Hallo zusammen,

ich habe aktuell eine Stabsstelle (Manager) innerhalb einer internation tätigen Business Unit eines Mittelständlers und bin für die Strategieentwicklung sowie für die Umsetzung der strategischen Projekte verantwortlich. In dieser Funktion arbeite ich sehr eng mit dem Business Unit Leiter zusammen und berichte an diesen. Mein Chef hat mir eine neu geschaffene Stelle angeboten, bei der ich eine neu geschaffene Abteilung im Unternehmen leiten würde (für den Start sind 4 MA vorgesehen). Diese Abteilungsleiter-Funktion wurde nun doch in eine Teamleiter Funktion umgewandelt (auf Änderungswunsch der GF, ich denke um die Kosten gering zu halten) was bei mir nun erstmal dazu geführt hat, dass ich deutlich weniger an dieser Stelle intressiert bin.

Was meint ihr, macht eine Teamleiter-Stelle überhaupt Sinn wenn man die Umsatz-, Budget- und Margenverantwortung sowie die disziplinarische Verantwortung für eine Abteilung hat? Oder nimmt mir das nachher bei einer Bewerbung keiner ab, weil es sich "nur" um eine Teamleiterstelle handelt?

Da ich vorher an den Business Unit Leiter berichtet habe, und später aber noch eine Ebene dazwischen wäre (Director) würde ich dann zwar eine Ebene tiefer hängen als bisher, hätte jedoch Führungsverantwortung sowie die Verantwortung für die Zahlen.

Ich bin mir aktuell nicht mehr sicher, ob ich dieses Angeot annehmen soll, weil die meisten Temaleiter die ich kenne tragen relativ wenig Verantwortung und ich denke, dass ich da bereits in meiner aktuellen Position besser gestellt bin.

Würdet ihr das Angebot annehmen? Seht ihr die Stelle eher als Aufstieg oder Abstieg an bzw. kommt das positiv ode rnegativ in einer zukünftigen Bewerbung an?

Danke für Eure Unterstützung.

In einem Konzern ist eine Stelle mit disziplinarischer Führung für 4 FTE´s eine Teamleitung (eines recht kleinen Teams). Das wird niemand als Abteilungsleitung begreifen, auch wenn das wording bei deinem jetzigen Arbeitgeber ein anderes ist. Ein Abteilungsleiter führt normalerweise Leute, die ebenfalls disziplinarisch führen.
Ergo wäre mir es egal, wie die Stelle heißt. Spaß an den Inhalten, Entwicklungsmöglichkeiten Geld und das zu übernehmende Team zählen weit mehr.,

Das Ganze trifft ja mindestens vier Ebenen:

• Tatsächliche Tätigkeit
• Vergütung
• Offizielle Bezeichnung
• Einordnung in die Hierarchie

Als erstes solltest du dir klar werden, warum es dir lieber wäre, wenn es eine Abteilungsleitung und keine Teamleitung wäre. So wie es sich liest, geht es dabei vor allem um die Bezeichnung und darüber wohl auch ums Geld. Würde sich auch die Position in der Hierarchie ändern? Also war zuerst gedacht, dass du direkt an den BU-Leiter berichtest?
Die eigentliche Tätigkeit scheint es aber nicht zu beeinflussen, Verantwortung und Mitarbeiter scheinen ja die gleichen zu bleiben.

Ob der Schritt gut oder weniger gut ist, hängt dann sehr davon ab, was deine Treiber sind. Geht es dir um mehr Gehalt? Das sollten sie dir ja vorher sagen, was da drin wäre, und du musst entscheiden ob du damit zufrieden bist oder nicht.
Geht es dir um deinen Platz in der Hierarchie bzw. das Standing in der Firma? Dann ist Teamleiter vielleicht eher doof. Aber hättest du bessere Alternativen?
Geht es dir um deinen Wert bei künftigen externen Bewerbungen? Da ist die Stellenbezeichnung relativ egal, ob du jetzt Teamleiter, Abteilungsleiter, Direktor oder Master of the Universe bist interessiert da kaum wen, interessanter ist Leitung eines Teams von x Mitarbeitern, Verantwortung von einem Budget y und für die Zahlen von z. Alles andere sind nur Namen, die eh in jeder Firma anders vergeben werden.

Ich sehe das ähnlich wie der Vorposter, meine Reihenfolge wäre Entwicklungsmöglichkeiten > spannende Tätigkeit >= Bezahlung > Titel auf Visitenkarte. Aber das muss jeder für sich bestimmen und seine Prioritäten setzen. Ich kenne auch wen die mal einen Job ausgeschlagen hat, weil ihr das Büro in das sie hätte ziehen sollen nicht gefiel.

Naja jetzt bist du ein Experte der zwar an einen höher gestellten berichtet, die neue Posi hat aber Budget und MA Verantwortung. Für dich neu. Wenn du dich in 5 Jahren auf eine andere Stelle (vll extern) bewerben willst in der du führen sollst, welche wird dir wohl mehr helfen?

Ergo: Willst du langfristig Führungsverantwortung tragen, nimms an. Wenn nicht, lass es sein. Wer aber weit nach oben will (Abteilungs/Bereichsleiter) wird nicht drum rum kommen, früher oder später Führungsverantwortung zu übernehmen. Abteilungsleiter ist wie der VP gesagt hat jemand der Leute führt die selber führen, meist Teamleiter. Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster und sage um AL zu werden muss man TL gewesen sein, damit man Führungserfahrung und Führungsqualitäten nachgewiesen hat. Als Experte / Stabsstellenleiter whatever wirst du nicht direkt in eine AL Position kommen.

-> Wie immer bestätigen Ausnahmen die Regel, der normale Weg ist aber ganz klar TL -> AL -> BL etc.

Hallo zusammen, der TE hier.

Danke für eure Rückmeldungen. Tatsächlich geht es mir bei dem Thema hauptsächlich um spätere externe Bewerbungen. Natürlich wird dadurch auch das Standing in der Firma beeinflusst, damit kann ich aber noch leben. Das Gehalt wird noch verhandelt, ist aber auch nicht mein wichtigster Punkt.

Meine Problem ist, dass ich die Teamleiter-Rolle in den meisten Firmen "nur" als fachliche Führungsrolle gesehen habe, eventuell auch noch mit disziplinarischer Verantwortung für das Team, aber nicht als eine Rolle um ein neues Geschäftsmodell neu aufzubauen und einzuführen mit Budgetverantwortung für dieses Thema bzw. die "Abteilung".
Natürlich kann ich die letztgenannten Punkte später besser verkaufen bei einer externen Bewerbung wie eine reine fachliche Führungsrolle, an die man eventuell erstmal denkt, wenn man "Teamleiter" hört.
Der Personaler könnte denken, dass die Verantwortung nur relativ "klein" gewesen sein muss, wenn es "nur" eine Teamleiter-Roller war, auch wenn ich ihm natürlich inhaltlich glaubhaft machen will, dass die Verantwortung größer war als eine reine fachlliche und disziplinarische Persnalverantortung.

Oder ist meine Sorge hier aus eurer Sicht unbegründet? Dann bin ich beruhigt :D

Teamleiter haben als erste Führungsstufe sowohl fachliche, budgettechnische als auch disziplinarische Verantwortung. Daher ist Deine Sorge unbegründet.

Komisch rüberkommen würde ein AL mit 4 MA...

Ich kann deine Bedenken sehr gut nachvollziehen, bin mir aber nicht sicher, ob das Problem nicht doch eher die neue Einordnung in der Hierarchie (und die damit veränderte Berichtslinie) ist und weniger die Bezeichnung AL/TL.

Wenn es wirklich nur um den Namen geht, der dem Ganzen gegeben wird, und das auch vor allem in Hinblick auf künftige externe Bewerbungen, machst du dir glaube ich zzmu viele Sorgen. Die Personaler interessiert was du gemacht hast, nicht wie es genannt wurde. Dafür sind die Bezeichnung auch viel zu Heterogen.

Außerdem wirst du doch wahrscheinlich nicht offiziell Teamleiter heißen, oder? Uch würde mit einem Titel wie Head of XY rechnen, aus dem erstmal gar nicht hervor geht, ob das Intern jetzt als Abteilung oder Team eingestuft ist.

WiWi Gast schrieb am 08.04.2021:

Hallo zusammen, der TE hier.

Danke für eure Rückmeldungen. Tatsächlich geht es mir bei dem Thema hauptsächlich um spätere externe Bewerbungen. Natürlich wird dadurch auch das Standing in der Firma beeinflusst, damit kann ich aber noch leben. Das Gehalt wird noch verhandelt, ist aber auch nicht mein wichtigster Punkt.

Meine Problem ist, dass ich die Teamleiter-Rolle in den meisten Firmen "nur" als fachliche Führungsrolle gesehen habe, eventuell auch noch mit disziplinarischer Verantwortung für das Team, aber nicht als eine Rolle um ein neues Geschäftsmodell neu aufzubauen und einzuführen mit Budgetverantwortung für dieses Thema bzw. die "Abteilung".
Natürlich kann ich die letztgenannten Punkte später besser verkaufen bei einer externen Bewerbung wie eine reine fachliche Führungsrolle, an die man eventuell erstmal denkt, wenn man "Teamleiter" hört.
Der Personaler könnte denken, dass die Verantwortung nur relativ "klein" gewesen sein muss, wenn es "nur" eine Teamleiter-Roller war, auch wenn ich ihm natürlich inhaltlich glaubhaft machen will, dass die Verantwortung größer war als eine reine fachlliche und disziplinarische Persnalverantortung.

Oder ist meine Sorge hier aus eurer Sicht unbegründet? Dann bin ich beruhigt :D

Also ganz ehrlich: Du machst dir viel zu viele Gedanken über die Bezeichnung. In einer späteren Bewerbung geht man doch eh auf Details der Rolle ein und listet die Positionen nicht nur auf. Also wo ist das Problem? 🙈

Es ist doch so: Leitest Du ein Team oder eine Abteilung? Das ist eine firmenspezifische Frage der Organisation.
Bei 4 MA wird es wohl sicher keine Abteilung sein.

Doch es würde tatsächlich Teamleiter heißen, aber ihr habt mich überzeugt, dass das zukünftig keinen negativen EInfluss aus externe Bewerbungen haben wird :-)
Danke euch!

WiWi Gast schrieb am 08.04.2021:

Wenn es wirklich nur um den Namen geht, der dem Ganzen gegeben wird, und das auch vor allem in Hinblick auf künftige externe Bewerbungen, machst du dir glaube ich zzmu viele Sorgen. Die Personaler interessiert was du gemacht hast, nicht wie es genannt wurde. Dafür sind die Bezeichnung auch viel zu Heterogen.

Außerdem wirst du doch wahrscheinlich nicht offiziell Teamleiter heißen, oder? Uch würde mit einem Titel wie Head of XY rechnen, aus dem erstmal gar nicht hervor geht, ob das Intern jetzt als Abteilung oder Team eingestuft ist.

War bei einem KMU (3.500 MA, 1 Mrd. Umsatz) Abteilungsleiter, 130 Headcounts.
Gehalt lag bei 120k all-in und 60+ Arbeitsstunden ohne Ausgleich.

Bin jetzt Gruppenleiter von 15 Leuten bei einem großen DAX30 und mach bei 40h mit sekundengenauer Erfassung und abgleiten auch 120 k all-in.

Ich muss sagen der Begriff "Gruppenleiter" hat mich anfangs schon heftig abgeturnt, obwohl sich meine Gruppe auch noch auf drei Teams mit jeweils einem Teamleiter aufteilt. Für mich klang (und klingt) Gruppenleiter mega unsexy, mega unwichtig, ein Hauch von Vorarbeiter auf dem Bau oder so.

Letztendlich habe ich aber das selbe Einkommen aber den Bruchteil an Stress, viel mehr Freizeit und höhere Job Sicherheit. Wayne interessiert da noch, ob ich mich Abteilungsleiter oder Gruppenleiter nenne?

Sobald die Gruppenleiterposition abgeschafft wird, weil wegen Sparmaßnahmen alles direkt beim AL zusammenfließt, interessiert es Dich dann auch wieder ;-)

WiWi Gast schrieb am 08.04.2021:

War bei einem KMU (3.500 MA, 1 Mrd. Umsatz) Abteilungsleiter, 130 Headcounts.
Gehalt lag bei 120k all-in und 60+ Arbeitsstunden ohne Ausgleich.

Bin jetzt Gruppenleiter von 15 Leuten bei einem großen DAX30 und mach bei 40h mit sekundengenauer Erfassung und abgleiten auch 120 k all-in.

Ich muss sagen der Begriff "Gruppenleiter" hat mich anfangs schon heftig abgeturnt, obwohl sich meine Gruppe auch noch auf drei Teams mit jeweils einem Teamleiter aufteilt. Für mich klang (und klingt) Gruppenleiter mega unsexy, mega unwichtig, ein Hauch von Vorarbeiter auf dem Bau oder so.

Letztendlich habe ich aber das selbe Einkommen aber den Bruchteil an Stress, viel mehr Freizeit und höhere Job Sicherheit. Wayne interessiert da noch, ob ich mich Abteilungsleiter oder Gruppenleiter nenne?

Durch die "Degradierung" alleine wird er aber zumindest nicht weniger Geld kriegen, das wäre bei einem DAX Unternehmen extrem unüblich.

WiWi Gast schrieb am 09.04.2021:

Sobald die Gruppenleiterposition abgeschafft wird, weil wegen Sparmaßnahmen alles direkt beim AL zusammenfließt, interessiert es Dich dann auch wieder ;-)

WiWi Gast schrieb am 08.04.2021:

War bei einem KMU (3.500 MA, 1 Mrd. Umsatz) Abteilungsleiter, 130 Headcounts.
Gehalt lag bei 120k all-in und 60+ Arbeitsstunden ohne Ausgleich.

Bin jetzt Gruppenleiter von 15 Leuten bei einem großen DAX30 und mach bei 40h mit sekundengenauer Erfassung und abgleiten auch 120 k all-in.

Ich muss sagen der Begriff "Gruppenleiter" hat mich anfangs schon heftig abgeturnt, obwohl sich meine Gruppe auch noch auf drei Teams mit jeweils einem Teamleiter aufteilt. Für mich klang (und klingt) Gruppenleiter mega unsexy, mega unwichtig, ein Hauch von Vorarbeiter auf dem Bau oder so.

Letztendlich habe ich aber das selbe Einkommen aber den Bruchteil an Stress, viel mehr Freizeit und höhere Job Sicherheit. Wayne interessiert da noch, ob ich mich Abteilungsleiter oder Gruppenleiter nenne?

Diese Stabsstellen sind eine Einbahnstraße bzgl. Karriere - viele Sonnen sich da weil nah an den Entscheidungsträgern. Bei uns (IGM, 140.000 MA weltweit, bekannter Brand den jedes Kind kennt) sehe ich das immer wieder.

Die Stabsleute sind vor allem dann schnell weg wenn die Chefs wechseln und diese andere Leute im Stab haben wollen.

Karriere gibts nur wenn man aus dem Stab rausgeht und in eine Führungsposition. Ob das Team oder Abteilungsleiter ist ist egal.

Man wird jedes Jahr älter und was zählt ist die Führungserfahrung. Habe schon viele "abgehalfterte" Staab HiPos gesehen die dann mit dem Chefwechseln "nichts" mehr waren da Absprung in was sichereres (Linienleitung) nicht vollzogen da nichts "gut genug war".

Ja, aber es liegt im Zuge der Nachwirkungen der "Krise" durchaus im Bereich des Möglichen, dass solche "alten Zöpfe" wie Besitzstandswahrung vielleicht mal auf den Prüfstand kommen.

WiWi Gast schrieb am 10.04.2021:

Durch die "Degradierung" alleine wird er aber zumindest nicht weniger Geld kriegen, das wäre bei einem DAX Unternehmen extrem unüblich.

WiWi Gast schrieb am 09.04.2021:

Sobald die Gruppenleiterposition abgeschafft wird, weil wegen Sparmaßnahmen alles direkt beim AL zusammenfließt, interessiert es Dich dann auch wieder ;-)

WiWi Gast schrieb am 08.04.2021:

War bei einem KMU (3.500 MA, 1 Mrd. Umsatz) Abteilungsleiter, 130 Headcounts.
Gehalt lag bei 120k all-in und 60+ Arbeitsstunden ohne Ausgleich.

Bin jetzt Gruppenleiter von 15 Leuten bei einem großen DAX30 und mach bei 40h mit sekundengenauer Erfassung und abgleiten auch 120 k all-in.

Ich muss sagen der Begriff "Gruppenleiter" hat mich anfangs schon heftig abgeturnt, obwohl sich meine Gruppe auch noch auf drei Teams mit jeweils einem Teamleiter aufteilt. Für mich klang (und klingt) Gruppenleiter mega unsexy, mega unwichtig, ein Hauch von Vorarbeiter auf dem Bau oder so.

Letztendlich habe ich aber das selbe Einkommen aber den Bruchteil an Stress, viel mehr Freizeit und höhere Job Sicherheit. Wayne interessiert da noch, ob ich mich Abteilungsleiter oder Gruppenleiter nenne?