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T2 (BNP, Macquairie, Jeffries, HL) Exit ins PE?

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WiWi Gast

T2 (BNP, Macquairie, Jeffries, HL) Exit ins PE?

Wo machen eigentlich die T2 M&A Banker den Exit? Mit T2 meine ich sowas wie BNP, Macquairie, Jeffries, HL etc. sind da auch funds midcap funds wie Waterland drinnen? Oder geht es mehr Richtung Quadriga, Capiton & co?

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WiWi Gast

T2 (BNP, Macquairie, Jeffries, HL) Exit ins PE?

WiWi Gast schrieb am 11.04.2019:

Wo machen eigentlich die T2 M&A Banker den Exit? Mit T2 meine ich sowas wie BNP, Macquairie, Jeffries, HL etc. sind da auch funds midcap funds wie Waterland drinnen? Oder geht es mehr Richtung Quadriga, Capiton & co?

90% der PE Funds bestehen aus Leuten welche keine BB/EB Erfahrung haben.
Ich würde sogar sagen dass bis auf die Megafunds. Mehr Leute aus T2 Banken und MBB im PE aktiv sind.

BB/EB macht mehr Exit Richtung Corporate m&a

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WiWi Gast

T2 (BNP, Macquairie, Jeffries, HL) Exit ins PE?

WiWi Gast schrieb am 11.04.2019:

Wo machen eigentlich die T2 M&A Banker den Exit? Mit T2 meine ich sowas wie BNP, Macquairie, Jeffries, HL etc. sind da auch funds midcap funds wie Waterland drinnen? Oder geht es mehr Richtung Quadriga, Capiton & co?

90% der PE Funds bestehen aus Leuten welche keine BB/EB Erfahrung haben.
Ich würde sogar sagen dass bis auf die Megafunds. Mehr Leute aus T2 Banken und MBB im PE aktiv sind.

BB/EB macht mehr Exit Richtung Corporate m&a

Warum? Corporate M&A lohnt sich doch nicht?

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WiWi Gast

T2 (BNP, Macquairie, Jeffries, HL) Exit ins PE?

WiWi Gast schrieb am 12.04.2019:

Wo machen eigentlich die T2 M&A Banker den Exit? Mit T2 meine ich sowas wie BNP, Macquairie, Jeffries, HL etc. sind da auch funds midcap funds wie Waterland drinnen? Oder geht es mehr Richtung Quadriga, Capiton & co?

90% der PE Funds bestehen aus Leuten welche keine BB/EB Erfahrung haben.
Ich würde sogar sagen dass bis auf die Megafunds. Mehr Leute aus T2 Banken und MBB im PE aktiv sind.

BB/EB macht mehr Exit Richtung Corporate m&a

Warum? Corporate M&A lohnt sich doch nicht?

Kompletter Bullshit. Aber ja, T1 IB braucht man nur für die ganz großen Funds. Vor allem im MidCap finden sich Leute von allen anderen BB/EB, T2 und sogar Big4 TAS. Es ist viel wichtiger dass man frühzeitig die Kontakte knüpft.

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WiWi Gast

T2 (BNP, Macquairie, Jeffries, HL) Exit ins PE?

Was ein Schwachsinn...

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WiWi Gast

T2 (BNP, Macquairie, Jeffries, HL) Exit ins PE?

WiWi Gast schrieb am 12.04.2019:

Wo machen eigentlich die T2 M&A Banker den Exit? Mit T2 meine ich sowas wie BNP, Macquairie, Jeffries, HL etc. sind da auch funds midcap funds wie Waterland drinnen? Oder geht es mehr Richtung Quadriga, Capiton & co?

90% der PE Funds bestehen aus Leuten welche keine BB/EB Erfahrung haben.
Ich würde sogar sagen dass bis auf die Megafunds. Mehr Leute aus T2 Banken und MBB im PE aktiv sind.

BB/EB macht mehr Exit Richtung Corporate m&a

Warum? Corporate M&A lohnt sich doch nicht?

Kompletter Bullshit. Aber ja, T1 IB braucht man nur für die ganz großen Funds. Vor allem im MidCap finden sich Leute von allen anderen BB/EB, T2 und sogar Big4 TAS. Es ist viel wichtiger dass man frühzeitig die Kontakte knüpft.

Was sind denn die "großen Funds"?
Blackstone, Ardian etc. rekrutieren auch direkt von der Uni und eben auch T2.
Da kommts eher auf die Sparte an - z.B. Real Estate.

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WiWi Gast

T2 (BNP, Macquairie, Jeffries, HL) Exit ins PE?

Was ist denn Schwachsinn hier?

Und sind die großen Funds überhaupt als Exit erstrebenswert?

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WiWi Gast

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WiWi Gast

T2 (BNP, Macquairie, Jeffries, HL) Exit ins PE?

also außerhalb von cinven, permira, 3i, capvis, bridgepoint ist alles möglich?

Waterland, Chequers, Paragon, Droege Gruppe, Silverfleet, Emran, Capiton, Quadriga, Ufenau, Crossequity, Riverside etc. ?

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WiWi Gast

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WiWi Gast

T2 (BNP, Macquairie, Jeffries, HL) Exit ins PE?

WiWi Gast schrieb am 13.04.2019:

also außerhalb von cinven, permira, 3i, capvis, bridgepoint ist alles möglich?

Waterland, Chequers, Paragon, Droege Gruppe, Silverfleet, Emran, Capiton, Quadriga, Ufenau, Crossequity, Riverside etc. ?

Deine liste der top pe`s ist sehr wild gemischt und unvollständig. Kann man so pauschal auch nicht sagen.

Von den lower mid-cap buden die du unten nennst ist aber alles drin

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WiWi Gast

T2 (BNP, Macquairie, Jeffries, HL) Exit ins PE?

Top und was seht ihr so als regulären Midcap?

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WiWi Gast

T2 (BNP, Macquairie, Jeffries, HL) Exit ins PE?

Sowas wie 3i, Montagu, OEP etc.

Da wird es dann schon schwer mit den oben genannten Adressen

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WiWi Gast

T2 (BNP, Macquairie, Jeffries, HL) Exit ins PE?

Ach krass, habe cinven, permira, BC Partners, 3i, capvis, bridgepoint mit OEP, Montagu, FSN etc. gleichgesetzt, also wenn auch vllt. nicht alle Megafund Niveau haben, zumindest upper MidCap sind die schon, und ohne BB (auch für EB Profile noch schwer) Erfahrung auch fast unmachbar. Zudem sollten die Fonds dieser Größe laut WSO von der Work/Life Balance so sein wie MF und IB, also langfristig eher weniger interessant.

Hätte dann DBAG, GIMV, IK Partners, Auctus, Aurelius, Waterland mehr als top player im regulären Midcap gesehen, wo es hauptsächlich BB/EB aber auch einige T2 gibt. Daher auch top Gehalt

Chequers, Aurelius, Paragon, Droege Gruppe, Silverfleet, Emran, Capiton, Quadriga, Riverside etc. sind reguäre Player im Midcap. Da sie bereits ca. $500 Mio. - $1bn AuM haben finde ich LMM etwas unpassend. Hier ist viel T2 unterwegs und Kompensation ist auch hier tendenziell gut.

LMM / Smallcap finde ich dann sachen wie Ufenau, Adiuva, Avedon, Marxburg, Capcellence, Pinova, CMP, Nordwind etc. hier tummelt sich wirklich viel rum T2 Beratung (AT Kearney, Wyman etc.), MBB trifft man manchmal an aber auch viele ex-MM Boutiquen (DC, Blair etc.). Hier wird vermutlich das Gehalt doch sehr auseinander driften.

Kommt das so hin, also das man mit T2 bis ins reguläre Micap geschäft kommt und dort auch die W/L Balance besser ist?
An upper MM wie 3i, Montagu, Cinven etc. habe ich kein Interesse da die Arbeitszeiten ja vermutlich genau so scheiße sind, richtig?

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WiWi Gast

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WiWi Gast

T2 (BNP, Macquairie, Jeffries, HL) Exit ins PE?

Die grenzen sind natürlich fließend und verändern sich auch je nach Deal Situation.

Meiner Erfahrung nach ist der Gap zwischen den Profilen grade zwischen internationalen Funds in den bereichen: "midcap" (3i, montagu), "upper midcap" (cinven, ardian) und largecap (Carlyle, BC) un deutschen Funds (DBAG) sehr groß.

Was da jetzt im einzelnen möglich ist musst du gucken und würde ich primär vom Fit im Team abhänig machen

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WiWi Gast

T2 (BNP, Macquairie, Jeffries, HL) Exit ins PE?

3i, Montagu midcap zu nennen ist falsch, auch cinven und ardian sind größer als nur ein midcap fund. Cinven hat $15bn AuM, Ardian mehr als 60.

Auf WSO gab es einen netten Thread diesbezüglich. Nur weil es keine bekannten amerikanischen buyout funds sind, sind die nicht midcap. Barclays und GS sind beide BB auch wenn es vllt Unterschiede vom Prestige gibt. Genauso sind Cinven, Ardian, KKR alle MF's mit unterschiedlichem Prestige.

Upper Midcap bewegt sich in Richtung DBAG und GIMV

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WiWi Gast

T2 (BNP, Macquairie, Jeffries, HL) Exit ins PE?

Man sollte Midcap/"MF" auch nicht über AuM definieren, sondern die "Cap" (deswegen mid- und large-CAP) der Deals die gemacht werden. Und da spielt beispielsweise Cinven auf der gleichen Ebene wie BC/Carlyle etc.
Ardian ist eher (upper) mid-cap

Und Ardian's 60bn AUM sind mit FoF etc. incl. DIrects Ardian (LBO / Expansion etc.) sind ca 16bn$ laut Website

WiWi Gast schrieb am 17.04.2019:

3i, Montagu midcap zu nennen ist falsch, auch cinven und ardian sind größer als nur ein midcap fund. Cinven hat $15bn AuM, Ardian mehr als 60.

Auf WSO gab es einen netten Thread diesbezüglich. Nur weil es keine bekannten amerikanischen buyout funds sind, sind die nicht midcap. Barclays und GS sind beide BB auch wenn es vllt Unterschiede vom Prestige gibt. Genauso sind Cinven, Ardian, KKR alle MF's mit unterschiedlichem Prestige.

Upper Midcap bewegt sich in Richtung DBAG und GIMV

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WiWi Gast

T2 (BNP, Macquairie, Jeffries, HL) Exit ins PE?

Aridan hat insgesamt 100bn die sie veralten, das meiste davon aber FUF. 16bn sind im Buyout.

MF definiert sich nach den summen die sie Investieren und da ist meine Aufstellung schon relative akkurat:

3i/Montagu: 100-500m

Ardian/Cinven: 500-2bn

Carlyle BC: MF, sind nach oben hin offen

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WiWi Gast

T2 (BNP, Macquairie, Jeffries, HL) Exit ins PE?

Endlich einer der es checkt

WiWi Gast schrieb am 17.04.2019:

Man sollte Midcap/"MF" auch nicht über AuM definieren, sondern die "Cap" (deswegen mid- und large-CAP) der Deals die gemacht werden. Und da spielt beispielsweise Cinven auf der gleichen Ebene wie BC/Carlyle etc.
Ardian ist eher (upper) mid-cap

Und Ardian's 60bn AUM sind mit FoF etc. incl. DIrects Ardian (LBO / Expansion etc.) sind ca 16bn$ laut Website

WiWi Gast schrieb am 17.04.2019:

3i, Montagu midcap zu nennen ist falsch, auch cinven und ardian sind größer als nur ein midcap fund. Cinven hat $15bn AuM, Ardian mehr als 60.

Auf WSO gab es einen netten Thread diesbezüglich. Nur weil es keine bekannten amerikanischen buyout funds sind, sind die nicht midcap. Barclays und GS sind beide BB auch wenn es vllt Unterschiede vom Prestige gibt. Genauso sind Cinven, Ardian, KKR alle MF's mit unterschiedlichem Prestige.

Upper Midcap bewegt sich in Richtung DBAG und GIMV

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WiWi Gast

T2 (BNP, Macquairie, Jeffries, HL) Exit ins PE?

Ardian ist ganz klar ein MM Fund.

Geht um die getätigten Investments - schaut mal an, was für Unternehmen die kaufen.

Und dann schaut mal an, was für Deals die Megafunds reißen

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WiWi Gast

T2 (BNP, Macquairie, Jeffries, HL) Exit ins PE?

Was erzählst du denn? Zeig doch mal die 500-2,000m investments von Ardian..

Und auch BC & Carlyle fangen ab 500m an, "Ende offen" war vielleicht vor der Finanzkrise mal der Fall. Large Cap ist Large Cap, Cinven ist da in der gleichen Liga wie die anderen beiden genannten und einige andere (Bain Capital etc)

WiWi Gast schrieb am 18.04.2019:

Aridan hat insgesamt 100bn die sie veralten, das meiste davon aber FUF. 16bn sind im Buyout.

MF definiert sich nach den summen die sie Investieren und da ist meine Aufstellung schon relative akkurat:

3i/Montagu: 100-500m

Ardian/Cinven: 500-2bn

Carlyle BC: MF, sind nach oben hin offen

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