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Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Lounge Gast schrieb:

Kann das sein, dass sich hier viele sehr BLAUÄUGIGE rumtummeln?

Klar, denn nur die allerwenigsten können oder wollen sich einen solchen Lebensstil leisten.

Wir verdienen zwar genug (haben zusammen rund 8K netto im Monat und 3 Kinder), pflegen aber einen etwas zurückhaltenderen Lebensstil ggü. den oben beschriebenen Anforderungen.

-Fahren sehr sparsam in Urlaub (D+Nachbarstaaten, Ferien auf dem Bauernhof, kleines Ferienhäuschen anstatt Hotel, Kinder kommen in den Ferien zur Familie)

-Leisten uns nur einen gebrauchten Volvo (braucht man wg. der Kindersitze)

-Profitieren von im Bundesschnitt sehr günstigen Kinderbetreuungskosten der Kommune

Klar leben wir auch nicht mehr in studentischen Verhältnissen aber ich will auch nicht alles gleich verblasen, nur weil ich (für viel Arbeit) temporär mal viel Geld bekomme.

Was tut man mit der ganzen Kohle? Klassicher Vermögensaufbau mit 3-4k pro Monat
-Investition in selbst genutzte/vermietete Immobilie, -Altersvorsorge
-Aktienfonds

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Lounge Gast schrieb:

Das seh ich genauso, wer alleine lebt (single) und mit 1800
Netto heimgeht, sollte locker in der LAge sein, mal 1000 Euro
im Monat bei seite zu schaffen!

du lebst ja völlig an der realität vorbei. von (1800-1000 ersparnis=) 800 Euro kannst du vielleicht als student leben, in einem WG-zimmer, wenn du bei aldi einkaufst und bei größeren anschaffungen second hand kaufst.
wenn du als berufstätiger mensch jedoch alleine leben möchtest, zahlst du locker 550-600 Euro warmmiete für eine 2-Zi.-Wo. in den größeren städten, und dann möcht ich mal sehen, wie du mit den übrigen 200-250 Euro auskommst. Für Lebensmittel reicht das noch, aber da geht mal der Laptop oder die WaMa kaputt, dann brauchst ne Zahnbehandlung oder mal nen neuen Anzug fürs Büro, machst Geburtstagsgeschenke oder besuchst deine Eltern mit der Bahn. Das läppert sich. Mich würde wirklich interessieren, wie du damit klar kommst

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Einige Beiträge schreibt jemand, dass ca. 5500E Netto für den gewünschten Lebensstandard reichen. Dies kann ich mit ebenfalls 5500E Netto (ohne Boni) bestätigen. Wobei wir keinen Wert auf ein großes Auto legen, wir könnten uns jedoch problemfrei einen SUV leisten.

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Und was sparen Sie so im Monat für die Altersabsicherung? Bei 3000 € Netto(aufgerundeter Betrag, da der Verdienst Ihres Mannes mit zunehmendem Alter und Berufsjahren steigen wird) im Monat beträgt der Rentenanspruch nach 45 Versicherungsjahren im Jahr 2030 ,2000 €. Tendenz sinkend oder finanzieren Sie schon jetzt ohne Eigenkapital die Eigentumswohnung,damit Sie später keine Miete zahlen müssen und somit mehr Geld in der Tasche haben,das wird teuer.Am Ende der Finanzierung ohne Eigenkapital haben Sie dank der Zinseszinsrechnung fast das doppelte bezahlt und die Kosten laufen weiter,Instandhaltung,Modernisierung...Die Kunst ist nicht das Geld was man hat größtmöglichst zu verschwenden,das Leben ist zwar kurz aber unberechenbar,sondern anzulegen,dafür lohnt es sich nach möglichst höheren Gehaltszahlungen zu streben um später ein wenig sorgenfreier zu leben weil man Reseven hat.Seit Generationen von Menschen häuft sich das Vermögen der Menschen,gleich welcher Ausbildung und sozialen Status,bei denen die mit Geld vernünftig umgehen können.Natürlich wächst dann der soziale Status durch die Möglichkeit der besseren Finanzierung der Bildung für die Kinde.,Ob Starfrisur mit einer Lehre,Universitätsprofessor mit jahrelangem Studium.Sie alle müssen mit dem Geld umgehen können.Es nützt nichts wenn man nach langejahrem Studium gutes Geld verdient und dementsprechend durch seinen Lebenstil alles wieder verschwendet während der Friseur sich durch clevere Anlagen , Verzicht mit harter Arbeit vieleicht ein kleines Unternehmen aufbaut,das sich später rentiert und für seine Folgegenerationen ein finanzieles Polster schafft.

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Man merkt wirklich, dass hier hauptsächlich Studenten mit völliger Fehleinschätzung des Arbeitsmarktes reinschreiben. Ich bin 28, studierter Betriebswirt mit 5 Jahren Berufserfahrung und habe eine gute Stelle in einem großen Konzern. Meine Freundin arbeitet Vollzeit und wir kommen zusammen auf ca. 3700€, was zu zweit ja nicht gerade schlecht ist. Wenn ich jetzt überlege, dass wir 2 Kinder und meine Freundin eine Halbtagsstelle hätten, dann kämen wir vielleicht noch auf 3500€ Netto pro Monat (inkl. Kindergeld). Somit würden wir trotzdem noch 1000€ über dem Durchschnittseinkommen für Familien in Deutschland liegen (2500€). Also, macht mal ein wenig die Augen auf und schreibt nicht so einen Unsinn wie 5000€ Netto im Monat, die verdient man mit knapp 30 in Deutschland nämlich so gut wie nie!

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Meine Frau (Underwriterin Rückversicherung) und ich Unternehmensberater) hatten bislang ein Nettogehalt von weit über dem Bundesschnitt. Wir haben gut gespart, von den Eltern Unterstützung bekommen...und so haben wir mit Mitte 20 uns etwa 50km außerhalb der Stadt ein Haus mit Riesengarten, Pool, Saunahütte für einen Spottpreis gekauft, zu 60% finanziert, monatliche Annuität 750EUR.

Mit der Gebur unseres Filius habe ich 2monatige Elternzeit genommen und wisst Ihr was? Ich überlege, den Job zu wechseln, denn das was vorher noch unvorstellbar war, nämlich viel zuhause zu sein, viel Familie zu genießen, viel Tennis zu spielen, viel im Garten zu arbeiten...das alles ist wesentlich erfüllender als sich stapelweise Konzepte für die Schublade aus dem Hirn zu saugen.

In 3 Wochen läuft meine Elternzeit ab, dann mache ich das Jahr noch fertig und danach suche ich mir einen netten 38h-Job.

Eins aber noch: Ich frage mich wirklich, wieso es manch einer geil findet, von seinen angeblichen Nettoeinkünften in Höhe von 5000 eUR zu phantasieren?! Bleibt doch bei der Wahrheit, sonst macht so eine Diskussion keinen Sinn.

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Jaja, so ist das in Threads wie diesem: Der Erste phantasiert von 5000k netto, der Zweite packt aus Prinzip nochmal 20% drauf, der Dritte nochmal 15% und nen Dienstwagen...

Das Ende vom Lied ist, dass ein paar Spezialisten diese Phantasiegehälter als Basis für ihre Gehaltsvorstellungen nehmen und für schallendes Gelächter und Schenkelklopfen beim Vorstellungsgespräch sorgen....(alles schon erlebt).

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Das werden jetzt aber einige tun!

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Ist Ansichtsache diese Aussage, da müssen Sie erstmal die Arbeit bis zum Rentenalter haben...Und das ist bei diesem Arbeitsmarkt fast unmöglich. Und jedes Mal mehr Gehalt zu bekommen, bei gleicher Arbeit ist auch unsinn...

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Fast genau meine Situation. Bin Mitte 30, brauche noch 2 Jahre bis unser Haus bezahlt ist. Dann, spätestens aber mit 40, ist bei mir auch der Ofen aus und ein solcher 38h job fällig. Ich träume jetzt schon davon, jeden Abend ab 18.30 auf der Terrasse meinen Grill zu beaufsichtigen...

Gruss
Ein Leidensgenosse

Lounge Gast schrieb:

Meine Frau (Underwriterin Rückversicherung) und ich
Unternehmensberater) hatten bislang ein Nettogehalt von weit
über dem Bundesschnitt. Wir haben gut gespart, von den Eltern
Unterstützung bekommen...und so haben wir mit Mitte 20 uns
etwa 50km außerhalb der Stadt ein Haus mit Riesengarten,
Pool, Saunahütte für einen Spottpreis gekauft, zu 60%
finanziert, monatliche Annuität 750EUR.

Mit der Gebur unseres Filius habe ich 2monatige Elternzeit
genommen und wisst Ihr was? Ich überlege, den Job zu
wechseln, denn das was vorher noch unvorstellbar war, nämlich
viel zuhause zu sein, viel Familie zu genießen, viel Tennis
zu spielen, viel im Garten zu arbeiten...das alles ist
wesentlich erfüllender als sich stapelweise Konzepte für die
Schublade aus dem Hirn zu saugen.

In 3 Wochen läuft meine Elternzeit ab, dann mache ich das
Jahr noch fertig und danach suche ich mir einen netten 38h-Job.

Eins aber noch: Ich frage mich wirklich, wieso es manch einer
geil findet, von seinen angeblichen Nettoeinkünften in Höhe
von 5000 eUR zu phantasieren?! Bleibt doch bei der Wahrheit,
sonst macht so eine Diskussion keinen Sinn.

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checker

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Viel Erfolg! Wünsch ich dir wirklich! Wenn du das geschafft hast sag mir bitte wie, damit ich weiß wie ich das dann machen muss.

danach suche ich mir einen netten 38h-Job.

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Um 18:30 will ich ab nächstem Jahr schon mindestens 30min auf dem Tennisplatz stehen ;-).

Weißt Du, was das Verrückte ist? Vor 5 Jahren (in meiner alten Firma) hatte ich nen Kollegen, der das genau so gemacht hat...Haus abbezahlt + etwas auf der Kante, danach mit 40 das Privatleben deutlich übergewichtet, jeden Tag um 6:30 ins Büro und um 14:30 nach Hause und den Rest des Tages mit Sport, den Kindern,Pool etc. verbracht. Damals fand ich das abartigst...heute (nach dem ersten Monat Elternzeit) empfinde ich das als DAS Modell schlechthin.

Allerdings -mit Blick auf den Ausgangspost- haben wir andere Ansprüche: So würden wir nie auf die Idee kommen, unser Geld in eine M-Klasse zu stecken! Wir haben stattdessen eine koreanische 1er BMW-Kopie und ab August zusätzlich einen Japaner-Kombi...dafür aber beide bezahlt.
Als Nebeneffekt können wir es uns leisten, relativ entspannt eine neue Heizung zu kaufen (wie grade der Fall) und zeitgleich am Frühstückstisch zu entscheiden, für 1 Woche 2 Gärtner zu holen und die gesparte Zeit lieber am Pool zu verbringen, anstatt das alles selber zu machen bei dem schönen Wetter.

Zugleich sehe ich im Bekanntenkreis jede Menge dicker, deutscher Neuwagen...die (mit sehr wenigen Ausnahmen) verbunden sind mit Sorge und Axelnäße, wenn mal wieder ungeplante Kosten im 4stelligen Bereich im Haushalt anfallen.

Alles eine Frage der Prios!

Dir und mir wünsche ich auf jedne Fall viel Glück bei der Umsetzung unseres Ziels ;-)

Lounge Gast schrieb:

Fast genau meine Situation. Bin Mitte 30, brauche noch 2
Jahre bis unser Haus bezahlt ist. Dann, spätestens aber mit
40, ist bei mir auch der Ofen aus und ein solcher 38h job
fällig. Ich träume jetzt schon davon, jeden Abend ab 18.30
auf der Terrasse meinen Grill zu beaufsichtigen...

Gruss
Ein Leidensgenosse

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Eben - alles eine Frage der Prios. Richtig ohne Kompromisse können eh nur die leben, die schon von Geburt aus Millionen auf dem Konto haben.

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Lounge Gast schrieb:

"110qm-Wohnung im Speckgürtel einer Großstadt

Wohnkosten ca. 800€"

------

110 qm und 800 €?
Sorry, entweder das ist eine einzige Bruchbude im Ghetto oder
diese Großstadt ist irgendwo im tiefsten Osten.

Weder noch, ca. 8 km entfernt von einer hessischen Großstadt, 8.000-Einwohner-Städtchen, gute Wohngegend mit ausschließlich Einfamilienhäusern. Freitags Rinnstein kehren, samstags Rasen mähen, eben richtig idyllisch. Ich musste mich nur dazu bereit erklären, die Wohnung im Erdgeschoss eines größeren Einfamilienhauses zu renovieren, Laminat zu legen etc., Gartenpflege bei Alleinnutzung gehört natürlich auch dazu. Dafür braucht man natürlich ein wenig handwerkliches Geschick und das spreche ich dem klassischen BWL-Absolventen einfach mal pauschal ab (bitte nicht beleidigt sein, wenn es jetzt nicht so ist).

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Mitte 30, Diplom-Kaufmann (Universität)
Erster Job: 1730 netto (Big Four)
Zweiter Job: 1500 netto (kleine popelige Wirtschaftsprüfungsgesellschaft)
Aktueller Job: 1100 netto (befristeter Aushilfsjob)

Heirat? Kinder? LOL

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

warum gibst du dich mit weniger zufrieden. big 4 und dann der finanzielle "abstieg"? wenn der job toll gewesen wäre wären die gehaltseinbußen ja ok gewesen, aber danach 1100? was ist passiert?

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

@Mitte 30 Dipl. Kfm,

Äh, sollte man nicht mit zunehmender Berufsergfahrung MEHR verdienen und nicht weniger? :D

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Äh, sollte man nicht mit zunehmender Berufsergfahrung MEHR verdienen und nicht weniger? :D

Das hatte ich auch mal gedacht. Ich bin jetzt im, sagen wir mal, sozialen Bereich tätig. Für den BWL-Arbeitsmarkt bin ich natürlich "verbrannt". Den totalen Abstieg konnte ich dennoch -vorerst- stoppen. Ein Erfolg!

Monatsergebnis:
Einnahmen 1100
Steuern, Abgaben -230
Krankenkasse -90
Wohnung -350
Telefon, GEZ -60
Essen -224
Monatsfahrkarte -63
Weitere Kosten -50
Free Cash Flow 33

Auto ist damit nicht drin. Altersvorsorge...womit?

Die Studienkosten (Studiengebühren, Auslandsaufenthalt, Wohnung, Essen) von insgesamt 60.000 €, komplett finanziert durch die Eltern, ergeben damit einen negativen Barwert (30 Jahre geschätzt, 3% Alternativrendite) von über 50.000 €.

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checker

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Ich will damit nicht schon wieder eine Gehaltsdisk. beginnen und hoffe das du mir das nicht übel nimmst, aber: du machst wahrscheinlich was falsch!!!

Ich gehe nicht davon aus, dass du glücklich bist. Daher solltest du was ändern. Ich weiß, dass derzeit nicht die Zeit zum backen großer Brötchen ist, aber das Gehalt von dem du sprichst ist ein absoluter Negativ-Rekord - und da kenne ich viele die in den neuen Bundesländern schlecht bezahlte jobs annehmen. Meine Freundin wollte vor kurzem nach dem Studium (BWL) bei ner Zeitarbeitsfirma anfangen. Selbst da hätte man (fast ohne) Berufserfahrung mehr bekommen als du...

Um mal wieder auf das Thema zu kommen:

Um einschätzen zu können wieviel Geld man braucht kann man mit pauschalen Äußerungen wie "5000€ netto" nicht viel anfangen. Dazu sind die Unterschiede in den Lebensvorstellungen und regionalen Lebenshaltungskosten zu groß. Ich hab mir ne Excel-Tabelle gemacht mit den Dingen die ich mir so leisten will und "muss" (Mindesteinkommen) und mir so mein Netto ausgerechnete, dann dass Brutto hochgerechnet und schon weiß ich wie viel ich mind. verdienen sollte ohne das es weh tut und viel viel ich eigentlich will. Dann vergleichst du das mit dem was realistisch ist und bei einer negativen Diff. passt du entweder deine Qualifikation an oder deine Ansprüche.

Lounge Gast schrieb:

Das hatte ich auch mal gedacht. Ich bin jetzt im, sagen wir
mal, sozialen Bereich tätig. Für den BWL-Arbeitsmarkt bin ich
natürlich "verbrannt". Den totalen Abstieg konnte ich dennoch
-vorerst- stoppen. Ein Erfolg!

Monatsergebnis:
Einnahmen 1100
Steuern, Abgaben -230
Krankenkasse -90
Wohnung -350
Telefon, GEZ -60
Essen -224
Monatsfahrkarte -63
Weitere Kosten -50
Free Cash Flow 33

Auto ist damit nicht drin. Altersvorsorge...womit?

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

interessant wäre zu wisse:

  • was ist schief gegangen?
  • hättest du es verhindern können?
  • hättest du was anders machen müssen/können?
  • was hast du daraus gelernt?
  • was würdest du das nächste mal anders machen?
  • welchen rat kannst du anderen geben?
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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Solche Fälle gibt es nun mal. Überall. Wobei 1.100 netto für einen Akademiker schon bitter sind. Zwei Schlussfolgerungen:

  1. Mitleid für Dich und den wohlgemeinten Ratschlag, sich anzustrengen.

  2. Motivation für einen selbst, sich anzustrengen, um nicht in die gleiche Lage zu kommen.

Lounge Gast schrieb:

Äh, sollte man nicht mit zunehmender Berufsergfahrung MEHR
verdienen und nicht weniger? :D

Das hatte ich auch mal gedacht. Ich bin jetzt im, sagen wir
mal, sozialen Bereich tätig. Für den BWL-Arbeitsmarkt bin ich
natürlich "verbrannt". Den totalen Abstieg konnte ich dennoch
-vorerst- stoppen. Ein Erfolg!

Monatsergebnis:
Einnahmen 1100
Steuern, Abgaben -230
Krankenkasse -90
Wohnung -350
Telefon, GEZ -60
Essen -224
Monatsfahrkarte -63
Weitere Kosten -50
Free Cash Flow 33

Auto ist damit nicht drin. Altersvorsorge...womit?

Die Studienkosten (Studiengebühren, Auslandsaufenthalt,
Wohnung, Essen) von insgesamt 60.000 €, komplett finanziert
durch die Eltern, ergeben damit einen negativen Barwert (30
Jahre geschätzt, 3% Alternativrendite) von über 50.000 €.

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Lounge Gast schrieb:

Und was sparen Sie so im Monat für die Altersabsicherung? Bei
3000 € Netto(aufgerundeter Betrag, da der Verdienst Ihres
Mannes mit zunehmendem Alter und Berufsjahren steigen wird)
im Monat beträgt der Rentenanspruch nach 45
Versicherungsjahren im Jahr 2030 ,2000 €. Tendenz sinkend
oder finanzieren Sie schon jetzt ohne Eigenkapital die
Eigentumswohnung,damit Sie später keine Miete zahlen müssen
und somit mehr Geld in der Tasche haben,das wird teuer.Am
Ende der Finanzierung ohne Eigenkapital haben Sie dank der
Zinseszinsrechnung fast das doppelte bezahlt und die Kosten
laufen weiter,Instandhaltung,Modernisierung...

Na die Rechnung bezweifele ich aber. Klar - zahlt man mehr Zinsen bei fast 100 % Finanzierung - aber man muss auch die Mietzahlungen die bei einer längeren Ansparphase gezahlt werden gegenrechnen. Dann sieht die Sache schon ganz anders aus.

Wenn man ordentlich was bei Seite legen will - sind 500,- Euro mindestens notwendig um in 10 Jahren 60000 zu haben. Diese neben einer Miete im Ballungsraum, 3 Zimmer WHG, 70 qm mittlere bis gut Wohnlage ca. 600,- Kaltmiete zu sparen . Da brauchts schon ein oberes Einkommen.

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Wenn man ordentlich was bei Seite legen will - sind 500,-
Euro mindestens notwendig um in 10 Jahren 60000 zu haben.

=> Hattest Du Investition&Finanzierung schon belegt? Falls ja, verlang die Semester-Gebühren zurück...

antworten
WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Um auf die Frage des Themenstellers einzugehen: Bei diesen Anforderungen locker 4500 netto. Langt wahrscheinlich nicht.

Ich weiss nicht, in welchen Dimensionen manche WiWis leben, aber bei solchen Anspruechen zieht es mir die Schuhe aus.

Gruss, ein Krankenhausarzt, Verheiratet mit 2 kleinen Kindern, zusammen mit Frau 3100 netto

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Lounge Gast schrieb:

Wenn man ordentlich was bei Seite legen will - sind 500,-
Euro mindestens notwendig um in 10 Jahren 60000 zu haben.

=> Hattest Du Investition&Finanzierung schon belegt? Falls
ja, verlang die Semester-Gebühren zurück...

Wieso - der hat doch nicht ganz unrecht. Es sind wohl 500,- pro Monat gemeint. 500 x 12 = 6000 pro Jahr x 10= 60000 ohne eine Verzinsung. Die Zinserträge würde ich als zusätzliche Rücklage sehen, bzw. wenn es nicht schaft regelmäßig die 500 pro Monat zu sparen.
Ich denke des war nur eine überschlägige Berechnung ohne Tiefplanung -

antworten
WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Hallo,
ich bin 41, Leiter Finanzwesen eines größeren, mittelständischen Unternehmens (350 Mitarbeiter).
Die Gehaltsstrukturen in unserem und vergleichbaren Unternehmen sieht in etwa so aus:
Sachbearbeiter ca. 32k (54 Angestellte/kaufm. Ausbildung)
Gruppenleiter ca. 40k (15 Ang./kaufm. Ausbildung o. WIWIs)
Abteilungsleiter ca. 54k (6 Ang./WiWis oder erfahrene kaufm. Ang.)
Geschäftsleitung ca. 90k + Bonus
Die GL besteht aus 1Leiter Finanzen, 1Leiter Technik u. 1Leiter Vertrieb.

Alleine an der Stellenanzahl sieht man, dass die für die oberen Einkommen nur wenig Stellen vorhanden sind, und so gestaltet sich das in anderen Unternehmen auch.
Wo sollen wir denn nun einen WIWI einstellen ?
Als Sachbearbeiter sicher nicht, eher als Gruppenleiter. Als Einstieg würde er ca. 36k bekommen, zur Einarbeitung, später die 40k. Wenn er gut ist, kann er auch bis in die GL vorstossen, aber da muss er schon über Jahre hinweg überdurchschnittlichen Einsatz und Ergebnisse zeigen. Und daran hapert es bei vielen. Und solche Diskussionen wie hier führen ehe dazu, das jemand, der 36 k angebiten bekommt zum Einstieg meint, er wäre ein Verlierer.....

antworten
WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

endlich mal eine realistische aussage.

antworten
WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Die 32k, die Sie ihren Sachbearbeitern mit Kaufm. Ausbildung geben, bekommt der Großteil der Wiwi-Absolventen - in diesen Krisenzeiten - nicht mal offeriert.

antworten
WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Hm... da muss ich aber sagen, dass ich das für ein mittelständisches Unternehmen dieser Größe für ziemlich bescheidene Gehälter...
Zweite Führungsebene und gerade mal 54kEUR? Dafür das jeder im Schnitt die Verantwortung für rund 50-60 Mitarbeiter hat?
Da dürfte es schwer werden, gute Leute für zu finden...
Ich bin jetzt auch niemand, der in Phantasien schwebt.. (drittes Jahr Big4 Berater, 52k fix + ca. 8k - 10k an Bonus und Überstundenvergütung), aber das empfinde ich echt als unterdurchschnittliche Vergütung!

Lounge Gast schrieb:

Hallo,
ich bin 41, Leiter Finanzwesen eines größeren,
mittelständischen Unternehmens (350 Mitarbeiter).
Die Gehaltsstrukturen in unserem und vergleichbaren
Unternehmen sieht in etwa so aus:
Sachbearbeiter ca. 32k (54 Angestellte/kaufm. Ausbildung)
Gruppenleiter ca. 40k (15 Ang./kaufm. Ausbildung o. WIWIs)
Abteilungsleiter ca. 54k (6 Ang./WiWis oder erfahrene kaufm.
Ang.)
Geschäftsleitung ca. 90k + Bonus
Die GL besteht aus 1Leiter Finanzen, 1Leiter Technik u.
1Leiter Vertrieb.

Alleine an der Stellenanzahl sieht man, dass die für die
oberen Einkommen nur wenig Stellen vorhanden sind, und so
gestaltet sich das in anderen Unternehmen auch.
Wo sollen wir denn nun einen WIWI einstellen ?
Als Sachbearbeiter sicher nicht, eher als Gruppenleiter. Als
Einstieg würde er ca. 36k bekommen, zur Einarbeitung, später
die 40k. Wenn er gut ist, kann er auch bis in die GL
vorstossen, aber da muss er schon über Jahre hinweg
überdurchschnittlichen Einsatz und Ergebnisse zeigen. Und
daran hapert es bei vielen. Und solche Diskussionen wie hier
führen ehe dazu, das jemand, der 36 k angebiten bekommt zum
Einstieg meint, er wäre ein Verlierer.....

antworten
WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Ich unterstelle mal, dass Dein Beitrag korrekt ist. Und das lässt mich erschaudern: Ich bin Mitte 30 und auf SM/Principal Level in einer mittelständischen UB. Für mich bedeutet Dein Beitrag, dass ein Wechsel in die Industrie (den ich mittelfristig gerne vollziehen würde) entweder (a) mit erheblichen Gehaltseinbussen verbunden ist oder (b) bei gleichem Gehalt fast unmöglich ist, da die Stellen so dünn gestreut sind.

Zum Vergleich: Ich hab nicht ganz Dein Fixum, meins liegt knapp 5k drunter plus Bonus, der idR so zw. 10k und 30k, theoretisch bei 45k liegt...

Zum weiteren Vergleich: Bei uns sind sicherlich 10% der Mitarbeiter auf meinem Level oder höher (=Partner).

Zum noch weiteren Vergleich: Bei uns ist keiner, der am Jahresende unter 42-45 (incl. Bonus) heimgeht. Auch kein JC.

Lounge Gast schrieb:

Hallo,
ich bin 41, Leiter Finanzwesen eines größeren,
mittelständischen Unternehmens (350 Mitarbeiter).
Die Gehaltsstrukturen in unserem und vergleichbaren
Unternehmen sieht in etwa so aus:
Sachbearbeiter ca. 32k (54 Angestellte/kaufm. Ausbildung)
Gruppenleiter ca. 40k (15 Ang./kaufm. Ausbildung o. WIWIs)
Abteilungsleiter ca. 54k (6 Ang./WiWis oder erfahrene kaufm.
Ang.)
Geschäftsleitung ca. 90k + Bonus
Die GL besteht aus 1Leiter Finanzen, 1Leiter Technik u.
1Leiter Vertrieb.

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Also 90k hat bei uns ein Teamleiter als Gehalt (DAX-Unternehmen).

Da bezahlt euch der Unternehmer ja relativ mies als "Geschäftsführer".

antworten
WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Sorry, aber Eurer Unternehmen bildet definitiv das untere Ende der Gehaltsbandbreite ab. Speziell 40k für einen Gruppenleiter und 54k für einen Abteilungsleiter sind absolut nicht marktgerecht und daher nicht als Maßstab heranzuziehen. Andere mittelständische Unternehmen zahlen ganz erheblich besser (einige wenige "Wackel"branchen ausgenommen)

Lounge Gast schrieb:

Die Gehaltsstrukturen in unserem und vergleichbaren
Unternehmen sieht in etwa so aus:
Sachbearbeiter ca. 32k (54 Angestellte/kaufm. Ausbildung)
Gruppenleiter ca. 40k (15 Ang./kaufm. Ausbildung o. WIWIs)
Abteilungsleiter ca. 54k (6 Ang./WiWis oder erfahrene kaufm.
Ang.)
Geschäftsleitung ca. 90k + Bonus

antworten
WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Lounge Gast schrieb:

[...] Und
daran hapert es bei vielen. Und solche Diskussionen wie hier
führen ehe dazu, das jemand, der 36 k angebiten bekommt zum
Einstieg meint, er wäre ein Verlierer.....

Wer das Angebot annimmt, hat sich entweder bewusst dafür entschieden, keine große (Gehalts-)Karriere zu machen oder hat einfach nicht die nötigen Leistungen für eine solche Karriere hingelegt.

Wenn man in einer Strategieberatung arbeitet, brennen alle auf Leistung und man zwar richtig (wir bekommen gerade ~4h Schlaf pro Tag) aber da muss dann auch fast das doppelte Gehalt als Schmerzensgeld gezahlt werden.

antworten
WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Danke für den Beitrag, endlich mal eine realistische Aussage.

antworten
WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Nicht jeder kann bei den DAX30 oder Big4, UBs etc. einsteigen.
Seht es ein: Mehr als 90% aller Jobs sind im Mittelstand angesiedelt.

antworten
WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Und wenn ihr morgen eine als letal zu bewertende medizinische Diagnose bekommen würdet, meinen dann die, denen v. a. das Gehalt als Fixpunkt im Leben dient, sie hätten alles richtig gemacht und würden noch einmal genau so handeln?

Versteht mich nicht falsch: ich möchte keinem Karrieredenken absprechen aber gerade in diesem Thread bemerke ich, wie sehr die Prioritäten in Richtung monetäre Aspekte verschoben sind.

antworten
WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Nochmal ich, der Leiter Finanzen....

Die Hierarchie hätte ich etwas exakter beschreiben müssen, die Gruppenleiter sind in den kaufm. Gruppen normale Mitarbeiter, die aber über diese Mitarbeit hinaus die Verantwortung für die Gruppe tragen, somit keine direkten disziplinarischen Vorgesetzten.

Sicherlich gibt es Unternehmen, in welchen die Abteilungsleiter mehr verdienen, aber es gibt auch Punkte wie Unternehmenskultur, Arbeitsklima und Loyalität, die manchen wichtiger sind. Wir haben z.B. keine Leute betreibsbedingt entlassen, nur um 2009 schwarze Zahlen zu schreiben und sind so mit einem kleinen Minus raus, dafür packen jetzt alle mit an, wo die Aufträge wieder gehäuft reinkommen.

Wir Geschäftsführer sind alle 3 auch die Gesellschafter der Firma und könnten sicherlich wesentlich mehr an Bezügen uns gönnen, aber gerade in der heutigen Zeit sind uns Investitionen und eine hohe EK-Quote wichtiger für eine aussichtsreiche Zukunft als das Geld auf dem Konto und die Firma Pleite.

Im Übrigen habe ich einige Antworten hier genauso erwartet, von der "ich bin WIWI und unter 50k fang ich nicht an zu arbeiten"-Fraktion.

antworten
WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

@Leiter Finanzen:
trotzdem sind die Gehälter doch sehr bescheiden, zumindest für Westdeutschland. wir sind ein kleineres mittelständisches softwarehaus in süddeutschland (nicht ballungsregion), bei uns steigen die einfachen entwickler (dipl-inf, etc.) mit 40-45k zzgl. bezahlte überstunden ein. wie viel die führungsränge verdienen, kann ich nicht sagen, aber ein langjähriger mitarbeiter ohne leitungsfunktion kann durchaus auf 60k zzgl. bez. überst. kommen.
teamleiter würde ich bei uns auf etwa 60k schätzen, abteilungsleiter auf rund 80k, GF sicherlich 6stellig.

antworten
WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Guten Abend zusammen,

das Leben lässt sich leider nicht immer planen.
Wenn man gierig dem Geld hinterherläuft, dann verpasst man evtl das heimische Leben und die Liebe, eine Hauptzutat bei der Familiengründung, insbesondere wenn es um die Frau geht (meistens der Kern einer Familie)

Auch wenn das Geld nicht im Fokus ist - um z.B. eine Familie zu gründen - aber doch Karriere und das Vorwärtskommen, so sichert auch dieses nicht das Glück einer Familie.

Vor einigen Monaten hatten meine Freundin und ich ein Nettohaushaltseinkommen i.H.v. 6.000 Euro, jetzt ist die Freundin weg und ich verdiene immer noch meine 3.500 Euro (Steuerklasse I, 29 Jahre alt), aber bin ich glücklich?

Nun denn..sicher will ich weiter Vorwärts kommen, ich habe mich entschieden...macht mich aber evtl. sehr einsam, denn eine andere Frau als meine "EX" will ich gar nicht haben...

Versteht mich nicht falsch, nicht die Liebe ist erloschen, nur ist Sie nicht mehr bereit auf Kosten meiner Arbeit alles hinzunehmen...

Ja Schatz, ich komme um 16 Uhr, dann gehen wir zusammen einkaufen und was essen...dann habe ich um 15:30 angerufen, um peinlich berührt zu sagen, dass ich es nicht schaffe.

Ein Beispiel; mehr nicht...

Ich habe mich entschieden...und mag die Zukunft mir sagen, ob es die richtige Entscheidung war.

Ich habe übrigens eine Gehaltserhöhung bekommen...100 EUro mehr..:Freude? Nein!

antworten
WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Nettoeinkommen von 3.500 und dann schon um 16:00 Uhr gehen. Nicht schlecht. Welche Firma erlaubt sowas?

antworten
WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Wahrscheinlich ist die Liebe von ihrer Seite erloschen?

Aber ob man eine glückliche Beziehung führt hängt von ganz anderen Faktoren ab, als ob man viel oder wenig Zeit füreinander hat oder viel oder wenig verdient. Da geht es um persönliche Eigenschaften, aber das wäre hier sehr ausschweifend. Nur mal so, dein Post deutet darauf hin, dass du diese persönlichen Eigenschaften (noch) nicht besitzt...

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WiWi Gast

So kanns auch gehen

Big 5 (1998):

75k DM p.a. Einstiegsgehalt, da kamen nicht ganz 3k DM pro Monat netto raus.

Wechsel zu anderer Beratung, als Consultant im 3. Jahr, 100.000DM p.a.

Heute Partner in einer nicht ganz vergleichbaren Kiste - 150.000 EUR p.a. Grundgehalt + 1200 EUR p.a. Leasing (full-service), Bonus kann nochmal so hoch wie das Grundgehalt sein.

Habe mir mit unter 20 für rund 8000DM einen älteren Jaguar gekauft und zum Preis des Wertverlustes, den mal erleidet, wenn man mit nem neuen A4 vom Hof des Händlers fährt, viel Spaß gehabt.

Kleidung - nur nicht-Markenkleidung, Anzüge von Dolzer, teure Markenkrawatten von ebay aus 2. Hand (zum Viertel des Neupreises), lange lange auf ne Rolex gespart (und dann bar bezahlt - habe sie noch heute, die damals 4000DM haben sich lange, lange, lange bezahlt gemacht)....

....wie schrieb hier einer so schön - nicht Geld haben, mit Geld UMGEHEN muss man können.

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Fakt ist: Grossstädte wie München sind sehr sehr teuer. Damit sind besonders die Mieten, aber natürlich auch die Möglichkeiten Geld auszugeben gemeint.
Was auch spannend ist: Es gibt es sog. München Modell für geförderten Wohnraum (keine Sozialwohnungen). SO kann in den den Genuss von günstigen Mieten (ca. 8,10 bis 10,10 Euro kalt/qm) kommen.
Interessant: Familien mit 2 Kindern gelten bis zu einem Familieneinkommen von 73.000 Euro als förderungswürdig, da dies lediglich ein mittleres Einkommen ist und man sich damit nur schwer marktgerechte Mieten in München leisten kann.

Viele Grüße aus München

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

"....wie schrieb hier einer so schön - nicht Geld haben, mit Geld UMGEHEN muss man können."

haha und dann ne rolex und nen jaguar? das ist doch alles nur für andere. statussymbole sind doch nur schall und rauch. heute fährt doch jeder azubi ein sportcabrio, auch wenn 500 der 600 euro für die monatliche leasingrate draufgehen.

und wieviele leute stehen morgends schweißgebadet auf, weil sie nicht wissen wo die das geld für die raten für den A6 vor der tür herbekommen sollen?

als student war ich auch so, aber mittlerweile mach ich mir nichts mehr aus status. ich weiß, dass ichs drauf habe und halte mich dezent zurück, alles andere schürt nur neid und mißgunst. zurückhaltung ist die wahre souveränität, nicht protzen.

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

3.500 netto:

Solange deine Ergebnisse stimmen, erlaubt es Dir jedes Unternehemn. Mir schaut keiner auf die Uhr, denn es gibt Vertrauensarbeitszeit. Stimmen die Zahlen nicht, dann ist man aber schon in Erklärungsnot.

Ihre Liebe ist nicht erloschen, aber es ist schon schwer auf den Partner zu warten.

Zeit ist schon ein wichtiger Faktor für eine funktionierende Beziehung.

Ich habe sicherlich nicht die genauen Aspekte der Trennung durchleuchtet, aber es hat am meisten damit zu tun, dass ich mein Leben auf die Arbeit fokussiere, das habe ich ja zugegeben und die Erwartung meiner Ex ist nunmal eine andere...und daran liegt es.

Was man verdient ist mir persönlich fast egal, solange ich davon leben kann. Wichtiger ist die Aufgabe und die macht mir Spaß.

Also würde ich die Kirche im Dorf lassen. Ich sagte ja auch, dass es mich nicht glücklicher macht. Geld sollte kein Faktor einer funktionierenden Beziehung sein. Duie kleinen Dingen deds Lebens...also nimm dir die Zeit für Dich selbst und für deine Familie, sonst stehst du womöglich irgednwann ganz allein da.

Aber das ist deine eigene Entscheidung, ob Du diese persönliche Eigenschaften besitzt oder nicht.

Lies nochmal mein Post...danke

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checker

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Kann Post vom 16.07. gut verstehen und bin hier im Forum für meine Meinung schon als "Low-Performer" beschimpft worden.

Wundert euch bei all eurem Eifer für die Karriere nur nicht wenn eurere Kinder dem Nachbarn immer ähnlicher werden...

Oder eure Frau sich über den Karrieresprung vorallem deshalb freut, weil der nächste Ring nen paar Karat mehr hat ;)

Lounge Gast schrieb:

Wahrscheinlich ist die Liebe von ihrer Seite erloschen?

Aber ob man eine glückliche Beziehung führt hängt von ganz
anderen Faktoren ab, als ob man viel oder wenig Zeit
füreinander hat oder viel oder wenig verdient. Da geht es um
persönliche Eigenschaften, aber das wäre hier sehr
ausschweifend. Nur mal so, dein Post deutet darauf hin, dass
du diese persönlichen Eigenschaften (noch) nicht besitzt...

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Da geb ich dir voll recht

Lounge Gast schrieb:

Ihr macht euch alle viel zu viele Gedanken. Wer sein Leben am
Reißbrett plant und denkt, er kann alles bis auf den Euro
ausrechnen, wird baden gehen. Und an den Schreiberling mit
den 6.000 EUR HH-Nettoeinkommen: ich kenne eine Familie, 2
Erw, 4 Kinder zwischen 2 und 16 Jahren, er Alleinverdiener
1.500 Netto + Kindergeld. Ich habe das Gefühl, dass diese
Familie wesentlich glücklicher und zufriedener ist als die
Akademiker in meinem Umkreis, die der Karriere
hinterherhetzen und dabei vergessen, was der eigentliche Sinn
des Lebens ist.

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

klar 1.500 EUR netto + Kindergeld: davon kann man glücklich leben!
Es kommt nur eben immer auf den Kontext/Anspruch an:
Was ist, wenn die Kinder Studieren wollen, Auslandsaufenthalte planen, Ausziehen müssen z.B. weil Ausbildung woanders etc.... wo kommt das Geld her?
Für mich gehört es dazu, als "Eltern" die Kinder finanziell so lange zu unterstützen bis sie selber vom eigenen Geld leben können und bis dahin ein "schönes" Leben mit möglichst vielen Möglichkeiten zu bieten.

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

35 Stundenwoche und 4000 ? mtl.

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

an den Threadstarter:
Sorry, aber all deine geschriebenen Bedürfnisse wirst du nie als normaler Angestellter befriedigen können. Du musst bedenken, dass heutzutage alles teuer geworden ist und die Gehälter nur minimal gestiegen sind. Um all deine Wünsche erfüllen zu können, bräuchtest du "mindestens" 4500 - 6500 ? Netto im Monat. Und wie schon gesagt, wird man das als normaler Angestellter so gut wie niemals erreichen. Wenn du so viel verdienen möchtest, müsstest du dich selbstständig machen und hoffen, dass du jede Menge Glück hast, um so viel Geld zu verdienen. Oder du bist ein genialer Mensch und erfindest etwas neuartiges und lässt es patentieren ;)

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Meine Güte, er hat doch nur ne normale Frage gestellt, wieviel euro er circa für den o.g. Lebensstil in etwa benötigt ... da muss man doch nicht so ohne Ende moralisieren ... :-)

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

bin 35 Jahre, Angestellter , Teamleiter, ehemaliger Hauptschüler mit mittlerer Reife, 2500,- Eur netto, erwirtschaftet durch mich und meine Frau, reicht für uns beide, 2 Kinder, kleines 130m² Haus mit grossem Garten in einer ländlichen Kleinstadt nahe des Ruhrgebietes ( wir wohnen da, wo andere Urlaub machen) , 1 kleinen Fiat Doblo, 1 Wellensittich und einmal Urlaub im Jahr in DE in einer Ferienwohnung. Und das geilste ist, ich arbeite mich zeitlich gesehen nicht kaputt, habe viel Zeit für meine Kinder und Hobbys und Freunde. Es kann nicht nur Chefs geben ...

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anita_

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Hab mir jetzt alle Beiträge durchgelesen... und ich versteh echt nicht, warum ihr alle so auf Statussymbole aus seid! Das man seinen Kindern was bieten will, dass man sich einigermaßen absichern will, dass man nicht in einer Bruchbude leben will, das kann ich alles verstehen!

Es ist immer auch eine Frage der Prioritäten. Ich würde nie (!) Geld für einen BMW X irgendwas ausgeben, egal wieviel Geld ich hätte. Andere Leute sollen das gern tun, wenn sie sich es leisten können. Prioritäten eben.

Was ich jedoch nicht verstehe, ist, warum jemand, der grad anfängt zu arbeiten, Geld in sowas investiert anstatt Vermögen aufzubauen. Kein fettes Auto, nicht sofort ein Haus, auch nicht dauernd shoppen gehen oder Geld in Flachbildfernseher oder ähnliches investieren...stattdessen sorgenfrei leben, auch wenn mal irgendwas kaputt geht, und in vielleicht nicht so weit entfernter Zukunft gar nicht mehr arbeiten müssen!

Ein gutes Modell hierfür ist übrigens, wenn beide (voll) arbeiten: Versuchen, von einem Einkommen (dem niedrigeren) zu leben... (wenn man müsste, ginge es ja auch..oder?) und das andere anlegen. Was meint ihr, wie schnell ihr da Zinseszinseffekte und Vermögensaufbau habt:)

Dazu muss man allerdings mit Geld umgehen können und darf nicht zu leicht in Versuchung zu führen sein... ich bin selbst noch dabei, das zu lernen, da meine Eltern es mir nie beigebracht haben. Ich hab es erst von meinem Freund gelernt.

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

@Anita
Leben ist das, was einem passiert, während man mit sparen beschäftigt ist!

Was habe ich davon, wenn ich mit Ende 50 Vermögen habe und dann einen BMW X kaufe? Nichts. Da kann ich auch Bus fahren und da ist es mir auch egal. Ich will in den besten Jahren meines Lebens voll auf die Kacke hauen und Spass haben. Deshalb habe ich z.B. einen fetten Beamer vor der Türe.

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

nahe des Ruhrgebietes .. da wo andere Urlaub machen? :-D

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anita_

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Die Einstellung hatte ich auch mal @Beamerbesitzer. Aber leben zeichnet sich nicht durch Besitz aus, oder..? Ich hab ja nicht davon geredet mich totzuarbeiten, sondern vernünftig mit dem Geld umzugehen.

Und selbst wenn man Lebensqualität an materiellen Dingen festmacht- meinst du, du kannst mit Ende 50 nicht mehr das Leben geießen? Übrigens meinte ich nicht mit Ende 50. Eher so mit Mitte 30. :) Was auch realistisch ist, mal vorausgesetzt, man investiert nicht alles in Beamer...
Ich hab mein Geld lange Zeit zu 150% rausgeworfen, mein Konto war IMMER 1000? überzogen, war ich rückblickend davon glücklicher,nur weil ichne Tonne Klamotten etc zuhause hatte? Nein...

Ich hab das Gefühl, viele hier wollen diese ganzen Statussymbole nicht für sich, sondern um andere zu beeindrucken. Und das ist echt schade, denn es ist doch egal, was die Nachbarn übers Auto denken..oder?

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markos

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Was willst du mit nem beamer vor der Tür? Autokino?

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Ich verstehe nicht so recht, wozu man sich vorher ausrechnen muss, wieviel Geld man braucht, um eine Familie zu gründen. Als unser 3. Kind geboren wurde, war ich noch mit der Promotion beschäftigt und meine Frau gerade mal 3 Jahre im Beruf. Unser erstes Kind wurde im Ausland geboren, da hatte ich ein kleines Stipendium. Später waren wir mit 2 Kindern nochmal im Ausland, da hatte ich ein größeres Stipendium, aber nichts Weltbewegendes.

Dann habe ich irgendwann der Uni "tschüs" gesagt und umgesattelt. Haus haben wir gekauft, da war unser jüngstes Kind 3, das älteste 10. Als Auto hatten wir zunächst einen kleinen Franzosen, dann mit steigender Kinderzahl einen größeren Franzosen (beides gebrauchte) und vor 7 Jahren dann einen neuen - preiswerten - Franzosen.

Urlaub haben wir jedes Jahr mindestens 2 gemacht, oft in Übersee. Als die Kinder noch klein waren, haben sie wenig gekostet. Jetzt kosten sie mehr, weil sie studieren oder sich gerade im Ausland aufhalten usw.

Ich weiß nicht mehr genau, wie hoch unser Nettoeinkommen war, als unser erstes Kind geboren wurde. Ich denke, das waren in etwa 2000 DM. Als das zweite geboren wurde, waren es ca. 6500 DM (das war damals eine Menge Geld, die wir kaum ausgeben konnten), als das dritte geboren wurde waren es ca. 8500 DM. Heute haben wir zusammen ca. 7000 EUR.

Früher waren wir gefühlt reicher, heute haben wir nominal mehr Geld. Unser Haus ist noch nicht ganz abbezahlt. Wir haben aber eine monatliche Belastung, die unterhalb dessen liegt, was wir als Miete bezahlen müssten. Wir haben eine Ferienwohnung in einer deutschen Großstadt, machen nicht mehr so lange Urlaubsreisen wie früher und auch nicht mehr immer so weit weg. Kurz und gut: wenn wir klagen wollten, dann wüssten wir, es wäre auf recht hohem Niveau.

Große Sprünge kann man aber von diesem Einkommen nun auch nicht machen, aber das liegt wohl daran, dass wir uns zu spät entschieden haben, unser Haus zu kaufen und dass unsere Kinder jetzt dabei sind, flügge zu werden, also schon studieren bzw. das bald tun werden. Und bei dem Druck, den ein solches Studium heute mit sich bringt, kann man ihnen nunmal schlecht abverlangen, auch noch dauernd zwischendurch arbeiten zu gehen.

Was man m.E. braucht, um eine Familie zu gründen, sind: zwei Partner, die sich lieben und einfach ein bisschen Mut. Irgendwie kriegt man das ja in unserer nicht gerade kinderfreundlichen Gesellschaft dann schon gebacken. Wenn man natürlich, wie manche hier es offenbar im Sinn haben, auf die Karriere schielt und sich von vornherein Vorgaben setzt, mit welchen man erstmal mithalten muss (die Verdienste in der Wirtschaft sind gewiss nicht alle so gering wie bei dem Herrn Finanzleiter, aber sehr viele werden es auch nicht sein, die als Angestellte auf ein Bruttoeinkommen von über 70k kommen), dann sollte man vielleicht die Karriereleiter oder was man dafür hält hochklettern und seinen Familien- und Kinderwunsch ad acta legen.

Letztlich ensteht Zufriedenheit oder gar Glück nie durch einem "Beamer" vor der Tür, sondern allenfalls an geistiger Unabhängigkeit und einem wachen Verstand, der es einem ermöglicht, den Dingen im Leben einen Wert beizumessen, die es verdienen.

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

@ 03.09.2011 (Haus zu spät gekauft)

Wie alt waren sie beim Häuserkauf? Was heißt zu spät? Ende 30? Ich plane, mir mit 34 eine Immobilien anzuschaffen...

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

mit 2500 netto kann man eine familie ganz gut durchbringen.

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Ein Familie mit 2 Kinder bekommt doch schon "all in" knapp 2k Netto mit Hartz4.

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

lol... ich bin single und 2500 ist nur fast genung für mich allein.

Wenn du eine familie hast (frau, 2 kinder) dann ab ?4.000 reicht.

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Ende 30 sollte die Immobilie abbezahlt sein...

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

besser schon mit Anfang 20.

Sagt mal in welchen Verhältnissen lebt ihr denn alle?

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Hallo
03.09.2011

na ja mit 7000,00 ? würde ich auch so etwas schreiben. Klar macht man sich Gedanken , ob man eine Familie gründen kann und das ist auch gut so.

Vor 20 jahren haben wir uns das auch sehr genau überlegt und bejaht.
Heute würde ich es nicht mehr tun, den wir haben zwei Kinder, eins davon wird studieren- nur haben wir gerade einmal knapp 2300 Euro Netto monatlich - wir arbeiten übrigens beide im EZH und ich in der Altenpflege - da bekommt man auch nur überwiegend Teilzeitarbeitsplätze - leider - aber immerhin darf man da auch 50 sein....

Trotzdem- Kinder bedeuten eine große Verantwortung und wenn man ihnen einen guten Start ins Leben und Chancengleichheit, vor allem im Bildungssektor bieten möchte, ist ein angemessenes Gehalt und eine einigermaßen sichere Anstellung unumgänglich - sonst ist man schneller Hartz IV-Empfänger als man denkt.

Junge junge vom @05.09. auf welchem Stern lebst du denn? Mit Dreißig bauen die meisten erst! Du kannst froh sein, wenn du mit 50 schuldenfrei bist, es reicht aber auch, wenn es bei Renteneintritt der Fall ist - da wird es bei den meisten finanziell eng werden.....

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Ende 30 Immobilie abbezahlt sein?! Naja, ne 15 qm Wohnung vielleicht...

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Quatsch! Einmaliger Regelsatz (irgendwas um die 360 EUR + Miete) plus ca. 0,6 des Regelsatzes je Kind (obwohl Kinder viel schneller wachsen, Schuhe brauchen, mehr Grundausstattung wie Hefte etc.), plus Kindergeld + Bildungsgutschein für öffentlich angebotene Kinderfreizeit (privat organisierte Freizeit zählt nicht). Beachten: es wird auf Basis der Bedarfsgemeinschaft, also Wohnungsgemeinschaft, gerechnet.

Das ist WEIT unter 2000 netto !!!!!!!!!!!!!!!!! Keine Ahnung, vielleicht 1.300 EUR, denn auch Mieten werden nur bis Kappungsgrenze übernommen.

Mal kurz eine Realitätsprüfung machen.

Ein Familie mit 2 Kinder bekommt doch schon "all in" knapp 2k Netto mit Hartz4.

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Wenn man das alles durchliest könnte man meinen, die Republik besteht zu 80% aus Bessergestellten mit 50K+ Netto pro Jahr. Ich frage mich wirklich, wer diese ganzen Horden an hochqualifizierten und hochbezahlten Berater und Führungskräfte aufnehmen soll und wen sie dann überhaupt noch beraten und führen sollen...

Auch wenn es hier ein Forum für Wirtschaftswissenschaftler ist, so wird dennoch die überwältigende Mehrheit entweder nie oder erst im weit fortgeschrittenen Arbeitsalter in solche Regionen vorstoßen, daran ändert auch die Selbstbeweihräucherung vieler User nichts.

Selbstverständlich gibt es Ausnahmen, keine Frage, aber es ist doch sehr befremdlich und erschreckend mit welch realitätsfernen Vorstellungen der ganz überwiegende Teil der User über das Arbeitsleben parliert.

Ohne jetzt in's Politische Abdriften zu wollen, kann man dort jedoch an einer bestimmten Partei sehr schön sehen, welch fatale Auswirkungen hohle Phrasendrescherei haben kann und wie hart der Aufprall ist, wenn der Auftraggeber (Wähler) merkt, dass man einem Schaumschläger aufgesessen ist.

Auch unsere Trainees kosten mittlerweile das harte Brot der realen Arbeitswelt und merken, dass die Welt sich nicht nur um sie alleine dreht. Mir scheint, dieser harte Aufschlag blüht noch zahlreichen Usern dieses Forums hier...

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Also, ich bin der vom 5.9. mit der abbezahlten Immobilie ende 30.
Nur als Beispiel, habe ich meine Immobilie in diesem Jahr abbezahlt -> mit 36.

  • Einfamilienhaus am Rande Hamburgs ("Villenvorort"), nix 15qm
  • gekauft mit 26, nach 10 Jahren die letzte Rate.

Und damit keine falschen Vermutungen aufkommen:

  • kein Erbe, alles selber verdient
  • Einstieg mit 24 bei BIG4 Audit, kein abgefahrener Job für die Top 1% Absolventen
  • später gewechselt und heute das damalige DM Brutto- Einstiegsgehalt als Brutto-Eurobetrag plus 5-stelliger Jahresbonus
  • seit 11 Jahren verheiratet und mittlerweile 3 kleine Kinder, Frau seit 6 Jahren zu Hause -> nur ein Verdienst.

Vom Jammern und andere der Lüge verdächtigen erreicht man das natürlich nicht...

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

..und was mache ich eigentlich falsch?
habe ein richtig gutes Gehalt und komme doch nicht in Urlaub

alleinerziehend, 1 Kind 17
Einkünfte:
2600 inkl Ki-Geld u Unterhalt

tatsächliche mtl. Ausgaben im letzten Jahr
640 Miete Strom
350 Riester, LV, BUZ
79 2xHandy, Tel, Internet
62 KFZ-Vers, Unf-Vers, RV-Kind
45 2 x Brille u Kontaktlinsen
300 Benzin
470 Lebensmittel (Essen, Waschmittel, Katzenfutter ect)
200 Rauchen 1 Pers
200 Kleidung 2 Pers, 1 berufstätig
60 KFZ Reparaturen
18 GEZ
30 Ansparen Klassenfahrten Kind
160 Nachhilfe
2614 Gesamt

alles weg, kein Urlaub gemacht, geh abends nicht weg,
nicht zur Kosmetik, max 2 x im Jahr zum Friseur
arbeite 45 Std Woche
wie macht man das mit 1500 ? und 3 oder 4 Kindern????
welche Beträge sind (abgesehen vom Rauchen) bei mir zu hoch??
wo würdet ihr anfangen zu kürzen?
freue mich über gute Tipps !!

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

nur rauchen canceln znd ggf anderer handyvertrag

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Lounge Gast schrieb:

..und was mache ich eigentlich falsch?
habe ein richtig gutes Gehalt und komme doch nicht in Urlaub

Nunja, ich würde zunächst mit dem Rauchen aufhören. Damit kannst Du Dir dann auch richtiges Essen kaufen und musst Dich nicht von Katzenfutter ernähren. Das kann doch auf Dauer nicht gesund sein.

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Ist doch klar:
Rauchen muss Weg
Deine Miete ist im Verhältnis zu den Benzinkosten zu hoch, wohnen in guter Citylage ist selten um den Betrag teurer den einen ein Auto im Randbezirk kostet
Jeden Monat 200 Euro für Kleidung? Really?
Deine Tochter ist 17, wie wärs mit nem 400Euro Nebenjob? Dann könnte sie ihre ganzen Kosten (Nachhilfe, Klassenfahrten, Klamotten) selbst tragen. Warum zahlst Du Deinem fast erwachsenen Kind das Hany?

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

tatsächliche mtl. Ausgaben im letzten Jahr
640 Miete Strom
350 Riester, LV, BUZ
79 2xHandy, Tel, Internet
62 KFZ-Vers, Unf-Vers, RV-Kind
45 2 x Brille u Kontaktlinsen
300 Benzin
470 Lebensmittel (Essen, Waschmittel, Katzenfutter ect)
200 Rauchen 1 Pers
200 Kleidung 2 Pers, 1 berufstätig
60 KFZ Reparaturen
18 GEZ
30 Ansparen Klassenfahrten Kind
160 Nachhilfe
2614 Gesamt

300 Benzinkosten ist schon etwas viel, evtl könntest du dich nach einer anderen Wohnung umschauen ? Falls du bereit bist woanders hinzuziehen ... Mit 940 ? (Wohnung + Benzin) würde sich evtl eine besser liegende Wohnung finden, gerade wenn man nicht unter zeitdruck steht, kann man in Ruhe die Angebote sondieren

Dann fällt noch auf: 470 ? Lebensmittel + 200 ? Kleidung, da würde sich sicher auch noch etwas einsparen lassen. Ich denke wenn man so alle 2-3 Monate mal Kleidung kauft und dann mit etwa 300 ? für 2 Personen rechnet ist das schon ausreichend (ich weiß ja jetzt nicht genau was du beruflich für alles brauchst). Mit 17 wäre dein Kind auch in der Lage, monatlich z.B. durchs Zeitungen austragen etc. ein bisschen was dazu zu verdienen und könnte dich in der Hinsicht etwas entlasten.

Naja Rauchen weißte ja selbst ;-)

Aber ich denke du müsstest dir schon mal etwas Gedanken machen, damit dir monatlich wenigstens ein bisschen was übrig bleibt, falls mal größere Anschaffungen anstehen. Dann wäre sicherlich auch mal ein kleiner Urlaub oder abends weggehen drin ;-)

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

An deiner Stelle sollte deine Tochter besse rnicht arbeiten gehen.Sie sollte sich nur auf die Schule konzentrieren.Wo kommen wir hin wenn eine 17 Jährige alleine für sich sorgen muss?An deiner stelle würde ich umziehen und näher am Arbeitsort wohnen ,die BEnzonkosten sind einfach zu hoch.Alternativ könntest du ein spritsparenderres Auto kaufen.Wieso gibst du 200 Euro im Monat für Zigaretten aus?Das ist doch sehr viel ,wenn man jeden Tag eine Schachtel raucht zahlt man ja schon 150 Euro bei Davidoff Cigaretts .

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

4-5 Tankfüllungen im Monat, also 2000-3000km im Monat private Fahrten? Knapp 100km pro Tag?

200 EUR Rauchen, d.h. 20 Schachteln im Monat? Da kannst du dir Altersversorgung, Riestern und BUV sparen...

720 EUR im Jahr für Autoreparaturen?

2.500 EUR im Jahr für Klamotten? Damit kannst du für euch beide jedes Jahr mehrmals alles komplett neu kaufen. Und ich rede hier von Sachen mit guter Qualität und keine H&M oder C&A Schrott.

Für Lebensmittel geben wir zu zweit 200 EUR aus und wir kaufen nur Markenprodukte, ab und zu gesunde Sachen und sparen dort an nichts.

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Genau der Schober, fehlen nur noch die Pferdepflegerinnen:) unter 100.000 Haushaltseinkommen sind die angetrebten Ziele nicht zu realisieren.

antworten
WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

200 Euro pro Monat zu zweit zum essen ? esst ihr nie auf der Arbeit in einer Kantine oder so ? 200 Euro brauche ich wenn ich Diät mache und günstig einkaufe, nie irgendwo essen gehe. Aber da sind die Ansprüche anders. Wenn ich eine doppelte Portion esse in der Kantine, ist mancher Kollege schon nach einer halben Portion satt, die eine Größe hat, welch ein ausversehen einatme. Und ich bin nicht dick, treibe aber viel Sport.

200 Euro für Rauchen ist zuviel, kannst ja selber drehen oder ganz aufhören. 2500 für Kleidung ist auch viel, ebenso der Benzinverbrauch. Ggf. prüfen ob auf ein Auto verzichtet werden kann.

Aber ich sag mal so, in einer westdeutschen Großstadt ist der Traum der Bilderbuchfamilie mit Einfamilienhaus, 2 Mittelklassewagen, 2 mal Urlaub pro Jahr, Musikunterricht, öfter mal ins Restaurant, eine Oberschichtenangelegenheit geworden, bzw. kommt hauptsächlich nur noch in Vorabendserien vor.

Für so ein Leben sind mind 100 k Brutto nötig in teuren Gegenden Deutschlands. In der Faz war dazu mal ein guter Artikel, "arme Oberschicht" ging da um jemanden der bei SAP arbeitet und in einem Fertighaus in Hanglage bei Heidelberg lebt. Er verdient so 120 k Brutto p.a. Davon kann er sich einen schicken 5er BMW und ein Fertighaus in Hanglage leisten. Keine Villa, kein Architektenhaus, ein gehobenes Fertighaus.
Nur diese Einkommensverhältnisse haben in Deutschland gerade mal 1 % !!! der Steuerpflichtigen ! nur einige hier meinen, dass jeder Normalo Akademiker Anrecht darauf hätte.

Normalo Arbeitnehmer in Deutschland arbeiten nicht für ein schmuckes Haus, sondern malochen damit sie über die Runden kommen, eine einfache Mietwohnung bezahlt kriegen und sind froh wenn es alle paar Jahre mal für nen Urlaub auf Malle, in Bulgarien oder am Bodensee langt. Alles andere ist Augenwischerei.

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Mit 120k p.a. nur ein Fertighaus? Das ist schon bitter, der gibt wohl Geld gut anderweitig aus. Anders ist sowas nicht erklärbar. Und naja mit 5er BMW ist der sicher nicht "arm" ;)

Meine Eltern, die waren arm, sehr arm sogar als sie vor >20J. nach DE kamen. Die hatten nur mich und meine Schwester und ein paar Klamotten. Beide ohne Schuldbildung seit jeher nur als ungelernte Hilfsarbeiter gearbeitet.

Und doch steht da nun ein abbezahltes Haus, ok ein Fertighaus (immerhin 200k wert), ein neuer Golf und ein hohes 5-stelliges Vermögen zur Verfügung.
Klar, verschwenderisch war mein Vater nie und er fuhr seine Autos immer bis zum Schrott und auch für uns gab es keinen Luxus. Im Gegenteil, ich habe nie Taschengeld bekommen, stattdessen hat mein Vater alle Geldgeschenke gesammelt und mir zum 18ten dieses überlassen (waren knapp 7.000?).

Geschadet hat mir das aber nicht, im Gegenteil, mit 11J. mein erstes Geld verdient (unter dem Namen der Mutter) und seither nie Geldsorgen gehabt. Studiert und verdiene aktuell >70k p.a., neben finanzierter ETW wird auch kräftig gespart, weil ich einfach mit weniger zufrieden bin. Für mich ist ein Porsche ebenso wie ein Polo nur ein Auto. Ich nehme aber lieber den Zug, da werde ich gefahren, der pure Luxus ^^

Und bei diesem Thread muss ich ans Ausland denken. Ich war kürzlich in Lettland und bin da schier erschrocken, als ich erfuhr, dass der Kunde gerne nach DE reist, um dort günstig Kleidung zu kaufen. In Lettland sei diese viel teurer. Und dort sind 1000? Brutto pro Monat ein Traumgehalt. Und doch der Mensch wirkte glücklich und keinesfalls "arm dran" ;)

Letztlich ist das Thema wie all die anderen Themen bzgl. Gehalt und Familienausgaben. Jeder hat andere Wertvorstellungen, blöd nur, wenn man glaubt, dass Materialismus das Glück beinhaltet, dann macht man sich nämlich was vor. Wobei natürlich materielle Dinge sehr wohl zum Glück beitragen können. Eine 5000? Kamera bringt mir nichts, wenn ich nicht fotografieren kann, aber als Hobbyfotograf steigert sie das Glücksgefühl.

Ergo, zunächst sollte man mal schauen, was einen glücklich macht und dann kann man investieren. Gerade bei Familie merkt man dann schnell, dass man lieber Zeit als Geld investieren sollte. Denn meine Eltern waren zwar nie reich, aber waren immer für uns da, das ist eben der Vorteil des 8h Tags ;)

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

also den Artikel kannst googeln mit den rund 120 k und Fertighaus in teurer Hanglage.

Musst bedenken, da kostet das Bauland schon mehr als das Haus. Zwar Fertighaus aber hochwertig ausgestattet. Sowas kommt in gefragten Regionen in Deutschland schnell zwischen 500 - 1000 k. Bei 120 k Brutto ist das schon ein Batzen. Dazu nen neuer 5er mit entsprechender Ausstatung, dann 2 - 3 Kinder, wenn die Kinder noch klein sind arbeitet die Frau gar nicht oder nur halbtags. Dann 2 Urlaube, Musik - und Reitunterricht, noch paar Hobbies und das Geld ist weg.

Also man kann sich sogar als "Oberschichtler" arm rechnen. Das wollte ich damit mal nur aufzeigen.

Es kommt einfach stark auf die Region an. Wer vom Haus im Grünen träumt, sollte teure Gegenden, wo es halt meist Akademikerjobs gibt, meiden. Dort sind freistehende Häuser mit Garten einfach Luxus.

antworten
WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Schöne Rede... Aber der Thread wurde gestern von irgendeiner Pappnase nach einem halben Jahr Pause wieder aus der Versenkung geholt. Ich weiß nicht ob der Ersteller des diskutierten Beitrags hier überhaupt noch mitliest....

Lounge Gast schrieb:

Mit 120k p.a. nur ein Fertighaus? Das ist schon bitter, der
[...langer Text...]
immer für uns da, das ist eben der Vorteil des 8h Tags ;)

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Hilfsarbeiter mit abbezahltem 200k-Haus, neuem Golf und hohem fünstelligen Vermögen? Dann ist doch alles in Butter in D.

antworten
WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Ist es auch, denn es gibt noch viele Konsumgüter (wie Fernseher und Autos), die länger als 2 Jahren halten, aber das wollen Einige einfach nicht glauben ;)

Und Psst, nicht weiter sagen, aber vermögend wird man, wenn man Geld behält :D

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

nochmal zu den Mieten: 10 Eur kalt pro qm ist in Großstädten wirklich das absolute Minimum bei einer passablen Bausubstanz und einigermaßen guter Lage. sobald modernes wannenbad, balkon, tiefgarage, grünanlage in der nähe, ruhige seitenstrasse etc dazukommen wirds richtig teuer.

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

vllt muss man ja nicht genau in der stadtmitte wohnen...ich wohne etwas außerhalb von Stuttgart (~25 Minuten S-Bahn) und wir zahlen 7,8?/qm kalt....Neubau von 2008, Dachterasse, Tiefgarage etc...

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

7.8 pro qm, könnte ich mir höchstens Richtung Remseck oder so vorstellen. Aber auch für da wäre das sehr sehr günstig, gerade da erst Baujahr 2008, Dachterreasse und Tiefgarage.

Gerade bei Neuvermietungen sind die Preise hier in Stuttgart echt nach oben geschossen. 8 Euro kalt ist echt schon sehr günstig, was neueres mindestens 10 Euro aufwärts. Dennoch darf man dann auch noch mit 20 anderen um die Wohnung konkurrieren.

Mit Familie frage ich mich echt, wie man als Normalo-Akademiker da noch leben will. Wahrscheinlich nicht besser oder gar schlechter, als ein Handwerkerehepaar ( er Mechaniker, sie Frisöse ) auf der schwäbischen Alb. Mich lachen ja Freunde vom Dorf ( komme vom Dorf ) aus, wenn die hören dass hier in Stuttgart schon ein Reihenhaus Luxus sei. Bei mir im Stadtteil zahl ich für sowas, rund 30 Jahre alt, 400 tsd aufwärts. Neubau geht ab 600 tsd los. Zum BE sammeln ist es hier ja ganz toll, aber mit Familie ? eher nicht. In München ist das ganze ja noch krasser ...

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checker

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

habe das ganz schon im Thread "Lebenstandard für Akademiker" zum Thema gemacht.

Ist in der Tat Problematisch. Ist schon die Frage ob man versuchen soll in der Metropole Karriere zu machen um dann gerade so ne Kleines Haus auf nem Minigrundstück zu finanzieren. Oder ob man nicht lieber den "0815-Job" auf dem Land macht und ohne große Sorgen nen Mittlere Haus auf nem großen Grundstück finanzieren kann...

Lounge Gast schrieb:

7.8 pro qm, könnte ich mir höchstens Richtung Remseck oder so
vorstellen. Aber auch für da wäre das sehr sehr günstig,
gerade da erst Baujahr 2008, Dachterreasse und Tiefgarage.

Gerade bei Neuvermietungen sind die Preise hier in Stuttgart
echt nach oben geschossen. 8 Euro kalt ist echt schon sehr
günstig, was neueres mindestens 10 Euro aufwärts. Dennoch
darf man dann auch noch mit 20 anderen um die Wohnung
konkurrieren.

Mit Familie frage ich mich echt, wie man als
Normalo-Akademiker da noch leben will. Wahrscheinlich nicht
besser oder gar schlechter, als ein Handwerkerehepaar ( er
Mechaniker, sie Frisöse ) auf der schwäbischen Alb. Mich
lachen ja Freunde vom Dorf ( komme vom Dorf ) aus, wenn die
hören dass hier in Stuttgart schon ein Reihenhaus Luxus sei.
Bei mir im Stadtteil zahl ich für sowas, rund 30 Jahre alt,
400 tsd aufwärts. Neubau geht ab 600 tsd los. Zum BE sammeln
ist es hier ja ganz toll, aber mit Familie ? eher nicht. In
München ist das ganze ja noch krasser ...

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

@checker : das gleiche überlege ich mir auch ! ein Kumpel von mir ist Wirtschaftsingenieur, wie ich auch. Der hat aber schon 10 Jahre BE. Er arbeitet jetzt bei einem soliden Mittelständler aufm Land, wo sich selten Fachkräfte hin verirren. Er hat ein 400 qm großes Haus ( nicht Grundstück, sondern Wohnfläche !! ) und so 1000 qm Garten, 2 relativ neue Audis in der Garage, 2 Kinder.

Er ist da Abteilungsleiter. Günstige Gegend in Bayern. Hoch verschulden musste er sich übrigens nicht, er hat genügend Geld für Reisen, Altersvorsorge, Kinder usw.

Dann habe ich noch einen anderen Wiing Kollegen. Ist Key Account Manager für ein großes Unternehmen in Stuttgart, er verdient sehr gut, hat 2 Kinder, Frau arbeitet halbtags. Er besitzt ein neueres Reihenhaus in normaler Gegend, hat dafür 500 tsd geblecht. Große Sprünge sind nicht drin, höchstens einmal im Jahr ein günstiger Urlaub, auch er hat 2 Kinder. Neue Autos kann er sich gar nicht erst leisten.

Da denk ich doch auch, ob ich erstmal paar Jahre hier weiter BE sammle in einem Konzern und vllt mit Mitte 30 als Führungskraft in einen Mittelständler aufm Land wechsle. Ich denke das ist echt die ideale Kombination.

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Remseck kenn ich jetz nich (wohne noch nich so lang hier ^^), wir wohnen aber eine S-Bahn-Station nach Plochingen.
Wie gesagt, zum HBF etwa 25 Min. S-Bahn, aber für den "täglichen Bedarf" gibts ja noch Esslingen, das sind nur 15

Lounge Gast schrieb:

7.8 pro qm, könnte ich mir höchstens Richtung Remseck oder so
vorstellen. Aber auch für da wäre das sehr sehr günstig,
gerade da erst Baujahr 2008, Dachterreasse und Tiefgarage.

Gerade bei Neuvermietungen sind die Preise hier in Stuttgart
echt nach oben geschossen. 8 Euro kalt ist echt schon sehr
günstig, was neueres mindestens 10 Euro aufwärts. Dennoch
darf man dann auch noch mit 20 anderen um die Wohnung
konkurrieren.

Mit Familie frage ich mich echt, wie man als
Normalo-Akademiker da noch leben will. Wahrscheinlich nicht
besser oder gar schlechter, als ein Handwerkerehepaar ( er
Mechaniker, sie Frisöse ) auf der schwäbischen Alb. Mich
lachen ja Freunde vom Dorf ( komme vom Dorf ) aus, wenn die
hören dass hier in Stuttgart schon ein Reihenhaus Luxus sei.
Bei mir im Stadtteil zahl ich für sowas, rund 30 Jahre alt,
400 tsd aufwärts. Neubau geht ab 600 tsd los. Zum BE sammeln
ist es hier ja ganz toll, aber mit Familie ? eher nicht. In
München ist das ganze ja noch krasser ...

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Wer in den Metropolen wohnt, bezahlt ohne Ende. Selbst die höheren Gehälter können das nicht kompensieren. Auf dem Lande kann man sich in Relation ein wesentlich besseres Güterbündel leisten (Immobilie, Auto, Urlaub), auch wenn die Gehälter geringer sind. Ist man verbeamteter Lehrer auf dem Lande hat man sowieso gewonnen!

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checker

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Ja, dass ist echt so. Die meisten führen die "Lebensqualität" der Stadt als Argument an warum das angeblich viel besser sei als auf dem Land. Finde das aber komisch, da der Späti zum Bierkauf um 0:30, der Musical-Besuch 1x im Jahr und der laute Flughafen um die Ecke für mich nciht so viel Lebensqualität bedeuten. So bald man Familie hat, ist auch die Cocktailbar nicht mehr so wichtig.

Problematisch ist es allerdings nur wenn Mann und Frau einen anpruchsvollen Job wollen. In einer Ländlichen Region gibt es das recht wenig. Wenn dann mit viel Fahrerei (Kosten, Zeit, Risko). Alternativ finde ich eine Mittelere Stadt (ca. 100 Einwohner) meist noch als gutes Zwischending. Oder "Speckgürtel" einer Metropolen Region und dann fahren. Aber da das viele wollen ist man ewig unterwegs und es ist auch nicht mehr so billig.

Das ist echt ne zwickmühle. Aber die Hippe-Wohnlage für ca. 500k in einer Großstadtlage ohne nennenswerten Wohnraum halte ich für die schlechteste Alternative.

Bin froh das nicht nur ich das so sehe. Schau dir mal den Thread "Lebensstandard als Akademiker" an. Da gab es einige interessante Hinweise, die man aber nciht alle ernst nehmen braucht: http://www.wiwi-treff.de/home/lounge/read.php?f=28&i=176229&t=176229

Lounge Gast schrieb:

@checker : das gleiche überlege ich mir auch ! ein Kumpel von
mir ist Wirtschaftsingenieur, wie ich auch. Der hat aber
schon 10 Jahre BE. Er arbeitet jetzt bei einem soliden
Mittelständler aufm Land, wo sich selten Fachkräfte hin
verirren. Er hat ein 400 qm großes Haus ( nicht Grundstück,
sondern Wohnfläche !! ) und so 1000 qm Garten, 2 relativ neue
Audis in der Garage, 2 Kinder.

Er ist da Abteilungsleiter. Günstige Gegend in Bayern. Hoch
verschulden musste er sich übrigens nicht, er hat genügend
Geld für Reisen, Altersvorsorge, Kinder usw.

Dann habe ich noch einen anderen Wiing Kollegen. Ist Key
Account Manager für ein großes Unternehmen in Stuttgart, er
verdient sehr gut, hat 2 Kinder, Frau arbeitet halbtags. Er
besitzt ein neueres Reihenhaus in normaler Gegend, hat dafür
500 tsd geblecht. Große Sprünge sind nicht drin, höchstens
einmal im Jahr ein günstiger Urlaub, auch er hat 2 Kinder.
Neue Autos kann er sich gar nicht erst leisten.

Da denk ich doch auch, ob ich erstmal paar Jahre hier weiter
BE sammle in einem Konzern und vllt mit Mitte 30 als
Führungskraft in einen Mittelständler aufm Land wechsle. Ich
denke das ist echt die ideale Kombination.

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Naja, Abteilungsleiter oder Key-Account Manager sind aber nicht gerade Durchschnittsjobs für Akademiker. Das werden auch nur Wenige, d.h. der Rest muss sich mit deutlich weniger zufrieden geben.

Allerdings ist die Frage des Anspruchs eben auch gegeben. Muss es ein Audi für die Familie sein, oder reicht ein Kia? Braucht man 400m² Wohnfläche, oder reichen 150m²?

Gerade Kindern dürfte sowas egal sein, für sie ist es wohl viel wichtiger, wie viel Zeit die Eltern für sie haben. Daher ist die Frage imo nicht

"Wie viel Euro zum Leben mit Familie?"

sondern

"Wie viel Zeit zum Leben mit Familie?"

Denn seien wir mal ehrlich, wenn 5000? Netto als Alleinverdiener notwendig werden, dann ist zumindest diese Person quasi nicht mehr existent im Familienleben.

Ich habe erst kürzlich mit einem Kollegen über das Thema gesprochen. Er hat in jungen Jahren gut verdient und wollte immer, dass es seiner Frau und seinen beiden Kindern gut geht. Jetzt wo diese 15 bzw. 17 sind, bereut er es sehr, so wenig Zeit für sie gehabt zu haben. Er hat praktisch deren komplette Kindheit verpasst.

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Ich finde diesen Beitrag hier ziemlich albern. Wer verdient schon 5000? Netto. Ich bin Ingenieur und als Berufseinsteiger noch an der Universität beschäftigt. Bekomme dort ca. 2000? Netto raus und lebe mit meine Freundin in einer Kleinstadt. Sie studiert noch und erhält so. ca. 400? im Monat durch Nebenjobs.

Das macht dann für uns beide 2400? netto im Monat. (Kinder haben wir keine)
Davon gehen dann ab:
Miete: 600
Auto:

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checker

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Ich glaube du hast den Beitrag nicht verstanden...

Lounge Gast schrieb:

Ich finde diesen Beitrag hier ziemlich albern. Wer verdient
schon 5000? Netto. Ich bin Ingenieur und als
Berufseinsteiger noch an der Universität beschäftigt. Bekomme
dort ca. 2000? Netto raus und lebe mit meine Freundin in
einer Kleinstadt. Sie studiert noch und erhält so. ca. 400?
im Monat durch Nebenjobs.

Das macht dann für uns beide 2400? netto im Monat. (Kinder
haben wir keine)
Davon gehen dann ab:
Miete: 600
Auto:

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Wenn ich 2300 brutto verdiene, mein Ehemann aber kein Einkommen hat, habe ich dann noch Anspruch auf harz vier?

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Wer sich eine 60k Karre (und das ist dann mittelmäßig ausgestattete deutsche Mittelklasse) privat auf die Straße stellt, hat sie doch eh nicht mehr alle. Überhaupt: Status anhand von Auto? Mittlerweile zählt nur noch die Wohnsituation und in Zukunft werden es immer stärker die Kinder werden, denn die sind richtig teuer.

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

deutsche Autos sind sowieso völlig überteuert und deutsch Automobilmitarbeiter, vom Bandarbeiter bis zum Manager sowieso völlig überbezahlt. Ich unterstütze das nicht. Gebraucht gibt es nach 5 Jahren und in gutem Zustand eine 70 k Karre für 25 - 30 k schon. Die fährt gut gepflegt auch noch ewig.

antworten
WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

Zunächst erst einmal sind Kinder ja keine Duralcell-Häschen, an deren Treiben man sich delektiert. Damit meine Kinder es gut haben, muss ich halt schaffen. Mein Tochter träumt von einem Pony, nicht von mir mit Sattel und Zaumzeug versehen. Ich sehe sie morgens und abends. So geht es jedem Fabrikarbeiter, ich sehen nicht, warum ich als Nachwuchsführungskraft da schlechter abschneide?

"Mein" Zeitungskioskmann (Perser) hat von 7-19h offen. Der Kerl schuftet, damit seine Kinder, die mit ihm der Hölle im Iran entflohen sind, es besser haben als er. Davor habe ich höchsten Respekt.

Die 35-Stunden-Woche gibt es nur für wenige in D. Und die sitzen auf ihrem "Besitzstand". Der Rest arbeitet länger.

Lounge Gast schrieb:

Naja, Abteilungsleiter oder Key-Account Manager sind aber
nicht gerade Durchschnittsjobs für Akademiker. Das werden
auch nur Wenige, d.h. der Rest muss sich mit deutlich weniger
zufrieden geben.

Allerdings ist die Frage des Anspruchs eben auch gegeben.
Muss es ein Audi für die Familie sein, oder reicht ein Kia?
Braucht man 400m² Wohnfläche, oder reichen 150m²?

Gerade Kindern dürfte sowas egal sein, für sie ist es wohl
viel wichtiger, wie viel Zeit die Eltern für sie haben. Daher
ist die Frage imo nicht

"Wie viel Euro zum Leben mit Familie?"

sondern

"Wie viel Zeit zum Leben mit Familie?"

Ich habe erst kürzlich mit einem Kollegen über das Thema
gesprochen. Er hat in jungen Jahren gut verdient und wollte
immer, dass es seiner Frau und seinen beiden Kindern gut
geht. Jetzt wo diese 15 bzw. 17 sind, bereut er es sehr, so
wenig Zeit für sie gehabt zu haben. Er hat praktisch deren
komplette Kindheit verpasst.

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checker

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

lol - saugeil!

Ihr wundert euch alle warum ihr keine Jobs findet und nicht gut bezahlt werdet und schimpft dann auf die teuere deutsche Industrie!
Da haben wohl einige ihr WiWi-Studium wirklich verschlafen ;)

Lounge Gast schrieb:

deutsche Autos sind sowieso völlig überteuert und deutsch
Automobilmitarbeiter, vom Bandarbeiter bis zum Manager
sowieso völlig überbezahlt. Ich unterstütze das nicht.
Gebraucht gibt es nach 5 Jahren und in gutem Zustand eine 70
k Karre für 25 - 30 k schon. Die fährt gut gepflegt auch noch
ewig.

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WiWi Gast

Re: Wie viel Euro zum Leben mit Familie?

interessant, dass das überteuerte deutsche auto nach 5 jahren noch wie neu ist....

Lounge Gast schrieb:

deutsche Autos sind sowieso völlig überteuert und deutsch
Automobilmitarbeiter, vom Bandarbeiter bis zum Manager
sowieso völlig überbezahlt. Ich unterstütze das nicht.
Gebraucht gibt es nach 5 Jahren und in gutem Zustand eine 70
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ewig.

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