die zwar WP/StB haben, aber nicht zum Partner werden? Klar, irgendwann exit, aber wohin?

warum exit? viele bleiben auch, fast sogar der hauptteil. oder werden director

und noch viel wichtiger: was machen eigentlich die ganzen senior manager in der pruefung, die weder wp noch stb haben?

Entweder Einkaufen/Übernehmen kleiner WP-Kanzleien um sich selbstständig zu machen mit existierendem Kundenstamm.

Oder halt AL/BL Posten irgendwo im Finance, ReWe, Controlling, Interne Revision o.ä. Bereiche.

das gehört nicht ins Berufseinstiegsforum

Als SM, der nicht zum Partner taugt, hat man es schwer. Wenn denen auch der Directorposten nicht zugetraut wird, heisst das i.d.R. dass ihre ZEit gekommen ist, um das Unternehmen zu verlassen.

Aber wohin? In der Zwischenzeit haben die ein recht hohes Einkommen, das sie als Bereichsleiter eines Mittelständlers nie bekommen würden. Bleiben nur Großunternehmen. Da die auch nicht alle Nase lang jemanden auf dem Level suchen, kann das mitunter recht lange dauern, etwas adäquates zu finden.

Deshalb macht es Sinn, spätestens mit Mitte 30 kontakt zu einigen Headhuntern aufzubauen, so dass man in solch einer Situation schnell woanders unterkommen kann.

das leben genießen?
die arbeitszeiten sind bei dem gehalt sehr gut.

merke: ab senior manager kann man auch bei den big 4 ordentlich geld verdienen

Intern? zur Advisory? Oder Director werden?

Also die meisten bleiben einfach dabei. Ein paar wenige versuchen noch irgendwie eine Stufe aufzusteigen aber die meisten lassen dieses Streben irgendwann sein.
Von unseren jüngeren SM die noch unter 40 sind, wechselt auch ein großer Teil in die Industrie oder kleinere Beratungshäuser. In den kleineren Beratungen werden sie dann meist Partner oder aber kommen im höheren bzw mittleren Management an. In der Industrie ist der Einstieg weiter unten. Dort haben wir sogar Abgänge die als Spezialist ohne Führungsaufgabe abspringen. Die Wege sind wirklich sehr unterschiedliche da auch noch hinzu kommt, ob man evtl. mehr Zeit mit der Familie haben möchte (diese SM verzichten sogar auf Geld) oder ob man einfach eine größere Verantwortung/Status erreichen möchte.

Lounge Gast schrieb:

das leben genießen?
die arbeitszeiten sind bei dem gehalt sehr gut.

merke: ab senior manager kann man auch bei den big 4
ordentlich geld verdienen

Ja, aber viel davon ist der Bonus! Wenn Dich keiner mehr als SM haben will, und du auch keien Neuprojekte bekommst, dann ist der Bonus ratz fatz futsch und dir bleiben nur noch 60k übrig. Wenn man dann den Parkplatz noch wegnimmt, gehen die meisten von selbst. :-)

60k???
Als Senior Manager bei einer Big4?

Ohne das ich jetzt wieder die Diskussion aufmachen will, aber nimm das mal x2!
Das ist das Zielfixum für jeden normalen SM...

Lounge Gast schrieb:

Lounge Gast schrieb:

das leben genießen?
die arbeitszeiten sind bei dem gehalt sehr gut.

merke: ab senior manager kann man auch bei den big 4
ordentlich geld verdienen

Ja, aber viel davon ist der Bonus! Wenn Dich keiner mehr als
SM haben will, und du auch keien Neuprojekte bekommst, dann
ist der Bonus ratz fatz futsch und dir bleiben nur noch 60k
übrig. Wenn man dann den Parkplatz noch wegnimmt, gehen die
meisten von selbst. :-)

was ist eigentlich ein director? wieso gibt es diese stufe? wie viel verdient ein director, wenn es doch ein verhinderter partner ist (so habe ich es herausgehört)?

120K Fixum als SM?

Träum weiter! Das schaffen nur langgediente SMs. Als normaler SM kannst Du froh sein, wenn du mit Bonus schaffst.

director sind die leute die zwar zum partner net taugen aber man sie gerne aus diversen gründen im unternehmen halten will.

ab und an und auch zum ansporn anderer wird ein director ausnahmsweise doch auch mal partner

Also 120k als Fixum für einen "normalen" SM ist wirklich zu hoch. DAs Fixum wird durchschnittlich so bei 80k liegen.

Lounge Gast schrieb:

120K Fixum als SM?

Träum weiter! Das schaffen nur langgediente SMs. Als normaler
SM kannst Du froh sein, wenn du mit Bonus schaffst.

SM gehalt liegt zwischen 80 und 120.000 + Bonus

danke. was verdient denn ein director?

Lounge Gast schrieb:

director sind die leute die zwar zum partner net taugen aber
man sie gerne aus diversen gründen im unternehmen halten will.

ab und an und auch zum ansporn anderer wird ein director
ausnahmsweise doch auch mal partner

Director die zum Partner net taugen - was für abstruse Vorstellungen! Directors sind Partner ohne Kapitalbeteiligung, Partner haben ne Kapitalbeteiligung. Das hat nichts mit dem Können, sondern der Entscheidung jedes einzelnen zu tun.

Senior Manager gibt es auch nicht sooo viele, dass wie hier dargestellt, alle iwann auf der Straße landen. Wers zum SM geschafft hat, hat zu 90% gute Chancen dann Director oder Partner zu werden!

Lounge Gast schrieb:

danke. was verdient denn ein director?

Lounge Gast schrieb:

director sind die leute die zwar zum partner net taugen
aber
man sie gerne aus diversen gründen im unternehmen halten
will.

ab und an und auch zum ansporn anderer wird ein director
ausnahmsweise doch auch mal partner

natürlich...ich bin bei einer big4 und war auch schon als praktikant in einer anderen.

die meisten haben diese aussage bestätigt, auch manager z.t. sogar sm.

was du meinst sind partner und equity partner...es gibt bestimmt ein dutzend unterschiedliche partner kategorien aber der director gehört da sicher net dazu...

man muss auch bedenken, dass man entweder ein deutschlandweit anerkannter und geachteter experte für ein gebiet ist oder eben gute kontakte hat und viel akquise betreibt sonst wirds nix mit partner

von welcher big4 sprichst du genau? vermutlich gibt es da unterschiede.

auf pwc trifft das nicht zu. da stimmt das, was oben steht, dass directors nicht zum partner taugen, krass gesagt, man sie aber halten will. da wäre es interessant, wie sie bezahlt werden.

Lounge Gast schrieb:

Director die zum Partner net taugen - was für abstruse
Vorstellungen! Directors sind Partner ohne
Kapitalbeteiligung, Partner haben ne Kapitalbeteiligung. Das
hat nichts mit dem Können, sondern der Entscheidung jedes
einzelnen zu tun.

Senior Manager gibt es auch nicht sooo viele, dass wie hier
dargestellt, alle iwann auf der Straße landen. Wers zum SM
geschafft hat, hat zu 90% gute Chancen dann Director oder
Partner zu werden!

Lounge Gast schrieb:

danke. was verdient denn ein director?

Lounge Gast schrieb:

director sind die leute die zwar zum partner net
taugen
aber
man sie gerne aus diversen gründen im unternehmen
halten
will.

ab und an und auch zum ansporn anderer wird ein
director
ausnahmsweise doch auch mal partner

dann ist ein director eher partner als senior manager? woran macht ihr das fest?

gehalt, aufgabengebiet bzw der bereich für den er/sie verantwortlich ist.

Der SM bekommt sein Fixgehalt + Bonus, der Director ist erfolgsbeteiligt, dass ist auch schon der größte Unterschied.

Dann gibt es immer noch Heidrick & Struggles, Spencer Stuart oder Korn/Ferry...die machen das schon.

Min. 130 fix + bis zu 40% Bonus, Fixum endet bei ca. 180.

Lounge Gast schrieb:

danke. was verdient denn ein director?

Lounge Gast schrieb:

director sind die leute die zwar zum partner net taugen
aber
man sie gerne aus diversen gründen im unternehmen halten
will.

ab und an und auch zum ansporn anderer wird ein director
ausnahmsweise doch auch mal partner

"Zum Partner taugen" heisst i.d.R. "ausgeprägte und nachhaltig erfolgreiche Mandantenakquisitionsfähigkeiten haben"

Director wird oft ein fachlich exzellenter, aber verkäuferisch nicht erfolgreicher SM.

danke. für welche big 4 gilt das?

Lounge Gast schrieb:

Min. 130 fix + bis zu 40% Bonus, Fixum endet bei ca. 180.

Lounge Gast schrieb:

danke. was verdient denn ein director?

Lounge Gast schrieb:

director sind die leute die zwar zum partner net
taugen
aber
man sie gerne aus diversen gründen im unternehmen
halten
will.

ab und an und auch zum ansporn anderer wird ein
director
ausnahmsweise doch auch mal partner

was denn nun? bonus oder erfolgsbeteiligt?

Lounge Gast schrieb:

Der SM bekommt sein Fixgehalt + Bonus, der Director ist
erfolgsbeteiligt, dass ist auch schon der größte Unterschied.

Nicht "Oder".

Der SM bekommt einen Bonus.
Der D eine Erfolgsbeteiligung am Gesamtergebnis, wie ein Partner.

magst du noch dazusagen, bei welcher der big 4 das so ist?

Lounge Gast schrieb:

Nicht "Oder".

Der SM bekommt einen Bonus.
Der D eine Erfolgsbeteiligung am Gesamtergebnis, wie ein
Partner.

Was spielt das für eine Rolle???

weil es ggf. überall unterschiedlich ist.

Klar - aber das Prinzip ist das gleiche.

dsa ist dann ja auch eine aussage, dass diese unterscheidung überall gilt.

bei kpmg ist es so, bei pwc ist es nicht so, da bekommen directors auch einen bonus.

wie lange dauert es denn im durchschnitt bis man sm wird? hat man eigentlich größere probleme karriere zu machen wenn man erst mit 28 einsteigt?

kommt drauf an wie schnell man den wp schafft, aber ich würde mal sagen nach 7-8 Jahren kann man das geschafft haben. Und mit 28 einzusteigen halte ich nicht für nachteilig, gerade in der branche... jemand der mit 23 nachm bachelor einsteigt, mit 27 den wp macht und dann meint das er als manager auf die vorstände der unternehmen losgelassen wird - ist doch eher unrealistisch... eine gewisse seniorität ist gerade als wp schon wichtig um ernst genommen zu werden.

knapp 5-6 Jahre sollte es bis zum manager dauern (in der prüfung, in anderen bereichen auch schneller) und dann nochmal 2-3 jahre bis zum sm, also ca 7-9 Jahre. Je früher beförderung zum sm kommt, desto wahrscheinlicher ist meist die beförderung zum partner.

28 ist als einstiegsalter mit master/ diplom absolut okay. jedoch sollte es nicht deutlich mehr als 30 sein.

Je nachdem wie gut du bist ~9-10 Jahre

Lounge Gast schrieb:

wie lange dauert es denn im durchschnitt bis man sm wird? hat
man eigentlich größere probleme karriere zu machen wenn man
erst mit 28 einsteigt?

werd erstmal manager ;)

grundsätzlich kann man sagen, dass das manager grade mit fleiß und ein bisschen netzwerk zu erreichen ist aber für sm brauchst du wirklich ein gutes netzwerk und vor allem musst du gut in der akquise sein !
je nachdem wie ausgeprägt wird man entweder schon nach 2-5 jahren (ab manager) oder nie sm