Hallo, habe eine Zusage für PPE in Oxford. Wegen der hohen Studiengebühren überlege ich aber ob ein Studium an der TU Dresden mit anschließendem Master im Ausland nicht die bessere Alternative wäre. Was meint ihr?

Emma schrieb am 25.01.2022:

Hallo, habe eine Zusage für PPE in Oxford. Wegen der hohen Studiengebühren überlege ich aber ob ein Studium an der TU Dresden mit anschließendem Master im Ausland nicht die bessere Alternative wäre. Was meint ihr?

Das ist eine sehr schwierige Abwägung. Mit PPE aus Oxford steht dir einiges offen (Unternehmensberatung, Investment Banking, etc...also alles Bereiche, in denen du später sehr gut verdienen kannst. Vor allem wirst du es einfach haben bei namenhaften Firmen in London eingeladen zu werden, wo Gehälter nochmal eher als in Deutschland sind). Das alles steht dir mit einem Abschluss der TU Dresden nicht so einfach bis gar nicht offen - das muss man leider so klar sagen.

Für welchen Bereich interssierst du dich denn später? Wenn du im Bereich Diplomatie/Im öffentlichen Sektor in Deutschland später arbeiten möchtest, dann lohnt sich ein sehr teurer Abschluss in Oxford u.U. nicht.

Wie genau kommst du denn auf die TU Dresden? Sowohl die Stadt als auch die Uni haben im Bereich der Wirtschafts-/ und Sozialwissenschaften kein besonders gutes Standing.

Wenn dir Oxford zu teuer ist, würde ich mir diese folgenden alternativen anstatt Dresden überlegen: WU Wien, LMU München, St Gallen, Maastricht.

Das sind Unis mit einem guten Standing, bei denen du auch ganz gute Chancen in Deutschland bei einer guten Unternehmensberatung nach deinem Bachelor unterzukommen.

Was den Master angeht: Wenn du später 100% planen solltest, deinen Master in UK zu machen, dann mach lieber jetzt PPE in Oxford. Da brauchst du eigentlich keinen master mehr im Anschluss und vom Prestige geht es in England eigentlich nicht höher als PPE von Oxford. Damit werden dir (ein guter Abschluss mindestens mit einem Upper Second Class!) sehr viele Türen offen stehen, vorausgesetzt, du strengst dich in Oxford gut an

Kurzer Kommentar: TU Dresden hat in Internat. Beziehungen meine ich eine recht kleine Class (30-40 Leute) und einen NC von 1,0 sowie super Programme.

Die Brandname Oxford wird dir später im Leben einiges erleichtern. PPE ist für den Wirtschafts- bzw Sozialwissenschaftsbereich in UK das prestigeträchtigste Programm. Damit mit machst du auf alle Fälle nichts falsch. Denke die Studienkosten sind auf dein gesamtes Leben gesehen eine sehr gute Investition. Wurde damals leider selbst in Oxford abgelehnt und habe dann PPE an der LSE gemacht. Hätte ich damals die Wahl gehabt hätte ich ein Angebot auf alle Fälle angenommen. Vor allem für Jobs auf internationaler Ebene sowie UK Finance ist Oxford einfach unschlagbar.

WiWi Gast schrieb am 26.01.2022:

Das alles steht dir mit einem Abschluss der TU Dresden nicht so einfach bis gar nicht offen - das muss man leider so klar sagen.

Es scheint wohl, dass du keine Ahnung vom Studiengang hast. Warum antwortest du trotzdem?

Weitere Informationen bei Google:
Beschäftigungsver­hältnisse von IB-Absolvent/innen

Der Fokus ist natürlich ganz klar ein anderer. Eher internationale Organisationen und Politik statt IB/UB Quereinstieg.

mach PPE in Oxford, später im Leben wirst du dich ansonsten ärgern, dass du es nicht versucht hast

Nimm im Zweifel nen Studienkredit auf, den zahlst du später locker zurück und es gibt meines Erachtens keinen besseren Grund Schulden aufzunehmen als die eigene Bildung.

Emma schrieb am 25.01.2022:

Hallo, habe eine Zusage für PPE in Oxford. Wegen der hohen Studiengebühren überlege ich aber ob ein Studium an der TU Dresden mit anschließendem Master im Ausland nicht die bessere Alternative wäre. Was meint ihr?

Solange die Finanzierung irgendwie möglich ist, würde ich immer den PPE vorziehen. Unabhängig der Ziele (Privatwirtschaft oder internationale Organisationen) ist Oxford einfach deutlich höher anzusiedeln. Auch wenn die TU Dresden bei int. Beziehungen echt gut aufgestellt ist und du auch mehrere Personen bei der UN oder Organisationen der EU findest, ist der Weg über Oxford deutlich leichter; Dresden ist auch was die Internationalität innerhalb der Uni angeht, deutlich hinter Oxford anzusiedeln.

Mit einem sehr guten Bachelor an der TU Dresden wirst du trotzdem nichts falsch machen und auch in gute Masterprogramme reinkommen.

Naja du kannst mal so überlegen: Auf welchen Betrag werden sich die Schulden belaufen haben bis du in Oxford fertig bist?

Welche Jobchancen hast du mit dem Abschluss in Oxford und mit dem in Dresden und vor allem, was glaubst du welche Gehälter du realistisch! haben wirst und deine Karriere aussieht?

Wenn du glaubst du wirst nach Oxford in einem der Top Jobs bzgl. des Gehalts landen, dann gehe nach Oxford. Denn überleg dir mal wie schnell du die Schulden mit dem Gehalt dann abbezahlt hast. Das geht eigentlich recht flott.

Ich würde mich von Schulden nicht abschrecken lassen, wenn realistische Aussicht besteht, die nach dem Abschluss auch zügig abbezahlen zu können. Bin selbst in die USA zum Studium gegangen, nur mit Teilstipendium, aber wusste schon recht genau, wo es später hingehen soll. Wenn man dazu bereit ist die ersten 1-2 Berufsjahre nach dem Abschluss auch noch etwas auf Verzicht zu gehen, was den eigenen Lebensstandard angeht, sind auch die Schulden zügig wieder weg.

TU Dresden Int Bez ist durchaus bekannt unter den Experten. Einige Absolventen landen im AA, Ministerien, GIZ, NGO, Medien. Wenn Geld ein Problem ist, dann ist IR in Dresden eine gute Alternative.

Das Studium in Dresden ist ein spezialisiertes, gutes und im Fachbereich anerkanntes Programm das dir eine gute Perspektive im politischen Bereich bietet.
PPE in Oxford ist der elitärste Bachelorstudiengang der Welt der dir gesellschaftlich, politisch und wirtschaftlich alle Türen öffnet.

Wenn du einfach nur ein gutes Studium mit guter Perspektive machen möchtest, dann nimm Dresden. Wenn du ganz hoch hinaus willst, geh nach Oxford.

Ich kenne 3Leute aus dem IB Bachelor in Dresden.
Die sind jetzt bei: McKinsey, Auswärtiges Amt, VWL-PhD Programm in Deutschland (FFM, Mannheim, Berlin)

Das ein super Programm, das dich überall unterbringt wo du hinarbeitest. Oxford ist natürlich noch eine andere Liga aber dafür kommt auch der Preis und auch ein ganz anderes Umfeld.

IR in Dresden ist ein super solides Programm und mit Sicherheit das Beste, was du in Deutschland machen kannst. Dennoch ist die Entscheidung meiner Meinung nach ein No-Brainer. PPE in Oxford ist mit der selektivste / am höchsten angesehenste Bachelor weltweit. Damit öffnest du dir wirklich Jede Tür; sei es in Europa, in diversen IOs oder auch in Übersee, Ja, die Gebühren sind hoch, auf eine Karriere betrachtet aber quasi zu vernachlässigen.

Vor allem: Die Experience, die Peers, etc. welche du in Oxford haben wirst ist noch einmal ein ganz anderes Level als Dresden. Alleine das wäre es mir schon wert, könnte ich noch einmal entscheiden.

PPE an Oxford ist ein absoluter No-Brainer...

Weißt du wie schwer es ist da überhaupt genommen zu werden. Gefühlt jede Person in UK die in der Politik oder für höhere Aufgaben auserkoren ist hat PPE studiert. Der Studiengang öffnet dir wirklich ALLE Türen!

Auf der ganzen Welt kann man PPE und Oxford was anfangen. Und ja die Studiengebühren sind hoch. Aber ich glaube, dass es einer der wirklich wenigen Studiengänge ist, wo sich das Geld (du investierst es ja in dich in Bildung) auszahlt.

Wie schafft ihr denn die Oxford Finanzierung? Seit Brexit gelten Deutsche als international students und zahlen höchere Studiengebühren. Es gilt Vorkasse und als internationals hat man keinen Zugang zu der Student Loan Company. Eure Familie muss schon sehr wohlhabend sein, um es zu finanzieren.

WiWi Gast schrieb am 27.01.2022:

Wie schafft ihr denn die Oxford Finanzierung? Seit Brexit gelten Deutsche als international students und zahlen höchere Studiengebühren. Es gilt Vorkasse und als internationals hat man keinen Zugang zu der Student Loan Company. Eure Familie muss schon sehr wohlhabend sein, um es zu finanzieren.

Nicht Oxford, aber per Generationenvertrag und selbstorganisiertes Unternehmensstipendium. Grob gesprochen: Ich habe die per Cold Call dazu überredet.

WiWi Gast schrieb am 27.01.2022:

Wie schafft ihr denn die Oxford Finanzierung? Seit Brexit gelten Deutsche als international students und zahlen höchere Studiengebühren. Es gilt Vorkasse und als internationals hat man keinen Zugang zu der Student Loan Company. Eure Familie muss schon sehr wohlhabend sein, um es zu finanzieren.

Sorry aber wenn du ein Studienplatz in Oxford für PPE hast (11% intake aller bewerber), dann gibt es mit Sicherheit genügend Möglichkeiten sich da zu helfen, weil dein Profil hierfür schon herausragend sein muss. Zusätzlich gibt es fundings von oxford side (https://www.ox.ac.uk/admissions/undergraduate/fees-and-funding/oxford-support#otherscholarships)

Ich mein ja, es ist viel Geld, aber man muss so ehrlich sein, dass es hierbei wirklich um eine "Once in a Lifetime" Chance geht. Da geht es nicht nur darum, dass dir dieses Studium einen Job verschafft. Es geht um das Netzwerk, die Connections etc. die du dir aufbauen kannst. Und EGAL wo auf der Welt du bist. PPE in Oxford ist Prestige.

TU Dresden ist nett, aber in keinster Weise zu vergleichen. PPE Oxford bedeutet, dass du mit Leuten in der Klasse sitzt die in ihrem jeweiligen Land vrmtl eine steile Karriere hinlegen werden. Alleine durch die Familienconnections.

Daher würde ich diese Chance nicht einfach so wegwerfen. Außerdem zählt in UK/USA BA > MA

Master is nett und ist eine Möglichkeit in UK/USA fußzufassen. Aber PPE ist halt wirklich sowas wie ein heiliger Gral.

WiWi Gast schrieb am 27.01.2022:

Wie schafft ihr denn die Oxford Finanzierung? Seit Brexit gelten Deutsche als international students und zahlen höchere Studiengebühren. Es gilt Vorkasse und als internationals hat man keinen Zugang zu der Student Loan Company. Eure Familie muss schon sehr wohlhabend sein, um es zu finanzieren.

£30000 Studiengebühren (overseas) pro Jahr ist nicht so viel. Der Bachelor kostet halt £90K Studiengebühren plus £40K Lebenshaltungskosten. Es ist eine Investition in die Zukunft.

WiWi Gast schrieb am 27.01.2022:

Wie schafft ihr denn die Oxford Finanzierung? Seit Brexit gelten Deutsche als international students und zahlen höchere Studiengebühren. Es gilt Vorkasse und als internationals hat man keinen Zugang zu der Student Loan Company. Eure Familie muss schon sehr wohlhabend sein, um es zu finanzieren.

£30000 Studiengebühren (overseas) pro Jahr ist nicht so viel. Der Bachelor kostet halt £90K Studiengebühren plus £40K Lebenshaltungskosten. Es ist eine Investition in die Zukunft.

Noch einmal: Du hast keinen Zugang zu student loan companys, woher willst du das Geld also nehmen? Und nein, "nur" weil du zugelassen wirst kriegst du nicht automatisch ein (Teil)Stipendium. Was ist denn dann die Alternative? Zu einer deutschen bank gehen und sagen "Hey, ich möchte einen Kredit in Höhe von 150k aufnehmen, ich habe zwar keine Sicherheit (nicht einmal dass ich das Studium schaffen werde) aber danach bin ich highperformer und zahle das in 1-2 Jahren zurück!".

Es geht nicht um die Frage ob sich das Studium lohnt, sondern wie man es sich als Europäer ohne Chancen auf Stipendium/studentloan leisten kann, wenn man keine wohlhabenden / reichen Eltern hat.

Natürlich hast du als Europäer Zugang zu Student Loans. Musst halt nur den pre-settlement status haben...

WiWi Gast schrieb am 27.01.2022:

Wie schafft ihr denn die Oxford Finanzierung? Seit Brexit gelten Deutsche als international students und zahlen höchere Studiengebühren. Es gilt Vorkasse und als internationals hat man keinen Zugang zu der Student Loan Company. Eure Familie muss schon sehr wohlhabend sein, um es zu finanzieren.

£30000 Studiengebühren (overseas) pro Jahr ist nicht so viel. Der Bachelor kostet halt £90K Studiengebühren plus £40K Lebenshaltungskosten. Es ist eine Investition in die Zukunft.

Noch einmal: Du hast keinen Zugang zu student loan companys, woher willst du das Geld also nehmen? Und nein, "nur" weil du zugelassen wirst kriegst du nicht automatisch ein (Teil)Stipendium. Was ist denn dann die Alternative? Zu einer deutschen bank gehen und sagen "Hey, ich möchte einen Kredit in Höhe von 150k aufnehmen, ich habe zwar keine Sicherheit (nicht einmal dass ich das Studium schaffen werde) aber danach bin ich highperformer und zahle das in 1-2 Jahren zurück!".

Es geht nicht um die Frage ob sich das Studium lohnt, sondern wie man es sich als Europäer ohne Chancen auf Stipendium/studentloan leisten kann, wenn man keine wohlhabenden / reichen Eltern hat.

Diese Arroganz stört mich auch wirklich unfassbar in der Wiwi "Highperformer" Bubble. Bei meinem T2 IB Internship und davor bei einer UB, wurde mir auch durchgehend zu einem Master an der LSE, HEC, etc. empfohlen. Sicher tolle Unis, aber ich konnte mir das als normale Studentin natürlich einfach nicht leisten.

In der breiten Masse, tun sich viele Studierende in Deutschland auch nicht leicht, sogar schon ein Studium in München easy zu finanzieren. Klar, es gibt umgekehrte Generationenverträge oder anderweitige Lösungen an den Unis mit hohen Studiengebühren. Trotzdem ist es mit 18-22 schon ein harter Schritt sich derart zu verschulden, während man in einem Land lebt wo die staatlichen Unis ein günstiges Studium ermöglichen. Gerade, wenn man sich auch noch teils sein Leben durch Werkstudentenjobs o.ä. mitfinanzieren muss, sind solche elitären Studiengänge leider einfach kaum realisierbar. Auch wenn jetzt gleich wieder jemand mit "Investition in die Zukunft" kommt: ein derart teures Studium klappt einfach für die meisten nicht.

Eure Eltern sind doch eh dazu verpflichtet, euch das erste Studium zu finanzieren. Ich sehe das Problem nicht

ich finde es merkwürdig dass ein solches studium, das eigentlich total wertlos ist, so viele leute (mit sogar sehr guten noten) anzieht.

WiWi Gast schrieb am 27.01.2022:

Wie schafft ihr denn die Oxford Finanzierung? Seit Brexit gelten Deutsche als international students und zahlen höchere Studiengebühren. Es gilt Vorkasse und als internationals hat man keinen Zugang zu der Student Loan Company. Eure Familie muss schon sehr wohlhabend sein, um es zu finanzieren.

£30000 Studiengebühren (overseas) pro Jahr ist nicht so viel. Der Bachelor kostet halt £90K Studiengebühren plus £40K Lebenshaltungskosten. Es ist eine Investition in die Zukunft.

Noch einmal: Du hast keinen Zugang zu student loan companys, woher willst du das Geld also nehmen? Und nein, "nur" weil du zugelassen wirst kriegst du nicht automatisch ein (Teil)Stipendium. Was ist denn dann die Alternative? Zu einer deutschen bank gehen und sagen "Hey, ich möchte einen Kredit in Höhe von 150k aufnehmen, ich habe zwar keine Sicherheit (nicht einmal dass ich das Studium schaffen werde) aber danach bin ich highperformer und zahle das in 1-2 Jahren zurück!".

Es geht nicht um die Frage ob sich das Studium lohnt, sondern wie man es sich als Europäer ohne Chancen auf Stipendium/studentloan leisten kann, wenn man keine wohlhabenden / reichen Eltern hat.

Es gibt relativ viele Stipendienmöglichkeiten. Klar sind nicht alles Vollstipendien, aber immer hinn. Allerdings muss man dafür auch Selbsständigket zeigen. Es hindert dich niemand daran, dich auch abseits der von Oxford bei Bewerbung vergebenen Stipendien, noch anderweitig für welche zu bewerben.

Ich habe in den USA studiert und hatte zu Beginn ein Vollstipendium für das erste Jahr. Für danach erstmal nichts. Ist aber völlig normal. Gleich zu Beginn des Studiums alle Möglichkeiten für Stipendien und Forschungsfundings in Angriff genommen und so nie Probleme gehabt, was die Finanzen angeht. Aber ja, natürlich ist das (psychisch) Stress, wenn man immer von Finanzierung zu Finanzierung rennt, anstelle sicher zu wissen, dass Geld für die nächsten X Jahre auf das Konto kommt.

WiWi Gast schrieb am 27.01.2022:

ich finde es merkwürdig dass ein solches studium, das eigentlich total wertlos ist, so viele leute (mit sogar sehr guten noten) anzieht.

Bist du neidisch weil du da nicht reinkommst, oder woher kommt die unsinnige Behauptung, das Studium sei wertlos?

Was für eine Frage, natürlich Oxford. Alleine fürs Netzwerk – da gehst du schließlich zusammen mit zukünftigen Premierministern zur Uni. Ich würde alles versuchen um es mir irgendwie zu ermöglichen wenn ich eine Zusage hätte. Sonst wirst du dich garantiert irgendwann mal darüber ärgern.

PPE in Oxford ist wie Math/PhysNat/CompSci in Cambridge, nur die krassen gehen hin. Unschlagbares angebot, das man sich nicht entgehen sollte! Alle Kanäle wie möglich anzapfen und versuchen Finanzierung zu bekommen. Hatte jemand mal kennengelernt, der ein Fundraising für sein Cambridge studium gemacht hat und dann genug funds gesammelt hat, um dort zu studieren! Solche Kaliber studieren dort, und nicht die weinenden Leute, dass man ja kein Kredit bekommen kann auf offiziellen Weg.

WiWi Gast schrieb am 28.01.2022:

Was für eine Frage, natürlich Oxford. Alleine fürs Netzwerk – da gehst du schließlich zusammen mit zukünftigen Premierministern zur Uni. Ich würde alles versuchen um es mir irgendwie zu ermöglichen wenn ich eine Zusage hätte. Sonst wirst du dich garantiert irgendwann mal darüber ärgern.

Was die Finanzierung angeht, sag ich mal: Wo ein Wille, da ein Weg.

Ich verstehe, dass es manch einen abschreckt, wenn man nicht auf den direkten Weg das Geld durch Eltern oder durch eine direkte Stipendienzusage sicher hat. Da hat jeder mein absolutes Verständnis. Komme selbst aus ärmeren Verhältnissen.

Aber...
... man muss auch ganz klar sagen, es gibt viele Möglichkeiten, abseits vom klassischen Kredit. Es bedarf dann halt mehr Engangement, Arbeit, Selbstbewusstsein und Kreativität anderweitig noch an Geld zu kommen.

Ich musste meine US Aufenthalt auch irgendwie ohne Eltern und Kredit finanziert bekommen. Am Ende habe ich Geld von klassischen Forschungsfundings (war ein PhD Studium) bekommen, aber konnte auch Geld von lokalen Philantrophics eintreiben, die ich auf Veranstaltugen der Uni mit meinem Forschungsprojekt bequatscht habe. Ja, das war anstregend, aber gerade durch die Philantrophic Aktionen bin ich auch selbst unglaublich persönlich gewachsen, und habe noch dazu gelernt, mich und meine Arbeit zu verkaufen. Etwas, das viele Wissenschaftler häufig leider nicht können, und desshalb finanziell sehr zu kämpfen haben. Am Ende hat mir also dieses ganze Geldeintreiben, sogar noch irgendwie Spaß gemacht, muss ich zugeben.

WiWi Gast schrieb am 27.01.2022:

ich finde es merkwürdig dass ein solches studium, das eigentlich total wertlos ist, so viele leute (mit sogar sehr guten noten) anzieht.

Bist du neidisch weil du da nicht reinkommst, oder woher kommt die unsinnige Behauptung, das Studium sei wertlos?

hättest du wohl gern. es ist wertlos weil es zu keinen konkreten fähigkeiten führt. worüber du deine ganzen hausarbeiten schreibst führt zu keinen bestimmten qualifikationen für die jobs, die du im sinn hast - oder auch generell.

WiWi Gast schrieb am 28.01.2022:

ich finde es merkwürdig dass ein solches studium, das eigentlich total wertlos ist, so viele leute (mit sogar sehr guten noten) anzieht.

Bist du neidisch weil du da nicht reinkommst, oder woher kommt die unsinnige Behauptung, das Studium sei wertlos?

hättest du wohl gern. es ist wertlos weil es zu keinen konkreten fähigkeiten führt. worüber du deine ganzen hausarbeiten schreibst führt zu keinen bestimmten qualifikationen für die jobs, die du im sinn hast - oder auch generell.

Aha, ich hatte also Recht. Da ist jemand beleidigt, weil er nicht in den Studiengang gekommen ist und versucht jetzt seine Wut mit sinnfreien Kommentaren auszuleben :)
0/10 für deinen Quatsch hier

WiWi Gast schrieb am 28.01.2022:

ich finde es merkwürdig dass ein solches studium, das eigentlich total wertlos ist, so viele leute (mit sogar sehr guten noten) anzieht.

Bist du neidisch weil du da nicht reinkommst, oder woher kommt die unsinnige Behauptung, das Studium sei wertlos?

hättest du wohl gern. es ist wertlos weil es zu keinen konkreten fähigkeiten führt. worüber du deine ganzen hausarbeiten schreibst führt zu keinen bestimmten qualifikationen für die jobs, die du im sinn hast - oder auch generell.

Um das nochmal zusammenzufassen, natürlich ist PPE in Oxford besser. Aber das Studium Internationale Beziehungen in Dresden hat ein Top-Placement in NGOs, EU-Behörden, AA, GIZ, UN-Behörden, Unis und anderweitigen Institutionen.

Ist mit BWL auch komplett nicht vergleichbar. Wenn du KMU-Controller werden willst, dann bist du mit BWL besser beraten.

WiWi Gast schrieb am 28.01.2022:

ich finde es merkwürdig dass ein solches studium, das eigentlich total wertlos ist, so viele leute (mit sogar sehr guten noten) anzieht.

Bist du neidisch weil du da nicht reinkommst, oder woher kommt die unsinnige Behauptung, das Studium sei wertlos?

hättest du wohl gern. es ist wertlos weil es zu keinen konkreten fähigkeiten führt. worüber du deine ganzen hausarbeiten schreibst führt zu keinen bestimmten qualifikationen für die jobs, die du im sinn hast - oder auch generell.

Hahahah eine der Hauptfähigkeiten die geschult werden ist das kritische Hinterfragen - eine Fähigkeit die dir im Studium wohl entweder entgangen ist oder gar nicht erst beigebracht wurde...

WiWi Gast schrieb am 28.01.2022:

ich finde es merkwürdig dass ein solches studium, das eigentlich total wertlos ist, so viele leute (mit sogar sehr guten noten) anzieht.

Bist du neidisch weil du da nicht reinkommst, oder woher kommt die unsinnige Behauptung, das Studium sei wertlos?

hättest du wohl gern. es ist wertlos weil es zu keinen konkreten fähigkeiten führt. worüber du deine ganzen hausarbeiten schreibst führt zu keinen bestimmten qualifikationen für die jobs, die du im sinn hast - oder auch generell.

Du scheinst den Sinn eines Studiums nicht verstanden zu haben. Ein Studium ist nunmal keine Berufsausbildung. Trotzdem lernt man viele wichtige Skills für das private und professionelle Leben.