Moin Leute, ich bin Deutscher aber studiere aktuell in Österreich. Vermutlich dadurch, dass hier das ganze Schulsystem etwas anders aufgebaut ist als in Deutschland (ein Großteil der Schüler die hier ihre Matura/Abitur machen, machen das nicht auf normalen Gymnasien sondern zb. an sog. Handelsakademien, wo man zusätzlich zum Schulabschluss noch eine abgeschlossene Berufsausbildung erwirbt) ist es hier viel verbreiteter während des Studiums auch während des Semesters in höherer Stundenzahl zu arbeiten. Regeln wie in Deutschland, die die wöchentliche Arbeitszeit dabei auf 20 Stunden pro Woche begrenzen, gibt es hier nicht.
Das spiegelt sich auch bei den hier vertretenen internationalen Unternehmen (speziell Big4 und sämtliche UB‘s) wider, hier gibt es für Studenten nicht wie in Deutschland nur die Möglichkeit als Praktikant oder als Werkstudent zu arbeiten, sondern zusätzlich gibt es bei vielen dieser Firmen die Möglichkeit, noch während des Bachelors als Junior Consultant/Associate (usw., you name it) einzusteigen. Die Aufgaben entsprechen dabei exakt denen von normalen Associates, lediglich die vertragliche Arbeitszeit ist etwas geringer (20-30h) um das ganze halbwegs mit dem Studium vereinbar zu machen.
Nun zu meiner Frage: wie denkt ihr werden solche Junior Positionen in Deutschland oder international, wo dieses Konzept so nicht wirklich existiert, aufgefasst? In Deutschland gilt ja grundsätzlich die Annahme Praktikum > Werkstudent, gerade in Bereichen wie TAS oder in einer UB sind Werkstudenten ja sehr unüblich und werden wenn überhaupt nur für interne Aufgaben eingesetzt und dementsprechend eher belächelt. Wie schaut es aus, wenn ich hier in Österreich so eine Junior Rolle annehme, mich in Zukunft aber wieder in Deutschland irgendwo bewerben werde? Theoretisch gesehen ist die Junior Rolle hier ja sogar „über“ der Praktikantenrolle, da man unbefristet ist und wirklich die gleichen Aufgaben wie ein Berufseinsteiger bekommt, wird sie in Deutschland dennoch einem Werkstudenten gleichgestellt und dementsprechend nicht besonders hoch angesehen?
Wie sieht es z.B. aus, wenn ich hier im B4 TAS als Junior einsteige, ein Jahr lang während meines Bachelors in dieser Position bleibe (Vollzeit in den Semesterferien, Teilzeit während des Semesters) und mich dann im Gap Year oder während des Masters in FFM/LDN im IB bewerbe? Wird meine Juniorposition zumindest wie ein normales deutsches Praktikum angesehen oder denkt dann jeder Recruiter/Analyst dass ich da einfach nur Kaffee gekocht/Basic Slides gebastelt habe und belächelt das ganze eher? Selbes Prinzip für Junior bei T3 UB und anschließender Bewerbung bei T2/MBB in Deutschland.

Danke vorab für eure Einschätzungen!

Du bist und bleibst ein Intern, das steht in der Regel auch hinter dem Junior Associate. Diese Begrifflichkeiten gibts halt hier nur aufgrund der All-In Verträge und der tariflichen Vorgaben, keiner wird dir deshalb einen Fleißstern geben

WiWi Gast schrieb am 04.06.2023:

Du bist und bleibst ein Intern, das steht in der Regel auch hinter dem Junior Associate. Diese Begrifflichkeiten gibts halt hier nur aufgrund der All-In Verträge und der tariflichen Vorgaben, keiner wird dir deshalb einen Fleißstern geben

Du bist eben kein Intern, sondern Junior Associate. Klarer Unterschied zu Intern.

• Junior Associate für die, die formal noch nicht Fertig sind und in einem unbefristeten Verhältnis sind,
• Associates alle in einem unbefristeten Verhältnis die schon fertig sind und
• Interns sind in einem befristeten Verhältnis und idR auch noch nicht fertig bzw. zwischen Bachelor und Master

Von der Tätigkeit ist das aber zwischen Juniors/Interns/Associates mit Ausnahme der erfahrenen Associates ziemlich eine Suppe - sind halt warme, arbeitswilligke Körper, die noch nicht wirklich Erfahrung haben. Der Intern bekommt nicht bessere Tätigkeiten, weil er doch der ach so tolle Praktikant ist. Und für gewöhnlich arbeiten Juniors auch genau auf den gleichen Projekten und haben ebenso Projektverantwortung. Also wie ein Unerfahrener halt Projektverantwortung haben kann.

Ist glaube ich aber ein bisschen eine Ablehnung gegen unbekanntes hier im Forum, dass nur Praktika als "echte" Experience während des Studiums gezählt werden. Schlussendlich wird halt auch dein CV zeigen, dass du nicht nur rumgesessen bist - du wirst ja hoffentlich reinschreiben, was du denn an welchen Projekten gemacht hast. Wenn dich der Bereich interessiert, ist es für einen Festeinstieg nach Studienabschluss sicher sogar besser, wenn du davor schon 1, oder 2 Jahre als Junior Associate gearbeitet hast. Du hast dann mehr am Kasten als jemand der ein paar Praktika hier und da gemacht hat - und das jeweils nur für einige Monate. Du wirst aber weniger diverse Erfahrungen gemacht haben.

WiWi Gast schrieb am 04.06.2023:

Du bist und bleibst ein Intern, das steht in der Regel auch hinter dem Junior Associate. Diese Begrifflichkeiten gibts halt hier nur aufgrund der All-In Verträge und der tariflichen Vorgaben, keiner wird dir deshalb einen Fleißstern geben

Also zumindest Junior = Intern?

Meine „Befürchtung“ war ja eher, dass außerhalb AT’s Junior = Werkstudent gesehen wird, und somit Junior < Intern. Gerade in Bereichen wie TAS/UB/B4 etc.
Was würdest du in den CV schreiben, wenn du dich außerhalb Österreichs anschließend bewirbst?

WiWi Gast schrieb am 04.06.2023:

WiWi Gast schrieb am 04.06.2023:

Du bist und bleibst ein Intern, das steht in der Regel auch hinter dem Junior Associate. Diese Begrifflichkeiten gibts halt hier nur aufgrund der All-In Verträge und der tariflichen Vorgaben, keiner wird dir deshalb einen Fleißstern geben

Du bist eben kein Intern, sondern Junior Associate. Klarer Unterschied zu Intern.

• Junior Associate für die, die formal noch nicht Fertig sind und in einem unbefristeten Verhältnis sind,
• Associates alle in einem unbefristeten Verhältnis die schon fertig sind und
• Interns sind in einem befristeten Verhältnis und idR auch noch nicht fertig bzw. zwischen Bachelor und Master

Von der Tätigkeit ist das aber zwischen Juniors/Interns/Associates mit Ausnahme der erfahrenen Associates ziemlich eine Suppe - sind halt warme, arbeitswilligke Körper, die noch nicht wirklich Erfahrung haben. Der Intern bekommt nicht bessere Tätigkeiten, weil er doch der ach so tolle Praktikant ist. Und für gewöhnlich arbeiten Juniors auch genau auf den gleichen Projekten und haben ebenso Projektverantwortung. Also wie ein Unerfahrener halt Projektverantwortung haben kann.

Ist glaube ich aber ein bisschen eine Ablehnung gegen unbekanntes hier im Forum, dass nur Praktika als "echte" Experience während des Studiums gezählt werden. Schlussendlich wird halt auch dein CV zeigen, dass du nicht nur rumgesessen bist - du wirst ja hoffentlich reinschreiben, was du denn an welchen Projekten gemacht hast. Wenn dich der Bereich interessiert, ist es für einen Festeinstieg nach Studienabschluss sicher sogar besser, wenn du davor schon 1, oder 2 Jahre als Junior Associate gearbeitet hast. Du hast dann mehr am Kasten als jemand der ein paar Praktika hier und da gemacht hat - und das jeweils nur für einige Monate. Du wirst aber weniger diverse Erfahrungen gemacht haben.

Falsch. Junior Associates sind befristet und es ist egal ob du fertig mit dem
Studium bist, im Gap Year oder noch studierst. Gibts alle 3. Es ist gleich wie ein Praktikum und wirklich nur der Begriff aufgrund der All-In Verträge ist anders. Das mag man als Deutscher vielleicht nicht kennen, in Österreich ist das aber so

WiWi Gast schrieb am 04.06.2023:

WiWi Gast schrieb am 04.06.2023:

Du bist und bleibst ein Intern, das steht in der Regel auch hinter dem Junior Associate. Diese Begrifflichkeiten gibts halt hier nur aufgrund der All-In Verträge und der tariflichen Vorgaben, keiner wird dir deshalb einen Fleißstern geben

Also zumindest Junior = Intern?

Meine „Befürchtung“ war ja eher, dass außerhalb AT’s Junior = Werkstudent gesehen wird, und somit Junior < Intern. Gerade in Bereichen wie TAS/UB/B4 etc.
Was würdest du in den CV schreiben, wenn du dich außerhalb Österreichs anschließend bewirbst?

Ich schreibe einfach Junior Associate/Intern rein. Genau kann sich unter den X Begriffen eh keiner was vorstellen also passts eh

Falsch. Junior Associates sind befristet und es ist egal ob du fertig mit dem
Studium bist, im Gap Year oder noch studierst. Gibts alle 3. Es ist gleich wie ein Praktikum und wirklich nur der Begriff aufgrund der All-In Verträge ist anders. Das mag man als Deutscher vielleicht nicht kennen, in Österreich ist das aber so

Also ich hab einen Junior Vertrag und meiner ist unbefristet. Der große Unterschied zwischen Intern und Junior ist ja aber nicht nur befristet/unbefristet, sondern eben Teilzeit/Vollzeit. Daher ja auch meine Frage, ob die Junior Position mindestens gleichwertig (oder besser) wie ein Praktikum gesehen wird

WiWi Gast schrieb am 05.06.2023:

Falsch. Junior Associates sind befristet und es ist egal ob du fertig mit dem
Studium bist, im Gap Year oder noch studierst. Gibts alle 3. Es ist gleich wie ein Praktikum und wirklich nur der Begriff aufgrund der All-In Verträge ist anders. Das mag man als Deutscher vielleicht nicht kennen, in Österreich ist das aber so

Also ich hab einen Junior Vertrag und meiner ist unbefristet. Der große Unterschied zwischen Intern und Junior ist ja aber nicht nur befristet/unbefristet, sondern eben Teilzeit/Vollzeit. Daher ja auch meine Frage, ob die Junior Position mindestens gleichwertig (oder besser) wie ein Praktikum gesehen wird

Also, in meinem Betrieb (Big4) gibt es ausschließlich befristete Verträge und von Bachelorabsolvent, Masterabsolvent und Bachelorstudent ist alles dabei. Auch was die Stunden angeht ist alles dabei von 20h, 30h und 40h. Jeder einzelne heißt Junior Associate(Intern), das hat jeder auch so im Vertrag stehen, egal ob Advisory, Assurance Legal oder was auch immer. Wenn du einen unbefristeten Vertrag hast ohne feste Übernahmeoption wirst du ziemlich abgezockt.

Also, in meinem Betrieb (Big4) gibt es ausschließlich befristete Verträge und von Bachelorabsolvent, Masterabsolvent und Bachelorstudent ist alles dabei. Auch was die Stunden angeht ist alles dabei von 20h, 30h und 40h. Jeder einzelne heißt Junior Associate(Intern), das hat jeder auch so im Vertrag stehen, egal ob Advisory, Assurance Legal oder was auch immer. Wenn du einen unbefristeten Vertrag hast ohne feste Übernahmeoption wirst du ziemlich abgezockt.

Hab gerade nochmal nachgeschaut, mein Junior Vertrag (auch B4) ist komplett unbefristet und auch nicht vertraglich an mein Studium gebunden. Ob ich eine zugesicherte Übernahmeoption habe oder nicht, interessiert mich nicht weiter, da ich meinen Master vermutlich sowieso außerhalb Österreichs machen werde, und das Dienstverhältnis somit spätestens zu diesem Zeitpunkt sowieso kündigen werde. Mir geht es wie im ersten Post beschrieben vorallem um das internationale (bzw. vorallem deutsche & ggfs. britische) Verständnis solcher Junior Rollen.

WiWi Gast schrieb am 05.06.2023:

Also, in meinem Betrieb (Big4) gibt es ausschließlich befristete Verträge und von Bachelorabsolvent, Masterabsolvent und Bachelorstudent ist alles dabei. Auch was die Stunden angeht ist alles dabei von 20h, 30h und 40h. Jeder einzelne heißt Junior Associate(Intern), das hat jeder auch so im Vertrag stehen, egal ob Advisory, Assurance Legal oder was auch immer. Wenn du einen unbefristeten Vertrag hast ohne feste Übernahmeoption wirst du ziemlich abgezockt.

Hab gerade nochmal nachgeschaut, mein Junior Vertrag (auch B4) ist komplett unbefristet und auch nicht vertraglich an mein Studium gebunden. Ob ich eine zugesicherte Übernahmeoption habe oder nicht, interessiert mich nicht weiter, da ich meinen Master vermutlich sowieso außerhalb Österreichs machen werde, und das Dienstverhältnis somit spätestens zu diesem Zeitpunkt sowieso kündigen werde. Mir geht es wie im ersten Post beschrieben vorallem um das internationale (bzw. vorallem deutsche & ggfs. britische) Verständnis solcher Junior Rollen.

Das passt doch, soweit du tatsächlich Arbeit vorweisen kannst. Sofern du an Projekten arbeitest und das entsprechend verkaufst, wird dir das sicherlich als relevante Vorerfahrung anerkannt.

WiWi Gast schrieb am 05.06.2023:

Falsch. Junior Associates sind befristet und es ist egal ob du fertig mit dem
Studium bist, im Gap Year oder noch studierst. Gibts alle 3. Es ist gleich wie ein Praktikum und wirklich nur der Begriff aufgrund der All-In Verträge ist anders. Das mag man als Deutscher vielleicht nicht kennen, in Österreich ist das aber so

Also ich hab einen Junior Vertrag und meiner ist unbefristet. Der große Unterschied zwischen Intern und Junior ist ja aber nicht nur befristet/unbefristet, sondern eben Teilzeit/Vollzeit. Daher ja auch meine Frage, ob die Junior Position mindestens gleichwertig (oder besser) wie ein Praktikum gesehen wird

Als deutscher der in Österreich gearbeitet hat: schreib einfach rein "junior associate - Teilzeit (30h)