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Sales & Trading - Credit Sales / Credit Trading

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mostdoisneverdone

Sales & Trading - Credit Sales / Credit Trading

Hallo zusammen, ich würde sehr gerne wissen ob jemand schon die Freude hatte in diese Berufe einzutauchen und mir den Arbeitsalltag etwas schildern könnte. Ich würde sehr gerne Erfahrungen in dem Bereich sammeln und habe eigentlich ein solides Grundverständnis von den gängigen Trades, aber dennoch würde ich echt gerne wissen wie so ein Tag bei einer BB in diesen Bereichen läuft und wie der Unterschied zu High Yield/Distressed zu Investment Grade ist.

Freue mich über Antworten :) LG

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WiWi Gast

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Würde mich auch sehr interessieren. Gibt es denn aktuell eine Ausschreibung in diesem Bereich?

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WiWi Gast

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In Frankfurt gibt es keine Junior Stellen in diesem Bereich. Einstieg nahezu unmöglich.

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WiWi Gast

Sales & Trading - Credit Sales / Credit Trading

Ab September/Oktober kann man sich bei der Deutschen für das Traineeprogramm Global Markets bewerben. Über eine Rotation im Bereich Sales kann man mithilfe von Kontakten in dem gewünschten Bereich landen. Jährlich werden 7-10 Trainees genommen.

WiWi Gast schrieb am 04.08.2020:

In Frankfurt gibt es keine Junior Stellen in diesem Bereich. Einstieg nahezu unmöglich.

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WiWi Gast

Sales & Trading - Credit Sales / Credit Trading

Gibt es einen Grund dafür? Sieht es in anderen Assetklassen anders aus?

WiWi Gast schrieb am 04.08.2020:

In Frankfurt gibt es keine Junior Stellen in diesem Bereich. Einstieg nahezu unmöglich.

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WiWi Gast

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Wer macht eigentlich Credit Sales / Credit Trading in Frankfurt, neben Commerz und Deutsche Bank?

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WiWi Gast

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WiWi Gast

Sales & Trading - Credit Sales / Credit Trading

Interessanter Bereich!

Vermute leider dass es in Deutschland mit Hinblick auf Jobmöglichkeiten in diesem Bereich schwierig ist.

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WiWi Gast

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WiWi Gast schrieb am 04.08.2020:

Wer macht eigentlich Credit Sales / Credit Trading in Frankfurt, neben Commerz und Deutsche Bank?

DB macht da weiterhin aus LDN, NYC.

Die ganzen kleineren Läden machen das natürlich, DZ etc.

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WiWi Gast

Sales & Trading - Credit Sales / Credit Trading

Die Deutsche hat ganz klar auch credit sales teams in frankfurt. Verbreitet doch kein Müll, wenn ihr es nicht wisst.

WiWi Gast schrieb am 10.08.2020:

Wer macht eigentlich Credit Sales / Credit Trading in Frankfurt, neben Commerz und Deutsche Bank?

DB macht da weiterhin aus LDN, NYC.

Die ganzen kleineren Läden machen das natürlich, DZ etc.

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WiWi Gast

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WiWi Gast

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Die DB stellt mit 100%iger Sicherheit keine 7-10 Credit Sales pro Jahr ein. Das ganze Team besteht dort eher aus ca. 10 Leuten, tendenziell eher weniger.

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WiWi Gast

Sales & Trading - Credit Sales / Credit Trading

Wer lesen kann ist klar im Vorteil... hier steht, dass 7-10 Global Markets Trainees im Jahr eingestellt werden und nichts von 7-10 im Credit Sales.
WiWi Gast schrieb am 21.08.2020:

Die DB stellt mit 100%iger Sicherheit keine 7-10 Credit Sales pro Jahr ein. Das ganze Team besteht dort eher aus ca. 10 Leuten, tendenziell eher weniger.

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WiWi Gast

Sales & Trading - Credit Sales / Credit Trading

Noch jemand Feedback zu dem Bereich und wo ein Einstieg in frankfurt da möglich wäre?

Was haltet ihr allgemein von der Assetklasse und den Jobchancen dort?

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WiWi Gast

Sales & Trading - Credit Sales / Credit Trading

mostdoisneverdone schrieb am 03.08.2020:

Hallo zusammen, ich würde sehr gerne wissen ob jemand schon die Freude hatte in diese Berufe einzutauchen und mir den Arbeitsalltag etwas schildern könnte. Ich würde sehr gerne Erfahrungen in dem Bereich sammeln und habe eigentlich ein solides Grundverständnis von den gängigen Trades, aber dennoch würde ich echt gerne wissen wie so ein Tag bei einer BB in diesen Bereichen läuft und wie der Unterschied zu High Yield/Distressed zu Investment Grade ist.

Freue mich über Antworten :) LG

Was sind denn die gängigen trades?

Grundsätzlich sollte man hier erstmal etwas differenzieren. Credit trading ist ja eher ein globaler Begriff. Was du meinst ist Cash Fixed Income trading. Und da gibts ja auch noch reines Execution oder ob du auch Positionen führst und auf Rechnung der Bank warehoused( siehe "Bad Bank" der DB wie das für die so lief die letzten Jahre).
Dann ist halt die nächste Frage, ob du sovereigns oder corporates handelst. Was du mit HY/Distressed/Investment Grade meinst ist in der Regel eher im Corporate Bereich anzusiedeln.

Unter credit trading wird eigentlich eher credit risk trading verstanden. Der desk heisst von Bank zu Bank anders. Unterscheidet sich dann auch massiv vom reinen Bond trading.

Allgemein sieht der Alltag aus wie an jedem trading desk.

Derzeit wird fast nur mit Arbeitserfahrung gesucht. FFM wie ein Vorredner schon sagte Chancen eher 0. Gibt aber auch nicht viele desks und die teams sind klein. Junior Stellen sind immer rar und gerade noch mehr, was logisch ist in Anbetracht der Tatsache, dass viele im Homeoffice sind und man dich schlecht einarbeiten kann. Bei Markets Trainees wird dann auch selten im Trading eingestellt. Trader holt man eher sofort einfach weil du locker 12-18 Monate eingearbeitet werden musst. Nicht wegen der Tätigkeit per se, sondern damit du die Erfahrung besitzt das Buch auch alleine führen zu können irgendwann. Unterscheidet sich aber auch noch mal von Bank zu Bank.

Sonst wie auch schon gesagt wurde London. Da sitzen die desks mit den dicken Büchern. Je nach Bank auch eher unmöglich als Deutscher. Da gehts auch mal gut nach Nationalität. Wenn da nur Franzosen sitzen an dem desk, wird da untereinander auch nur Französisch gesprochen.

Fixed Income als Asset Klasse ist interessant. Da es auch an der Schnittstelle FX und rates ist. Da wir am Ende des Credit Cycles sind, ist es schwer da groß Aussagen über die Zukunft zu treffen, vor allem da durch die derzeitige Notenbankpolitik es keine price discovery mehr gibt(bedeutet das die Preise wenig über Risk etc aussagen).
Ein Bond besteht aus verschieden Risk parametern und dementsprechend gibt es dann in London auch nicht immer den einen Desk wenn du kein reines Cash Fixed Income handelst. Gibt Rate, Credit Risk, Cross Currency desks und auch welche die übergreifend arbeiten und auch im quantitativen algo Bereich. Da brauchst du dann aber auch ein sehr quantitatives Studienprofil. Hauptproblem besteht leider einfach darin, dass es kaum möglich ist über Praktika ins trading allgemein reinzuschnuppern.
Dadurch ist der Ausleseprozess für die Stellen, wenn mal welche frei sind anspruchsvoll und du hast auch enorm viele Bewerber auf die Stellen.

US Banken bieten meine ich Praktika in dem Bereich an. Ich würde auf jeden Fall empfehlen eines zu machen wenn sich die Möglichkeit bietet. Habe einige gesehen, die danach gesagt haben das ist absolut gar nix für mich von der Mentalität am desk und dem Arbeitsalltag. Du sitzt halt sehr viel am Rechner und isst dort zum Beispiel auch oft. Soziale Interaktion findet eher weniger statt und der Ton kann auch mal rauer sein. Muss man mögen. Abreitszeiten sind angenehm im vgl zum klassischen IB, da Börsen nicht bis in die Puppen aufhaben.

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WiWi Gast

Sales & Trading - Credit Sales / Credit Trading

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Habe eine Stelle im Credit Sales gefunden, ist aber bereits seit über 6 Monaten ausgeschrieben (Praktikum)

Hat jemand tipps?

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WiWi Gast

Sales & Trading - Credit Sales / Credit Trading

WiWi Gast schrieb am 12.12.2020:

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Habe eine Stelle im Credit Sales gefunden, ist aber bereits seit über 6 Monaten ausgeschrieben (Praktikum)

Hat jemand tipps?

Bewerben :-)

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WiWi Gast

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WiWi Gast schrieb am 08.11.2020:

mostdoisneverdone schrieb am 03.08.2020:

Hallo zusammen, ich würde sehr gerne wissen ob jemand schon die Freude hatte in diese Berufe einzutauchen und mir den Arbeitsalltag etwas schildern könnte. Ich würde sehr gerne Erfahrungen in dem Bereich sammeln und habe eigentlich ein solides Grundverständnis von den gängigen Trades, aber dennoch würde ich echt gerne wissen wie so ein Tag bei einer BB in diesen Bereichen läuft und wie der Unterschied zu High Yield/Distressed zu Investment Grade ist.

Freue mich über Antworten :) LG

Was sind denn die gängigen trades?

Grundsätzlich sollte man hier erstmal etwas differenzieren. Credit trading ist ja eher ein globaler Begriff. Was du meinst ist Cash Fixed Income trading. Und da gibts ja auch noch reines Execution oder ob du auch Positionen führst und auf Rechnung der Bank warehoused( siehe "Bad Bank" der DB wie das für die so lief die letzten Jahre).
Dann ist halt die nächste Frage, ob du sovereigns oder corporates handelst. Was du mit HY/Distressed/Investment Grade meinst ist in der Regel eher im Corporate Bereich anzusiedeln.

Unter credit trading wird eigentlich eher credit risk trading verstanden. Der desk heisst von Bank zu Bank anders. Unterscheidet sich dann auch massiv vom reinen Bond trading.

Allgemein sieht der Alltag aus wie an jedem trading desk.

Derzeit wird fast nur mit Arbeitserfahrung gesucht. FFM wie ein Vorredner schon sagte Chancen eher 0. Gibt aber auch nicht viele desks und die teams sind klein. Junior Stellen sind immer rar und gerade noch mehr, was logisch ist in Anbetracht der Tatsache, dass viele im Homeoffice sind und man dich schlecht einarbeiten kann. Bei Markets Trainees wird dann auch selten im Trading eingestellt. Trader holt man eher sofort einfach weil du locker 12-18 Monate eingearbeitet werden musst. Nicht wegen der Tätigkeit per se, sondern damit du die Erfahrung besitzt das Buch auch alleine führen zu können irgendwann. Unterscheidet sich aber auch noch mal von Bank zu Bank.

Sonst wie auch schon gesagt wurde London. Da sitzen die desks mit den dicken Büchern. Je nach Bank auch eher unmöglich als Deutscher. Da gehts auch mal gut nach Nationalität. Wenn da nur Franzosen sitzen an dem desk, wird da untereinander auch nur Französisch gesprochen.

Fixed Income als Asset Klasse ist interessant. Da es auch an der Schnittstelle FX und rates ist. Da wir am Ende des Credit Cycles sind, ist es schwer da groß Aussagen über die Zukunft zu treffen, vor allem da durch die derzeitige Notenbankpolitik es keine price discovery mehr gibt(bedeutet das die Preise wenig über Risk etc aussagen).
Ein Bond besteht aus verschieden Risk parametern und dementsprechend gibt es dann in London auch nicht immer den einen Desk wenn du kein reines Cash Fixed Income handelst. Gibt Rate, Credit Risk, Cross Currency desks und auch welche die übergreifend arbeiten und auch im quantitativen algo Bereich. Da brauchst du dann aber auch ein sehr quantitatives Studienprofil. Hauptproblem besteht leider einfach darin, dass es kaum möglich ist über Praktika ins trading allgemein reinzuschnuppern.
Dadurch ist der Ausleseprozess für die Stellen, wenn mal welche frei sind anspruchsvoll und du hast auch enorm viele Bewerber auf die Stellen.

US Banken bieten meine ich Praktika in dem Bereich an. Ich würde auf jeden Fall empfehlen eines zu machen wenn sich die Möglichkeit bietet. Habe einige gesehen, die danach gesagt haben das ist absolut gar nix für mich von der Mentalität am desk und dem Arbeitsalltag. Du sitzt halt sehr viel am Rechner und isst dort zum Beispiel auch oft. Soziale Interaktion findet eher weniger statt und der Ton kann auch mal rauer sein. Muss man mögen. Abreitszeiten sind angenehm im vgl zum klassischen IB, da Börsen nicht bis in die Puppen aufhaben.

Super insights. Vielen Dank für den Beitrag

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WiWi Gast

Sales & Trading - Credit Sales / Credit Trading

mostdoisneverdone schrieb am 03.08.2020:

Hallo zusammen, ich würde sehr gerne wissen ob jemand schon die Freude hatte in diese Berufe einzutauchen und mir den Arbeitsalltag etwas schildern könnte. Ich würde sehr gerne Erfahrungen in dem Bereich sammeln und habe eigentlich ein solides Grundverständnis von den gängigen Trades, aber dennoch würde ich echt gerne wissen wie so ein Tag bei einer BB in diesen Bereichen läuft und wie der Unterschied zu High Yield/Distressed zu Investment Grade ist.

Freue mich über Antworten :) LG

Habe schon des Öfteren Stellenausschreibungen auch für Praktika in verwandten Bereichen gesehen, bspw. fixed income, derivatives/equity sales, equity research, DCM allgemein. Und da hat man in Frankfurt definitiv eine Reihe von Playern, eigentlich alle grossen zB DB, CoBa, DZ, GS, BNP, SG, UniCredit (München), HSBC (Düsseldorf). Klar, in London wird deutlich mehr gehandelt aber FFM ist trotzdem nicht so schlecht.

Von der Tätigkeit ist es allerdings - wie der Vorredner schon bemerkt hat - mMn nicht empfehlenswert. Tag beginnt sehr früh, idR um 7-8. Ganzen Tag starrt man nur auf diverse Monitore wo Zahlen hin und her flackern. Soziale Interaktion gering. Stresslevel hoch. Im M&A bzw. Consulting angenehmer

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WiWi Gast

WiWi Gast schrieb am 15.10.2022: Hier ist noch ein Sales Guy wannabe: Trading unterscheidet sich folgendermaßen: - ...

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