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Sales & Trading

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WiWi Gast

Sales & Trading

Hallo zusammen,

Ich bin Erstsemester WiWi an der Goethe (Abi 1.4) und kurz davor mich für die spring week von Morgan Stanley in Frankfurt zu bewerben. Bei der Bewerbung stehen mir 5 divisions als Präferenz zur Auswahl; darunter unteranderem Sales & Trading und Investment Banking.

Meine Frage: Lohnt es sich überhaupt noch in Sales & Trading einzusteigen? Mich interessiert der Bereich nämlich sehr, Vorteile gegenüber IB sind ja unteranderem die geringere Arbeitszeit und die vielleicht etwas abwechslungsreichere Arbeit. Lohnt es sich, falls ich überhaupt angenommen werden sollte, in S&T reinzuschnuppern oder ist der Bereich tot? Die Exit-Opps sind ja auch sehr viel schlechter als bei IB. Oder sollte ich mich für IB bewerben, weil ich dann auf der "sicheren" Seite wäre?

Bitte nicht falsch verstehen: Ich weiß, dass ich keinen sicheren Platz in der spring week habe und auch ein anschließendes Praktikum wäre nicht zu leicht zu converten. Ich frage bloß aus allgemeinem Interesse.

Über mögliche Denkanstöße und Infos würde ich mich sehr freuen.

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WiWi Gast

Sales & Trading

Sind zwei komplett verschiedene Bereiche.

Willst du lieber markets machen, sprich dich mit dem Kapitalmarkt beschäftigen und hast Interesse an volkswirtschaftlichen Themen? Dann geh ins S&T. Exits gibt es genug, aber du musst dir im Klaren sein, dass das heurige S&T nicht so wie vor 20 Jahren war.

IBD ist halt näher an den Unternehmen selber, bwl lastiger und imho nicht ganz so dynamisch und interessant. Das ist aber alles sehr subjektiv, da ich selber im Markets bin, da ich es persönlich spannender finde, als irgendwelche excels und ppts zu schrubben.

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WiWi Gast

Sales & Trading

WiWi Gast schrieb am 15.10.2022:

Sind zwei komplett verschiedene Bereiche.

Willst du lieber markets machen, sprich dich mit dem Kapitalmarkt beschäftigen und hast Interesse an volkswirtschaftlichen Themen? Dann geh ins S&T. Exits gibt es genug, aber du musst dir im Klaren sein, dass das heurige S&T nicht so wie vor 20 Jahren war.

IBD ist halt näher an den Unternehmen selber, bwl lastiger und imho nicht ganz so dynamisch und interessant. Das ist aber alles sehr subjektiv, da ich selber im Markets bin, da ich es persönlich spannender finde, als irgendwelche excels und ppts zu schrubben.

Danke dir für die Tipps! Wie schätzt du die Zukunft von S&T ein? In welchem Bereich bist du genau, wenn ich fragen darf? Hast du etwas wirtschaftswissenschaftliches studiert oder bist du im quantitativen Bereich?

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WiWi Gast

Sales & Trading

Wer Trading machen will, braucht kein Praktikum und eigentlich auch kein Studium. Einfach Brei IM Academy anfangen und sein eigenes Business machen.

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WiWi Gast

Sales & Trading

WiWi Gast schrieb am 15.10.2022:

Sind zwei komplett verschiedene Bereiche.

Willst du lieber markets machen, sprich dich mit dem Kapitalmarkt beschäftigen und hast Interesse an volkswirtschaftlichen Themen? Dann geh ins S&T. Exits gibt es genug, aber du musst dir im Klaren sein, dass das heurige S&T nicht so wie vor 20 Jahren war.

IBD ist halt näher an den Unternehmen selber, bwl lastiger und imho nicht ganz so dynamisch und interessant. Das ist aber alles sehr subjektiv, da ich selber im Markets bin, da ich es persönlich spannender finde, als irgendwelche excels und ppts zu schrubben.

Danke dir für die Tipps! Wie schätzt du die Zukunft von S&T ein? In welchem Bereich bist du genau, wenn ich fragen darf? Hast du etwas wirtschaftswissenschaftliches studiert oder bist du im quantitativen Bereich?

Es wird den Bereich immer geben. Du musst dich heutzutage eben mehr mit programmieren auseinandersetzen und einen quantitativen Fokus haben. Sales ist halt sales, da musst du halt n guter Vertriebler sein, mit entsprechenden Fachwissen.

Ich habe wiwi mit finance/quant Fokus studiert und bin PM bei ner Bank.

Für die Praktika bei den großen Banken ist aber Vitamin B auch nicht verkehrt. Falls es nicht Lappen sollte, würde ich dir raten etwas markets-nahes zu suchen wie bspw Research Abteilungen oder kleine Buden abzuschreiben. Es ist halt bisschen schwierig im 1. Semester. Konzentriere dich auf jeden Fall aufs Studium und gute Noten, ab dem 3./5. Semester ist es dann auch nicht zu spät mit Praxiserfahrung anzufangen.

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WiWi Gast

Sales & Trading

WiWi Gast schrieb am 15.10.2022:

Sind zwei komplett verschiedene Bereiche.

Willst du lieber markets machen, sprich dich mit dem Kapitalmarkt beschäftigen und hast Interesse an volkswirtschaftlichen Themen? Dann geh ins S&T. Exits gibt es genug, aber du musst dir im Klaren sein, dass das heurige S&T nicht so wie vor 20 Jahren war.

IBD ist halt näher an den Unternehmen selber, bwl lastiger und imho nicht ganz so dynamisch und interessant. Das ist aber alles sehr subjektiv, da ich selber im Markets bin, da ich es persönlich spannender finde, als irgendwelche excels und ppts zu schrubben.

Danke dir für die Tipps! Wie schätzt du die Zukunft von S&T ein? In welchem Bereich bist du genau, wenn ich fragen darf? Hast du etwas wirtschaftswissenschaftliches studiert oder bist du im quantitativen Bereich?

Hier ist noch ein Sales Guy wannabe:

Trading unterscheidet sich folgendermaßen:

  • Low-Touch-Trading: heisst, Du hast wenig Kontakt mit dem Kunden. Hier gibt es 2 Arten:
    1. Execution Trading: Die machen (oft) nur langweiliges order-routing, da hast du auch nichts mehr mit dem Kapitalmarkt zu tun oder triffst Entscheidungen. Hier würde ich die Finger von lassen. Diese Exec Trader gibt es auch bei Asset Managern zB, die glotzen dauernd auf Spreads und sind beauftragt, die Trades, die denen Die Portfoliomanager diktieren, ,möglichst vorteilhaft umzusetzen. Langweilig und wird wegautomatisiert werden.
    2. "Quants/Strats": Die nutzen ihr spezielles Skillset und bauen Algos zusammen, die selbstständig traden können. Das ist zwar interessant, aber sooo nah an der Action ist das auch nicht und hier werden fast keine BWler eingestellt. Nichtmal WiMas, das sind meistens Hardcore MINTler in dem Bereich. Die hast Du auch hauptsächlich auf der BuySide sitzen.
  • High Touch Trading: Hier hast Du Kundenkontakt, deshalb heisst es auch "Sales Trader". Hast Du vor allem an Flow Desks sitzen, die werden dauernd von Instis angerufen, geben Preise durch und führen dann die Order im Tool aus. Ist aber von der Digitalisierung bedroht, auch wenns lange dauern wird, bevor dieser Bereich ausstirbt.

Sales wird nicht aussterben, ist ein people Business. Ist halt etwas zyklisch, manche Assetklassen haben mal ihre PrimeTime, und fallen dann wieder in Popularität. Du musst außerdem ständig "auf der Hut" sein: Stell Dir vor Du bist im Equity Bereich der DB, und auf einmal machen die den Laden zu. Sowas kann dir im S&T schneller passieren als anderswo. In Deutschland ist das natürlich weniger wild als in den USA, hier kriegste ne Frist und ne Abfindung.

Exits sind etwas beschränkter als im CorpFin: Ins Treasury gehen viele, oder auf die BuySide eben, sprich Asset Management, Wealth, oder ggf. Proptrading und Hedgefunds (als Sales brauchst Du Netzwerk, als Trader ein gutes Skillset)

Du machst aber S&T nicht wegen den Exits. Die Arbeitszeiten sind viel entspannter, und die Atmosphäre ist einmalig. Außerdem kannst Du, wenn du gut bist, so viel Geld verdienen, dass ein Exit eh nicht zur Debatte steht. Wenige S&Tler die ich kenne machen einen (freiwilligen) Exit, und die jungen die rein wollen kommen um zu bleiben.

Lateralen ist auch viel einfacher als in der IBD: Gibt Leute, die sind von SEB zu GS. Man muss aber auch sagen, der Pay nimmt sich überall nicht viel, da eh nur große Institutionen S&T machen. Wobei private und Amerikaner dazu tendieren, deutlich mehr Bonus zu zahlen als die Euro-Banken (vlt mit Ausnahme der DB und den Schweizern).

Du musst (gutes Profil gegeben, aber das hast du ja bisher) auch nicht bei irgendeiner Miniklitsche ein Praktikum machen, und dich dann hocharbeiten wie im M&A, sondern kannst direkt die Großen anpeilen. Danach kannst Du mit der Brand im CV immer noch leicht im M&A einen Praktikumsplatz bei einer T3 Bank/MM Bude ergattern.

S&T ist sehr anders im Vergleich zum M&A und ich bspw. finde Corporate Finance einfach uninteressant. Mir gefällt an S&T einfach der Pace beim arbeiten, es ist immer Action und du bist mittendrin. Deshalb lege ich mich, wie viele andere, schon früh fest auf S&T, und mache nur Praktika in dem Bereich. Wenn Dein Profil aber gut ist, kannst Du Dir ohne Probleme mal beides anschauen!

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