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Richtiges Data Science nur mit PhD möglich?

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chris10

Richtiges Data Science nur mit PhD möglich?

Mir ist aufgefallen, dass die Data Science Positionen bei vielen 'guten' Unternehmen häufig von Kandidaten mit PhD besetzt werden. Ein Master habe ich nur selten gesehen. Unter den Unternehmen waren z.B. FAANG, Zalando, SAP, Zürich Vers. und noch ein paar andere.

Muss man also einen PhD in Mathe/Info/Stats/ML etc. besitzen, um die Positionen mit richtiger Data Science zu bekommen oder hab ich nicht richtig geguckt und es reicht auch ein Master aus? Was ist eure Meinung?

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WiWi Gast

Richtiges Data Science nur mit PhD möglich?

chris10 schrieb am 28.07.2020:

Mir ist aufgefallen, dass die Data Science Positionen bei vielen 'guten' Unternehmen häufig von Kandidaten mit PhD besetzt werden. Ein Master habe ich nur selten gesehen. Unter den Unternehmen waren z.B. FAANG, Zalando, SAP, Zürich Vers. und noch ein paar andere.

Muss man also einen PhD in Mathe/Info/Stats/ML etc. besitzen, um die Positionen mit richtiger Data Science zu bekommen oder hab ich nicht richtig geguckt und es reicht auch ein Master aus? Was ist eure Meinung?

Kommt drauf an. Faang ist es eigentlich sehr egal, was du für einen Abschluss hast, solange du die skills hast. Kumpel hat einen Bachelor von der guten Kanadischen Uni, aber ist einfach nur ein krasser nerd und bei dem fliegen die Angebote nur so rein

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WiWi Gast

Richtiges Data Science nur mit PhD möglich?

Wenn "richtiges Data Science" ML Engineering heißt, ja. Im PhD kommt man je nach Spezialisierung nochmal auf ein ganz anderes Level, was die Erfahrung im Engineering, Coding, aber auch Projektmanagement angeht. Im Master macht man doch im Zweifel nur irgendwelche Templateaufgaben für Kurse, das einzige an origineller Forschung passiert, wenn überhaupt, in der Masterarbeit.

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WiWi Gast

Richtiges Data Science nur mit PhD möglich?

Master in Info mit viel Statistik oder halt Mathe (wobei hier sowieso meistens promoviert wird) reicht auch. Bei uns haben weniger als die Hälfte der Kollegen promoviert.

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WiWi Gast

Richtiges Data Science nur mit PhD möglich?

Da "richtiges" Data Science vor allem Forschung bedeutet, ist ein PhD das Mittel der Wahl. Vor allem bei solchen Tech-Pionieren wie den von dir genannten Unternehmen. Aber selbst mit PhD heißt das nicht, dass dir dort dann einfach die Türen offen stehen. Du musst dafür einfach extrem was drauf haben.

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WiWi Gast

Richtiges Data Science nur mit PhD möglich?

Ja phd wird bevorzugt aber wenn man mit Master relevante berufserfahrung hat und keiner der Mitbewerber einen phd sollte das auch reichen.

Der phd beweist halt dass du wissenschaftlich forschen kannst und das ist es was eigentliche Data Science Positionen ursprünglich tun sollten. Neue Erkenntnisse gewinnen mit neuen innovativen Modellen. Eine Standard masterarbeit erfindet halt das Rad nicht neu und wenn man man Kandidaten hat die in fachjournals publiziert haben nimmt man natürlich die.

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WiWi Gast

Richtiges Data Science nur mit PhD möglich?

chris10 schrieb am 28.07.2020:

Mir ist aufgefallen, dass die Data Science Positionen bei vielen 'guten' Unternehmen häufig von Kandidaten mit PhD besetzt werden. Ein Master habe ich nur selten gesehen. Unter den Unternehmen waren z.B. FAANG, Zalando, SAP, Zürich Vers. und noch ein paar andere.

Muss man also einen PhD in Mathe/Info/Stats/ML etc. besitzen, um die Positionen mit richtiger Data Science zu bekommen oder hab ich nicht richtig geguckt und es reicht auch ein Master aus? Was ist eure Meinung?

Ich behaupte 90% der Data Science Positionen sind Analytics Positionen und können duech Masterabsolventen besetzt werden

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WiWi Gast

Richtiges Data Science nur mit PhD möglich?

chris10 schrieb am 28.07.2020:

Mir ist aufgefallen, dass die Data Science Positionen bei vielen 'guten' Unternehmen häufig von Kandidaten mit PhD besetzt werden. Ein Master habe ich nur selten gesehen. Unter den Unternehmen waren z.B. FAANG, Zalando, SAP, Zürich Vers. und noch ein paar andere.

Muss man also einen PhD in Mathe/Info/Stats/ML etc. besitzen, um die Positionen mit richtiger Data Science zu bekommen oder hab ich nicht richtig geguckt und es reicht auch ein Master aus? Was ist eure Meinung?

Grundsätzlich wird PhD bevorzugt, gerne auch in Physik oder Ingenieurswesen. Mit ein paar Jahren Berufserfahrung und entsprechendem know-how
ist der Unterschied geringer.
So zumindest bei uns

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WiWi Gast

Richtiges Data Science nur mit PhD möglich?

Ist eigentlich wie bei allem anderen auch, wenn du forschungsnah bist, dann ist phd bevorzugt, aber es ist eigentlich nie wirklich festes Kriterium. Ein Master + entsprechender Erfahrung reicht auch. Echte Data Sciene Stellen sind sowieso rar. Sind wir ehrlich mittlerweile sind 80% der Data Scientists eigentlich nur Data Analysts+ und da reicht der Master locker. Machine Learning betreiben die wenigsten, das meiste ist Advanced Analytics, Testing und vllt. noch einfache Regression.

Ein Vorposter meinte für ML Engineering würde man einen phd brauchen, das stimmt nicht, höchstens in der reinen Forschung. Die meisten ML Engs verwenden bestehendes um damit Produkte zu bauen. Bauen heißt Engineering, heißt Softwareentwicklung , heißt phd braucht keine Sau, da Praxis > all. Die Theorie lernt man dafür im Master mit entsprechender Spezialisierung. PhD für ML Engineering ist noch weniger relevant als bei Data Science.

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WiWi Gast

Richtiges Data Science nur mit PhD möglich?

WiWi Gast schrieb am 28.07.2020:

chris10 schrieb am 28.07.2020:

Mir ist aufgefallen, dass die Data Science Positionen bei vielen 'guten' Unternehmen häufig von Kandidaten mit PhD besetzt werden. Ein Master habe ich nur selten gesehen. Unter den Unternehmen waren z.B. FAANG, Zalando, SAP, Zürich Vers. und noch ein paar andere.

Muss man also einen PhD in Mathe/Info/Stats/ML etc. besitzen, um die Positionen mit richtiger Data Science zu bekommen oder hab ich nicht richtig geguckt und es reicht auch ein Master aus? Was ist eure Meinung?

Ich behaupte 90% der Data Science Positionen sind Analytics Positionen und können duech Masterabsolventen besetzt werden

In der Industrie schon, aber nicht bei FAANG

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WiWi Gast

Richtiges Data Science nur mit PhD möglich?

An TE: Ja, kann deinen Eindruck bestätigen. PHd werden stark bevorzugt. Nicht unbedingt des Skills wegen, sondern weil viele deiner Kollegen auch einen PHD besitzen und Gleichgesinnte suchen.

Sind wir mal ehrlich. Mit nem PHD ist man Experte in genau dem einen Gebiet, in dem man promoviert hat. In allem anderen DS-Thema weiß jeder Masterstudent genau so viel...

Prinzipiell denke ich aber, das es in nahezu allen deutschen Unternehmen darum geht, DS in die Praxis zu bringen und nicht darum revolutionäre Ansätze zu entwickeln/erforschen.

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WiWi Gast

Richtiges Data Science nur mit PhD möglich?

Lohnt sich denn ein PhD in dem Bereich auch finanziell?

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WiWi Gast

Richtiges Data Science nur mit PhD möglich?

WiWi Gast schrieb am 31.07.2020:

Lohnt sich denn ein PhD in dem Bereich auch finanziell?

Kann man pauschal nicht sagen, statistisch lohnt sich der PHD finanziell schon. Imho ist der PHD aber ein Mittel zum Zweck, also Eintrittkarte für die universitäre Forschung, Professur aber auch für Forschungseinrichtungen in der Privatwirtschaft. Das hat weniger mit Finanzen als mit der Tätigkeit zu tun.

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WiWi Gast

Richtiges Data Science nur mit PhD möglich?

WiWi Gast schrieb am 29.07.2020:

In der Industrie schon, aber nicht bei FAANG

Das sind ja auch weniger als 1% der Stellen die ausgeschrieben sind

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WiWi Gast

Richtiges Data Science nur mit PhD möglich?

WiWi Gast schrieb am 29.07.2020:

WiWi Gast schrieb am 28.07.2020:

Ich behaupte 90% der Data Science Positionen sind Analytics Positionen und können duech Masterabsolventen besetzt werden

In der Industrie schon, aber nicht bei FAANG

Das stimmt übrigens nicht. Gerade dort ist Data Science vorallem Advanced Analytics. Auf einem hohen Niveau, aber es geht eben hauptsächlich um Testing, Analytics und etwas predictive modelling.

Das ganze spannende Zeug (KI, Deep Learning) heißt dort nicht Data Science, sondern ist ML Research oder Applied Science und meistens Teil der Produktentwicklung für die entsprechenden Produkte oder gar ausgelagert (Deep Mind).

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WiWi Gast

Richtiges Data Science nur mit PhD möglich?

WiWi Gast schrieb am 29.07.2020:

WiWi Gast schrieb am 28.07.2020:

chris10 schrieb am 28.07.2020:

Mir ist aufgefallen, dass die Data Science Positionen bei vielen 'guten' Unternehmen häufig von Kandidaten mit PhD besetzt werden. Ein Master habe ich nur selten gesehen. Unter den Unternehmen waren z.B. FAANG, Zalando, SAP, Zürich Vers. und noch ein paar andere.

Muss man also einen PhD in Mathe/Info/Stats/ML etc. besitzen, um die Positionen mit richtiger Data Science zu bekommen oder hab ich nicht richtig geguckt und es reicht auch ein Master aus? Was ist eure Meinung?

Ich behaupte 90% der Data Science Positionen sind Analytics Positionen und können duech Masterabsolventen besetzt werden

In der Industrie schon, aber nicht bei FAANG

Auch bei FAANG... Die wirkliche Entwicklung machen da auch nur 'ne Hand voll Leute...

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WiWi Gast

Richtiges Data Science nur mit PhD möglich?

Richtiges Data Science geschieht an Unis und Forschungsinstituten mit entsprechendem Schwerpunkt, also ja, Data Science im Sinne von Entwicklung innovativer Methoden benötigt einen PhD. Data Science, wie es in der Wirtschaft verstanden wird, also Hypothesen aufstellen und dafür die richtige Methode auszuwählen, wie z.B. angewandtes ML, braucht im Grunde genau ein empirisch-methodisches Fundament, fortgeschrittene Statistik und Programmierskills und Verständnis für das Businessumfeld, in welchem man sich bewegt. Dafür reicht auch ein Master in DS/Analytics/Winfo von einer Hochschule.

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WiWi Gast

Richtiges Data Science nur mit PhD möglich?

Man muss doch nicht für jede Fragestellung im DS ein neues Modell entwerfen. Meist reichen die bekannten Modelle und Methoden doch vollkommen aus. Man braucht halt jemand der die Geschäftlogik nimmt und sie in das mathematische Modell füttert. Daraus dann hoffentlich eine Antwort bekommt und das wieder in Geschäftlogik übersetzt. Natürlich muss der Data Scientist hier die Vor- und vor allem Nachteile der Methoden kennen, die Ergebnisse richtig deuten usw. Aber dafür braucht es nicht zwingend einen PhD.
Was machen denn die DS Abteilungen in euren Unternehmen, dass da jeder einen PhD bräuchte?

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WiWi Gast

Richtiges Data Science nur mit PhD möglich?

Data Science ist ziemlich langweilig, wenn man nicht gerade an KI arbeitet. In Advanced Analytics geht es letztlich darum bereits getroffene Entscheidungen mit Daten zu belegen, damit sich die Entscheider gut fühlen. 20% der Arbeit bestehen darin irgendwelchen Statistiknieten Grundlagen zu vermitteln. 60% der Arbeit besteht darin sich durch Datenmüll zu wühlen und 10% darin zu modellieren. Die restlichen 10% gehen drauf, dass man Entwicklern hinterherrennt, weil ein produktives Modell etwas schief geht. In 90% der Fälle sind die Erkenntnisse übrigens nicht besonders erfrischend und bestätigen nur, was Domänenexperten schon wissen, aber dafür schön verpackt in wunderschönen Charts.

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WiWi Gast

Richtiges Data Science nur mit PhD möglich?

Wie siehen in dem Bereichen die Gehälter so aus? Bin gut in Mathe sowie sozial auch fähig. Stehe vor der Entscheidung zwischen BWL in Mannheim oder Informatik an der KIT.

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WiWi Gast

Richtiges Data Science nur mit PhD möglich?

WiWi Gast schrieb am 02.08.2020:

Wie siehen in dem Bereichen die Gehälter so aus? Bin gut in Mathe sowie sozial auch fähig. Stehe vor der Entscheidung zwischen BWL in Mannheim oder Informatik an der KIT.

KIT Info definitiv

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WiWi Gast

Richtiges Data Science nur mit PhD möglich?

Es sind zwei komplett unterschiedliche Studiengänge. Als was möchtest du später denn einmal arbeiten?

WiWi Gast schrieb am 02.08.2020:

Wie siehen in dem Bereichen die Gehälter so aus? Bin gut in Mathe sowie sozial auch fähig. Stehe vor der Entscheidung zwischen BWL in Mannheim oder Informatik an der KIT.

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