Hallo,

ich wollte an einer UNI Informatik studieren und ich muss mich für ein
Nebenfach entscheiden. Ich will entweder Mathe oder E-Technik wählen,
BWL kommt Mangels Interesse nicht in Frage!

Was wäre die bessere Wahl? Was passt besser zur Informatik?
Mich interessiert beides genauso...

Was genau lernt man im Mathe Nebenfach, was genau
lernt man im E-Technik Nebenfach?
Modulhandbücher habe ich natürlich bereits gelesen.

Kann mir jemand helfen bei dieser Frage?
Was würdet ihr wählen und warum?
Was findet ihr interessanter und warum?

Auch wenn das kein WIWI Problem ist,
gibt es hier auch Informatiker, Mathematiker und E-Ingenieure...

Devanther schrieb am 18.01.2021:

Hallo,

ich wollte an einer UNI Informatik studieren und ich muss mich für ein
Nebenfach entscheiden. Ich will entweder Mathe oder E-Technik wählen,
BWL kommt Mangels Interesse nicht in Frage!

Was wäre die bessere Wahl? Was passt besser zur Informatik?
Mich interessiert beides genauso...

Was genau lernt man im Mathe Nebenfach, was genau
lernt man im E-Technik Nebenfach?
Modulhandbücher habe ich natürlich bereits gelesen.

Kann mir jemand helfen bei dieser Frage?
Was würdet ihr wählen und warum?
Was findet ihr interessanter und warum?

Auch wenn das kein WIWI Problem ist,
gibt es hier auch Informatiker, Mathematiker und E-Ingenieure...

Was man dort lernt, steht sicher im curriculum deiner Wunsch-Uni. Ein bisschen Selbstständigkeit wäre gut.

Beides ist gefragt, würde nach Interessen gehen. E-Technik wenn du eher Richtung ing tendierst, sonst Mathe

Kommt drauf an was du vertiefen willst
Algorithmik, theoretische Informatik, Data Science -> Mathe
Alles Hardware nahe, embedded systems -> ET

Ich interessiere mich sehr für Machine Learning / Data Science für theoretische Informatik eher weniger.
Finde das theoretische Informatik das mit Abstand langweiligste Theme im Informatik Studium ist.

Aber für Schaltungen interessiere ich mich auch.
Wie ein Mikroprozessor funktioniert etc.
Auch für Elektromotoren, Akkus ist das Interesse da.

Falls du nicht gerne theoretische Informatik hast, wast erhoffst du dir vom Mathe Nebenfach? Es wird nur noch abstrakter und theoretischer. Es hilft zwar für Data Science und Machine Learning, doch Mathe ohne Intresse zu studieren ist auch ein eher mühsameres Unterfangen.

Grundsätzlich wirst du wahrscheinlich Analysis(Ableitung-und Integralrechnung) und Lineare Algebra(Matrizen,Vektoren) haben und dann je nach dem Numerik(Methoden um Rechnung abzuschätzen), Algebra(keine gute Beschreibung) oder Wahrscheinlichkeit und Statistik. Mathe auf Uni-Niveau muss man selber erlebt haben, es ist grundsätzlich anstrengend und vorallem sehr abstrakt( Du wirst bei mehreren Themen am Anfang sehr Mühe haben sie auch nur annährend zu begreifen) und halt weniger Rechnen sondern Beweisen. Musst halt besser fragen, um mehr zu erfahren

Devanther schrieb am 19.01.2021:

Ich interessiere mich sehr für Machine Learning / Data Science für theoretische Informatik eher weniger.
Finde das theoretische Informatik das mit Abstand langweiligste Theme im Informatik Studium ist.

Aber für Schaltungen interessiere ich mich auch.
Wie ein Mikroprozessor funktioniert etc.
Auch für Elektromotoren, Akkus ist das Interesse da.

Also Analysis/Linear Algebra/Numerik find ich auch gut, aber NICHT
Theoretische Informatik.

Wobei ich auch nicht weiss, was genau Theoretische Informatik ist.
Ich habe mir nur ein paar Skripte und Bücher dazu angesehen...
und festgestellt dass das nicht sehr spannend aussieht.

Meine Befürchtung ist, dass Mathe zu abstrakt und zu realitätsfremd ist
und dass man damit nicht viel anfangen kann.
Dass man gar nicht weiss, wofür man das überhaupt lernt.
Deswegen überlege ich auch E-Technik zu wählen.
Vielleicht ist E-Technik näher an der Realität und vielleicht weiss man da
wenigstens warum man das eine oder andere überhaupt lernt.
Ich bin nicht faul, will aber Dinge lernen die man halt gebrauchen kann...

Natürlich habe ich aber grundsätzlich Interesse an Mathe!

Ich habe mir nur ein paar Skripte und Bücher dazu angesehen...
und festgestellt dass das nicht sehr spannend aussieht.

Erst mal cool, dass du dich schon so vorbereitet bist für das Studium

Meine Befürchtung ist, dass Mathe zu abstrakt und zu realitätsfremd ist
und dass man damit nicht viel anfangen kann.
Dass man gar nicht weiss, wofür man das überhaupt lernt.
Deswegen überlege ich auch E-Technik zu wählen.
Vielleicht ist E-Technik näher an der Realität und vielleicht weiss man da
wenigstens warum man das eine oder andere überhaupt lernt.

Dann hast ja deine Frage schon selber beantwortet. Wenn du gerne LinAlg und
Analysis hast, so wirst du sie in deinem E-Technik Studium genügend begegnen und dann
halt auch in angewandeten Dingen z.Bsp ( Maxwell-Gleichungen, Stromkreise etc).

Ich bin nicht faul, will aber Dinge lernen die man halt gebrauchen kann...

Dass hat auch niemand bezweifelt und niemand wird dies auch behaupten, wenn du E-Technik als Nebenfach hast. Aber wenn du gerne Dinge lernst, die man gebrauchen kann, ist halt nach meiner Meinung Mathe keine gute Wahl.

Natürlich habe ich aber grundsätzlich Interesse an Mathe!

Nimm im Zweifel das Einfachste, wo du am wenigsten Aufwand hast und die besten Noten bekommst. Dann hast du mehr Zeit für Werkstudententätigkeiten oder eigene Projekte, die sind deutlich wichtiger für deine Karriere. Ich kann aus Erfahrung sagen, dass das genaue Nebenfach keinen Personaler interessiert.

WiWi Gast schrieb am 20.01.2021:

Nimm im Zweifel das Einfachste, wo du am wenigsten Aufwand hast und die besten Noten bekommst. Dann hast du mehr Zeit für Werkstudententätigkeiten oder eigene Projekte, die sind deutlich wichtiger für deine Karriere. Ich kann aus Erfahrung sagen, dass das genaue Nebenfach keinen Personaler interessiert.

Sehe das etwas anders. Man kann natürlich die dünnbett-Strategie komplett bis zum Master durchziehen aber, wenn man das nicht will sollte man definitiv versuchen in dem Bereich den man vertiefen will möglichst früh eine gewisse Expertise aufzubauen. Wenn man beispielsweise im Verlauf seines Studiums alles mit Mathe Bezug soweit wie möglich gemieden hat wird man im Master ganz schön ins Schwimmen kommen, wenn man sich in machine learning Module setzt.

Ich gehe davon aus, dass beides genauso schwer ist!
Ich werde mir mit Mathe aber auch mit E-Technik das Leben schwer machen.
Aber es interessiert mich am meisten, deswegen keine Alternative.

• Ist es echt so, dass man Mathe nicht oder nur wenig gebrauchen kann?
• Warum lernt man Mathe dann soviel in einem Informatik Studium?
• Warum der ganze Aufwand?
• Warum GENAU sollte man E-Technik mehr gebrauchen können, als Mathe?
• Muss man eigentlich als E-Ingenieur basteln? Dinge auseinander nehmen etc?

Ich denke als Elektroniker muss man sehr viel basteln....und
ich weiss nicht wie es als E-Ingenieur wäre.
Ich muss auch sagen, dass ich handwerklich nicht begabt bin und auch nicht
rumbasteln will!

Kann jemand etwas zu meinen Fragen schreiben?

Devanther schrieb am 20.01.2021:

Ich gehe davon aus, dass beides genauso schwer ist!
Ich werde mir mit Mathe aber auch mit E-Technik das Leben schwer machen.
Aber es interessiert mich am meisten, deswegen keine Alternative.

• Ist es echt so, dass man Mathe nicht oder nur wenig gebrauchen kann?
• Warum lernt man Mathe dann soviel in einem Informatik Studium?
• Warum der ganze Aufwand?
• Warum GENAU sollte man E-Technik mehr gebrauchen können, als Mathe?
• Muss man eigentlich als E-Ingenieur basteln? Dinge auseinander nehmen etc?

Ich denke als Elektroniker muss man sehr viel basteln....und
ich weiss nicht wie es als E-Ingenieur wäre.
Ich muss auch sagen, dass ich handwerklich nicht begabt bin und auch nicht
rumbasteln will!

Mathematik ist die Basis für Informatik. Ohne die Mathematik würde die Informatik nicht funktionieren und ohne die entsprechenden mathematischen Grundkenntnisse versteht man auch viele Aspekte der Informatik gar nicht.
Dein Beispiel: Maschine Learning etc. ist faktisch 90% Mathematik wenn man mal jenseits der oberflächlichen Frameworks geht.

Warum der Aufwand musst du dir selbst beantworten. Du wirkst mir leider wie der klassische Informatik Erstsemester der glaubt, dass man im Informatik Studium die spannenden Dinge wie KI etc. macht. Aus meiner Erfahrung brechen davon aber 90% nach 1-2 Semestern ab. Weil die ersten Semester Informatik sind fast nur Mathematik und theoretische Informatik.

E-Technik ist anwendungsnäher als Mathematik. Leute an der Schnittstelle von Informatik und E-Technik werden stark gesucht (Microprozessorprogrammierung, Embedded Software etc.). Außerdem haben Informatik und E-Technik auch so viele Überschneidungen.

Als E-Ingenieur bastelt man kaum. In der Uni wirst du sicher mal den ein oder anderen Schaltkreis löten müssen, aber das ist ziemlich simpel und hält sich in Grenzen. Auch ein Ingenieurstudium ist an der Uni immer noch sehr theoretisch.

Dein ganzer Beitrag ließt sich so, als ob du genau 1 spezifische Richtung verfolgen willst. Damit wärst du aber an der Uni ziemlich falsch, weil da wirst du im Bachelor (egal ob Informatik, Mathematik, Etechnik etc. etc.) erstmal sehr breit viel Theorie lernen müssen.

Devanther schrieb am 20.01.2021:

• Ist es echt so, dass man Mathe nicht oder nur wenig gebrauchen kann?
• Warum lernt man Mathe dann soviel in einem Informatik Studium?

Maximal Lineare Algebra und Stochastik brauchst du für Machine Learning (und auch nur um es zu verstehen, gute Implementierungen gibt es schon zuhauf).
Warum du so viel Mathe lernst? Weil deine Uni das traditionellerweise eben so im Programm hat. Und damit du ein wenig formales Arbeiten und logisches Denken trainierst. An einer FH hättest du vermutlich weniger Mathe. Es gibt ja auch etliche Firmen die gar keinen Master oder sogar kein Studium mehr für ITler voraussetzen.

Devanther schrieb am 20.01.2021:

• Warum GENAU sollte man E-Technik mehr gebrauchen können, als Mathe?
• Muss man eigentlich als E-Ingenieur basteln? Dinge auseinander nehmen etc?

Das kann man nicht pauschal beantworten. In kleineren Firmen bastelt man vielleicht noch selbst, aber in größeren macht man da eher Schaltpläne, Berechnungen, Simulationen etc. Durch deine paar theoretischen Vorlesungen im Nebenfach wirst du aber gar nicht zum E-Ingenieur. Da hast du maximal einen kleinen Vorteil in Unternehmen, wo neben Soft- auch Hardware entwickelt wird.

Bei Mathe fiele mir jetzt spontan gar kein Vorteil außerhalb der Forschung ein. Sofern du dich da nicht konkret auf die Machine Learning-Mathematik spezialisieren kannst, ist das eigentlich nur noch mehr praktisch nicht relevanter Inhalt neben dem ohnehin schon sehr theoretischen Hauptstudium. Aber wenn es dich so interessiert, dann mach es. Aber vergiss nicht, dich auch um Praxiserfahrung zu kümmern. Die ist im IT-Bereich wirklich sehr wichtig.

Würde an deiner Stelle reine E-Technik studieren.
Du kannst danach sowohl im E-Tech Bereich als Ingenieur arbeiten (Entwicklung, Projektmanagement..) aber auch im Data Science/ML Bereich. Generell sind E-Techniker gute Software Entwickler. Sofern du nicht in die Hardware Entwicklung gehst wirst du nichts basteln müssen.
Kommt aber immer darauf an. Möchtest du autonomes Fahren, KI im Automobil Bereich etc entwickeln -> E-Ing.

Jedoch sei angemerkt, dass ein EIT (Elektro- und Informationstechnik) Studium ein bisschen schwieriger als Informatik ist, da mehr Mathe und gewisse E-Tech Module sehr sehr schwer sind.

Devanther schrieb am 20.01.2021:

Ich gehe davon aus, dass beides genauso schwer ist!
Ich werde mir mit Mathe aber auch mit E-Technik das Leben schwer machen.
Aber es interessiert mich am meisten, deswegen keine Alternative.

• Ist es echt so, dass man Mathe nicht oder nur wenig gebrauchen kann?
• Warum lernt man Mathe dann soviel in einem Informatik Studium?
• Warum der ganze Aufwand?
• Warum GENAU sollte man E-Technik mehr gebrauchen können, als Mathe?
• Muss man eigentlich als E-Ingenieur basteln? Dinge auseinander nehmen etc?

Ich denke als Elektroniker muss man sehr viel basteln....und
ich weiss nicht wie es als E-Ingenieur wäre.
Ich muss auch sagen, dass ich handwerklich nicht begabt bin und auch nicht
rumbasteln will!

Kann jemand etwas zu meinen Fragen schreiben?

Nein, ich will definitiv Informatik studieren, ichdenke nur über das Nebenfach nach!

Als E-Ingenieur lernt man doch nur etwas C++, da wird nicht intensiv programmiert, als Informatiker beschäftigt man sich sehr viel mehr mit Software. (und ich will hauptsächlich etwas mit Software machen)

Will kein reiner E-Ingenieur werden, mir sagt Informatik mehr zu.

Wenn ich Mathe als Nebenfach wähle, würde ich in demBereich vertiefte Kenntnisse erwerben...und wenn ich E-Technik wähle wäre ich kein echter Ingenieur -.-

Ich merke immer mehr, dass man Mathematik tatsächlich braucht in der Informatik. Sowas wie Vektoren, Vektorräume und Matrizen etc. kommen überall vor.
Es geht mir darum die Dinge von Grund auf zu verstehen und nicht nur anzuwenden. An der Uni bin ich sicherlich richtig.
Aber E-Technik ist auch ne interessante Welt.

Was genau machen E-Ingenieure nach ihrem Studium?
An welchen Problemen arbeiten sie?

Vor Allem:
Wie sieht deren Tätigkeit aus? Nur am PC sitzen oder auch mal woanders?

E-Techniker arbeiten eher an der Hardware, während Informatiker eher an der Software arbeiten. Am PC sitzen beide die meiste Zeit. Wenn du viel unterwegs sein willst, kannst du in die Inbetriebnahme oder ins Consulting gehen. Das kann allerdings sehr stressig werden. Ist nicht so wie in den Imagefilmen, wo zwei Ingenieure stolz mit Helm und Klemmbrett vor einer riesigen Maschine stehen. Das machen Techniker.

Das Problem mit der Mathetheorie ist, dass sie dir niemand bezahlt. Eine Firma kann kein Geld dafür verlangen, dass die Mitarbeiter komplexe Beweise beherrschen. Da stehen einfach die praktischen Kenntnisse im Vordergrund. Vielleicht ist eher die Forschung was für dich?

Wofür man Mathe in der Informatik braucht?

• Data Science und Machine Learning: Das ist ganz viel Statistik
• 3D Game Design: Das ist Lineare Algebra
• Schaltkreisentwicklung: Da braucht man unter anderem Optimierung
• Datenverschlüsselung, Sichere online Kommunikation: Das ist Algebra
• Rechnernetze/Verteiltes Rechnen: Graphentheorie, Optimierung
• Wissenschaftliches Rechnen (Hochleistungssimulationen): Numerik, und siehe verteiltes Rechnen

Das sind mal so die Sachen, die mir spontan einfallen. Habe bestimmt noch was vergessen.

WiWi Gast schrieb am 20.01.2021:

Devanther schrieb am 20.01.2021:

• Ist es echt so, dass man Mathe nicht oder nur wenig gebrauchen kann?
• Warum lernt man Mathe dann soviel in einem Informatik Studium?

Maximal Lineare Algebra und Stochastik brauchst du für Machine Learning (und auch nur um es zu verstehen, gute Implementierungen gibt es schon zuhauf).
Warum du so viel Mathe lernst? Weil deine Uni das traditionellerweise eben so im Programm hat. Und damit du ein wenig formales Arbeiten und logisches Denken trainierst. An einer FH hättest du vermutlich weniger Mathe. Es gibt ja auch etliche Firmen die gar keinen Master oder sogar kein Studium mehr für ITler voraussetzen.

Neben Stochastik sind insbesondere nichtlineare Optimierung und Numerik für ML wichtig. Alles Fächer die man im Nebenfach Mathe belegen vertiefen kann.
Und natürlich findet man immer irgendwas aber für die begehrten Jobs braucht man trotzdem ein gutes Profil. Um für 40k im Jahr web Applikationen zu programmieren braucht man sicherlich kein Studium und erst recht keinen Master.

Als Informatiker lernt man an der Uni auch nicht viel mehr programmieren...

Für ML und Data Science ist es wichtig einen quantitativen Hintergrund zu haben.
Ob das nun Mathematik Physik ETech Info ist, ist zweitrangig. Wichtig ist, dass du Praktika vorweisen kannst.

Devanther schrieb am 20.01.2021:

Nein, ich will definitiv Informatik studieren, ichdenke nur über das Nebenfach nach!

Als E-Ingenieur lernt man doch nur etwas C++, da wird nicht intensiv programmiert, als Informatiker beschäftigt man sich sehr viel mehr mit Software. (und ich will hauptsächlich etwas mit Software machen)

Will kein reiner E-Ingenieur werden, mir sagt Informatik mehr zu.

Wenn ich Mathe als Nebenfach wähle, würde ich in demBereich vertiefte Kenntnisse erwerben...und wenn ich E-Technik wähle wäre ich kein echter Ingenieur -.-

Ich merke immer mehr, dass man Mathematik tatsächlich braucht in der Informatik. Sowas wie Vektoren, Vektorräume und Matrizen etc. kommen überall vor.
Es geht mir darum die Dinge von Grund auf zu verstehen und nicht nur anzuwenden. An der Uni bin ich sicherlich richtig.
Aber E-Technik ist auch ne interessante Welt.

Was genau machen E-Ingenieure nach ihrem Studium?
An welchen Problemen arbeiten sie?

Vor Allem:
Wie sieht deren Tätigkeit aus? Nur am PC sitzen oder auch mal woanders?

Wofür man Mathe in der Informatik braucht?

Data Science und Machine Learning: Das ist ganz viel Statistik
3D Game Design: Das ist Lineare Algebra
Schaltkreisentwicklung: Da braucht man unter anderem Optimierung
Datenverschlüsselung, Sichere online Kommunikation: Das ist Algebra
Rechnernetze/Verteiltes Rechnen: Graphentheorie, Optimierung
Wissenschaftliches Rechnen (Hochleistungssimulationen): Numerik, und siehe verteiltes Rechnen
Das sind mal so die Sachen, die mir spontan einfallen. Habe bestimmt noch was vergessen.

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Danke!
Weisst du vielleicht auch wofür man Analysis braucht in der Informatik?
Wofür braucht man Theoretische Informatik? (warum ist das wichtig ?)