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Trainee oder DirekteinstiegTrainee

Generation Trainee

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WiWi Gast

Generation Trainee

http://www.zeit.de/campus/2006/38/trainee

"Es ist ein simpler Mechanismus: In Zeiten der Massenarbeitslosigkeit können es sich Unternehmen leisten, die Angst der Absolventen vor dem Zurückbleiben auszunutzen. Diesen bleiben im Grunde vier Alternativen: schlechte Trainee-Posten annehmen, sich selbstständig machen, in die Arbeitslosigkeit oder ins Ausland gehen."

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WiWi Gast

Re: Generation Trainee

Interessanter Artikel - erstmal danke.

Mein Eindruck ist, dass die ganze Sache mit den Traineestellen erst durch die Bewerber induziert wurde. Viele haben nach dem Studium immernoch keine Ahnung, was sie in ihrem Berufsleben anfangen sollen und hoffen, dass sie das durch eine Traineestelle herausfinden. Der Andrang auf alles was mit Trainee gekennzeichnet ist, ist immens. Viele Unternehmen haben dergleichen überhaupt erst eingerichtet, um überhaupt noch Absolventen anzulocken. Gleichzeitig akzeptiert jeder das niedrige Gehalt.
Um die Trainee-Geschichte ist in den letzten Jahren ein ähnlicher Hype enstanden, wie um die unsäglichen Master- und Bachelor-Abschlüsse. Ich habe damals gezielt den Direkteinstieg gesucht. Mir war schon immer klar, dass Trainee-Stellen nur verkappte Praktika sind. Ich sehe den Vorteil überhaupt nicht und wage zu bezweifeln, dass es je einen gab.

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WiWi Gast

Re: Generation Trainee

Der Begriff "Trainee" besitzt eine gewisse Anziehungskraft. Dabei ist es egal, wenn es sich um eine Art Ausbildung mit niedriger Bezahlung ist.

Nehmt doch im Zusammenhang einfach mal den Begriff "Nordic Walking". Wenn er "Nordisches Laufen bzw. Wandern" hiesse, wären von denen nur noch 50% dabei.

Genau so ist es mit der Bezeichnung "Trainee". Der Begriff ist eine Mischung aus Moderne/Erhabenheit/Karriere/Auserwähltsein. Ungünstig ist nur, dass viele Unternehmen auf diesen "Zug" aufspringen und ihn inflationär einsetzen.

Würde man den Begriff "Trainee" eindeutschen, wären sicherlich nur noch 50% davon begeistert.

Wenn man schon kein Geld anzubieten hat, dann schon gut klingende Berufs-, Funktionsbezeichnungen. Na, ja. Zumindest die Illusion...

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WiWi Gast

Re: Generation Trainee

Klingt zwar einfach, ist in Deutschland allerdings für ne andere Berufssparte ohne Hochschulabschluß eher bezeichnend
Bachelor = Geselle
Master = Meister

Also schön den Gesellenbrief in BWL machen, dann ein Paar Jahre in die Meisterschule (MBA oder so) und dann ab auf Wanderung durch die Dörfer der deutschen Fürstentümer.

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WiWi Gast

Re: Generation Trainee

Ist ja auch klar, denn in den meisten Staaten gibt es sowas wie die deutsche Ausbildung auch nicht. Da muss man auch als Krankenschwester studieren ist später Bachelorette. Aber hauptsache wir entfremden uns immer mehr von unserer Kulter und übernehmen alles aus Amerika...

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WiWi Gast

Re: Generation Trainee

Trainees sind in den USA normal die Azubis die bei McDonald´s und Co in die hohe Kunst des Bulettenbratens eingewiesen werden bzw. bei WalMart an der Kasse sitzen. Wie der Vorredner schon sagte, es klingt toll und darum übernehmen wir jeden Quatsch

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WiWi Gast

Re: Generation Trainee

genauso wie die inflationäre verwendung des begriffs manager.

das ist noch um einiges schlimmer. jeder vollaffe ist langsam manager.
für mich sind manager erst solche, wenn sie wenigstens eine ebene unter der geschäftsführung/vorstand sind.

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WiWi Gast

Re: Generation Trainee

"Gleichzeit akzeptiert jeder das niedrige Gehalt." Es gibt auch Trainee-Stellen, wo über 42 k gezahlt wird, z.B. HypoVereinsbank

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WiWi Gast

Re: Generation Trainee

Es gibt auch Trainee-Stellen, wo über 42 k gezahlt wird, z.B. >HypoVereinsbank

Ist das die Regel oder die Ausnahme? Werden Praktikanten immer so gut bezahlt? Das können sich doch wohl nur wenige Unternehmen leisten. Bzw. es ist ja auch ein Frage der Unternehmenspolitik, ob ich jemandem viel Geld dafür bezahle, dass er flüchtig durch einzelne Abteilungen rotiert.
Diese wenigen Unternehmen prägen bis heute den Mythos vom "Management-Trainee", der herumgeschickt wird um später mal der Chef zu werden. Das ist objektiv betrachtet eine absolute Ausnahme. Der Rest der Unternehmen fährt einfach auf dem Zug mit.

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WiWi Gast

Re: Generation Trainee

Mal etwas anderes:
Was ich gar nicht verstehen kann, die nette Frau Stagelmann hat einen tollen Abschluss, Auslandserfahrung, Praxiserfahrung bei 3 renommierten Firmen und hat in der ganzen Zeit nicht geschafft jemanden zu überzeugen, ihr nach dem Studium eine Stelle anzubieten. Und dann erzählt sie etwas von "kommt man wenigstens in ein Unternehmen rein und kann dort Kontakte knüpfen"? Entschuldigung bin ich so naiv oder liegt es doch nur an ihr?

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WiWi Gast

Re: Generation Trainee

Der Artikel wurde mit einem Grundtenor geschrieben - ein bestimmtes Ziel wurde zugrunde gelegt. Heutzutage wird erst eine Headline formuliert, dann wird der passende Artikel dazu geschrieben. Man kann davon ausgehen, dass das Beispiel Stagelmann zumindest verzerrt oder unvollständig dargestellt wurde.

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WiWi Gast

Re: Generation Trainee

zum Thema HypoVereinsbank: Als Praktikant bekommt man dort ca. 600 im Monat, als Trainee 42000 im Jahr. Man durchläuft dort auch nicht verschiedenste Ressort, sondern das traineeprogramm ist schon auf eine ganz spezifische Funktion ausgeríchtet, z.B. entweder Firmenkunden oder Privatkunden, nicht jedoch beides.

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WiWi Gast

Re: Generation Trainee

Ein Trainee ist eben kein Praktikant! Bei einem Praktikanten ist in der Regel nicht vorgesehen, dass er dauerhaft im Unternehmen bleiben soll, daher wird er vom Unternehmen auch niemals richtig anspruchsvolle Aufgaben bekommen. Bei einem Trainee sieht das ganz anders aus: bei dem steigt das Niveau seiner ausgeübten Tätigkeiten mit Dauer seiner Beschäftigung im Unternehmen. Er soll ja schliesslich mal zur Führungskraft herangebildet werden!

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WiWi Gast

Re: Generation Trainee

Bei einem Trainee sieht das ganz anders aus: bei dem steigt das
Niveau seiner ausgeübten Tätigkeiten mit Dauer seiner Beschäftigung
im Unternehmen.

Toll, das steigt bei mir auch permanent - nur dass ich kein "Trainee" bin, sondern Consultant. Was soll der Quatsch, wenn man nichtmal durch die Abteilungen rotiert?
Heißt "Trainee" denn nur, dass man in eine Tätigkeit eingearbeitet wird? Das ist doch sowieso immer der Fall.

Er soll ja schliesslich mal zur Führungskraft herangebildet werden!
Da ist er wieder der Mythos (klar, alle Trainees werden anschließend Führungskräfte).

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WiWi Gast

Re: Generation Trainee

Klar, Trainee ist die Schiene der Führung und Karriere!
Was soll denn ein Traineeprogramm sonst sein?
Alles andere ist ein Direkteinsteig, auch mit Einlernphase.

Mensch, ihr werdet ja ordentlich verwirrt...

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WiWi Gast

Re: Generation Trainee

Was soll denn ein Traineeprogramm sonst sein?
Eine spezielle Ausbildung, die einfach länger dauert als eine normale Einlernphase. Das Unternehmen braucht längere Zeit, bis der Absolvent voll produktiv sein kann. Die Ziele können grundsätzlich völlig verschieden sein - ob der Trainee anschließend selber Kunden betreuen soll oder bestimmte Versicherungsfälle betreuen kann (z.B.). Das Unternehmen kennzeichnet diese Ausbildung als Traineeprogramm und viele zahlen deswegen weniger ... das ist alles

[trɛi'ni; der; englisch]
in der Wirtschaft meist ein Hochschulabsolvent, der innerhalb eines Unternehmens für besondere Aufgaben ausgebildet wird. (wissen.de)

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WiWi Gast

Re: Generation Trainee

trainee=praktikum für absolventen

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WiWi Gast

Re: Generation Trainee

Die Idee des klassischen Trainees ist grundsätzlich gut. Traineeprogramme für Controlling oder Marketing etc. wo man ohne oder mit kaum Beruferfahrung den Einsteieg schafft, mit einem normalen Gehalt. Das Problem mittlerweile ist wie schon erwähnt die inflationäre Verwendung des Begriffs, vor allem bei Vertriebs und Drückerjobs (gerade erst gesehen "Trainee in Financial Consulting" lol oder besseren Praktikas o.ä.
Von daher muss man halt genau hinschauen was für ein Unternehmen Traineestellen anbietet Ein seriöses Unternehmen mit einer gewissen Größe bietet i.d.R vernünftige Traineestellen an, Beispielle gibts genug und die sind auch dementsprechend überlaufen.

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WiWi Gast

Re: Generation Trainee

Duden 2.0:

Trainee:
(Wirtsch.): jmd. (bes. Hochschulabsolvent), der innerhalb eines Unternehmens eine praktische Ausbildung in allen Abteilungen erhält u. dadurch für seine spätere Tätigkeit vorbereitet wird;

(c) Dudenverlag

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WiWi Gast

Re: Generation Trainee

Es geht ja weniger um die Definition, als um das Mißverhältnis zwischen Realität und Anspruch. Alle stürzen sich auf die Traineestellen als gäbe es keine Alternative und die Firmen erkennen das Einsparpotential. Wenn ich dem Kandidaten die ersten 2 Jahre als Ausbildung verkaufen kann, dann fährt das Unternehmen einfach billiger.

Das hängt auch viel mit dem Selbstbewußtsein der Bewerber zusammen. Die kommen von der Hochschule und denken, sie können nichts (in einigen Fällen ist das auch so). Der AG wird sie in dem Glauben bestätigen, wenn er dann die Ressource Arbeit billiger bekommt.

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WiWi Gast

Re: Generation Trainee

"Das hängt auch viel mit dem Selbstbewußtsein der Bewerber zusammen. Die kommen von der Hochschule und denken, sie können nichts (in einigen Fällen ist das auch so). Der AG wird sie in dem Glauben bestätigen, wenn er dann die Ressource Arbeit billiger bekommt. "

LOL, damit hast Du den Nagel auf den Kopf getroffen, so
nach dem Motto:
"Vielen Dank für Ihre Anfrage. Gerne bestätigen wir
Ihnen, dass Sie nichts können."

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WiWi Gast

Re: Generation Trainee

Die Feuerwehr in den USA bezahlt ihre gewöhnlichen Leute (die bei den Einsätzen nicht selten ihr Leben riskieren) mehr schlecht als recht. Dafür gibt es viel "Ruhm und Ehre". Uniform, Abzeichen, Ränge, Heldensaga. Das ist die Ersatzbefriedigung dafür.

Ähnlich verhält es sich hier mit den Absolventen und den für sie bestimmten Stellen. Da werden hochtrabend klingende Berufsbezeichnungen angeboten und die Masse ist begeistert.

  • Praktikum (in der Mehrzahl lediglich Hilfsarbeiterjobs)
  • Trainee (Ausbildung...)
  • Consultant (... bei jeder Gelegenheit)

Statt mit Geld kann man nun die Leute mit "Ruhm und Ehre" ködern. Die Stelle eines Trainee ist für mich eine demonstrative Arbeitsstelle. Eignet sich gut, um unter Freunden und Verwandten darüber zu sprechen (Bezahlung ist in vielen Fällen liederlich).

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WiWi Gast

Re: Generation Trainee

Naja es ist aber manchmal auch zum verrückt werden, man bekommt wirklich häufig das Gefühl nichts zu können, von den Qualis nicht zu passen und außer dem unbedingten Willen eine Stelle zu bekommen nichts vorweisen zu können.

Allerdings: Das liegt dann nicht zuletzt auch an der Stelle. Hatte letztens das erste (!) VG bei dem wirklich alle meine Praktika, Interessen und Schwerpunkte gepasst haben wie die Faust aufs Auge und schon nahm das Gespräch einen völlig anderen Verlauf weil man ganz anders auf Fragen antworten konnte. Die Antwort steht zwar noch aus aber ich bin da recht zuversichtlich das es klappt.

Bin also mitlerweile zu dem Schluß gekommen, wenn man das Gefühl hat nichts wert zu sein oder nichts zu können liegt das zu einem großen Teil schlicht daran, dass man sich auf die "falschen" Stellen beworben hat und dadurch einen schlechten Argumentationsstand hat.

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WiWi Gast

Re: Generation Trainee

so lange das trainee-gehalt angemessen ist, nehm ich so eine position auch. ein abzug würde es für mich erst darstellen, wenn ich unterdurchschnittlich verdienen würde. aber die großen firmen zahlen auch trainees gutes geld. diese sehen nämlich wirklich einen menschen mit potenzial und wollen diesen lange an sich binden. kleineren gesellschaften traue ich es aber zu absolventen zu locken, zu belügen und dann noch abzuziehen. muss halt jeder selbst wissen für wieviel er sich verkauft. mein marktwert liegt bei 40k. schluss und aus!

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WiWi Gast

Re: Generation Trainee

so lange das trainee-gehalt angemessen ist, nehm ich so eine position auch.

Der Marktwert wird vom Markt bestimmt (wie der Name schon sagt). Aber Wayne interessieren deine Gehaltszwänge

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Zechpreller

Re: Generation Trainee

Ich glaube genrell lässt sich sagen, dass Trainee-Programme bei großen, internationalen Unternehmen (fast immer,z.B. Deutsche Bank) auch richtige Trainee Programme mit fairer Bezahlung sind.

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WiWi Gast

Re: Generation Trainee

Also die Trainee-Programme bei Siemens, DaimlerCrysler, Deutsche Bank usw sind alle top. Hier werden tatsächlich der Führungsnachwuchs entwickelt. Trainee-Programme bei irgendwelchen unbekannten Firmen sind in der Regel nur abzocke.

In der Regel erkennt man ein echtes Trainee-Programm daran, dass dies ähnlich bezahlt wird wie auch ein Job via Direkteinstieg.

Trainee-Programme, die sich dadurch auszeichen, das unverhältnismässig wenig gezahlt wird sind immer abzocke.

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