Stimmt es eigentlich, dass im Rahmen der Exzelleninitiative bei den Zukunftsprojekten, mit denen sich die Unis für den Titel "Elite-Uni" bewerben" konnten, so gut wie nur natur- und ingenieurwissenschaftliche Anträge durchgekommen sind?

Profitiert auch irgendeine VWL-Fakultät besonders von der Initiative?
Mannheim ist ja in der ersten RUnde nicht dabei, aber vielleicht ist die Fakultät bei Exzellenzclustern und Graduiertenschulen gut weggekommen?

Nein. Die Exzellenzinitiative darfst du auch nicht überbewerten. Sie bietet nur 1,9 Milliarden über 4 Jahre verteilt. Also Kinderkacke.

Max-Planck-Institute und Leibnizinstitute bringen es auf 1,3 Mrd/Jahr bzw. 1Mrd /Jahr. Also auf viel mehr.

Aber auch nicht unterbewerten. 1.900.000.000 EUR, auch wenn es über 4 Jahre ist, ist nicht wenig.

1,9 Mrd Euro sehr wenig. über 4 Jahre und zig Unis. Nein tut mir leid, da hat der Vorredner schon recht: Das ist nichts! Danach werden die Sachen auch nicht weitergefördert. Die Sachen sind schon wieder dicht, bevor sie überhaupt angefangen haben. Und welche Unis da auch noch den Zuschlag bekommen haben...
Da sind MPI oder LBIs schon viel mehr Wert!!! Excellenzinitiative = Wertlos

Woher willst du wissen, dass die Sachen nicht weiter gefördert werden?
Vielleicht danach erst recht... vielleicht tun sich auch neue Finanzierungsquellen auf (privatwirtschaft).

Sollte man Eurer Meinung nach bei der Uni-Wahl nicht danach gehen, welche Uni besonders gefördert wird?

Wenn es um's Studium geht, also Bachelor, Master & Diplom dann ganz klar: NEIN!
Wenn es um die Promotion geht und man nachher nicht in die Wirtschaft sondern wirklich in die Forschung will, dann könnte es nicht schaden, an eine Uni zu gehen, wo auch Geld für die Forschung da ist. Die Exzellenzcluster sind i.d.R. auf einen sehr engen Bereich spezifiziert. Trotz des Geldes sollte man da nur mitmachen, wenn einen das Thema wirklich interessiert.
Zur VWL-Promotion: Bonn, Mannheim & Berlin haben bereits sehr gute Graduiertenprogramme und daran würde auch mehr Geld für andere Unis nichts ändern. Wenn du gerade in VWL promovieren willst, dann schau dich mal bei diesen Unis um.

Danke, ich komme demnächst erst ins Hauptstudium.

Ich frage mich aber schon, ob es einen in ein paar Jahren weiterbringt, wenn man an einer Uni studiert hat, die sich Eliteuni nennen darf (ob sie es jetzt ist oder nicht, sei mal dahin gestellt).

Ich denke, dass z.B. die LMU auf jeden Fall bei den Zukunftsprojekten dabei sein wird. Mannheim, Bonn und die HU im Moment leider nicht. Dabei ist Mannheim im Moment Spitze in VWL und BWL.
Aber wie wird das in ein paar Jahren aussehen?

Nein Mannheim nie im Leben. Sie hat noch nicht mal eine Naturwissenschaftliche Fakultät. Und abgesehen von VWL/BWL/SoWi ist dort auch nichts was überhaupt erwähnenswert ist.
Aber das ist auch nicht so schlimm. Die meisten Unis haben viele andere Geldquellen: EU, DFG, MPI, LPI usw. Ein Beweis für Exzellenz ist diese Initiative sicher nicht.

Jaja durch Privatwirtschaft. Wie schon vorher...
Ich kenne wirklich *wenig* Projekte im Wirtschaftswissenschaftlichen Bereich, die auch Kontakt zur Wirtschaft haben. Prominente Beispiele sind das ZEW in Mannheim oder das ERCIS in Münster usw...
Kommen sicherlich noch mehr in Zukunft, aber sicherlich nicht durch die Exzellenzinitiative, die eher auf Grundlagenforschung aus ist, was die Firmen nicht interessiert (zumindest zu teuer als das es von Nutzen wäre). Es gibt soviele Geldquellen... Da muss man erstmal abwarten. Und es ist auch nicht so, dass die Wirtschaftswissenschaftlichen Fakultäten in Deutschland am Hungertuch nagen!

Zur Uni-Wahl: Das entscheidest du jetzt und in 4 Jahren wenn du fertig bist, kann sich alles schon um 180 Grad gedreht haben. Ich persönlich würde da auf die größeren Unis setzen, da die auch Bekanntheitsgrad haben, schon alleine wegen der vielen Absolventen und angebotetenen Fächer.
Natürlich haben dann kleinere Unis andere Vorteile.

Aber die Wiwi und Sowi sind dafür natürlich um so erwähnenswerter.

Mannheim ist im Moment ja auch Spitze beim Spenden einsammeln.

es gibt noch viele weitere PhD-Programme auf diesem Niveau:
vorallem FFM, aber auch Kiel,Konstanz etc.

Unglaublich, dass du die aktuell wohl beste (und ausserdem erste graduate-school VWL in D) vergisst: LMU München !!!

Naja da gibt es auch viele andere Unis. Und die Naturwissenschaften sind in Zukunft so ziemlich die Wichtigsten.
Und Spitze sein im Spenden sammeln bringt ihnen auch nicht viel :-)

Tut mir Leid, aber die LMU München kommt in VWL nicht an Mannheim und Bonn ran. Berlin hab ich noch erwähnt, weil es die beste Makro-Uni in Deutschland ist. Insgesamt ist die LMU in VWL besser als die HU Berlin.

Kann man das so pauschal sagen, welche Uni jetzt wirklich besser ist in VWL?
Woran machst du das fest (in Rankings ist Bonn auch nicht mehr ganz vorne)?

Es geht mir hier natürlich um die Forschung. Da ist Bonn ganz klar die beste Uni in VWL und Mannheim ebenfalls ohne wenn und aber die zweitbeste Uni in Deutschland.
HU Berlin, LMU München, Kiel, Konstanz ... sind ebenfalls gut, aber nicht in einer Liga mit Bonn & Mannheim (wobei die wiederrum ebenfalls nicht in einer Liga sind ;).

Nein, dass sind häufig nur Dummschwätzer. Wirklich sagen kann das echt nur ein Professor. Und dann kann man das auch nicht so pauschalisieren. Gibt sicherlich Lehrstühlen an der LMU die besser sind als die entsprechenden in Mannheim.

gibt es dafür irgendwelche Belege ?

Forschungsrankings sehen fast immer Muenchen weit vor Mannheim :

http://ideas.repec.org/top/top.germany.html

http://ad22.vhb.de/pshb?fn=relhbi&sfn=cn_load_bin&id=1032596

die Makro-Uni in D ist Frankfurt!
An der HU hat es zwar Harald Uhlig, Deutschlands besten Makroökonomen, aber ansonsten gibt es außer Burda und ein paar
Junior-Profs/Assis an der HU nichts!

In Frankfurt hingegen findest du viele Makroökonomen von Weltrang (Krüger,Wieland,Binder etc).

auch hier :

http://www2.wiwi.hu-berlin.de/institute/wpol/pdf/eearank.pdf

münchen 128.
mannheim 166.

interessanter link.

aber rankings nur auf basis der Anzahl der veröffentlichten Seiten in Fachjournalen sind sicher problematisch.

Das CHE-Forschungsranking sieht Mannheim ganz vorne. Bonn und München sind glaube ich aus der Spitzengruppe herausgefallen.

Mannheim ist in Makro mittlerweile auch ganz stark im kommen:
Ich glaube die wechseln ihren Schwerpunkt von Mikro (das war früher Mannheims Stärke) zu Makro.

Die Anzahl an Veröffentlichungen und der Anspruch der Journals in denen sie erscheinen sind international akzeptierter Vergleichsmasstab.
Wenn du auf solcher Basis vergleichst, entspricht das Ergebniss normalerweise dem, was man sowieso erwartet hätte (zB Harvard,MIT,PR etc Top 5 usw).
Ferner ist das Repec-Ranking mW nicht allein darauf aufgebaut, da spielen auch zitierhäufigkeit etc eine Rolle. Das das CHE-Ranking zu anderen Ergebnissen kommt, kann ich nicht bestreiten : ich kenne dieses Ranking nicht.

Interessanterweise ist vor einiger Zeit mal Bonn in einem CHE-Ranking sehr schlecht bewertet worden, da in internationalen Zeitschriften erschienene Artikel nicht einbezogen wurden (augenroll) : Das CHE-Ranking ist also auch nicht das einzig wahre .....

Quatsch. Schau dir mal sämtliche Unis in Frankfurt zu VWL an.
Unteres Level der Mittelgruppe, manchmal auch schon Schlussgruppe...

dieses Ranking vielleicht :

http://www.wiwi.uni-frankfurt.de/professoren/krueger/press/wirtschaftswoche.pdf

oder diese :

http://ideas.repec.org/top/top.germany.html ?

Bitte informiere Dich, bevor du so einen Mist schreibst, oder schaue Dir folgende Seite mal genau an:

http://www.wiwi.uni-frankfurt.de/money/

Meine Fresse du hast echt nicht anderes zu tun als nichtssagende Seiten zu posten. Wenn alle Studenten geistig so arm sind wie du, dann guten Nacht FFM!

Quelle: CHE-Ranking: http://www.das-ranking.de/che7/CHE?module=Fachbereich&do=show&id=300255

Forschungs&Empfehlung für ein Studium in FFM: Schlussgruppe.
Anzahl international sichtbarer Publikationen: Schlussgruppe
Wissenschaftliche Veröffentlichungen: Untere Mittelgruppe

Also Experten sagen - FFM steht noch ziemlich am Anfang und alles ist noch eine riesen Baustelle, die sich erst noch bewähren muss.

Deine Rankings sehen FFM hinten, meine ganz vorne, das lässt auf keinen Fall den Schluss zu, das "FFM in der Schlussgruppe ist", da wie gesagt viele Rankings (zumindest was die Forschungsqualität angeht) als mit Deutschlands beste VWL-Uni ansieht. Belege: siehe Links oben.

im CHE-Forschungsranking sind wir in eigentlich allen Kriterien spitze :

http://www.che.de/downloads/CHE_ForschungsRanking_2005.pdf

Komisch das das national und international von den Profs nicht so gesehen wird.

http://www.wiwi.uni-frankfurt.de/money/

schau dir die PV's an, dann wirst du sehen, dass unsere Leute mit Profs von den besten Unis der Welt zusammenarbeiten.
Das würden diese wohl kaum machen, wenn sie von unseren Leuten nichts halten würden.

Naja ich würde das nicht überbewerten. Viele deutsche Unis arbeiten international mit TOP-Leuten zusammen. Nachteil an FFM ist sicherlich das alles noch im Aufbau ist und sie sehr wenig Mitarbeiter bzw. Doktorratsstudenten haben im Vergleich zu anderen Unis. Und wie gesagt lange Zeit einen schlechten Ruf hatten, was die Personaler in Rankings immer noch so sehen.

P.S.: Poste doch bei deinen Links Details und nicht irgendwelche Departmentseiten, dass mit macht man sich argumentativ ziemlich lächerlich.

"Mannheim ist toll!"

Das denken viele. aus eigener Erfahrung kann ich aber nur sagen: es ist nicht alles Gold, was glänzt!

Eins steht fest, Mannheim hat ein sehr interessantes Graduiertenprogramm. so weit ich weiß läuft für dieses Cluster auch noch unsere Bewerbung bei der Exzellenzinitiative.
Außerdem sind unsere Auslandskontakte auch nicht die schlechtesten...

kannste haben:

1.)es ging um die Aussage, wir würden im Ausland nicht respektiert:
Diese bestreite ich mit der Begründung, dass unsere Leute mit Profs der besten Departments der Welt kooperieren:

http://www.wiwi.uni-frankfurt.de/professoren/krueger/index.php?id=research

klick dich durch, sind zb UPenn und NYU bei.

2.) schau dir die Journals an : sind die besten der Welt ( http://www.econphd.net/journals/jmacro.htm )

krüger ist nur ein Beispiel.

Nochwas:
das mit den Rankings gilt so nur für die Personalerrankings, in den (aktuellen) Forschungsrankings sind wir fast immer bei den besten.

Das mit den PhD-Studenten kann ich so auch nicht stehen lassen:
Die studieren in Makro alle im Programm und sind somit haüfig nicht auf den Seiten der Profs verzeichnet (zB wenn sie sich durch ein Stipendium finanzieren).

Was gefällt Dir denn in Mannheim nicht (studienspezifisch)?

Quatsch FFM ist sicherlich auch in der Forschung nicht besser. Prominentes Beispiel ist sicherlich Skiera der in den Musterlösungen seiner Klausuren noch nicht mal Skalenniveaus richtig hat. Wenn das gut sein soll .... :-)

@Forenadmin: Bitte lösche sämtliche Postings von diesem FFM-Typen. Es ist immer der gleiche und er ist offensichtlich geisteskrank. Er antwortet immer mit irgendwelchen Links auf www.uni-frankfurt.de die überhaupt keinen Sinninhalt haben. Solche Geisteskrankheit muss doch der Forenleser nicht mitmachen oder?

1. Skiera ist BWL

2. als ob er die Musterlösungen seiner Klausuren selber schreiben würde .....

3. von einem Flüchtigkeitsfehler auf die Forschungs-Qualität zu schliessen ist nun wirklich lächerlich.

Klar ist, dass 1,9 Mrd. ¤ einfach auch im Vergleich mit anderen Ländern zu wenig sind. Des Weiteren sind eben fast nur techn.-naturwiss. dabei, da das auch die Forschungsintensiven Dinge sind.

Der Witz deutscher Forschungspolitik: Jahrelang verringert man die Ausgaben für Forschung und Bildung, Lehrsühle emeritierter Profs. werden nicht neu besetzt, Lehrstühle ja ganze Fakultäten werden gestichen oder zwangsfusioniert, das Lehrangebot wir "verschlankt" mit dem Ergebnis, daß viele Studenten ihr Studium abbrechen, viel Abiturienten gar nicht erst ein Studium aufnehmen, die Qualität von Forschung und Lehre in Deutschland abnimmt und international kaum noch erwähnenswert ist (abgesehen von dem was ein par Profs machen, die aber meist zuvor jahrelang an einer guten amerikanischen Uni gefroscht und gelehrt haben).

Und dann, wenn der Leidensdruck der Unis so groß wird, daß viele Profs. schon davon sprechen Deutschland müsse in wenigen Jahren einen akademischen Offenbarungseid leisten, wird eine "Feigenblatt"-Aktion medial inszeniert bei der nur ein Bruchteil des zuvor an ALLEN UNIS weggesparten Geldes wenigen ausgesuchten Unis zugute kommen soll. Und der Lächerlichkeit dieses Ansinnens oder dem Zynismus noch die Krone aufzusetzen, nennt man das auch noch "Exzelenz-Initiative".

Ich kann jedem Studenten nur eines raten: So früh wie möglich Deutschalnd verlassen und in an einer WIRKLICH GUTEN Uni studieren. Von solchen halbseidenen deutschen Möchtegern-Exzelenz-Unis sollte man so weit es geht Abstand halten.

Nice!
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