Die Frage ist natürlich provokant gestellt, aber durchaus erst gemeint. Hintergrund der Frage: ich habe grade eine sehr intensive due diligence hinter mir (und sollt jetzt eigentlich den Verwaltungskram machen zu dem ich in den letzten Wochen nicht gekommen bin); da liefen jede Mange Berater rum: Unternehmensberater für die Commercial-DD (da war ich drauf), HR-Berater, Wirtschaftsprüfer, Juristen u.s.w. und jeder von denen hat einen Teilbereich des Unternehmen oder Marktes angeschaut.

Und dann waren da noch Investmentbanker. Soweit ich das beurteilen kann, sind die im Wesentlichen für die Koordination zuständig (also Telefonlisten, Zeitpläne, Datenraum u.s.w.) und außerdem bauen sie ein Bewertungsmodell, das sich aber vor allem aus den Ergebnissen der anderen Berater speist (also z.B. unsere Marktannahmen oder die Bilanzkorrekturen der WPs).

Daher die Frage ans Forum: ist das tatsächlich alles oder machen die auch was Interessantes?

Die Hauptaufgabe eines Investmentbankers ist ja nicht bei einem DD-Report mitzuarbeiten. Außerdem ist Investment Banking ein breites Feld. Wenn du quantaffin bist, machen die auch interessante Sachen, ja.

Nur weil du den Modellbau nicht interessant findest, muss das ja bei anderen nicht so sein.

Könnte man genauso andersrum fragen. Was machen Berater denn spannendes?
Commercial DD?

Wow, besser als jeder Thriller

Ich würde nicht sagen, dass ich Modelbau uninteressant finde, aber wenn das im Wesentlichen darin besteht, die historischen Zahlen vom WP zu nehmen, dann auf Basis der Annahmen der UB für 5-10 Jahre fortzuschreiben und sich dann noch einen WACC aus den Fingern zu saugen, um auf einen Unternehmenswert zu kommen, finde ich das eher nicht so spannend.

Lounge Gast schrieb:

Nur weil du den Modellbau nicht interessant findest, muss das
ja bei anderen nicht so sein.

Was du beschreibst sind relativ typische Tätigkeiten im M&A.
Im M&A ist man intermediär und unterstützt entweder Käufer oder Verkäufer während des Verkaufsprozesses eines Unternehmens.

Beispiel sell-side (stark vereinfacht):
Man entwickelt eine Verkaufsstrategie, erstellt eine Unternehmensbewertung (peers/comps suchen, financial modeling, valuation etc.), berät Verkäufer darin das Unternehmen zum Verkauf vorzubereiten (inkl. evtl. Koordination VDD, evtl. carve out issues), bereitet Verkaufsunterlagen vor (Teaser/ Management Presentation/ Info Memo), sucht nach potenziellen Käufern (z.B. Corporates/Strategen und PEs), spricht die potenziellen Käufer an, sortiert sie aus (indicative bid, Präferenzen Verkäufer), unterstützt den Verkäufer während der BDD (diesen Teil hast du anscheinend mitbekommen) indem man als Intermediär zwischen Unternehmen, potenziellen Käufern, und DD providern agiert (Koordination site visits, calls, data room, Fragenlisten etc.), begleitet/ leitet die Verkaufsverhandlung, koordiniert die Rechtsanwälte bei der Vorbereitung der Verträge (z.B. SPA), und kassiert am Ende einen fetten Bonus.

M&A ist eine sehr generalistische Tätigkeit und im Wesentlichen eine Mischung aus Marketing (pitchen, company profiles erstellen für buy-side, etc.), Research (Unternehmen und industries verstehen und diese Infos aufbereiten), Verkauf (man muss sehr gut kommunizieren können) und Prozessmanagement (viele workstreams gleichzeitig koordinieren, oft mehrere Projekte parallel, dabei keine Fehler machen oder etwas vergessen).

Eine Unternehmensplanung zu erstellen besteht im Übrigen nicht nur daraus die historicals zu nehmen und diese fortzuschreiben... :)
Du musst die Branche, das Unternehmen, den Wettbewerb etc. verstehen und dann Annahmen treffen, z.B. ist die Aussage des Managements eines private label-Produzenten von [Klobürsten] realistisch dass die EBITDA margin um 3ppt auf 18% ansteigen wird weil der Anteil an der Hausmarke und Premium-[Klobürsten] am Gesamtumsatz von 5% auf 15% zunimmt und gleichzeitig die ?3.5m capex in die neue [Klobürstenproduktionsanlage] die Produktionskosten um 10% verringert?
Wie ist das normalisierte EBITDA wenn es (wie geplant) gelingt die Fixkosten auf ein Niveau wie bei den 3 ähnlichsten comps zu reduzieren und gleichzeitig die Lagerhallen in Belgien und Italien über sale-and-lease-back-Vertrag verkauft werden? Wenn der Käufer das Management austauscht, ist es realistisch dass die DIO von 56 auf ca. 40 Tage reduziert werden? Welche Maßnahmen kann der Verkäufer ergreifen um das normalisierte EBITDA in 1 Jahr zu optimieren und gleichzeitig die cash conversion zu maximieren usw. (macht es Sinn bestimmte Produkte mit geringeren Margen einzustampfen, zwei Niederlassungen zusammenzulegen, Personal zu reduzieren, das Management entsprechend zu incentivieren, die gesellschaftsstruktur und transfer pricing-Verträge für möglichst geringe Steuerzahlungen zu optimieren etc.).

Ich könnte stundenlang darüber schreiben, langweilig finde ich es nicht (und das obwohl ich selbst nicht mehr im M&A bin)! :)

Danke für die ausführliche Antwort, gibt mir einen besseres Verständnis über den ganzen Prozess.

Zum Thema Businessplanung: all die von Dir genannten Fragen haben wir in der Commercial DD beantwortet und die IB hat dann nur unsere Annahmen in ihr Modell gesteckt. Insofern kam mir das halt etwas öde vor - offenbar gibt es in anderen IBs auch Experten die das selbst können.

Ich bin Quant ... Da ist auch nichts sonderlich tolles dabei
Die Banken hampeln immer nur rum wie die letzen Primaten und wollen die 1,0 Kanidaten für Zeugs, das man mit Dreisatz und 6 Monaten Einarbeitung erledigen kann.

Das Interessante am Investmentbanking ist ja, dass man den Gesamtblick auf das Unternehmen hat.
Alle anderen (consultants, WP, StB, RA, etc) arbeiten nur einen Teilbereich des Unternehmens ab, z.B. financial, comercial, tax, legal, market, environmental, IT etc.
Im IB arbeitet man alle reports durch und bekommt somit ein Verständnis, das sonst nur top management, Eigentümer/Käufer (z.B. PEs) und Finanzierer (LevFin) haben.

Meiner Meinung nach ist das wirklich Interessante am M&A neben dem sehr guten Einblick in die Unternehmen und Industrien, dass man die strategische Unternehmensentwicklung mitprägen kann.
Das überschneidet sich dann zum teil mit strategischen Unternehmensberatungen (die oftmals selbst M&A-Beratung anbieten).
Könnte es zum Beispiel für einen Hersteller von caravans (Wohnwagen) Sinn machen, einen Hersteller von Segelyachten zu kaufen, weil beide Produkte relativ ähnlich sind und damit starke synergien realisiert werden könnten und der eher kleine, unbekannte Yachthersteller dann auch vom guten Ruf des Caravan-Herstellers profitieren könnte?
Wie pitcht man diese Idee um das Käufer- management zu überzeugen? Sind die Eigentümer des Yachtherstellers überhaupt an einem Verkauf interessiert? Wie kann der Kauf finanziert werden? etc.

Ist aber natürlich auch viel pain dabei, meistens werden nur Standardsachen gepitcht, kommt sehr auf die jeweilige Bank und das Team an (ebenso beim Anteil pitching vs. execution).

warum machst Du das dann? Nur des Geldes wegen?

Lounge Gast schrieb:

Ich bin Quant ... Da ist auch nichts sonderlich tolles dabei
Die Banken hampeln immer nur rum wie die letzen Primaten und
wollen die 1,0 Kanidaten für Zeugs, das man mit Dreisatz und
6 Monaten Einarbeitung erledigen kann.

"warum machst Du das dann? Nur des Geldes wegen?"

Jain
Ich wusste das das in einer Bank so ist und wollte auch nie sonderlich mathematisch Arbeiten.

Ich habe mir sozusagen den Studiengang wegen dem Job danach ausgesucht und nicht wegen Interesse am Fach.

Nicht zu vergessen:
Quants haben nicht annähernd (!!!) die Arbeitsbelastung wie die BWLer im M&A
über 50h die Woche komme ich nur extrem selten und dafür ist man recht gut bezahlt.

Nur weil es nicht so mathematisch ist, ist es ja noch lange nicht langweilig.

In welcher Abteilung bist du als Quant eingestellt? Hast du dafür Mathematik studiert?

Sie machen Geld. Mehr als genug. Damit lassen sich mehrere interessante Optionen finanzieren.

Equity Markets & Commodities Trading

Ja hab einen Abschluss in Wirtschaftsmathematik auf die Stelle konnten sich auch WiWis bewerben aber in meinem näheren Umfeld sitzt keiner.

ah cool, ich bin auch Mathematiker. bei welcher Bank bist du denn?

Na das möchte ich jetzt nicht sagen :)

Absolvent und auf Jobsuche oder schon untergekommen?

Ich fand die Jobsuche irgendwie recht schleppend und deutlich schwerer, als man es sich so im Studium vorgestellt hat.

jedenfalls besser als Telefonlisten anzulegen und Statusberichttemplates zu verteilen

Lounge Gast schrieb:

Könnte man genauso andersrum fragen. Was machen Berater denn
spannendes?
Commercial DD?

Wow, besser als jeder Thriller

Trading arbeitet zwar deutlich weniger, allerdings mit einer enorm höheren Intensität. Und solange die Märkte offen haben (Frankfurt), wirst du niemals Feierabend machen. Sprich mit der Nachbereitung für den kommenden Tag, sind 50h eine Illusion. Außer du arbeitest in irgend einem kleinen Möchtegern Prob-Shop

Ah gut dass du weißt, wann ich Feierabend machen kann und wann nicht ...
Gleich mal meinem Chef sagen, dass ich ab jetzt länger bleiben muss, da man mir das auf wiwitreff erzählt hat ....

Leute gibts ....