Ich werde wohl nie verstehen woher die Attraktivität von München kommt. Wetter semi, Wohnung teuer, Lebenshaltungskosten allgemein teuer und die Arbeitgeber zahlen auch nicht besser als im Rest der westlichen Republik. Aber macht ihr mal. Dann hat ich hier meine Ruhe.

90qm Altbau-Wohnung, Auto, Weggehen inkl. auch mal mit dem Taxi nach Hause, Urlaube usw. - so bin ich mit 36k in einer ostdeutschen Großstadt gestartet.

Mittlerweile 180qm Neubau, EFH freistehend, deutlich unter 10km zum Zentrum, sehr guter ÖPNV-Anschluss und dazu 2 Autos, Kinder, unter 15 Minuten Arbeitsweg (aktuell und auch zukünftig HO), Urlaube usw. - so läuft es aktuell mit 50k + 35k Teilzeit.

Wenn man sich das nicht auch in München leisten kann, dann lohnt es sich wohl finanziell nicht. Das Haus kostest alleine schon ca. 1,5 - 2,5 Mio. Euro. Mit einer Million ist man da lange nicht mehr dabei.

Deswegen würde ich sagen, dass man 60-70k nach spätestens 2 Jahren und 120-150k nach spätestens 6-8 Jahren anstreben sollte, um sich einen vergleichbaren Lebensstil wie unsereren leisten zu können.

Könnte mir ein Leben in München unter 5 netto nicht vorstellen.
Vor Jahren habe ich 20' DM brutto gefordert. Wäre auch zu wenig gewesen ...

WiWi Gast schrieb am 24.05.2021:

Was rennen hier für Wahnsinnige im Chat herum? Ich wohne in München, 2-Zimmer-Wohnung in Haidhausen, verdiene ca. 50.000 Brutto, mein Partner hat kein Einkommen, da er noch Student ist und mir bleiben jeden Monat 1000 Euro übrig (nach Miete, Essen, laufende Kosten, Sparen und Gönnen).

Also hört nicht auf die Leute, die behaupten du brauchst 100.000 um hier irgendwie zu leben, die wollen sich nur selbst profilieren.

also 2 Personen 50k?
und was hat man von der Stadt, wenn man kein Geld zum Ausgeben hat?

WiWi Gast schrieb am 24.05.2021:

90qm Altbau-Wohnung, Auto, Weggehen inkl. auch mal mit dem Taxi nach Hause, Urlaube usw. - so bin ich mit 36k in einer ostdeutschen Großstadt gestartet.

Mittlerweile 180qm Neubau, EFH freistehend, deutlich unter 10km zum Zentrum, sehr guter ÖPNV-Anschluss und dazu 2 Autos, Kinder, unter 15 Minuten Arbeitsweg (aktuell und auch zukünftig HO), Urlaube usw. - so läuft es aktuell mit 50k + 35k Teilzeit.

Wenn man sich das nicht auch in München leisten kann, dann lohnt es sich wohl finanziell nicht. Das Haus kostest alleine schon ca. 1,5 - 2,5 Mio. Euro. Mit einer Million ist man da lange nicht mehr dabei.

Deswegen würde ich sagen, dass man 60-70k nach spätestens 2 Jahren und 120-150k nach spätestens 6-8 Jahren anstreben sollte, um sich einen vergleichbaren Lebensstil wie unsereren leisten zu können.

Alle Head of XYZ, Directors, ... sollten also bleiben und alle Normalos sollten dann weg? Das ist dein Feedback?

WiWi Gast schrieb am 24.05.2021:

90qm Altbau-Wohnung, Auto, Weggehen inkl. auch mal mit dem Taxi nach Hause, Urlaube usw. - so bin ich mit 36k in einer ostdeutschen Großstadt gestartet.

Mittlerweile 180qm Neubau, EFH freistehend, deutlich unter 10km zum Zentrum, sehr guter ÖPNV-Anschluss und dazu 2 Autos, Kinder, unter 15 Minuten Arbeitsweg (aktuell und auch zukünftig HO), Urlaube usw. - so läuft es aktuell mit 50k + 35k Teilzeit.

Wenn man sich das nicht auch in München leisten kann, dann lohnt es sich wohl finanziell nicht. Das Haus kostest alleine schon ca. 1,5 - 2,5 Mio. Euro. Mit einer Million ist man da lange nicht mehr dabei.

Deswegen würde ich sagen, dass man 60-70k nach spätestens 2 Jahren und 120-150k nach spätestens 6-8 Jahren anstreben sollte, um sich einen vergleichbaren Lebensstil wie unsereren leisten zu können.

Ein EFH, 180qm Neubau 10 km vom Zentrum kostet in München über 3.000 Euro Miete kalt - easy. Warm 3.500.
Dann nochmal 2 Autos (und die Garagen dazu mit je 70 Euro - wobei bei Neubau eher je 100 Euro) oben drauf und die Kinderbetreuungskosten (800 Euro pro Monat und Kind).

Dann bin ich schon bei 5.300 Nettokosten und habe noch nichts zum Essen eingekauft, Versicherungen bezahlt, Handy, Telefon oder für den Urlaub was weggelegt.

Mit dem Lifestyle brauchst du mindestens 2 x 90.000 Euro in München.

Du darfst es halt nicht exakt gegen rechnen. Man kommt auch mit weniger als 180 qm aus ohne dass man das Gefühl hat es fehlt einem etwas.
Ich hatte vorletztes Jahr 43 Skitage. Ich konnte an freien Tagen/ Wochenenden innerhalb kürzester Zeit auf die Piste. Ich kann im Sommer an unfassbar viele verschiedene Seen, ich kann wandern in den Alpen und ich habe das volle Kulturprogramm einer Millionenstadt.
Bei den Benefits verzichte ich gerne bei qm meiner Wohnung. Ich komme mit Partnerin + 2 Kinder ziemlich gut mit 100k Haushaltseinkommen aus.

Aber redet München anderen nur madig, vielleicht stagnieren ja dann mal die Immobilienpreise.

WiWi Gast schrieb am 25.05.2021:

WiWi Gast schrieb am 24.05.2021:

90qm Altbau-Wohnung, Auto, Weggehen inkl. auch mal mit dem Taxi nach Hause, Urlaube usw. - so bin ich mit 36k in einer ostdeutschen Großstadt gestartet.

Mittlerweile 180qm Neubau, EFH freistehend, deutlich unter 10km zum Zentrum, sehr guter ÖPNV-Anschluss und dazu 2 Autos, Kinder, unter 15 Minuten Arbeitsweg (aktuell und auch zukünftig HO), Urlaube usw. - so läuft es aktuell mit 50k + 35k Teilzeit.

Wenn man sich das nicht auch in München leisten kann, dann lohnt es sich wohl finanziell nicht. Das Haus kostest alleine schon ca. 1,5 - 2,5 Mio. Euro. Mit einer Million ist man da lange nicht mehr dabei.

Deswegen würde ich sagen, dass man 60-70k nach spätestens 2 Jahren und 120-150k nach spätestens 6-8 Jahren anstreben sollte, um sich einen vergleichbaren Lebensstil wie unsereren leisten zu können.

Ein EFH, 180qm Neubau 10 km vom Zentrum kostet in München über 3.000 Euro Miete kalt - easy. Warm 3.500.
Dann nochmal 2 Autos (und die Garagen dazu mit je 70 Euro - wobei bei Neubau eher je 100 Euro) oben drauf und die Kinderbetreuungskosten (800 Euro pro Monat und Kind).

Dann bin ich schon bei 5.300 Nettokosten und habe noch nichts zum Essen eingekauft, Versicherungen bezahlt, Handy, Telefon oder für den Urlaub was weggelegt.

Mit dem Lifestyle brauchst du mindestens 2 x 90.000 Euro in München.

WiWi Gast schrieb am 25.05.2021:

Alle Head of XYZ, Directors, ... sollten also bleiben und alle Normalos sollten dann weg? Das ist dein Feedback?

Ich bin zwar nicht der, auf den du geantwortet hast, aber im Grunde stimmt's doch? Warum sollte man nach München gehen, wenn man überall anders einen besseren Lebensstandard realisieren könnte?

Der einzige Grund für viele ist schlicht, weil sie nur dort einen Job bekommen. Dann wiederum sollte aber auch klar sein, dass man sich eher am unteren Ende der Arbeitnehmer befindet und somit auch kein hoher Lebensstandard gerechtfertigt ist.

WiWi Gast schrieb am 25.05.2021:

Alle Head of XYZ, Directors, ... sollten also bleiben und alle Normalos sollten dann weg? Das ist dein Feedback?

Ich bin zwar nicht der, auf den du geantwortet hast, aber im Grunde stimmt's doch? Warum sollte man nach München gehen, wenn man überall anders einen besseren Lebensstandard realisieren könnte?

Der einzige Grund für viele ist schlicht, weil sie nur dort einen Job bekommen. Dann wiederum sollte aber auch klar sein, dass man sich eher am unteren Ende der Arbeitnehmer befindet und somit auch kein hoher Lebensstandard gerechtfertigt ist.

Die Frage ist wie sich der Standard definiert. Wenn ich irgendwo im Örtchen nicht das gleiche Kultur, Freizeit, Einkaufs und Essen geh Angebot habe ist das halt schwer vergleichbar. Am Wochenende die 100km in die nächste Großstadt pilgern ist nicht vergleichbar. Wenn einem das wichtig ist könnte man alternativ in Deutschland noch nach Berlin, Hamburg, Düsseldorf oder vielleicht vielleicht nach Frankfurt.

Wenn man damit glücklich ist im EFH zu sitzen, die Auswahl zwischen 5 Restaurants und 2 Kinos in der Nähe zu haben und am Samstag am liebsten in den Supermarkt im Gewerbegebiet fährt lohnt sich der Aufpreis natürlich nicht.

Da prallen aber Weltanschauungen aufeinander. Finanziell kann ich mir München zum Glück gut leisten dank hohem Gehalt und eigenem sowie familiären Immobilien Besitz quer durch die Bank. Im EFH irgendwo auf dem Land würde ich mir eher wie in einem Gefängnis vorkommen.

Ich habe mich für mich entschieden, weil die "Dichte" an sehr gut bezahlten Jobs hier für mich einfach unschlagbar gut ist.

Hier kann ich ein Gehalt von >100k relativ gut erreichen. In meiner Heimat (Dorf in Bayern) müsste ich dafür wohl Geschäftsführer eines kleines Ladens sein.

Daher war das für mich eine sehr einfach Entscheidung.

WiWi Gast schrieb am 25.05.2021:

Alle Head of XYZ, Directors, ... sollten also bleiben und alle Normalos sollten dann weg? Das ist dein Feedback?

Ich bin zwar nicht der, auf den du geantwortet hast, aber im Grunde stimmt's doch? Warum sollte man nach München gehen, wenn man überall anders einen besseren Lebensstandard realisieren könnte?

Der einzige Grund für viele ist schlicht, weil sie nur dort einen Job bekommen. Dann wiederum sollte aber auch klar sein, dass man sich eher am unteren Ende der Arbeitnehmer befindet und somit auch kein hoher Lebensstandard gerechtfertigt ist.

Bin auch nicht, der der das geschrieben hat, kann dem aber nur zustimmen! wenn mehr Menschen so denken würden, würden die Preise in München sich auch mal wieder normalisieren. München lohnt sich nicht, ausser man ist ein sehr gut verdiener, sagen wir mal 300k oder mehr pro Jahr. Dann kann man sich den München-Lifestyle leisten und es sich richtig gut gehen lassen.

Daher verstehe ich auch nicht, warum Normalverdiener so sehr in diese Stadt drängen, gerade bei Jobs die man auch woanders für nahezu das gleiche Gehalt machen kann. Die Stadt selbst ist vielleicht interessant wenn man unter 30 und ungebunden ist, wobei dann ist eher sogar Berlin interessanter.

WiWi Gast schrieb am 25.05.2021:

Ich bin zwar nicht der, auf den du geantwortet hast, aber im Grunde stimmt's doch? Warum sollte man nach München gehen, wenn man überall anders einen besseren Lebensstandard realisieren könnte?

Vielleicht weil man in Südbayern aufgewachsen ist und in der Nähe seines Umfeldes bleiben will? Und weil man in München teilweise schon sehr gut verdienen kann und wenn man dann günstig wohnt (WG oder mit Partner) man sehr viel mehr sparen kann als anderswo. Ist bei mir z.B. der Fall.

Zudem definiert Lebensstandard jeder anders. Für die einen ist es ein großes Haus im Dorf mit Auto, für die anderen viele Freizeitangebote in Laufweite sowie die Anonymität in der Großstadt. Ich bin selbst auf dem Dorf groß geworden, aber mich hat es nur genervt und ich will selbst kein Haus.

Also 300k sind dann auch wirklich sehr übertrieben.. Zumindest wenn du damit einen Singel-Haushalt meinst.

Ich verdiene ca. 120k fix (exklusive Bonus & Co.) und lebe als Singel in München sehr gut und habe noch eine ausreichend gute Sparrate.

Es stimmt zwar, dass die Mieten im Vergleich zu anderen Standorten höher sind, aber die anderen Lebenshaltungskosten unterscheiden sich nicht so signifikant. Außer du musst jeden Tag zum Mittagessen ins Tambosi gehen ;-)

Bei mir sieht es in etwa so aus:

• Einkommen: 5.5k (netto)
• Miete: 1.2k (all-in für 60qm in Maxvorstadt)
• Lebensmittel & Co.: 1k
• Fitness, Spaß, Essen gehen, Kleidung: gerundet vielleicht 0.8k
  -> Dann sind das Ausgaben von ca. 3k und ich spare jeden Monat immer noch 2.5k (ca. 45% von meinem Netto)

Dabei muss ich wirklich auf nichts verzichten, was mir Spaß macht. Die Situation mit Familie wäre natürlich eine andere. Aber 300k sind wirklich (selbst in München) weit weg von der Realität

Bin auch nicht, der der das geschrieben hat, kann dem aber nur zustimmen! wenn mehr Menschen so denken würden, würden die Preise in München sich auch mal wieder normalisieren. München lohnt sich nicht, ausser man ist ein sehr gut verdiener, sagen wir mal 300k oder mehr pro Jahr. Dann kann man sich den München-Lifestyle leisten und es sich richtig gut gehen lassen.

Daher verstehe ich auch nicht, warum Normalverdiener so sehr in diese Stadt drängen, gerade bei Jobs die man auch woanders für nahezu das gleiche Gehalt machen kann. Die Stadt selbst ist vielleicht interessant wenn man unter 30 und ungebunden ist, wobei dann ist eher sogar Berlin interessanter.

Meine Freundin und ich sind ebenfalls sehr gerne in München. Haben hier gute Jobs mit deutlich überdurchschnittlichem Einstiegsgehalt (jeweils 65k und 70k). Mit ein wenig Verhandlungsgeschick und Skills ist das kein Problem. Inzwischen wohnen wir zusammen in einer schönen 80qm-Wohnung in Bogenhausen (800€ warm pro Person) und sparen monatlich knapp 3000€ . Das ginge mit einem random KMU-Job in irgendeiner Kleinstadt nicht. Selbst als ich noch alleine gewohnt habe, hatte ich schon eine höhere Sparquote als viele die mich wegen der Miete ausgelacht haben. Wir wollen natürlich nicht für immer hierbleiben. Aber es ist nicht so schlimm wie es hier immer dargestellt wird.

300k war natürlich mit Familie bezogen und Eigenheim. Ich bin da etwas konservativ, wer kein Eigenheim hat, hat kein Zuhause. Das muss auch kein Haus sein, aber eine schöne DG Wohnung oder Penthouse in der Innenstadt mit Blick über die Dächer in guter Lage. Das Leben lang mieten zu müssen, das ist für mich ein Symbol der Armut. Orte wo man sich kein Eigenheim zu legen kann, ohne 30 Jahre einen hohen Teil seines Einkommens abgegeben zu müssen, sind uninteressant. Außer temporär, als Student, als junger Mensch zum Party machen, wie Berlin. Wobei selbst Berlin sehe ich da noch interessanter an für junge Menschen, die Stadt ist viel mehr am Puls der Moderne als München, was Kunst, Kultur und Party betrifft.

WiWi Gast schrieb am 24.05.2021:

Was rennen hier für Wahnsinnige im Chat herum? Ich wohne in München, 2-Zimmer-Wohnung in Haidhausen, verdiene ca. 50.000 Brutto, mein Partner hat kein Einkommen, da er noch Student ist und mir bleiben jeden Monat 1000 Euro übrig (nach Miete, Essen, laufende Kosten, Sparen und Gönnen).

Also hört nicht auf die Leute, die behaupten du brauchst 100.000 um hier irgendwie zu leben, die wollen sich nur selbst profilieren.

50k brutto sind so ca. 2,6 netto? davon sparst du jeden Monat 1k, d.h. du lebst von 1,6k in München? Wie viel kostet deine Wohnung? Bei allem über 600 warm finde ich nicht dass dir viel über bleibt, 1,2k gehen doch in München ratz fatz raus wenn dann davon noch Urlaub Klamotten Auto ÖPNV etc. bezahlt werden wollen.

Okay, dann verstehe ich die Summe zumindest etwas eher.

Aber ich muss auch sagen, dass deine Definition von "Armut" bzw. "Eigenheim" sehr speziell ist. Nach dieser Definition wären bzw. sind >50% aller Deutschen arm. Ich verstehe die Motivation bzw. den Wunsch nach Eigenheim.

Aber in dem von dir beschriebenen Maße, werden sich das nur sehr wenige leisten können..

WiWi Gast schrieb am 25.05.2021:

300k war natürlich mit Familie bezogen und Eigenheim. Ich bin da etwas konservativ, wer kein Eigenheim hat, hat kein Zuhause. Das muss auch kein Haus sein, aber eine schöne DG Wohnung oder Penthouse in der Innenstadt mit Blick über die Dächer in guter Lage. Das Leben lang mieten zu müssen, das ist für mich ein Symbol der Armut. Orte wo man sich kein Eigenheim zu legen kann, ohne 30 Jahre einen hohen Teil seines Einkommens abgegeben zu müssen, sind uninteressant. Außer temporär, als Student, als junger Mensch zum Party machen, wie Berlin. Wobei selbst Berlin sehe ich da noch interessanter an für junge Menschen, die Stadt ist viel mehr am Puls der Moderne als München, was Kunst, Kultur und Party betrifft.

München Median Einkommen 53.662 in 2020 laut Capital.

Dabei werden aber die die höheren Einkommen auch eher von den älteren Kohorten erwirtschaftet. Die Ü50 verdienen einfach deutlich besser als U30.

WiWi Gast schrieb am 24.05.2021:

gibt es Statistiken von Arbeitnehmern(ausser Leute in Elternzeit, Teilzeit, Ausbildung, Studium, ...), die weniger als 50k in MUC verdienen?

Hab das Gefuehl, dass die meisten wohl mindestens (egal welche Berufserfahrung / Altersgruppe) die 50k erreichen sollten. Mit Parner:in sollten 100k drin sein. Dies wiederum wuerde aber viele "Muenchner"-Haushalte am oberen Ende vom Haushaltnettoeinkommen in DE positieren. Uebersehe ich was bei meiner Pauschalisierung?

Ex Münchener:

60k sind gut drin und notwendig. 120 bis 150k wenn man sich überproportional anstrengt.

Wohnen ist teuer und kaufen aktuell leider Schwachsinn, aber es kann noch richtig hochgehen bzw. Weiter gehen.

München hat Vorteile die nicht von der Hand zu weisen sind.

Jobauswahl, Alternativen, Landschaft, überdurchschnittliches Publikum, Nähe zu den Bergen und Italien usw.

Nachteile: eine wenn nicht die Wirtschaftsregion in Deutschland, konstanter Zuzug im long, mieten usw.

Am Ende ist es eine Frage der Persönlichkeit und der finanziellen Tragfähigkeit. Was man nicht vergessen darf, wenn der Job weg ist in der Region und man keine Alternative mehr hat sieht es dunkel aus.

Am Ende zählt einfach die sparqoute und dir Summe unter dem Strich.

Ich komme aus der bayerischen Provinz, arbeite aber in FFM.

Finde ich die deutlich bessere Lösung als MUC. Mein Arbeitgeber hat auch einen Standort in München und auch Vakanzen in meinem Bereich, also hätte es in MUC vielleicht auch klappen können. Aber stelle mir das Leben mit 120k brutto und null finanziellem Background in München nervig vor. Man ist dort in meiner Situation verdammt, Mieter zu sein. Beziehungsweise will man halt (mit Partner) auch nicht ewig auf 60qm in Trudering wohnen, um eine halbwegs nennenswerte Sparrate zu erreichen.

Die Perks, die bzgl. München angeführt werden, haben sich halt auch schnell relativiert. Klar, Alpennähe, Nähe zu Italien, Natur, Wintersport, Biergartenkultur, alles richtig.

Aber ganz ehrlich: ich schiebe eine 60-70h-Woche und das letzte, worauf ich Bock habe, ist samstags um 8:30 die Blechlawine am Irschenberg hochzuklettern, um um 10 in "Kitz" auf der Piste zu sein. Und die 4h nach Norditalien (also hinter Südtirol) reißt man auch nicht mal eben so runter, zumal sich 8h hin und rück für ein 3-Tage-Wochenende vielleicht auch nicht so sehr lohnen. Dann kann ich auch von FRA nach Verona oder Bologna fliegen, geht dann sogar schneller und stressfreier.

WiWi Gast schrieb am 25.05.2021:

Ich komme aus der bayerischen Provinz, arbeite aber in FFM.

Finde ich die deutlich bessere Lösung als MUC. Mein Arbeitgeber hat auch einen Standort in München und auch Vakanzen in meinem Bereich, also hätte es in MUC vielleicht auch klappen können. Aber stelle mir das Leben mit 120k brutto und null finanziellem Background in München nervig vor. Man ist dort in meiner Situation verdammt, Mieter zu sein. Beziehungsweise will man halt (mit Partner) auch nicht ewig auf 60qm in Trudering wohnen, um eine halbwegs nennenswerte Sparrate zu erreichen.

Trudering ist jetzt aber keine billige Ecke.

Die Perks, die bzgl. München angeführt werden, haben sich halt auch schnell relativiert. Klar, Alpennähe, Nähe zu Italien, Natur, Wintersport, Biergartenkultur, alles richtig.

Aber ganz ehrlich: ich schiebe eine 60-70h-Woche und das letzte, worauf ich Bock habe, ist samstags um 8:30 die Blechlawine am Irschenberg hochzuklettern, um um 10 in "Kitz" auf der Piste zu sein. Und die 4h nach Norditalien (also hinter Südtirol) reißt man auch nicht mal eben so runter, zumal sich 8h hin und rück für ein 3-Tage-Wochenende vielleicht auch nicht so sehr lohnen. Dann kann ich auch von FRA nach Verona oder Bologna fliegen, geht dann sogar schneller und stressfreier.

Skifahren tue ich nicht aber nach Italien fahren wir normalerweise im Sommer fast jedes Wochenende, da wir ein Ferienhaus beim Comer See haben und das ist eigentlich nicht sehr stressig.

Klar ist München nicht geil wenn man seine Wohnung auf Immoscout findet und einen Mittelmaß Job hat.
Als Dax30 Einsteiger mit Genossenschaft lässt es sich jedoch prima aushalten.
Bin bei ~90k bei 40h Woche und zahle 600 warm an der Isar in der City

Das sind jetzt aber auch Extrembeispiele, die du hier anführst.

Ich lebe mit meiner Freundin in einer sehr schönen Wohnung (sehr zentral, sehr großer Balkon, Baujahr 2014, 88qm) und wir bezahlen ca. 900 EUR pro Person inkl. aller Nebenkosten.

Bei unseren Gehältern ergibt das ein Haushaltseinkommen von 9.500-10.000 EUR. Wir leben wirklich gut (kein unnötigen Luxus wie shoppen bei Gucci, aber gehen viel essen und machen viel Urlaub) und wir sparen trotzdem ca. 50% unseres Haushaltseinkommens.

Ja, keine Frage. München ist teuer. Aber bitte übertreibt nicht mit den Extrembeispielen um Leute abzuschrecken. Und die 4h nach Italien sind doch recht entspannt am Freitag Mittag zu machen und man isst schon abends am See die Pasta. Wir fahren ab Pfingsten jedes 2. Wochenende nach Italien und genießen die Nähe absolut. Wir würden auch ungern in Frankfurt leben wollen (waren für das Studium dort), aber das sind nur persönliche Präferenzen.

Also lasst euch nicht abschrecken! München ist schön und auch nicht unbezahlbar!

WiWi Gast schrieb am 25.05.2021:

Ich komme aus der bayerischen Provinz, arbeite aber in FFM.

Finde ich die deutlich bessere Lösung als MUC. Mein Arbeitgeber hat auch einen Standort in München und auch Vakanzen in meinem Bereich, also hätte es in MUC vielleicht auch klappen können. Aber stelle mir das Leben mit 120k brutto und null finanziellem Background in München nervig vor. Man ist dort in meiner Situation verdammt, Mieter zu sein. Beziehungsweise will man halt (mit Partner) auch nicht ewig auf 60qm in Trudering wohnen, um eine halbwegs nennenswerte Sparrate zu erreichen.

Die Perks, die bzgl. München angeführt werden, haben sich halt auch schnell relativiert. Klar, Alpennähe, Nähe zu Italien, Natur, Wintersport, Biergartenkultur, alles richtig.

Aber ganz ehrlich: ich schiebe eine 60-70h-Woche und das letzte, worauf ich Bock habe, ist samstags um 8:30 die Blechlawine am Irschenberg hochzuklettern, um um 10 in "Kitz" auf der Piste zu sein. Und die 4h nach Norditalien (also hinter Südtirol) reißt man auch nicht mal eben so runter, zumal sich 8h hin und rück für ein 3-Tage-Wochenende vielleicht auch nicht so sehr lohnen. Dann kann ich auch von FRA nach Verona oder Bologna fliegen, geht dann sogar schneller und stressfreier.

WiWi Gast schrieb am 25.05.2021:

Ich bin zwar nicht der, auf den du geantwortet hast, aber im Grunde stimmt's doch? Warum sollte man nach München gehen, wenn man überall anders einen besseren Lebensstandard realisieren könnte?

Vielleicht weil man in Südbayern aufgewachsen ist und in der Nähe seines Umfeldes bleiben will? Und weil man in München teilweise schon sehr gut verdienen kann und wenn man dann günstig wohnt (WG oder mit Partner) man sehr viel mehr sparen kann als anderswo. Ist bei mir z.B. der Fall.

Zudem definiert Lebensstandard jeder anders. Für die einen ist es ein großes Haus im Dorf mit Auto, für die anderen viele Freizeitangebote in Laufweite sowie die Anonymität in der Großstadt. Ich bin selbst auf dem Dorf groß geworden, aber mich hat es nur genervt und ich will selbst kein Haus.

Für mich ist das freistehende Haus in einer Großstadt der Maßstab. Mit den Freizeitangeboten sowie der Anonymität der Großstadt.

Hand auf Herz: wie selbstverständlich sind 120-150k in München? Da gehört sicherlich eine Portion Glück/Timing, gesuchte Skills und Berufserfahrung

Und das alles mit 40-50h/Wochen (kein Wochenende).

Ich sage: 2 von 10 Leuten schaffen das

WiWi Gast schrieb am 25.05.2021:

Hand auf Herz: wie selbstverständlich sind 120-150k in München? Da gehört sicherlich eine Portion Glück/Timing, gesuchte Skills und Berufserfahrung

Und das alles mit 40-50h/Wochen (kein Wochenende).
Ich sage: 2 von 10 Leuten schaffen das

Das schafft maximal 1 von 10.

WiWi Gast schrieb am 25.05.2021:

Das sind jetzt aber auch Extrembeispiele, die du hier anführst.

Ich lebe mit meiner Freundin in einer sehr schönen Wohnung (sehr zentral, sehr großer Balkon, Baujahr 2014, 88qm) und wir bezahlen ca. 900 EUR pro Person inkl. aller Nebenkosten.

Bei unseren Gehältern ergibt das ein Haushaltseinkommen von 9.500-10.000 EUR. Wir leben wirklich gut (kein unnötigen Luxus wie shoppen bei Gucci, aber gehen viel essen und machen viel Urlaub) und wir sparen trotzdem ca. 50% unseres Haushaltseinkommens.

Ja, keine Frage. München ist teuer. Aber bitte übertreibt nicht mit den Extrembeispielen um Leute abzuschrecken. Und die 4h nach Italien sind doch recht entspannt am Freitag Mittag zu machen und man isst schon abends am See die Pasta. Wir fahren ab Pfingsten jedes 2. Wochenende nach Italien und genießen die Nähe absolut. Wir würden auch ungern in Frankfurt leben wollen (waren für das Studium dort), aber das sind nur persönliche Präferenzen.

Also lasst euch nicht abschrecken! München ist schön und auch nicht unbezahlbar!

Ich komme aus der bayerischen Provinz, arbeite aber in FFM.

Finde ich die deutlich bessere Lösung als MUC. Mein Arbeitgeber hat auch einen Standort in München und auch Vakanzen in meinem Bereich, also hätte es in MUC vielleicht auch klappen können. Aber stelle mir das Leben mit 120k brutto und null finanziellem Background in München nervig vor. Man ist dort in meiner Situation verdammt, Mieter zu sein. Beziehungsweise will man halt (mit Partner) auch nicht ewig auf 60qm in Trudering wohnen, um eine halbwegs nennenswerte Sparrate zu erreichen.

Die Perks, die bzgl. München angeführt werden, haben sich halt auch schnell relativiert. Klar, Alpennähe, Nähe zu Italien, Natur, Wintersport, Biergartenkultur, alles richtig.

Aber ganz ehrlich: ich schiebe eine 60-70h-Woche und das letzte, worauf ich Bock habe, ist samstags um 8:30 die Blechlawine am Irschenberg hochzuklettern, um um 10 in "Kitz" auf der Piste zu sein. Und die 4h nach Norditalien (also hinter Südtirol) reißt man auch nicht mal eben so runter, zumal sich 8h hin und rück für ein 3-Tage-Wochenende vielleicht auch nicht so sehr lohnen. Dann kann ich auch von FRA nach Verona oder Bologna fliegen, geht dann sogar schneller und stressfreier.

mit 10k im Monat laesst sich das einfach sagen...

10k Haushaltseinkommen. Finde 5k pro Person jetzt nicht außergewöhnlich.

WiWi Gast schrieb am 26.05.2021:

WiWi Gast schrieb am 25.05.2021:

Das sind jetzt aber auch Extrembeispiele, die du hier anführst.

Ich lebe mit meiner Freundin in einer sehr schönen Wohnung (sehr zentral, sehr großer Balkon, Baujahr 2014, 88qm) und wir bezahlen ca. 900 EUR pro Person inkl. aller Nebenkosten.

Bei unseren Gehältern ergibt das ein Haushaltseinkommen von 9.500-10.000 EUR. Wir leben wirklich gut (kein unnötigen Luxus wie shoppen bei Gucci, aber gehen viel essen und machen viel Urlaub) und wir sparen trotzdem ca. 50% unseres Haushaltseinkommens.

Ja, keine Frage. München ist teuer. Aber bitte übertreibt nicht mit den Extrembeispielen um Leute abzuschrecken. Und die 4h nach Italien sind doch recht entspannt am Freitag Mittag zu machen und man isst schon abends am See die Pasta. Wir fahren ab Pfingsten jedes 2. Wochenende nach Italien und genießen die Nähe absolut. Wir würden auch ungern in Frankfurt leben wollen (waren für das Studium dort), aber das sind nur persönliche Präferenzen.

Also lasst euch nicht abschrecken! München ist schön und auch nicht unbezahlbar!

Ich komme aus der bayerischen Provinz, arbeite aber in FFM.

Finde ich die deutlich bessere Lösung als MUC. Mein Arbeitgeber hat auch einen Standort in München und auch Vakanzen in meinem Bereich, also hätte es in MUC vielleicht auch klappen können. Aber stelle mir das Leben mit 120k brutto und null finanziellem Background in München nervig vor. Man ist dort in meiner Situation verdammt, Mieter zu sein. Beziehungsweise will man halt (mit Partner) auch nicht ewig auf 60qm in Trudering wohnen, um eine halbwegs nennenswerte Sparrate zu erreichen.

Die Perks, die bzgl. München angeführt werden, haben sich halt auch schnell relativiert. Klar, Alpennähe, Nähe zu Italien, Natur, Wintersport, Biergartenkultur, alles richtig.

Aber ganz ehrlich: ich schiebe eine 60-70h-Woche und das letzte, worauf ich Bock habe, ist samstags um 8:30 die Blechlawine am Irschenberg hochzuklettern, um um 10 in "Kitz" auf der Piste zu sein. Und die 4h nach Norditalien (also hinter Südtirol) reißt man auch nicht mal eben so runter, zumal sich 8h hin und rück für ein 3-Tage-Wochenende vielleicht auch nicht so sehr lohnen. Dann kann ich auch von FRA nach Verona oder Bologna fliegen, geht dann sogar schneller und stressfreier.

mit 10k im Monat laesst sich das einfach sagen...

WiWi Gast schrieb am 25.05.2021:

Meine Freundin und ich sind ebenfalls sehr gerne in München. Haben hier gute Jobs mit deutlich überdurchschnittlichem Einstiegsgehalt (jeweils 65k und 70k). Mit ein wenig Verhandlungsgeschick und Skills ist das kein Problem. Inzwischen wohnen wir zusammen in einer schönen 80qm-Wohnung in Bogenhausen (800€ warm pro Person) und sparen monatlich knapp 3000€ . Das ginge mit einem random KMU-Job in irgendeiner Kleinstadt nicht. Selbst als ich noch alleine gewohnt habe, hatte ich schon eine höhere Sparquote als viele die mich wegen der Miete ausgelacht haben. Wir wollen natürlich nicht für immer hierbleiben. Aber es ist nicht so schlimm wie es hier immer dargestellt wird.

60-70k Gehalt ist in keiner deutschen Stadt überdurchschnittlich. Das kriegst du überall fast hinterhergeworfen. Zumindest in Stuttgart, Frankfurt und Hamburg

WiWi Gast schrieb am 25.05.2021:

WiWi Gast schrieb am 24.05.2021:

Was rennen hier für Wahnsinnige im Chat herum? Ich wohne in München, 2-Zimmer-Wohnung in Haidhausen, verdiene ca. 50.000 Brutto, mein Partner hat kein Einkommen, da er noch Student ist und mir bleiben jeden Monat 1000 Euro übrig (nach Miete, Essen, laufende Kosten, Sparen und Gönnen).

Also hört nicht auf die Leute, die behaupten du brauchst 100.000 um hier irgendwie zu leben, die wollen sich nur selbst profilieren.

50k brutto sind so ca. 2,6 netto? davon sparst du jeden Monat 1k, d.h. du lebst von 1,6k in München? Wie viel kostet deine Wohnung? Bei allem über 600 warm finde ich nicht dass dir viel über bleibt, 1,2k gehen doch in München ratz fatz raus wenn dann davon noch Urlaub Klamotten Auto ÖPNV etc. bezahlt werden wollen.

Als Single kannst du locker!!! mit 1,6 k Ausgaben auskommen. Wohne in Frankfurt, zahle 20€/qm Kaltmiete und gabe Kosten von 1,6k all in. Schränke mich 0,0 ein

Natürlich kein Auto, weil keiner ein Auto in Mitten einer Großstadt braucht

WiWi Gast schrieb am 25.05.2021:

München Median Einkommen 53.662 in 2020 laut Capital.

Dabei werden aber die die höheren Einkommen auch eher von den älteren Kohorten erwirtschaftet. Die Ü50 verdienen einfach deutlich besser als U30.
ü

WiWi Gast schrieb am 24.05.2021:

gibt es Statistiken von Arbeitnehmern(ausser Leute in Elternzeit, Teilzeit, Ausbildung, Studium, ...), die weniger als 50k in MUC verdienen?

Hab das Gefuehl, dass die meisten wohl mindestens (egal welche Berufserfahrung / Altersgruppe) die 50k erreichen sollten. Mit Parner:in sollten 100k drin sein. Dies wiederum wuerde aber viele "Muenchner"-Haushalte am oberen Ende vom Haushaltnettoeinkommen in DE positieren. Uebersehe ich was bei meiner Pauschalisierung?

Deswegen schrieb ich ich ja. 50k sollte man haben. Danach wird es immer angenehmer

WiWi Gast schrieb am 25.05.2021:

Ich komme aus der bayerischen Provinz, arbeite aber in FFM.

Finde ich die deutlich bessere Lösung als MUC. Mein Arbeitgeber hat auch einen Standort in München und auch Vakanzen in meinem Bereich, also hätte es in MUC vielleicht auch klappen können. Aber stelle mir das Leben mit 120k brutto und null finanziellem Background in München nervig vor. Man ist dort in meiner Situation verdammt, Mieter zu sein. Beziehungsweise will man halt (mit Partner) auch nicht ewig auf 60qm in Trudering wohnen, um eine halbwegs nennenswerte Sparrate zu erreichen.

Die Perks, die bzgl. München angeführt werden, haben sich halt auch schnell relativiert. Klar, Alpennähe, Nähe zu Italien, Natur, Wintersport, Biergartenkultur, alles richtig.

Aber ganz ehrlich: ich schiebe eine 60-70h-Woche und das letzte, worauf ich Bock habe, ist samstags um 8:30 die Blechlawine am Irschenberg hochzuklettern, um um 10 in "Kitz" auf der Piste zu sein. Und die 4h nach Norditalien (also hinter Südtirol) reißt man auch nicht mal eben so runter, zumal sich 8h hin und rück für ein 3-Tage-Wochenende vielleicht auch nicht so sehr lohnen. Dann kann ich auch von FRA nach Verona oder Bologna fliegen, geht dann sogar schneller und stressfreier.

120k für 70h ist ein schlechter Deal. Vor allem in München bei den teuren Kosten.

WiWi Gast schrieb am 25.05.2021:

Hand auf Herz: wie selbstverständlich sind 120-150k in München? Da gehört sicherlich eine Portion Glück/Timing, gesuchte Skills und Berufserfahrung

Und das alles mit 40-50h/Wochen (kein Wochenende).

Ich sage: 2 von 10 Leuten schaffen das

1/10 Mit Einkommen > 130k
1/10 Mit Einkommen > 100k
2/10 Mit Einkommen > 75k
3/10 Mit Einkommen > 50k
3/10 Mit Einkommen > 40k

WiWi Gast schrieb am 26.05.2021:

10k Haushaltseinkommen. Finde 5k pro Person jetzt nicht außergewöhnlich.

WiWi Gast schrieb am 26.05.2021:

WiWi Gast schrieb am 25.05.2021:

Das sind jetzt aber auch Extrembeispiele, die du hier anführst.

Ich lebe mit meiner Freundin in einer sehr schönen Wohnung (sehr zentral, sehr großer Balkon, Baujahr 2014, 88qm) und wir bezahlen ca. 900 EUR pro Person inkl. aller Nebenkosten.

Bei unseren Gehältern ergibt das ein Haushaltseinkommen von 9.500-10.000 EUR. Wir leben wirklich gut (kein unnötigen Luxus wie shoppen bei Gucci, aber gehen viel essen und machen viel Urlaub) und wir sparen trotzdem ca. 50% unseres Haushaltseinkommens.

Ja, keine Frage. München ist teuer. Aber bitte übertreibt nicht mit den Extrembeispielen um Leute abzuschrecken. Und die 4h nach Italien sind doch recht entspannt am Freitag Mittag zu machen und man isst schon abends am See die Pasta. Wir fahren ab Pfingsten jedes 2. Wochenende nach Italien und genießen die Nähe absolut. Wir würden auch ungern in Frankfurt leben wollen (waren für das Studium dort), aber das sind nur persönliche Präferenzen.

Also lasst euch nicht abschrecken! München ist schön und auch nicht unbezahlbar!

Ich komme aus der bayerischen Provinz, arbeite aber in FFM.

Finde ich die deutlich bessere Lösung als MUC. Mein Arbeitgeber hat auch einen Standort in München und auch Vakanzen in meinem Bereich, also hätte es in MUC vielleicht auch klappen können. Aber stelle mir das Leben mit 120k brutto und null finanziellem Background in München nervig vor. Man ist dort in meiner Situation verdammt, Mieter zu sein. Beziehungsweise will man halt (mit Partner) auch nicht ewig auf 60qm in Trudering wohnen, um eine halbwegs nennenswerte Sparrate zu erreichen.

Die Perks, die bzgl. München angeführt werden, haben sich halt auch schnell relativiert. Klar, Alpennähe, Nähe zu Italien, Natur, Wintersport, Biergartenkultur, alles richtig.

Aber ganz ehrlich: ich schiebe eine 60-70h-Woche und das letzte, worauf ich Bock habe, ist samstags um 8:30 die Blechlawine am Irschenberg hochzuklettern, um um 10 in "Kitz" auf der Piste zu sein. Und die 4h nach Norditalien (also hinter Südtirol) reißt man auch nicht mal eben so runter, zumal sich 8h hin und rück für ein 3-Tage-Wochenende vielleicht auch nicht so sehr lohnen. Dann kann ich auch von FRA nach Verona oder Bologna fliegen, geht dann sogar schneller und stressfreier.

mit 10k im Monat laesst sich das einfach sagen...

Um wieviel sollen wir wetten, dass du das nichtmal ansatzweise brutto im Monat hast?

Falls doch, geht ein Essen auf mich. Schreib mit per Insta mit den Beweisen (HH)

WiWi Gast schrieb am 26.05.2021:

60-70k Gehalt ist in keiner deutschen Stadt überdurchschnittlich. Das kriegst du überall fast hinterhergeworfen. Zumindest in Stuttgart, Frankfurt und Hamburg

Super, zuerst 'ne Pauschalaussage, um sie dann sofort im nächsten Satz zu relativieren und auf eine Hand voll teure Großstädte einzugrenzen. :D

Allgemein:
Das Medianeinkommen in München liegt bei 54k p.a. brutto, das sind 24% über dem Durchschnitt für Gesamtdeutschland. Wenn wir mal annehmen, diese 24% für alle Arbeitnehmer gelten ebenso für Akademiker, kann sich jeder mal überlegen, wie realistisch hier manche Angaben sind. Ebenso kann sicher jeder überlegen, ob sich München für ein Viertel mehr Brutto bei den gegebenen Kosten lohnt.

Bin nicht der Vorposter, sondern der mit Freundin und in Summe ca. 9.5-10k Haushaltseinkommen.

Ich verstehe deinen Beitrag nicht ganz. Warum zweifelst du denn die Gehälter hier an? In München sind 10k zwar auch viel Geld, aber dennoch keine mega Ausnahme.

Ich bin zwar knapp monatlich fix drunter, weil Bonus und Gewinnbeteiligung nur einmal ausgezahlt werden pro Jahr, aber ich würde mich auch nicht zur "Spitzenklasse" bzgl. Einkommen zählen in München mit meinen 9.2k fix.

mit 10k im Monat laesst sich das einfach sagen...

Um wieviel sollen wir wetten, dass du das nichtmal ansatzweise brutto im Monat hast?

Falls doch, geht ein Essen auf mich. Schreib mit per Insta mit den Beweisen (HH)

WiWi Gast schrieb am 26.05.2021:

WiWi Gast schrieb am 26.05.2021:

60-70k Gehalt ist in keiner deutschen Stadt überdurchschnittlich. Das kriegst du überall fast hinterhergeworfen. Zumindest in Stuttgart, Frankfurt und Hamburg

Super, zuerst 'ne Pauschalaussage, um sie dann sofort im nächsten Satz zu relativieren und auf eine Hand voll teure Großstädte einzugrenzen. :D

Allgemein:
Das Medianeinkommen in München liegt bei 54k p.a. brutto, das sind 24% über dem Durchschnitt für Gesamtdeutschland. Wenn wir mal annehmen, diese 24% für alle Arbeitnehmer gelten ebenso für Akademiker, kann sich jeder mal überlegen, wie realistisch hier manche Angaben sind. Ebenso kann sicher jeder überlegen, ob sich München für ein Viertel mehr Brutto bei den gegebenen Kosten lohnt.

Die 54k kommen aus einer "Studie" von gehalt.de - die kommen dort auch auf 43k Medianeinkommen in Deutschland. Was ja eindeutig falsch ist.

Lt. den bekannten Daten (Spiegel, WiWo, usw) vom IW Köln ist man mit 1.950 Euro netto genau im Median. Das sind ca. 35.000 Euro brutto Medianeinkommen.

Wenn man zumindest davon ausgeht, dass das Gap von 25% gegenüber dem deutschlandweiten Median richtig ist, dann kommt man für München auf ca. 44k Euro Median.

Die 54k sind dann der Median für (akademische) Fach- und Führungskräfte, welche sich vor allem bei solchen Gehaltsvergleichen engagieren.

WiWi Gast schrieb am 26.05.2021:

60-70k Gehalt ist in keiner deutschen Stadt überdurchschnittlich. Das kriegst du überall fast hinterhergeworfen. Zumindest in Stuttgart, Frankfurt und Hamburg

Super, zuerst 'ne Pauschalaussage, um sie dann sofort im nächsten Satz zu relativieren und auf eine Hand voll teure Großstädte einzugrenzen. :D

Allgemein:
Das Medianeinkommen in München liegt bei 54k p.a. brutto, das sind 24% über dem Durchschnitt für Gesamtdeutschland. Wenn wir mal annehmen, diese 24% für alle Arbeitnehmer gelten ebenso für Akademiker, kann sich jeder mal überlegen, wie realistisch hier manche Angaben sind. Ebenso kann sicher jeder überlegen, ob sich München für ein Viertel mehr Brutto bei den gegebenen Kosten lohnt.

Die 54k kommen aus einer "Studie" von gehalt.de - die kommen dort auch auf 43k Medianeinkommen in Deutschland. Was ja eindeutig falsch ist.

Lt. den bekannten Daten (Spiegel, WiWo, usw) vom IW Köln ist man mit 1.950 Euro netto genau im Median. Das sind ca. 35.000 Euro brutto Medianeinkommen.

Wenn man zumindest davon ausgeht, dass das Gap von 25% gegenüber dem deutschlandweiten Median richtig ist, dann kommt man für München auf ca. 44k Euro Median.

Die 54k sind dann der Median für (akademische) Fach- und Führungskräfte, welche sich vor allem bei solchen Gehaltsvergleichen engagieren.

habe letzteres auch so gelesen und interpretiert. Das sind also weniger als 3k im Monat. Sicherlich "verzerren" die ganzen Newbies die Statistiken, genauso wie die Monstergehaelter einiger Leute hier. Aber 5k/Monat Netto ist bei weitem nicht die Norm, eher die Ausnahme.

Ich kann jeden Monat mind. 1,5k sparen bei 3,8k Gehalt (netto). Lebe jedoch auch mit meinem Freund zur Miete (750 inkl. NK und Strom p.p.). Eigentumserwerb wäre ggf. möglich - aber eher Richtung 3-4 Zimmer-Wohnung als Haus :-D von daher werden wir uns langfristig auch etwas anderes suchen.

Bei solchen Aussagen muss man generell sehr vorsichtig sein. Im Gesamtschnitt in Deutschland sind 5k (netto) sicher die absolute Ausnahme. Aber das ist für mich auch die falsche Vergleichsgruppe.

Beim Blick auf München sprichst du schon von einem ganz anderen Pool an Leuten. Dazu hast du v.a. hier im Forum auch sicherlich überdurchschnittlich motivierte bzw. ambitionierte Leute.

Und vor allem in dieser Kombination sind die 5k netto in München tatsächlich relativ gut erreichbar. Hierzu nur ein paar Beispieel aus meinem Umfeld (natürlich auch nicht repräsentativ, aber vielleicht als Einschätzung hilfreich):

• Freund jetzt im 5. Jahr bei BMW in der letzten Tarifstufe
• Freundin bei einem Tech Unternehmen in der internen "Operations Abteilung" (4 Jahre BE)
• Zwei Bekannte bei Beratungen in München auf Level Senior Consultant / Associate (3-4 Jahre BE)
• Sub-Teamleiter Controlling bei einem kleinen Mittelstand (5 Jahre BE)
• etc. (die Liste könnte ich noch weiterführen)

Definitiv alles "gute" Jobs, aber auch nichts unmögliches. Also die Gehälter sind wirklich relativ gut planbar.

habe letzteres auch so gelesen und interpretiert. Das sind also weniger als 3k im Monat. Sicherlich "verzerren" die ganzen Newbies die Statistiken, genauso wie die Monstergehaelter einiger Leute hier. Aber 5k/Monat Netto ist bei weitem nicht die Norm, eher die Ausnahme.

Leute, was habt ihr alle denn studiert, dass ihr schon so viel verdient.
Ich habe einen Doktor in Biochemie und 6 Monate Berufserfahrung und mir wurde in München in der Beratung ein Gehalt von 45.000 angeboten... Je mehr Kommentare ich hier lese, desto mehr habe ich den Eindruck, dass ich was falsches studiert habe oder ich verarscht werde.

WiWi Gast schrieb am 11.08.2021:

Leute, was habt ihr alle denn studiert, dass ihr schon so viel verdient.
Ich habe einen Doktor in Biochemie und 6 Monate Berufserfahrung und mir wurde in München in der Beratung ein Gehalt von 45.000 angeboten... Je mehr Kommentare ich hier lese, desto mehr habe ich den Eindruck, dass ich was falsches studiert habe oder ich verarscht werde.

Ich glaube du willst eher uns veräppeln

Welche Beratung ist das denn? Das Gehalt kommt mir sehr sehr niedrig vor.

Ich habe lediglich BWL studiert und alle Angebote zum Einstieg waren >70,000 EUR bei den größeren Beratungen.

WiWi Gast schrieb am 11.08.2021:

Leute, was habt ihr alle denn studiert, dass ihr schon so viel verdient.
Ich habe einen Doktor in Biochemie und 6 Monate Berufserfahrung und mir wurde in München in der Beratung ein Gehalt von 45.000 angeboten... Je mehr Kommentare ich hier lese, desto mehr habe ich den Eindruck, dass ich was falsches studiert habe oder ich verarscht werde.

5k Netto sind 100k Brutto im Jahr.
Das kriegst du weder bei BMW in der letzten Tarifstufe, noch als Senior Consultant (außer bei MBB inkl. Bonus) und bei einem Mittelständler sowieso nicht als Sub-Teamleiter.
Die meisten lügen wenn sie über ihr Gehalt reden. Du solltest also nicht alles glauben was man dir erzählt.

WiWi Gast schrieb am 27.05.2021:

Bei solchen Aussagen muss man generell sehr vorsichtig sein. Im Gesamtschnitt in Deutschland sind 5k (netto) sicher die absolute Ausnahme. Aber das ist für mich auch die falsche Vergleichsgruppe.

Beim Blick auf München sprichst du schon von einem ganz anderen Pool an Leuten. Dazu hast du v.a. hier im Forum auch sicherlich überdurchschnittlich motivierte bzw. ambitionierte Leute.

Und vor allem in dieser Kombination sind die 5k netto in München tatsächlich relativ gut erreichbar. Hierzu nur ein paar Beispieel aus meinem Umfeld (natürlich auch nicht repräsentativ, aber vielleicht als Einschätzung hilfreich):

• Freund jetzt im 5. Jahr bei BMW in der letzten Tarifstufe
• Freundin bei einem Tech Unternehmen in der internen "Operations Abteilung" (4 Jahre BE)
• Zwei Bekannte bei Beratungen in München auf Level Senior Consultant / Associate (3-4 Jahre BE)
• Sub-Teamleiter Controlling bei einem kleinen Mittelstand (5 Jahre BE)
• etc. (die Liste könnte ich noch weiterführen)

Definitiv alles "gute" Jobs, aber auch nichts unmögliches. Also die Gehälter sind wirklich relativ gut planbar.

Die Fantasiegehälter werden immer grotesker. 5000 netto (mindestens 100.000 - 110.000 brutto) sind also in München nach ein paar Jahren relativ leicht und schnell erreichbar? Weißt du, was du den Leuten hier erzählst? Nach solchen Rechnungen gehen 50% des Umsatzes bei Konzernen wie BMW für Personalkosten drauf. Denkt doch selbst mal nach, ob so etwas realistisch sein kann? Es wird immer abstruser, wie sich Studenten hier ihre zukünftigen Einstiegsgehälter herbeiträumen.

WiWi Gast schrieb am 27.05.2021:

Bei solchen Aussagen muss man generell sehr vorsichtig sein. Im Gesamtschnitt in Deutschland sind 5k (netto) sicher die absolute Ausnahme. Aber das ist für mich auch die falsche Vergleichsgruppe.

Beim Blick auf München sprichst du schon von einem ganz anderen Pool an Leuten. Dazu hast du v.a. hier im Forum auch sicherlich überdurchschnittlich motivierte bzw. ambitionierte Leute.

Und vor allem in dieser Kombination sind die 5k netto in München tatsächlich relativ gut erreichbar. Hierzu nur ein paar Beispieel aus meinem Umfeld (natürlich auch nicht repräsentativ, aber vielleicht als Einschätzung hilfreich):

• Freund jetzt im 5. Jahr bei BMW in der letzten Tarifstufe
• Freundin bei einem Tech Unternehmen in der internen "Operations Abteilung" (4 Jahre BE)
• Zwei Bekannte bei Beratungen in München auf Level Senior Consultant / Associate (3-4 Jahre BE)
• Sub-Teamleiter Controlling bei einem kleinen Mittelstand (5 Jahre BE)
• etc. (die Liste könnte ich noch weiterführen)

Definitiv alles "gute" Jobs, aber auch nichts unmögliches. Also die Gehälter sind wirklich relativ gut planbar.

habe letzteres auch so gelesen und interpretiert. Das sind also weniger als 3k im Monat. Sicherlich "verzerren" die ganzen Newbies die Statistiken, genauso wie die Monstergehaelter einiger Leute hier. Aber 5k/Monat Netto ist bei weitem nicht die Norm, eher die Ausnahme.

Also ich bin bei besagter Firma und bekomme mit meiner 12b, 40h und 50 Punkte über 100k

58xx ist das Grundgehalt x 14% x 40/35 x 13,7 Gehälter (1 Weihnachsgeld + 0,7 Urlaubsgeld) = knapp 103.xxx Euro plus TZug und der ganze Kram plus Erfolgsbeteiligung…war dieses Jahr nicht so bombe wegen bekannter Marktlage letztes Jahr aber in Summe wären das etwa 110k…in guten Jahren würde somit auch der 35h Vertrag in der ERA 12 mit guter bis sehr guter Erfolgsbeteiligung die 100k knacken

WiWi Gast schrieb am 11.08.2021:

5k Netto sind 100k Brutto im Jahr.
Das kriegst du weder bei BMW in der letzten Tarifstufe, noch als Senior Consultant (außer bei MBB inkl. Bonus) und bei einem Mittelständler sowieso nicht als Sub-Teamleiter.
Die meisten lügen wenn sie über ihr Gehalt reden. Du solltest also nicht alles glauben was man dir erzählt.

WiWi Gast schrieb am 11.08.2021:

5k Netto sind 100k Brutto im Jahr.
Das kriegst du weder bei BMW in der letzten Tarifstufe, noch als Senior Consultant (außer bei MBB inkl. Bonus) und bei einem Mittelständler sowieso nicht als Sub-Teamleiter.
Die meisten lügen wenn sie über ihr Gehalt reden. Du solltest also nicht alles glauben was man dir erzählt.

WiWi Gast schrieb am 27.05.2021:

Bei solchen Aussagen muss man generell sehr vorsichtig sein. Im Gesamtschnitt in Deutschland sind 5k (netto) sicher die absolute Ausnahme. Aber das ist für mich auch die falsche Vergleichsgruppe.

Beim Blick auf München sprichst du schon von einem ganz anderen Pool an Leuten. Dazu hast du v.a. hier im Forum auch sicherlich überdurchschnittlich motivierte bzw. ambitionierte Leute.

Und vor allem in dieser Kombination sind die 5k netto in München tatsächlich relativ gut erreichbar. Hierzu nur ein paar Beispieel aus meinem Umfeld (natürlich auch nicht repräsentativ, aber vielleicht als Einschätzung hilfreich):

• Freund jetzt im 5. Jahr bei BMW in der letzten Tarifstufe
• Freundin bei einem Tech Unternehmen in der internen "Operations Abteilung" (4 Jahre BE)
• Zwei Bekannte bei Beratungen in München auf Level Senior Consultant / Associate (3-4 Jahre BE)
• Sub-Teamleiter Controlling bei einem kleinen Mittelstand (5 Jahre BE)
• etc. (die Liste könnte ich noch weiterführen)

Definitiv alles "gute" Jobs, aber auch nichts unmögliches. Also die Gehälter sind wirklich relativ gut planbar.

Jetzt kommen gleich wieder alle die dir auf den Euro vorrechnen wollen wie das in der letzten Tarifstufe möglich ist. Ich freue mich auf den 1000sten Beitrag deswegen :D

Da muss ich dich leider enttäuschen, diese Gehälter sind absolut möglich. In meiner Beratung bekommst du als Senior Consultant (2 Jahre BE, nicht MBB) standardmäßig ca. 110k fix + 20k Bonus.

WiWi Gast schrieb am 11.08.2021:

5k Netto sind 100k Brutto im Jahr.
Das kriegst du weder bei BMW in der letzten Tarifstufe, noch als Senior Consultant (außer bei MBB inkl. Bonus) und bei einem Mittelständler sowieso nicht als Sub-Teamleiter.
Die meisten lügen wenn sie über ihr Gehalt reden. Du solltest also nicht alles glauben was man dir erzählt.

WiWi Gast schrieb am 27.05.2021:

Bei solchen Aussagen muss man generell sehr vorsichtig sein. Im Gesamtschnitt in Deutschland sind 5k (netto) sicher die absolute Ausnahme. Aber das ist für mich auch die falsche Vergleichsgruppe.

Beim Blick auf München sprichst du schon von einem ganz anderen Pool an Leuten. Dazu hast du v.a. hier im Forum auch sicherlich überdurchschnittlich motivierte bzw. ambitionierte Leute.

Und vor allem in dieser Kombination sind die 5k netto in München tatsächlich relativ gut erreichbar. Hierzu nur ein paar Beispieel aus meinem Umfeld (natürlich auch nicht repräsentativ, aber vielleicht als Einschätzung hilfreich):

• Freund jetzt im 5. Jahr bei BMW in der letzten Tarifstufe
• Freundin bei einem Tech Unternehmen in der internen "Operations Abteilung" (4 Jahre BE)
• Zwei Bekannte bei Beratungen in München auf Level Senior Consultant / Associate (3-4 Jahre BE)
• Sub-Teamleiter Controlling bei einem kleinen Mittelstand (5 Jahre BE)
• etc. (die Liste könnte ich noch weiterführen)

Definitiv alles "gute" Jobs, aber auch nichts unmögliches. Also die Gehälter sind wirklich relativ gut planbar.

Bei BMW kommt man locker innerhalb der ersten 5 Jahre auf die 100k mit den ganzen Gewinnbeteiligungen, ausbezahlten Überstunden (de facto haben dort auch viele 35h-ler eine 40h-Woche) etc. Kann ja jeder in den Tariftabellen nachlesen.

Ebenfalls Berater. Beförderung zum Senior Consultant nach zwei Jahren. Erstes Jahr All-In bei 125k + Auto.

Und das ist keine MBB. Verbreite hier bitte keine Fake News, wenn du dich nicht auskennst. Danke

WiWi Gast schrieb am 12.08.2021:

Da muss ich dich leider enttäuschen, diese Gehälter sind absolut möglich. In meiner Beratung bekommst du als Senior Consultant (2 Jahre BE, nicht MBB) standardmäßig ca. 110k fix + 20k Bonus.

WiWi Gast schrieb am 11.08.2021:

5k Netto sind 100k Brutto im Jahr.
Das kriegst du weder bei BMW in der letzten Tarifstufe, noch als Senior Consultant (außer bei MBB inkl. Bonus) und bei einem Mittelständler sowieso nicht als Sub-Teamleiter.
Die meisten lügen wenn sie über ihr Gehalt reden. Du solltest also nicht alles glauben was man dir erzählt.

WiWi Gast schrieb am 27.05.2021:

Bei solchen Aussagen muss man generell sehr vorsichtig sein. Im Gesamtschnitt in Deutschland sind 5k (netto) sicher die absolute Ausnahme. Aber das ist für mich auch die falsche Vergleichsgruppe.

Beim Blick auf München sprichst du schon von einem ganz anderen Pool an Leuten. Dazu hast du v.a. hier im Forum auch sicherlich überdurchschnittlich motivierte bzw. ambitionierte Leute.

Und vor allem in dieser Kombination sind die 5k netto in München tatsächlich relativ gut erreichbar. Hierzu nur ein paar Beispieel aus meinem Umfeld (natürlich auch nicht repräsentativ, aber vielleicht als Einschätzung hilfreich):

• Freund jetzt im 5. Jahr bei BMW in der letzten Tarifstufe
• Freundin bei einem Tech Unternehmen in der internen "Operations Abteilung" (4 Jahre BE)
• Zwei Bekannte bei Beratungen in München auf Level Senior Consultant / Associate (3-4 Jahre BE)
• Sub-Teamleiter Controlling bei einem kleinen Mittelstand (5 Jahre BE)
• etc. (die Liste könnte ich noch weiterführen)

Definitiv alles "gute" Jobs, aber auch nichts unmögliches. Also die Gehälter sind wirklich relativ gut planbar.

Warum auch nicht? Es ist doch eben recht gut möglich. Wo ist dein Problem?

WiWi Gast schrieb am 11.08.2021:

5k Netto sind 100k Brutto im Jahr.
Das kriegst du weder bei BMW in der letzten Tarifstufe, noch als Senior Consultant (außer bei MBB inkl. Bonus) und bei einem Mittelständler sowieso nicht als Sub-Teamleiter.
Die meisten lügen wenn sie über ihr Gehalt reden. Du solltest also nicht alles glauben was man dir erzählt.

WiWi Gast schrieb am 27.05.2021:

Bei solchen Aussagen muss man generell sehr vorsichtig sein. Im Gesamtschnitt in Deutschland sind 5k (netto) sicher die absolute Ausnahme. Aber das ist für mich auch die falsche Vergleichsgruppe.

Beim Blick auf München sprichst du schon von einem ganz anderen Pool an Leuten. Dazu hast du v.a. hier im Forum auch sicherlich überdurchschnittlich motivierte bzw. ambitionierte Leute.

Und vor allem in dieser Kombination sind die 5k netto in München tatsächlich relativ gut erreichbar. Hierzu nur ein paar Beispieel aus meinem Umfeld (natürlich auch nicht repräsentativ, aber vielleicht als Einschätzung hilfreich):

• Freund jetzt im 5. Jahr bei BMW in der letzten Tarifstufe
• Freundin bei einem Tech Unternehmen in der internen "Operations Abteilung" (4 Jahre BE)
• Zwei Bekannte bei Beratungen in München auf Level Senior Consultant / Associate (3-4 Jahre BE)
• Sub-Teamleiter Controlling bei einem kleinen Mittelstand (5 Jahre BE)
• etc. (die Liste könnte ich noch weiterführen)

Definitiv alles "gute" Jobs, aber auch nichts unmögliches. Also die Gehälter sind wirklich relativ gut planbar.

Jetzt kommen gleich wieder alle die dir auf den Euro vorrechnen wollen wie das in der letzten Tarifstufe möglich ist. Ich freue mich auf den 1000sten Beitrag deswegen :D

Nein, tust du nicht. Wird Zeit, dass deine Uni wieder losgeht.
Die MBB Gehälter sind bekannt und du bekommst bei Nicht-MBB sicher nicht mehr mit 2 Jahren BE im direkten Vergleich. Wem willst du hier was vom Pferd erzählen?

WiWi Gast schrieb am 12.08.2021:

Da muss ich dich leider enttäuschen, diese Gehälter sind absolut möglich. In meiner Beratung bekommst du als Senior Consultant (2 Jahre BE, nicht MBB) standardmäßig ca. 110k fix + 20k Bonus.

Mit einigen Jahren BE ist es das. Aber sicher nicht als Senior Consultant, nichtmal MBB.
Und bei BMW innerhalb von 3-4 Jahren in der allerhöchsten Tarifstufe? Träumt weiter.

WiWi Gast schrieb am 12.08.2021:

Warum auch nicht? Es ist doch eben recht gut möglich. Wo ist dein Problem?

Dann lege ich dir mal sehr ans Herz dir die Ranges für zB S&, SSCO, etc. für Senior Associates anzusehen. Sorry to burst your bubble - ich habe einen entsprechenden Vertrag :)

WiWi Gast schrieb am 12.08.2021:

Nein, tust du nicht. Wird Zeit, dass deine Uni wieder losgeht.
Die MBB Gehälter sind bekannt und du bekommst bei Nicht-MBB sicher nicht mehr mit 2 Jahren BE im direkten Vergleich. Wem willst du hier was vom Pferd erzählen?

WiWi Gast schrieb am 12.08.2021:

Da muss ich dich leider enttäuschen, diese Gehälter sind absolut möglich. In meiner Beratung bekommst du als Senior Consultant (2 Jahre BE, nicht MBB) standardmäßig ca. 110k fix + 20k Bonus.

Ich leben mit Freundin in München, zusammen haben wir ein Haushaltsnetto von ca. 7k. Uns geht's hier super, gehen alle paar Tage in den Biergarten, generell viel in Restaurants und sparen trotzdem noch viel. Konsumwahn hätte ich auch nicht vor den Toren Hannovers, von daher alles bestens. Den Preisunterschied zu anderen Städten merke ich signifikant nur bei der Miete, da muss man zu Zweit all-in mit 1,5k rechnen, wenn man es halbwegs nett haben will.

Ich schicke dir gerne einen Auszug aus meinem Arbeitsvertrag, wenn du möchtest?

Arbeite bei einer der T2 Beratungen hier.

Was ist deine Mail?

WiWi Gast schrieb am 12.08.2021:

Mit einigen Jahren BE ist es das. Aber sicher nicht als Senior Consultant, nichtmal MBB.
Und bei BMW innerhalb von 3-4 Jahren in der allerhöchsten Tarifstufe? Träumt weiter.

WiWi Gast schrieb am 12.08.2021:

Warum auch nicht? Es ist doch eben recht gut möglich. Wo ist dein Problem?

100k sind auch in München schwer zu knacken.

Die meisten die ich kenne hängen bei 80k rum bei 40 hours.
Dazu dann 1.400 Euro Warmmiete und kein Auto bzw. evtl. noch einen Kleinwagen.

Viel bleibt oft nicht übrig. Ab 30 kommen dann total irrsinnige Ideen "in München was zu kaufen" mit 100 Prozent finanzierung irgendeine Bude aus den 60-70ies mit 70qm und man hat ja nur 800k dafür bezahlt und "so Glück gehabt". Yikes.

WiWi Gast schrieb am 12.08.2021:

Warum auch nicht? Es ist doch eben recht gut möglich. Wo ist dein Problem?

5k Netto sind 100k Brutto im Jahr.
Das kriegst du weder bei BMW in der letzten Tarifstufe, noch als Senior Consultant (außer bei MBB inkl. Bonus) und bei einem Mittelständler sowieso nicht als Sub-Teamleiter.
Die meisten lügen wenn sie über ihr Gehalt reden. Du solltest also nicht alles glauben was man dir erzählt.

WiWi Gast schrieb am 27.05.2021:

Bei solchen Aussagen muss man generell sehr vorsichtig sein. Im Gesamtschnitt in Deutschland sind 5k (netto) sicher die absolute Ausnahme. Aber das ist für mich auch die falsche Vergleichsgruppe.

Beim Blick auf München sprichst du schon von einem ganz anderen Pool an Leuten. Dazu hast du v.a. hier im Forum auch sicherlich überdurchschnittlich motivierte bzw. ambitionierte Leute.

Und vor allem in dieser Kombination sind die 5k netto in München tatsächlich relativ gut erreichbar. Hierzu nur ein paar Beispieel aus meinem Umfeld (natürlich auch nicht repräsentativ, aber vielleicht als Einschätzung hilfreich):

• Freund jetzt im 5. Jahr bei BMW in der letzten Tarifstufe
• Freundin bei einem Tech Unternehmen in der internen "Operations Abteilung" (4 Jahre BE)
• Zwei Bekannte bei Beratungen in München auf Level Senior Consultant / Associate (3-4 Jahre BE)
• Sub-Teamleiter Controlling bei einem kleinen Mittelstand (5 Jahre BE)
• etc. (die Liste könnte ich noch weiterführen)

Definitiv alles "gute" Jobs, aber auch nichts unmögliches. Also die Gehälter sind wirklich relativ gut planbar.

Jetzt kommen gleich wieder alle die dir auf den Euro vorrechnen wollen wie das in der letzten Tarifstufe möglich ist. Ich freue mich auf den 1000sten Beitrag deswegen :D

Jetzt mal ernsthaft, wie viele Leute werden denn wirklich nach Tarif 12b mit 40h bezahlt? Glaubt ihr wirklich jeder MA mit 3-4 Jahren BE erhält das?
Das ist die absolute Ausnahme, genau so wie TL mit um die 30. Hier wird das aber als Normalität verkauft :D

München

größtes Plus für mich: viele gutbezahlte Jobs
größtes Minus für mich: Wohnen ist teuer

• Wenn ich auf dem bayrischen Land einen gleich gut bezahlten Job finden würde, wär ich weg aus München.
• Wenn ich in München eine familientaugliche Immobilie geerbt hätte, würde ich wohl immer in München bleiben.

Und so sehe ich das auch bei meinen Bekannten:

• Die, die in München geerbt haben, bleiben hier (auch als Nichtakademiker mit <50k brutto), da es sich sobald man das Thema Wohnen geregelt hat, in München gut leben lässt auch mit kleinem Gehalt.
• Die, die nichts geerbt haben, ziehen weg in günstigere Städte oder aufs Land mit Einbußen bei der Jobauswahl bzw. Bezahlung (auch wenn sie in München >100k brutto verdient haben)

Die Erklärung erhält man durch simple Mathematik:
Annahme:
Bruttojahresgehalt 100k über 40 Jahre
davor Studium: Einkommen +-0
danach Rente: Einkommen +- 0 (stimmt natürlich nicht ganz nur als Rechenbeispiel)

Ein Bruttojahresgehalt von 100k entspricht einem Nettogehalt von ca. 57k (Stkl 1, keine Kinder, keine Kirche). Also verdient man im Leben 40*57k=2,3Mio Euro.
Eine große Wohnung, DHH oder gar EFH in oder bei München, die familientauglich ist (> 100qm) ist im Bereich von 1-3 Mio Euro anzusiedeln.
D.h. mit einer geerbten Wohnmöglichkeit in München hat man bereits ein halbes oder ganzes Gutverdienerakademikergehalt zusätzlich.

WiWi Gast schrieb am 12.08.2021:

München

größtes Plus für mich: viele gutbezahlte Jobs
größtes Minus für mich: Wohnen ist teuer

• Wenn ich auf dem bayrischen Land einen gleich gut bezahlten Job finden würde, wär ich weg aus München.
• Wenn ich in München eine familientaugliche Immobilie geerbt hätte, würde ich wohl immer in München bleiben.

Und so sehe ich das auch bei meinen Bekannten:

• Die, die in München geerbt haben, bleiben hier (auch als Nichtakademiker mit <50k brutto), da es sich sobald man das Thema Wohnen geregelt hat, in München gut leben lässt auch mit kleinem Gehalt.
• Die, die nichts geerbt haben, ziehen weg in günstigere Städte oder aufs Land mit Einbußen bei der Jobauswahl bzw. Bezahlung (auch wenn sie in München >100k brutto verdient haben)

Die Erklärung erhält man durch simple Mathematik:
Annahme:
Bruttojahresgehalt 100k über 40 Jahre
davor Studium: Einkommen +-0
danach Rente: Einkommen +- 0 (stimmt natürlich nicht ganz nur als Rechenbeispiel)

Ein Bruttojahresgehalt von 100k entspricht einem Nettogehalt von ca. 57k (Stkl 1, keine Kinder, keine Kirche). Also verdient man im Leben 40*57k=2,3Mio Euro.
Eine große Wohnung, DHH oder gar EFH in oder bei München, die familientauglich ist (> 100qm) ist im Bereich von 1-3 Mio Euro anzusiedeln.
D.h. mit einer geerbten Wohnmöglichkeit in München hat man bereits ein halbes oder ganzes Gutverdienerakademikergehalt zusätzlich.

Auch wenn die Rechnung natürlich nur simpel das Problem darstellen soll, zeigt sich wie wertvoll eine geerbte Wohnung/Haus ist. Erben welche das nicht zu schätzen wissen und nicht-erben fragen warum diese nicht einfach ein Haus kaufen/schönere Wohnung mieten "k*tzen" mich einfach nur noch an... sry für die Ausdrucksweise aber jeder nicht-erbe bzw. "Gering-Erber" weiß was ich meine.

Ja, schick mal. Ich denke, wir wissen alle, dass die Anonymität das verhindern wird, weswegen es leicht ist sowas zu behaupten und anzubieten, weil man ja weiß, dass es nie passieren wird.

WiWi Gast schrieb am 12.08.2021:

Ich schicke dir gerne einen Auszug aus meinem Arbeitsvertrag, wenn du möchtest?

Arbeite bei einer der T2 Beratungen hier.

Was ist deine Mail?

Mit einigen Jahren BE ist es das. Aber sicher nicht als Senior Consultant, nichtmal MBB.
Und bei BMW innerhalb von 3-4 Jahren in der allerhöchsten Tarifstufe? Träumt weiter.

Warum auch nicht? Es ist doch eben recht gut möglich. Wo ist dein Problem?

Der Kollege hier hat von Senior Consultant nach zwei Berufsjahren gesprochen.
Und das ist und bleibt nunmal Bullshit.
Sen. Associate bei Strategy& bist du als Teilprojektleiter und das wirst du eben nicht nach 2 Jahren.

WiWi Gast schrieb am 12.08.2021:

Dann lege ich dir mal sehr ans Herz dir die Ranges für zB S&, SSCO, etc. für Senior Associates anzusehen. Sorry to burst your bubble - ich habe einen entsprechenden Vertrag :)

Ein "Senior" wirst du sehr wohl nach zwei Jahren. Wie die Position konkret heißt ist unterschiedlich, aber nach der ersten großen Beförderung in der Beratung (Tier 1 und 2) hast du definitiv >100k als all-in Gehalt.

Als Beispiel dazu die Bezeichnungen, die ich kenne:

BCG: "Consultant" (zuvor ist man Associate)
MCK: "Associate" (zuvor ist man Fellow)
Roland Berger: "Senior Consultant" (zuvor ist man Junior Consultant und Consultant)
Bain: "Consultant" (zuvor ist man Associate und Senior Associate Consultant)

Alle oben genannten liegen >100k. Das steht außer Frage

Ich frage mich immer, welche Leute hier posten, dass die Gehälter niedriger sind? Seid ihr frustriert wegen euren niedrigen Gehältern oder neidisch? Oder warum verbreitet ihr falsche Zahlen?

Übrigens: Die Zeit bis zur ersten "großen Beförderung" findet oft sogar auch auf der Karriereseiten der obigen Unternehmen

WiWi Gast schrieb am 12.08.2021:

Der Kollege hier hat von Senior Consultant nach zwei Berufsjahren gesprochen.
Und das ist und bleibt nunmal Bullshit.
Sen. Associate bei Strategy& bist du als Teilprojektleiter und das wirst du eben nicht nach 2 Jahren.

WiWi Gast schrieb am 12.08.2021:

Dann lege ich dir mal sehr ans Herz dir die Ranges für zB S&, SSCO, etc. für Senior Associates anzusehen. Sorry to burst your bubble - ich habe einen entsprechenden Vertrag :)

Ich weiss nicht was alle an den Mietpreisen in Muenchen auszusetzen haben. Ich muss in London fuer 30qm umgerechnet 1600 euro zahlen...

Zum Glück kein Bullshit! Schau einfach mal auf Glassdoor und LinkedIn nach: Senior Associate wirst du bei uns (S&) nach spätestens 2 Jahren (sonst wird dir nahegelegt das Unternehmen zu verlassen), dein Gehalt beträgt dann im ersten Jahr Senior Associate 95k fix + 13k fix car compensation (=108k fix) + 20k Normaler Bonus = ca. 130k gesamt. Wenn das für dich attraktiv ist bewirb dich gerne, wir freuen uns immer über neue qualifizierte Kollegen.

WiWi Gast schrieb am 12.08.2021:

Der Kollege hier hat von Senior Consultant nach zwei Berufsjahren gesprochen.
Und das ist und bleibt nunmal Bullshit.
Sen. Associate bei Strategy& bist du als Teilprojektleiter und das wirst du eben nicht nach 2 Jahren.

WiWi Gast schrieb am 12.08.2021:

Dann lege ich dir mal sehr ans Herz dir die Ranges für zB S&, SSCO, etc. für Senior Associates anzusehen. Sorry to burst your bubble - ich habe einen entsprechenden Vertrag :)

Poste doch hier eine Dummy Mail Adresse. Ich hab mir auch eine erstellt.

Ich melde mich dann mit einer anonymisierten Abrechnung bei dir

WiWi Gast schrieb am 12.08.2021:

Ja, schick mal. Ich denke, wir wissen alle, dass die Anonymität das verhindern wird, weswegen es leicht ist sowas zu behaupten und anzubieten, weil man ja weiß, dass es nie passieren wird.

Ich schicke dir gerne einen Auszug aus meinem Arbeitsvertrag, wenn du möchtest?

Arbeite bei einer der T2 Beratungen hier.

Was ist deine Mail?

Mit einigen Jahren BE ist es das. Aber sicher nicht als Senior Consultant, nichtmal MBB.
Und bei BMW innerhalb von 3-4 Jahren in der allerhöchsten Tarifstufe? Träumt weiter.

Warum auch nicht? Es ist doch eben recht gut möglich. Wo ist dein Problem?

WiWi Gast schrieb am 12.08.2021:

100k sind auch in München schwer zu knacken.

Die meisten die ich kenne hängen bei 80k rum bei 40 hours.
Dazu dann 1.400 Euro Warmmiete und kein Auto bzw. evtl. noch einen Kleinwagen.

Viel bleibt oft nicht übrig.

Bei mir bleibt einiges übrig. Ich verdiene mit 4 Jahren Berufserfahrung im Konzern etwa 85k (IT-Bereich) bei 35h plus ÖPNV-Ticket und trotz 1300€ Warmmiete (64qm) lohnt es sich für mich einfach nicht, wegzuziehen. Ich bekomme wirklich sehr viele Jobangebote aus Kleinstädten, allerdings haben die Mieten dort auch stark angezogen und bei einer gleichwertigen Wohnung wie jetzt würde ich dabei 500€, mit viel Glück vielleicht 700€ sparen. Diese Ersparnis wird aber immer aufgefressen durch die niedrigeren Gehälter. Selten bekomme ich mal ein Angebot über 65k und wenn dann mit den üblichen Nachteilen kleiner Firmen (längere Arbeitszeit, kein Betriebsrat, kostenlose Überstunden, höheres Risiko für Jobverlust etc.)

Lohnen würde es sich erst bei einer IGM-Stelle auf dem Land, aber diese sind natürlich besonders seit Corona sehr begehrt und werden inzwischen auch meistens unter der Hand vergeben und gar nicht mehr ausgeschrieben.

Der Standard-Bonus beträgt auf dem Level 18% vom Fixum, also 17,1k (statt 20k) auf der 1. Stufe als Senior Associate, d.h. im Normalfall (ohne Corona-Sondereffekte o.ä.) liegt das Gesamtgehalt dann ganz knapp über 125k.

Ansonsten kann ich den Rest des Postings 100% bestätigen, inklusive der Erwartungshaltung der Firma, dass Master-Absolventen nach ca. 2 Jahren auf der Stufe sind.

Das bedeutet dann auch, dass es teilweise 25-Jährige gibt, die die 125k erreichen (vor allem bei 1-jährigem Masterstudium in UK o.ä.).

Die Regel ist das Gehalt natürlich nicht, weder für das Alter, noch für München. Möglich und finanziell komfortabel ist das aber. Die Frage ist dann eher, wie es langfristig mit der Karriere weitergeht. Lebenslang Beratung ist für die meisten Menschen nicht das Richtige.
WiWi Gast schrieb am 12.08.2021:

Zum Glück kein Bullshit! Schau einfach mal auf Glassdoor und LinkedIn nach: Senior Associate wirst du bei uns (S&) nach spätestens 2 Jahren (sonst wird dir nahegelegt das Unternehmen zu verlassen), dein Gehalt beträgt dann im ersten Jahr Senior Associate 95k fix + 13k fix car compensation (=108k fix) + 20k Normaler Bonus = ca. 130k gesamt. Wenn das für dich attraktiv ist bewirb dich gerne, wir freuen uns immer über neue qualifizierte Kollegen.

WiWi Gast schrieb am 12.08.2021:

Der Kollege hier hat von Senior Consultant nach zwei Berufsjahren gesprochen.
Und das ist und bleibt nunmal Bullshit.
Sen. Associate bei Strategy& bist du als Teilprojektleiter und das wirst du eben nicht nach 2 Jahren.

WiWi Gast schrieb am 12.08.2021:

Dann lege ich dir mal sehr ans Herz dir die Ranges für zB S&, SSCO, etc. für Senior Associates anzusehen. Sorry to burst your bubble - ich habe einen entsprechenden Vertrag :)

Ein Senior Consultant bei einer Nicht-MBB bekommt aber keine 110k fix so wie es hier in den Raum gestellt wurde.
Das man bei MBB (All In!) als SC über 100k liegt, ist im Markt bekannt.

Aber sind wir mal ehrlich: 90% sind nach 3-4 Jahren aus dem Unternehmen draußen.
70-80h Stundenwoche, kaum Urlaub, das ist körperlicher Verschleiß in dne besten Jahren.
Und die Exits sind für die Masse nicht so prickelnd, da wird gerne der Pay Cut genommen, um die Arbeitszeit runterzukriegen.

WiWi Gast schrieb am 12.08.2021:

Ein "Senior" wirst du sehr wohl nach zwei Jahren. Wie die Position konkret heißt ist unterschiedlich, aber nach der ersten großen Beförderung in der Beratung (Tier 1 und 2) hast du definitiv >100k als all-in Gehalt.

Als Beispiel dazu die Bezeichnungen, die ich kenne:

BCG: "Consultant" (zuvor ist man Associate)
MCK: "Associate" (zuvor ist man Fellow)
Roland Berger: "Senior Consultant" (zuvor ist man Junior Consultant und Consultant)
Bain: "Consultant" (zuvor ist man Associate und Senior Associate Consultant)

Alle oben genannten liegen >100k. Das steht außer Frage

Ich frage mich immer, welche Leute hier posten, dass die Gehälter niedriger sind? Seid ihr frustriert wegen euren niedrigen Gehältern oder neidisch? Oder warum verbreitet ihr falsche Zahlen?

Übrigens: Die Zeit bis zur ersten "großen Beförderung" findet oft sogar auch auf der Karriereseiten der obigen Unternehmen

Darauf habe ich mich auch nicht bezogen, sondern auf die Aussage, dass man als Senior Consultant >100k bekommt. Das ist unabhängig von T1 oder T2 und trifft auf beide zu. FYI: MBB zahlt nicht am meisten, weil sie es nicht müssen.

Als Beispiel: Roland Berger hatte lange Jahre am wenigsten gezahlt (von T1 und T2) auf den "unteren Ebenen". Selbst dort bekommst du als Senior Consultant 1 (i.d.R. nach 2 Jahren, spätestens nach 2.5 Jahren) 95k fix + 15-30k Bonus (je nach Erwartungswert) und dazu noch die Pauschale für den Firmenwagen von ca. 6k

Zitat zu >100k Gehalt: "Das kriegst du weder bei BMW in der letzten Tarifstufe, noch als Senior Consultant (außer bei MBB inkl. Bonus) und bei einem Mittelständler sowieso nicht als Sub-Teamleiter."

Des Weiteren wurde bezweifelt, dass man "Senior" (oder eine äquivalente Bezeichnung) nach zwei Jahren sein kann. Allerdings ist genau eben das der Fall bzw. die Entwicklung wird auch vom Arbeitgeber erwartet.

Zitat wann man "Senior" wird: "Der Kollege hier hat von Senior Consultant nach zwei Berufsjahren gesprochen.
Und das ist und bleibt nunmal Bullshit."

Falls ihr die Details nicht kennt, dann spart euch bitte eure Posts. Führt zu falschen Infos, die keinem helfen.

WiWi Gast schrieb am 13.08.2021:

Ein Senior Consultant bei einer Nicht-MBB bekommt aber keine 110k fix so wie es hier in den Raum gestellt wurde.
Das man bei MBB (All In!) als SC über 100k liegt, ist im Markt bekannt.

Aber sind wir mal ehrlich: 90% sind nach 3-4 Jahren aus dem Unternehmen draußen.
70-80h Stundenwoche, kaum Urlaub, das ist körperlicher Verschleiß in dne besten Jahren.
Und die Exits sind für die Masse nicht so prickelnd, da wird gerne der Pay Cut genommen, um die Arbeitszeit runterzukriegen.

WiWi Gast schrieb am 12.08.2021:

Ein "Senior" wirst du sehr wohl nach zwei Jahren. Wie die Position konkret heißt ist unterschiedlich, aber nach der ersten großen Beförderung in der Beratung (Tier 1 und 2) hast du definitiv >100k als all-in Gehalt.

Als Beispiel dazu die Bezeichnungen, die ich kenne:

BCG: "Consultant" (zuvor ist man Associate)
MCK: "Associate" (zuvor ist man Fellow)
Roland Berger: "Senior Consultant" (zuvor ist man Junior Consultant und Consultant)
Bain: "Consultant" (zuvor ist man Associate und Senior Associate Consultant)

Alle oben genannten liegen >100k. Das steht außer Frage

Ich frage mich immer, welche Leute hier posten, dass die Gehälter niedriger sind? Seid ihr frustriert wegen euren niedrigen Gehältern oder neidisch? Oder warum verbreitet ihr falsche Zahlen?

Übrigens: Die Zeit bis zur ersten "großen Beförderung" findet oft sogar auch auf der Karriereseiten der obigen Unternehmen

Exits sind natürlich sehr individuell. Ich bin nach knapp 3 Jahren (MBB) ohne Promotion in die Industrie gewechselt. Zwei Bekannte aus meiner Anfangszeit sind nach ca. der gleichen Zeit ebenfalls gewechselt. Einer davon ist zu einem "Big Tech" Unternehmen und der andere als Associate ins Private Equity.

Vom Gehalt verdient keiner weniger als 120k (all-in). Der Kollege im PE hat das niedrigste Fixum, aber mit großen Abstand den größten Bonus. Das höchste relative Fixum gibt es in der Industrie, aber dafür auch wenig variablen Anteil.

WiWi Gast schrieb am 13.08.2021:

Ein Senior Consultant bei einer Nicht-MBB bekommt aber keine 110k fix so wie es hier in den Raum gestellt wurde.
Das man bei MBB (All In!) als SC über 100k liegt, ist im Markt bekannt.

Aber sind wir mal ehrlich: 90% sind nach 3-4 Jahren aus dem Unternehmen draußen.
70-80h Stundenwoche, kaum Urlaub, das ist körperlicher Verschleiß in dne besten Jahren.
Und die Exits sind für die Masse nicht so prickelnd, da wird gerne der Pay Cut genommen, um die Arbeitszeit runterzukriegen.

WiWi Gast schrieb am 12.08.2021:

Ein "Senior" wirst du sehr wohl nach zwei Jahren. Wie die Position konkret heißt ist unterschiedlich, aber nach der ersten großen Beförderung in der Beratung (Tier 1 und 2) hast du definitiv >100k als all-in Gehalt.

Als Beispiel dazu die Bezeichnungen, die ich kenne:

BCG: "Consultant" (zuvor ist man Associate)
MCK: "Associate" (zuvor ist man Fellow)
Roland Berger: "Senior Consultant" (zuvor ist man Junior Consultant und Consultant)
Bain: "Consultant" (zuvor ist man Associate und Senior Associate Consultant)

Alle oben genannten liegen >100k. Das steht außer Frage

Ich frage mich immer, welche Leute hier posten, dass die Gehälter niedriger sind? Seid ihr frustriert wegen euren niedrigen Gehältern oder neidisch? Oder warum verbreitet ihr falsche Zahlen?

Übrigens: Die Zeit bis zur ersten "großen Beförderung" findet oft sogar auch auf der Karriereseiten der obigen Unternehmen

Ich bin nach dem Studium (Logistik) bei einem Onlineshop in München hängengeblieben und dort mittlerweile Lagerleiter. Und für alles verantwortlich, was im entferntesten mit Logistik zu tun hat. Verdiene jetzt nach drei Jahren knapp 60 brutto, wobei diesbezüglich auch noch Luft nach oben ist.

Als ich zu Anfang noch alleine gelebt habe hatte ich eine 40qm Wohnung in Au-Haidhausen für 900€ warm. Die wurde mir über den Arbeitgeber vermittelt. Ohne eine solche Wohnung wäre ich auch nie nach München gezogen(vom Niederrhein.
Verdiente 3k brutto, allerdings hatte ich auch kein Auto. Mein Arbeitgeber gab kostenlos eine Monatskarte für den Nahverkehr dazu. Finanziell kam ich mit dem Geld hin (umgerechnet ca.1800€ netto), groß Sprünge konnte ich damit aber nicht machen.

Jetzt lebe ich mit meiner Freundin seit einem guten Jahr zusammen. Sie arbeitet als Chefsekretärin bei einem mittelständischen Unternehmen und verdient in etwa so viel wie ich. Wir haben zusammen rund 6500€ pro Monat zur Verfügung und das reicht (für uns) dicke in München. Mit einem Auto und einer Wohnung in Trudering-Riem für 1800€ warm.

Vor allem eine geeignete Wohnung zu bekommen ist in meinen Augen ein Problem. Das beste Gehalt bringt einem nichts, wenn man keine Wohnung hat. Wir haben unsere Wohnung im Endeffekt nur bekommen, weil jemand von meinem Arbeitgeber dort ausgezogen ist. Uns als Nachmieter vorgeschlagen hat und der Vermieter uns auch genommen hat.

WiWi Gast schrieb am 14.08.2021:

Ich bin nach dem Studium (Logistik) bei einem Onlineshop in München hängengeblieben und dort mittlerweile Lagerleiter. Und für alles verantwortlich, was im entferntesten mit Logistik zu tun hat. Verdiene jetzt nach drei Jahren knapp 60 brutto, wobei diesbezüglich auch noch Luft nach oben ist.

Als ich zu Anfang noch alleine gelebt habe hatte ich eine 40qm Wohnung in Au-Haidhausen für 900€ warm. Die wurde mir über den Arbeitgeber vermittelt. Ohne eine solche Wohnung wäre ich auch nie nach München gezogen(vom Niederrhein.
Verdiente 3k brutto, allerdings hatte ich auch kein Auto. Mein Arbeitgeber gab kostenlos eine Monatskarte für den Nahverkehr dazu. Finanziell kam ich mit dem Geld hin (umgerechnet ca.1800€ netto), groß Sprünge konnte ich damit aber nicht machen.

Jetzt lebe ich mit meiner Freundin seit einem guten Jahr zusammen. Sie arbeitet als Chefsekretärin bei einem mittelständischen Unternehmen und verdient in etwa so viel wie ich. Wir haben zusammen rund 6500€ pro Monat zur Verfügung und das reicht (für uns) dicke in München. Mit einem Auto und einer Wohnung in Trudering-Riem für 1800€ warm.

Vor allem eine geeignete Wohnung zu bekommen ist in meinen Augen ein Problem. Das beste Gehalt bringt einem nichts, wenn man keine Wohnung hat. Wir haben unsere Wohnung im Endeffekt nur bekommen, weil jemand von meinem Arbeitgeber dort ausgezogen ist. Uns als Nachmieter vorgeschlagen hat und der Vermieter uns auch genommen hat.

60k brutto als Leiter?
Nach meiner Einschätzung braucht man schon 80k.

Ich habe einige Wohnungen in München die ich vermiete.
Wenn mal eine frei wird bekomme ich Seeeeeeehr viele Bewerbungen. Anzeige ne Woche online, an die 1.000 Bewerbungen sind da nicht selten.

Somit habe ich einen sehr guten und breiten Einblick ins Gehaltsgefüge von Münchnern.

Um ehrlich zu sein hatte ich bisher, unter über 10,000 Bewerbungen genau zweimal jemand unter 30 mit mehr als 5k netto. Und das waren jeweils Studenten denen Unternehmer Eltern entsprechendes Budget zur Verfügung gestellt haben. (einer sogar 10k monatlich)

Ansonsten muss ich hier immer schmunzeln wenn gepostet wird 23 M. Sc an WHu, Einsteig bei MBB für 130k etc und solche Märchen.
Wie gesagt, egal ob T1/2 Berater, Ärzte, BWLer / Ings von DAX30. Wenn die 5k netto geknackt werden, dann nach 40, selten mit Ende 30.

WiWi Gast schrieb am 14.08.2021:

Ich habe einige Wohnungen in München die ich vermiete.
Wenn mal eine frei wird bekomme ich Seeeeeeehr viele Bewerbungen. Anzeige ne Woche online, an die 1.000 Bewerbungen sind da nicht selten.

Somit habe ich einen sehr guten und breiten Einblick ins Gehaltsgefüge von Münchnern.

Um ehrlich zu sein hatte ich bisher, unter über 10,000 Bewerbungen genau zweimal jemand unter 30 mit mehr als 5k netto. Und das waren jeweils Studenten denen Unternehmer Eltern entsprechendes Budget zur Verfügung gestellt haben. (einer sogar 10k monatlich)

Ansonsten muss ich hier immer schmunzeln wenn gepostet wird 23 M. Sc an WHu, Einsteig bei MBB für 130k etc und solche Märchen.
Wie gesagt, egal ob T1/2 Berater, Ärzte, BWLer / Ings von DAX30. Wenn die 5k netto geknackt werden, dann nach 40, selten mit Ende 30.

Was redest du für einen Unsinn? 5k netto ist bei DAX vielleicht erst Richtung 40 realistisch aber bei UB locker mit 30 erreichbar. Dass dein Bewerberspektrum nicht die reelle Verteilung widerspiegelt, sondern stark durch Selection Bias geprägt ist, sollte dir eigentlich klar sein, dementsprechend ist deine anektdotische Evidenz absolut wertlos und deine darauf basierende Schlussfolgerung falsch.
In einem WiWi-Forum würde ich so viel Statistikwissen eigentlich voraussetzen.

Weißt du wovon du sprichst?

Als Beispiel bekommst du bei Siemens im AT Bereich (nicht zwangsläufig Teamleitung nötig) bereits >110k fix.

Und du willst mir sagen, dass das erst nach 40 möglich ist?

Ohje, du hast entweder keine Ahnung oder es bewerben sich wohl keine guten potenziellen Mieter!

WiWi Gast schrieb am 14.08.2021:

Ich habe einige Wohnungen in München die ich vermiete.
Wenn mal eine frei wird bekomme ich Seeeeeeehr viele Bewerbungen. Anzeige ne Woche online, an die 1.000 Bewerbungen sind da nicht selten.

Somit habe ich einen sehr guten und breiten Einblick ins Gehaltsgefüge von Münchnern.

Um ehrlich zu sein hatte ich bisher, unter über 10,000 Bewerbungen genau zweimal jemand unter 30 mit mehr als 5k netto. Und das waren jeweils Studenten denen Unternehmer Eltern entsprechendes Budget zur Verfügung gestellt haben. (einer sogar 10k monatlich)

Ansonsten muss ich hier immer schmunzeln wenn gepostet wird 23 M. Sc an WHu, Einsteig bei MBB für 130k etc und solche Märchen.
Wie gesagt, egal ob T1/2 Berater, Ärzte, BWLer / Ings von DAX30. Wenn die 5k netto geknackt werden, dann nach 40, selten mit Ende 30.

WiWi Gast schrieb am 14.08.2021:

Ich habe einige Wohnungen in München die ich vermiete.
Wenn mal eine frei wird bekomme ich Seeeeeeehr viele Bewerbungen. Anzeige ne Woche online, an die 1.000 Bewerbungen sind da nicht selten.

Somit habe ich einen sehr guten und breiten Einblick ins Gehaltsgefüge von Münchnern.

Um ehrlich zu sein hatte ich bisher, unter über 10,000 Bewerbungen genau zweimal jemand unter 30 mit mehr als 5k netto. Und das waren jeweils Studenten denen Unternehmer Eltern entsprechendes Budget zur Verfügung gestellt haben. (einer sogar 10k monatlich)

Ansonsten muss ich hier immer schmunzeln wenn gepostet wird 23 M. Sc an WHu, Einsteig bei MBB für 130k etc und solche Märchen.
Wie gesagt, egal ob T1/2 Berater, Ärzte, BWLer / Ings von DAX30. Wenn die 5k netto geknackt werden, dann nach 40, selten mit Ende 30.

Bei gut bezahlten, also meist außertariflichen Angestellten, ist das fixe Monatsnetto nicht repräsentabel. Ich bekomme z.B. einen Bonus der ca. 50 % meines Gesamtgehaltes ausmacht. Im Vertrieb z.B. erreicht man teilweise noch höhere Werte.

Ausgezahlt wird mir dieser Bonus im Mai. Wenn ich Dir nun also meine drei letzten Entgeltnachweise von Januar/Februar/März sende, wirst Du mein jährliches Gesamtgehalt nicht korrekt einschätzen können.

Auch gibt es noch viele andere Vergütungsmodelle, wie Geschäftsanteile, Aktienpakete (insb. auch bei FAANG), üppige Vorsorgeleistungen, die alle nicht auf einem Gehaltszettel auftauchen, aber den Löwenanteil am Gehalt ausmachen.

WiWi Gast schrieb am 14.08.2021:

WiWi Gast schrieb am 14.08.2021:

Ich habe einige Wohnungen in München die ich vermiete.
Wenn mal eine frei wird bekomme ich Seeeeeeehr viele Bewerbungen. Anzeige ne Woche online, an die 1.000 Bewerbungen sind da nicht selten.

Somit habe ich einen sehr guten und breiten Einblick ins Gehaltsgefüge von Münchnern.

Um ehrlich zu sein hatte ich bisher, unter über 10,000 Bewerbungen genau zweimal jemand unter 30 mit mehr als 5k netto. Und das waren jeweils Studenten denen Unternehmer Eltern entsprechendes Budget zur Verfügung gestellt haben. (einer sogar 10k monatlich)

Ansonsten muss ich hier immer schmunzeln wenn gepostet wird 23 M. Sc an WHu, Einsteig bei MBB für 130k etc und solche Märchen.
Wie gesagt, egal ob T1/2 Berater, Ärzte, BWLer / Ings von DAX30. Wenn die 5k netto geknackt werden, dann nach 40, selten mit Ende 30.

Bei gut bezahlten, also meist außertariflichen Angestellten, ist das fixe Monatsnetto nicht repräsentabel. Ich bekomme z.B. einen Bonus der ca. 50 % meines Gesamtgehaltes ausmacht. Im Vertrieb z.B. erreicht man teilweise noch höhere Werte.

Ausgezahlt wird mir dieser Bonus im Mai. Wenn ich Dir nun also meine drei letzten Entgeltnachweise von Januar/Februar/März sende, wirst Du mein jährliches Gesamtgehalt nicht korrekt einschätzen können.

Auch gibt es noch viele andere Vergütungsmodelle, wie Geschäftsanteile, Aktienpakete (insb. auch bei FAANG), üppige Vorsorgeleistungen, die alle nicht auf einem Gehaltszettel auftauchen, aber den Löwenanteil am Gehalt ausmachen.

Das ist in der Tat recht problematisch bei der München Rück wurde deshalb vor 2 Jahren etwa einer der persönlichen Bonus in ein Fixum umgewandelt und auf die Monatsgehälter umgelegt da mit den damals 19 Gehaltsbestandteilen das fixe Brutto einfach sehr niedrig aussah und das Bewerber abgeschreckt hat aufgrund des Münchner Wohnungsmarkts.

Was hier für Gehälter genannt werden, insbesondere die Einstiegsgehälter, ist brutal weit weg von der Realität.
Zusätzlich kann man in München mit 60k schon ganz gemütlich leben.

WiWi Gast schrieb am 23.08.2021:

Was hier für Gehälter genannt werden, insbesondere die Einstiegsgehälter, ist brutal weit weg von der Realität.
Zusätzlich kann man in München mit 60k schon ganz gemütlich leben.

gemütlich als Single oder mit Partner:in zusammen? Kinder?

push

WiWi Gast schrieb am 24.10.2021:

push

Es ist doch alles gesagt. Als Single/DINK kann es sich lohnen (wenn man nicht beim erstbesten KMU anfängt). Als Familie nur, wenn mindestens ein Partner beruflich extrem erfolgreich ist (Top 0,1%).

Sehe ich auch so. Alleinverdiener mit Stkl. 1 ist in München der totale Depp, wenn er nicht gerade Direktor ist.

WiWi Gast schrieb am 24.10.2021:

push

Es ist doch alles gesagt. Als Single/DINK kann es sich lohnen (wenn man nicht beim erstbesten KMU anfängt). Als Familie nur, wenn mindestens ein Partner beruflich extrem erfolgreich ist (Top 0,1%).

WiWi Gast schrieb am 23.08.2021:

Was hier für Gehälter genannt werden, insbesondere die Einstiegsgehälter, ist brutal weit weg von der Realität.
Zusätzlich kann man in München mit 60k schon ganz gemütlich leben.

60k Brutto - 35k Netto, 2.900 Pro Monat Netto.

Wenn man keinen Bock auf WG hat sondern mindestens so gut Leben will wie mit Hartz 4 von den Raumverhältnissen. 2 Zimmer Wohnung. Gibts innerhalb des mittleren Rings (alles ausserhalb ist nicht mehr wirklich München) für 20 Euro + pro QM. Dann bist bei 1.400 Euro warm wenn du Glück hast.

2.900 - 1.400 (knapp 50% vom Netto) = 1.500 verbleibend.

MVV Karte (Mit Auto ist nicht bei 1.500), Versicherungen, bisschen was zu essen: Bleiben 500 Euro über.

Ein Leben im Hamsterrad ist gewiss. Auf immer Mieter.

WiWi Gast schrieb am 24.10.2021:

push

Es ist doch alles gesagt. Als Single/DINK kann es sich lohnen (wenn man nicht beim erstbesten KMU anfängt). Als Familie nur, wenn mindestens ein Partner beruflich extrem erfolgreich ist (Top 0,1%).

was wäre dies deiner Meinung zufolge in Zahlen ausgedrückt?

München ist und bleibt eine Hassliebe für die meisten und wird eher als Sprungbrett gesehen.

In München für 1800 kalt auf 60 m2 leben ist assi, aber Standard.

Wir haben 7 Jahre durchgehalten und und gefreut. Am Ende hat es uns in den Wahnsinn getrieben mit der wohnungssuche und vorallem der Angst irgendwann mal auf der Strasse zu sitzen.

Während corona sind wir in den Osten zurück. Jetzt merkt man aber langsam aber sicher, dass sich

• A) für die meisten das Leben besser hier entwickelt hat (geringe Löhne, aber auch geringe Lebenshaltungskosten)

• B) man es mit Arbeit einfach nicht schafft, egal was andere erzählen... Ich kann diesen scheiss Leistung lohnt sich nicht mehr hören. Ohne Erbschaft oder Support von Familie einfach nicht möglich.

• C) als Akademiker aus München viele Türen danach schließen, da man einfach versaut ist und in den Augen der Arbeitgeber auch nicht mehr attraktiv ist. Vorallem das wechseln in München ist ja Gang und gäbe, aber im Rest von Deutschland einfach nicht gern gesehen.

M.e.n. lohnt sich München oder oberbayern nur mit Eigentum oder sicherer Wohnung. Ansonsten biste immer abhängig und während corona sind so viele runtergefallen.

Finde 60k sind in München absolutes minimum und wenn dann nur zu zweit.

Alles andere lohnt sich nicht. Vorallem selbst mit 60k ist man auf dem Platten Land zwar Führungskraft aber in München ist das das selbe wie in San Francisco mit 100k usd.

Sorry, aber die Zahlen sind doch etwas wild und übertrieben. München ist definitiv teuer, aber 1800 EUR kalt zahlst du nicht für 60qm. Außer es muss der Neubau in Maxvorstadt sein.

Ich bin beispielsweise mit meiner Freundin 2020 umgezogen nach München und wir zahlen für 90qm (3 Zimmer) in Schwabing in einer schönen renovierten Wohnung 1800 EUR warm. Und es gab auch damals bei Abstrichen an der Lage, noch deutlich günstigere Alternativen.

1800 EUR kalt zahlt wirklich nur jemand, der sich von den ersten drei Angeboten bei ImmoScout einlullen lässt.

Abgesehen davon ist es natürlich eine sehr individuelle Betrachtung, ob sich München lohnt oder nicht. Meine Freundin und ich würden leider außerhalb von Großstädten keine ähnlich gut bezahlten Jobs finden. Daher ist für uns München auch finanziell "sinnvoll". Das große Probleme ist eigentlich nur, wenn wir uns Eigentum kaufen wollen würden. Wir sind aber sowieso lieber "Nutzer" als "Eigentümer" und daher tangieren uns die Immo Preise nur indirekt durch evtl. steigende Mieten.

Sofern man nicht auf "Top Jobs" in der Großstadt angewiesen ist, dann kann die Rechnung mit niedrigeren Lebenshaltungskosten außerhalb der Stadt aufgehen. Für uns würde es einfach gar keinen Sinn ergeben.

WiWi Gast schrieb am 24.10.2021:

München ist und bleibt eine Hassliebe für die meisten und wird eher als Sprungbrett gesehen.

In München für 1800 kalt auf 60 m2 leben ist assi, aber Standard.

Wir haben 7 Jahre durchgehalten und und gefreut. Am Ende hat es uns in den Wahnsinn getrieben mit der wohnungssuche und vorallem der Angst irgendwann mal auf der Strasse zu sitzen.

Während corona sind wir in den Osten zurück. Jetzt merkt man aber langsam aber sicher, dass sich

• A) für die meisten das Leben besser hier entwickelt hat (geringe Löhne, aber auch geringe Lebenshaltungskosten)

• B) man es mit Arbeit einfach nicht schafft, egal was andere erzählen... Ich kann diesen scheiss Leistung lohnt sich nicht mehr hören. Ohne Erbschaft oder Support von Familie einfach nicht möglich.

• C) als Akademiker aus München viele Türen danach schließen, da man einfach versaut ist und in den Augen der Arbeitgeber auch nicht mehr attraktiv ist. Vorallem das wechseln in München ist ja Gang und gäbe, aber im Rest von Deutschland einfach nicht gern gesehen.

M.e.n. lohnt sich München oder oberbayern nur mit Eigentum oder sicherer Wohnung. Ansonsten biste immer abhängig und während corona sind so viele runtergefallen.

Finde 60k sind in München absolutes minimum und wenn dann nur zu zweit.

Alles andere lohnt sich nicht. Vorallem selbst mit 60k ist man auf dem Platten Land zwar Führungskraft aber in München ist das das selbe wie in San Francisco mit 100k usd.

WiWi Gast schrieb am 24.10.2021:

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Es ist doch alles gesagt. Als Single/DINK kann es sich lohnen (wenn man nicht beim erstbesten KMU anfängt). Als Familie nur, wenn mindestens ein Partner beruflich extrem erfolgreich ist (Top 0,1%).

was wäre dies deiner Meinung zufolge in Zahlen ausgedrückt?

Als Single: Etwa 600 bis 800€ Aufpreis für eine 2 Zimmerwohnung. Also min. 15k brutto mehr Einstiegsgehalt erforderlich. Wenn du kein Auto hast (nur empfehlenswert wenn du zentral genug wohnst um nicht die S-Bahn nutzen zu müssen), sparst du dir natürlich auch einiges, da kann es sich dann auch bei nur leicht überdurchschnittlichem Gehalt lohnen.

Als Familie: 1000 bis 1500€ Aufpreis für Miete einer 100 bis 120qm Wohnung. Bei Eigentum eher in Richtung 2000€ Aufpreis (wenn man bis zur Rente tilgen will). Pro Kind 500 bis 1000€ Aufpreis für einen Kita-Platz.
Restaurants, Friseure etc. sind um Faktor 1,5 bis 2 teurer.
Summa summarum würde ich es nicht unter 6000€ netto empfehlen. So richtig Spaß macht München mit Familie erst in Richtung 8000 bis 10000€ netto Haushaltseinkommen. Da kann man dann so langsam Mal über eine geräumige ETW nachdenken und gleichzeitig noch gut Altersvorsorge betreiben. Natürlich wohlwissend, dass man für das Geld auf dem Land einen Luxuspalast bekäme.

Bin Alleinverdiener mit Steuerklasse 1 und verdiene in München „nur“ 3500euro netto. Davon kann ich meine Freundin und Baby ernähren und die Freundin bleibt 3 Jahr in Elternzeit. Des Weiteren kann ich mir nen gebrauchten 6 Zylinder BMW leisten und im Sommer mit nen Mustang Fastback 65 V8 durch die Gegend fahren. Zweimal die Woche wird auswärts zum mitnehmen bestellt und mindestens 2 Mal verreist. Ende des Monats bleibt sogar noch was übrig, 3 bis 4stellig. Dafür, dass ich nen Depp bin, gehts mir ganz gut. Ist aber nur möglich, wenn man günstig wohnt. Wir zahlen 400euro warm. Wer 1000euro für die Miete abdrückt, lebt hier eher Bescheiden und darf Öffis fahren.

WiWi Gast schrieb am 24.10.2021:

Sehe ich auch so. Alleinverdiener mit Stkl. 1 ist in München der totale Depp, wenn er nicht gerade Direktor ist.

WiWi Gast schrieb am 24.10.2021:

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Es ist doch alles gesagt. Als Single/DINK kann es sich lohnen (wenn man nicht beim erstbesten KMU anfängt). Als Familie nur, wenn mindestens ein Partner beruflich extrem erfolgreich ist (Top 0,1%).

400 warm ist halt auch der Jackpot schlechthin in München. Haltet euch den Vermieter warm sonst steht die Rechnung schon auf wackeligen Beinen grade mit Kind

WiWi Gast schrieb am 25.10.2021:

Bin Alleinverdiener mit Steuerklasse 1 und verdiene in München „nur“ 3500euro netto. Davon kann ich meine Freundin und Baby ernähren und die Freundin bleibt 3 Jahr in Elternzeit. Des Weiteren kann ich mir nen gebrauchten 6 Zylinder BMW leisten und im Sommer mit nen Mustang Fastback 65 V8 durch die Gegend fahren. Zweimal die Woche wird auswärts zum mitnehmen bestellt und mindestens 2 Mal verreist. Ende des Monats bleibt sogar noch was übrig, 3 bis 4stellig. Dafür, dass ich nen Depp bin, gehts mir ganz gut. Ist aber nur möglich, wenn man günstig wohnt. Wir zahlen 400euro warm. Wer 1000euro für die Miete abdrückt, lebt hier eher Bescheiden und darf Öffis fahren.

WiWi Gast schrieb am 24.10.2021:

Sehe ich auch so. Alleinverdiener mit Stkl. 1 ist in München der totale Depp, wenn er nicht gerade Direktor ist.

WiWi Gast schrieb am 24.10.2021:

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Es ist doch alles gesagt. Als Single/DINK kann es sich lohnen (wenn man nicht beim erstbesten KMU anfängt). Als Familie nur, wenn mindestens ein Partner beruflich extrem erfolgreich ist (Top 0,1%).

WiWi Gast schrieb am 24.10.2021:

WiWi Gast schrieb am 23.08.2021:

Was hier für Gehälter genannt werden, insbesondere die Einstiegsgehälter, ist brutal weit weg von der Realität.
Zusätzlich kann man in München mit 60k schon ganz gemütlich leben.

60k Brutto - 35k Netto, 2.900 Pro Monat Netto.

Wenn man keinen Bock auf WG hat sondern mindestens so gut Leben will wie mit Hartz 4 von den Raumverhältnissen. 2 Zimmer Wohnung. Gibts innerhalb des mittleren Rings (alles ausserhalb ist nicht mehr wirklich München) für 20 Euro + pro QM. Dann bist bei 1.400 Euro warm wenn du Glück hast.

2.900 - 1.400 (knapp 50% vom Netto) = 1.500 verbleibend.

MVV Karte (Mit Auto ist nicht bei 1.500), Versicherungen, bisschen was zu essen: Bleiben 500 Euro über.

Ein Leben im Hamsterrad ist gewiss. Auf immer Mieter.

Quatsch. Man bekommt im mittleren Ring durchaus auch 2-Z für um die 1000 warm. Was lasst ihr euch alle bei der Wohnungssuche so verarschen? 1000 pro Monat für Versicherungen, Essen und ÖV sind auch übertrieben. Entweder hast du einen Haufen unnötiger Versicherungen oder isst nur auswärts.
Ich wohn mit einem Gehalt von knapp 3k innerhalb des mittleren Rings in einer 50qm Wohnung BJ 2015 mit ÖV vor der Tür und zahle ca. 20/qm WARM.
Von den ~2k die mir bleibt dann nach regelmäßig auswärts essen und Vergnügen noch genug übrig, dass ich monatlich 1k investieren kann und etwas Kleingeld übrig bleibt

Im Vergleich wozu denn? Dem platten Land?

Im Vergleich zu anderen „Kleinstädten“ sind deine Zahlen viel zu hoch angesetzt und weit weg von der Realität.

WiWi Gast schrieb am 24.10.2021:

WiWi Gast schrieb am 24.10.2021:

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Es ist doch alles gesagt. Als Single/DINK kann es sich lohnen (wenn man nicht beim erstbesten KMU anfängt). Als Familie nur, wenn mindestens ein Partner beruflich extrem erfolgreich ist (Top 0,1%).

was wäre dies deiner Meinung zufolge in Zahlen ausgedrückt?

Als Single: Etwa 600 bis 800€ Aufpreis für eine 2 Zimmerwohnung. Also min. 15k brutto mehr Einstiegsgehalt erforderlich. Wenn du kein Auto hast (nur empfehlenswert wenn du zentral genug wohnst um nicht die S-Bahn nutzen zu müssen), sparst du dir natürlich auch einiges, da kann es sich dann auch bei nur leicht überdurchschnittlichem Gehalt lohnen.

Als Familie: 1000 bis 1500€ Aufpreis für Miete einer 100 bis 120qm Wohnung. Bei Eigentum eher in Richtung 2000€ Aufpreis (wenn man bis zur Rente tilgen will). Pro Kind 500 bis 1000€ Aufpreis für einen Kita-Platz.
Restaurants, Friseure etc. sind um Faktor 1,5 bis 2 teurer.
Summa summarum würde ich es nicht unter 6000€ netto empfehlen. So richtig Spaß macht München mit Familie erst in Richtung 8000 bis 10000€ netto Haushaltseinkommen. Da kann man dann so langsam Mal über eine geräumige ETW nachdenken und gleichzeitig noch gut Altersvorsorge betreiben. Natürlich wohlwissend, dass man für das Geld auf dem Land einen Luxuspalast bekäme.

WiWi Gast schrieb am 24.10.2021:

München ist und bleibt eine Hassliebe für die meisten und wird eher als Sprungbrett gesehen.

In München für 1800 kalt auf 60 m2 leben ist assi, aber Standard.

Wir haben 7 Jahre durchgehalten und und gefreut. Am Ende hat es uns in den Wahnsinn getrieben mit der wohnungssuche und vorallem der Angst irgendwann mal auf der Strasse zu sitzen.

Während corona sind wir in den Osten zurück. Jetzt merkt man aber langsam aber sicher, dass sich

• A) für die meisten das Leben besser hier entwickelt hat (geringe Löhne, aber auch geringe Lebenshaltungskosten)

• B) man es mit Arbeit einfach nicht schafft, egal was andere erzählen... Ich kann diesen scheiss Leistung lohnt sich nicht mehr hören. Ohne Erbschaft oder Support von Familie einfach nicht möglich.

• C) als Akademiker aus München viele Türen danach schließen, da man einfach versaut ist und in den Augen der Arbeitgeber auch nicht mehr attraktiv ist. Vorallem das wechseln in München ist ja Gang und gäbe, aber im Rest von Deutschland einfach nicht gern gesehen.

M.e.n. lohnt sich München oder oberbayern nur mit Eigentum oder sicherer Wohnung. Ansonsten biste immer abhängig und während corona sind so viele runtergefallen.

Finde 60k sind in München absolutes minimum und wenn dann nur zu zweit.

Alles andere lohnt sich nicht. Vorallem selbst mit 60k ist man auf dem Platten Land zwar Führungskraft aber in München ist das das selbe wie in San Francisco mit 100k usd.

120k zu zweit in München als absolutes Minimum also?

WiWi Gast schrieb am 25.10.2021:

WiWi Gast schrieb am 24.10.2021:

München ist und bleibt eine Hassliebe für die meisten und wird eher als Sprungbrett gesehen.

In München für 1800 kalt auf 60 m2 leben ist assi, aber Standard.

Wir haben 7 Jahre durchgehalten und und gefreut. Am Ende hat es uns in den Wahnsinn getrieben mit der wohnungssuche und vorallem der Angst irgendwann mal auf der Strasse zu sitzen.

Während corona sind wir in den Osten zurück. Jetzt merkt man aber langsam aber sicher, dass sich

• A) für die meisten das Leben besser hier entwickelt hat (geringe Löhne, aber auch geringe Lebenshaltungskosten)

• B) man es mit Arbeit einfach nicht schafft, egal was andere erzählen... Ich kann diesen scheiss Leistung lohnt sich nicht mehr hören. Ohne Erbschaft oder Support von Familie einfach nicht möglich.

• C) als Akademiker aus München viele Türen danach schließen, da man einfach versaut ist und in den Augen der Arbeitgeber auch nicht mehr attraktiv ist. Vorallem das wechseln in München ist ja Gang und gäbe, aber im Rest von Deutschland einfach nicht gern gesehen.

M.e.n. lohnt sich München oder oberbayern nur mit Eigentum oder sicherer Wohnung. Ansonsten biste immer abhängig und während corona sind so viele runtergefallen.

Finde 60k sind in München absolutes minimum und wenn dann nur zu zweit.

Alles andere lohnt sich nicht. Vorallem selbst mit 60k ist man auf dem Platten Land zwar Führungskraft aber in München ist das das selbe wie in San Francisco mit 100k usd.

120k zu zweit in München als absolutes Minimum also?

Quatsch. Mit 120k lebt man in München wirklich sehr gut. Mann kann auch mit 60k in München gut zu zwei leben

WiWi Gast schrieb am 25.10.2021:

Im Vergleich wozu denn? Dem platten Land?

Im Vergleich zu anderen „Kleinstädten“ sind deine Zahlen viel zu hoch angesetzt und weit weg von der Realität.

WiWi Gast schrieb am 24.10.2021:

WiWi Gast schrieb am 24.10.2021:

push

Es ist doch alles gesagt. Als Single/DINK kann es sich lohnen (wenn man nicht beim erstbesten KMU anfängt). Als Familie nur, wenn mindestens ein Partner beruflich extrem erfolgreich ist (Top 0,1%).

was wäre dies deiner Meinung zufolge in Zahlen ausgedrückt?

Als Single: Etwa 600 bis 800€ Aufpreis für eine 2 Zimmerwohnung. Also min. 15k brutto mehr Einstiegsgehalt erforderlich. Wenn du kein Auto hast (nur empfehlenswert wenn du zentral genug wohnst um nicht die S-Bahn nutzen zu müssen), sparst du dir natürlich auch einiges, da kann es sich dann auch bei nur leicht überdurchschnittlichem Gehalt lohnen.

Als Familie: 1000 bis 1500€ Aufpreis für Miete einer 100 bis 120qm Wohnung. Bei Eigentum eher in Richtung 2000€ Aufpreis (wenn man bis zur Rente tilgen will). Pro Kind 500 bis 1000€ Aufpreis für einen Kita-Platz.
Restaurants, Friseure etc. sind um Faktor 1,5 bis 2 teurer.
Summa summarum würde ich es nicht unter 6000€ netto empfehlen. So richtig Spaß macht München mit Familie erst in Richtung 8000 bis 10000€ netto Haushaltseinkommen. Da kann man dann so langsam Mal über eine geräumige ETW nachdenken und gleichzeitig noch gut Altersvorsorge betreiben. Natürlich wohlwissend, dass man für das Geld auf dem Land einen Luxuspalast bekäme.

Also die Kita ist hier in München durch die Förderung deutlich günstiger als beispielsweise in Regensburg oder auch den umliegenden Städten, gleiches kann ich auch für den Friseurbesuch berichten. Restaurants gibt es viele und auch zu unterschiedlichen Preisen natürlich. Deine Zahlen sind völliger Humbug, die Menschen kommen nach München weil es gute Jobs und gute Entwicklungsmöglichkeiten gibt ( und das oft für beide Partner). Klar lassen sich Beispiele konstruieren bei denen ich in Zwickau mehr Geld am Ende des Monats habe als in München. Sind die Beispiele repräsentativ? Nein! Vom Gesamtpakt kannst du in München einen guten Schnitt machen, günstig sind die übrigen wirtschaftlich starken Städte längst nicht mehr.

Das kannst du so pauschal gar nicht beantworten. Man kann auch mit 80-100k schon sehr gut zu zweit auskommen.

Vor allem weil der größte Kostenblock mit der Miete nur noch zu 50% ins Budget fällt. Daher problemlos möglich

WiWi Gast schrieb am 25.10.2021:

WiWi Gast schrieb am 24.10.2021:

München ist und bleibt eine Hassliebe für die meisten und wird eher als Sprungbrett gesehen.

In München für 1800 kalt auf 60 m2 leben ist assi, aber Standard.

Wir haben 7 Jahre durchgehalten und und gefreut. Am Ende hat es uns in den Wahnsinn getrieben mit der wohnungssuche und vorallem der Angst irgendwann mal auf der Strasse zu sitzen.

Während corona sind wir in den Osten zurück. Jetzt merkt man aber langsam aber sicher, dass sich

• A) für die meisten das Leben besser hier entwickelt hat (geringe Löhne, aber auch geringe Lebenshaltungskosten)

• B) man es mit Arbeit einfach nicht schafft, egal was andere erzählen... Ich kann diesen scheiss Leistung lohnt sich nicht mehr hören. Ohne Erbschaft oder Support von Familie einfach nicht möglich.

• C) als Akademiker aus München viele Türen danach schließen, da man einfach versaut ist und in den Augen der Arbeitgeber auch nicht mehr attraktiv ist. Vorallem das wechseln in München ist ja Gang und gäbe, aber im Rest von Deutschland einfach nicht gern gesehen.

M.e.n. lohnt sich München oder oberbayern nur mit Eigentum oder sicherer Wohnung. Ansonsten biste immer abhängig und während corona sind so viele runtergefallen.

Finde 60k sind in München absolutes minimum und wenn dann nur zu zweit.

Alles andere lohnt sich nicht. Vorallem selbst mit 60k ist man auf dem Platten Land zwar Führungskraft aber in München ist das das selbe wie in San Francisco mit 100k usd.

120k zu zweit in München als absolutes Minimum also?

WiWi Gast schrieb am 25.10.2021:

120k zu zweit in München als absolutes Minimum also?

Die Frage sollte im Grunde nicht sein, was das Minimum ist. Es gibt in München sicher auch genug Leute, die mit unter 2000 netto durchkommen.
Viel wichtiger ist doch die Frage, ob das Sinn macht. 120k zu zweit hat man noch einiger Zeit auch auf dem Land. Mit Preisen, die nur ein Bruchteil von München sind. München ist laut diversen Statistiken die Stadt mit dem schlechtesten Verhältnis aus Lebenshaltungskosten und Einkommen in Deutschland. Das heißt, für jeden der nicht klar überdurchschnittlich auch für münchner Verhältnisse verdient, ist die Stadt eine finanzielle Fehlentscheidung. Das muss einfach jedem klar sein, der München irgendwie ins Auge fasst.

Der Vorteil an München ist einfach, dass beide Partner durchaus auch die 120k pro Person relativ zügig erreichen können. Dafür musst du auf dem Land dann eigentlich schon Geschäftsführer:in in einem lokalen Betrieb sein. Und dass beide Partner solche Jobs erreichen können, ist wohl kaum der Fall.

Daher ist die Frage, ob München finanziell sinnvoll ist, nicht so einfach wie hier im Forum zu betrachten. Das wirklich einzige Argument gegen München sind die hohen Preise für Wohneigentum. Aber, wie bereits oben von jemand anderen erwähnt, braucht nicht jeder Wohneigentum und daher sind die finanziellen Unterschied nicht so hoch. Selbst ein Unterschied von 1.000 EUR bei der Miete (welcher evtl. zwischen dem Osten und München existiert) kann durch die höheren Gehälter bei zwei Verdiern mehr als kompensiert werden.

WiWi Gast schrieb am 25.10.2021:

WiWi Gast schrieb am 25.10.2021:

120k zu zweit in München als absolutes Minimum also?

Die Frage sollte im Grunde nicht sein, was das Minimum ist. Es gibt in München sicher auch genug Leute, die mit unter 2000 netto durchkommen.
Viel wichtiger ist doch die Frage, ob das Sinn macht. 120k zu zweit hat man noch einiger Zeit auch auf dem Land. Mit Preisen, die nur ein Bruchteil von München sind. München ist laut diversen Statistiken die Stadt mit dem schlechtesten Verhältnis aus Lebenshaltungskosten und Einkommen in Deutschland. Das heißt, für jeden der nicht klar überdurchschnittlich auch für münchner Verhältnisse verdient, ist die Stadt eine finanzielle Fehlentscheidung. Das muss einfach jedem klar sein, der München irgendwie ins Auge fasst.

WiWi Gast schrieb am 25.10.2021:

120k zu zweit in München als absolutes Minimum also?

Die Frage sollte im Grunde nicht sein, was das Minimum ist. Es gibt in München sicher auch genug Leute, die mit unter 2000 netto durchkommen.
Viel wichtiger ist doch die Frage, ob das Sinn macht. 120k zu zweit hat man noch einiger Zeit auch auf dem Land. Mit Preisen, die nur ein Bruchteil von München sind. München ist laut diversen Statistiken die Stadt mit dem schlechtesten Verhältnis aus Lebenshaltungskosten und Einkommen in Deutschland. Das heißt, für jeden der nicht klar überdurchschnittlich auch für münchner Verhältnisse verdient, ist die Stadt eine finanzielle Fehlentscheidung. Das muss einfach jedem klar sein, der München irgendwie ins Auge fasst.

denke die Frage nach den 120k war provokant gemeint, weil der Vorposter von ab 8-10k Haushaltsnettoeinkommen als Paar sprach

WiWi Gast schrieb am 25.10.2021:

120k zu zweit in München als absolutes Minimum also?

Die Frage sollte im Grunde nicht sein, was das Minimum ist. Es gibt in München sicher auch genug Leute, die mit unter 2000 netto durchkommen.
Viel wichtiger ist doch die Frage, ob das Sinn macht. 120k zu zweit hat man noch einiger Zeit auch auf dem Land. Mit Preisen, die nur ein Bruchteil von München sind. München ist laut diversen Statistiken die Stadt mit dem schlechtesten Verhältnis aus Lebenshaltungskosten und Einkommen in Deutschland. Das heißt, für jeden der nicht klar überdurchschnittlich auch für münchner Verhältnisse verdient, ist die Stadt eine finanzielle Fehlentscheidung. Das muss einfach jedem klar sein, der München irgendwie ins Auge fasst.

Im Grunde gebe ich dir Recht. Aber 120k auf dem Land nach einiger Zeit ist alles andere als selbstverständlich. Möglich sicherlich, aber wie wahrscheinlich? Der Filialleiter von McDonald´s, DM usw. ja. Aber der Rest? Die 120k sind leichter in München/Stuttgart/Frankfurt zu bekommen (was aber wie du richtig sagst, von den Lebenshaltungskosten schneller aufgefressen wird)