Hallo,

ich fange dieses Jahr an der FHöV Hagen mein duales Studium zum Dipl.Verwaltungswirt an.
Habe mir auch vorgenommen nach diesem Studium auf jedenfall einen Master MBA dranzuhängen und EVENTUELL noch einen Doktor zu machen.

Mein Ziel ist es durch den Master direkt in den höh. Dienst aufzusteigen, falls ich in der öffentl. Verwaltung bleiben und nicht in die freie Wirtschaft gehen sollte.
Auch habe ich durch den Master das Interesse eine führende Position zu übernehmen oder auch mich zum Anwalt weiterzubilden, da mein Studium ja schon sehr juralastig ist wie ich gehört habe.

Nun zu meinen Fragen :

1. Unterscheidet sich der Master den die FHöV Hagen zusätzlich anbietet von einem vollwertigen MBA und wie sehen die verschiedenen Zukunftschancen damit aus?
2. Sind meine Ziele realistisch und umsetzbar ?
3. Ist der Doktor überflüssig oder kann er mich noch weiterbringen ?

Paar Daten noch zu mir : Werde mit 19 Jahren das Studium dieses Jahr anfangen, habe also einen enormen Vorteil, da ich noch sehr jung und ehrgeizig bin etwas zu erreichen.

Hoffe auf kompente Hilfe und Tipps.

MfG

antworten

Hallo kleiner Mann von nebenan,

es ist schön, dass du dir bereits in so jungem Alter soviel vornimmst, aber versuch erst einmal einen Schritt nach dem anderen zu gehen.
In meinem Grundstudium gab es auch viele Kommilitonen, die sich schon mit Doktortitel als CEO eines DAX-Konzerns sahen und dann nicht einmal das Vordiplom geschafft haben.
Und wenn du dein Abitur mit 0.9 abgeschlossen hast und der Lehrerliebling warst, sagt das noch nichts über die Fähigkeit ein Studium (gut) abzuschließen aus.

Zu deinen konkreten Fragen kann ich sagen, dass ein MBA grundsätzlich eher für fachfremde Absolventen (also Leute ohne wirtschaftswissenschaftlichem Hintergrund) gedacht ist. Solltest du einen wirtschaftswissenschaftlichen Master machen, macht der MBA also nicht wirklich Sinn. Ob du mit dem Master von einer FH promovieren kannst, ist wohl davon abhängig ob du mit solch einem Abschluss an der Uni einen Doktorvater findest.
Inwieweit die Weiterbildung zum Anwalt Sinn macht, kann ich nicht sagen, da ich das Studium an deiner FH nicht kenne. Vollwertige Juristen werden bisher aber nur an der Universität "ausgebildet" (soll heißen, es gibt keine Anwälte ohne Universitätsstudium).

Ich habe damals auch mit 19 Jahren mein Studium angefangen, aber gibt es inzwischen nicht das G8?

antworten

Dir stehen viele Wege offen, aber wie der Vorredner schon sagte, einen Schritt nach dem andern machen.

Zum MBA: Generell brauchst Du dafür Berufserfahrung. Er ist eher etwas für Absolventen naturwiss. Studiengänge, die beruflich in Managementpositionen hineinwachsen. Hier geht es um Fallstudien und nicht um Fachwissen.

Für dich wäre nach dem Dipl. Verw.wirt ein Master of Science oder Master of Arts sinnvoller. Diese Abschlüsse sind das eigentliche Äquivalent zum alten Uni-Diplom. Für Absolventen 8-semestriger Studiengänge gibt es Aufbaustudiengänge, die nur zwei Semester umfassen. Du kannst dabei aus einer großen Bandbreite wählen und sowohl an Unis als auch an FHs deinen Master machen.

Also einfach mal recherchieren.

antworten

Lassen wir den Anwalt vorerst raus.

Klar, ich weiß selber, dass ich alles Schritt für Schritt machen muss, aber trotzdem sich hochgesteckte Ziele setzen ist nicht verboten :) .

Also habe ein wenig recherchiert und herausgefunden, dass in Dortmund ein akkredierter FH Master MBA Public Management als weiterbildender Studiengang angeboten wird nach meiner Ausbildung zum Dipl.VW.

Auch soll ein Master of Public Administration möglich sein .

Welche Chancen hätte ich dann im öffentlichen Dienst mit einem der beiden Master bzw. welche Berufsaussichten würde mir so ein Master eröffnen?

antworten

Ein Master-Studiengang bringt dir zunächst nichts. Damit meine ich, hast du eine Anstellung als Dipl. Verwaltungswirt (gehobener Dienst) wirst du durch die Absolvierung des Masterstudiengangs im Rahmen deiner Stelle als Dipl. Verwaltungswirt keinen Cent mehr bekommen. Dafür müsstest du dich um eine Stelle im höheren Dienst bewerben. Dies könntest du jedoch auch ohne das du deinen Dipl. Verwaltungswirt absolviert hat. Ein Müllmann, der im öffentlichen Dienst arbeitet und einen Master absolviert, wird auch nicht in den höheren Dienst befördert. Dafür müsste er sich, wie jeder andere auch, um eine Stelle für den höheren Dienst bewerben. Dass er vorher im öffentlichen Dienst gearbeitet hat, bringt ihm nichts. Erschwerende hinzu kommt, dass Stellen im höheren Dienst in der Verwaltung i.d.R. sehr schwer zu ergattern sind.

antworten

Ich bin im gD der Bundesverwaltung tätig (bin also Dipl.-Verwaltngswirt) und stehe nun kurz vor Abschluss des Studiengangs zum Master of Public Administration an der Uni Kassel. Karriereaussichten sind auch mit dem Master und mit dem Dr. (den sterbe ich mit meinem Notendurchschnitt gerade an) nicht besser. Vielmehr habe ich die Erfahrung gemacht, dass Kollegen ohne derlei Fortbildungsbemühungen die Karriereleiter schneller emporklettern. Als nebenberuflicher Student wird man eher von der oberen Führungsebene kritisch beäugt, nach dem Motto: "Was wil der denn? Größenwahnsinnig?" Durch die Blume bekommman immer wieder gesagt: Schuhmacher, bleib bei deinen Leisten.
Trotzdem solltest Du Dir Deine Ziele während des FH-Studiums schön im Hinterkopf behalten und nach dem Studium schauen, wei sich Deine berufliche Zukunft entwickelt. Dann kannst Du immer noch konkretere Pläne schmieden.
Das ein Master den Zugang zum höheren Dienst eröffnet ist zwar richtig, dennoch ist damit keine automatische Übernahme in den höheren Dienst oder ein Aufstiegsverfahren gekoppelt. Scheitert man an den internen Vorssetzungen, ist der Master für die Katz´.

antworten

wie lange dauert das studium plus doktor zu machen und was sind die vorrausetzungen danke für deine hilfe

antworten

Genau an dem Punkt bin ich auch: Was mache ich danach? Mache zur Zeit auch ein duales Studium zur Dipl.-Verwaltungswirtin, doch ich merke jetzt schon, dass ich mehr will. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, auf einigen Posten mein Arbeitsleben zu verbringen.. Habe mich recht intensiv mit Master-Studiengängen befasst und einer ist mein absoluter Favorit: Human Resources Management! Es spiegelt genau meine Interessen wieder, es ermöglicht mir den Einstieg in die freie Wirtschaft oder eben in den höheren Dienst. Mal abwarten.. Aber zunächst möchte ich mein Diplom in der Tasche haben und dabei gut abschneiden, sonst erfülle ich die Zugangsvoraussetzungen ggf. nicht.. Wobei ich immernoch am zweifeln bin, ob das FH-Diplom ausreicht für den Zugang zum Masterstudium, da erzählt mir jeder etwas anderes..

antworten

dipl fh reicht für den masterzugang formal sicherlich, nur können weitere voraussetzungen abhängig von uni/fh erforderlich sein.

antworten

1.) Die MBA-Programme, die gezielt auf dem Diplom-Verw. aufbauen sind nur äußerst bedingt für die freie Wirtschaft interessant. Auch wenn die Inhalte zum Großteil passen, so bevorzugt die freie Wirtschaft doch dennoch originär für die freie Wirtschaft ausgelegte Studiengänge.

2.) Diese MBA-Programme werden selbst in der öffentlichen Verwaltung selber paradoxerweise niedriger eingeschätzt als ein "normales" BWL-/WiWi-Studium. Halte ich persönlich zwar für falsch, aber ist (noch) so.
Nichtsdestotrotz steigert es die beruflichen Chancen natürlich schon und auch die formale Qualifikation für den h.D. ist was wert.

3.) Der MBA in HRM erfrodert 2 Jahre Berufserfahrung im entsprechenden Personalbereich. Der allgemeine MBA in Public Administration erfrodert 1 Jahr Berufserfahrung (egal wo in der öff. Verw.)

4.) Einen Direkteinsteig in den h.D. durch einen solchen Master-Abschluss kann sich jeder mal abschminken. Auch eine (quasi) Beförderungsgarantie durch den g.D. bis in den h.D. gibt es absolut nicht, nicht mal nur innerhalb des g.D. ...

5.) Ein nebenberufliches Zusatzstudium wird teilweise positiv betrachtet, teilweise aber auch aus den verschiedensten Gründen kritisch beäugt. Der fertige zusätzliche Abschluss allerdings wird in aller Regel aber mehr als positiv aufgefasst und erhöht die Chancen doch sehr und schlägt alleine nahezu jedwedes Fortbildungs-Portfolio, dass der mögliche Gegenkandidat mitbringt. Auch gleicht es etwas Berufserfahrung (schätze so in etwa 5 Jahre) aus...

Meine Empfehlung:
ruhig nach dem FH-Diplom ein Zweitstudium anstreben, aber lieber ein grundständiges BWL-/WiWi-Studium berufsbeleitend machen (auch wenn man da mitm Bachelor erst anfangen muss, man kann sich aber einiges anrechnen lassen) aus folgenen Gründen:

• man qualifiziert sich auch für die freie Wirtschaft
• Abschluss ist selbst in der öff. Verw. (etwas) höher angesehen als die Verwaltungsabschlüsse
• das Studium ist weitaus günstiger

antworten

Bei allem was hier geschrieben wurde, kann ich (Dipl. Verwaltungwirt mit 5,5 Jahren Berufserfahrung bei 4 Behörden) nur eins sagen, Menschen die engagiert sind, sollten sich von diesem Job prinzipiell verabschieden, Fakt ist: jeder der sich auf so´nen Mist einlässt, muss sich darauf gefasst machen, zumindest in NRW erst mal als Angestellter nach dem Studium dar zu stehen, wenn man denn verbeamtet wird erreicht man den Status ( und zwar bei allen bisherigen Dienstherren, trotz nem Prädikat / 3 Kommunalverwaltungen u 2 überörtlichen Trägern der Sozialhilfe) der Sorglosigkeit. Rate hiermit jedem ausdrücklich von dem Studium und vor allem vom Eier schaukeln ab, Leute dafür ist euer Leben zu kurz und 40 Jahre in dem Mist sind auch keine Option. Ich für meinen Teil habe neben einem 3 Studium jetzt meine Erfüllung als Polizist gefunden, mein Dipl. hängt über´m Klo.

antworten

Hallo zusammen,

die Diskussion hier ist sehr interessant, zumal ich mich auch sehr für diesen Studiengang Dipl. Verwaltungswirt interessiere.
Ich studiere allerdings schon Politikwissenschaft und Jura auf Bachelor und bin nächstes Jahr fertig. Allerdings möchte ich später in der Verwaltung tätig sein und wollte einfach mal eure Meinung dazu, wie ich am Besten vorgehen könnte.
Soll ich ein duales B.A. Public Management Studium daraufhin beginnen oder gleich den Master. Die Voraussetzung für ein Master ist eine zweijährige Berufserfahrung (was ich nicht habe) und ich weiß nicht, ob sie für den Masterstudium das B.A. Public Management voraussetzen. Wisst ihr da vielleicht mehr? Nach meinem B.A. PoWi kann ich nicht als Quereinsteiger in der Verwaltung arbeiten oder?
Gibt es hier jemand der in Ludiwgsburg das studiert?

antworten

Jedenfalls reicht ein Bachelor erstmal nur für den gehobenen Dienst.

antworten

mal ehrlich verwaltungswirte sind unnütz der staat ist sowieso aufgebläht bis zum platzen und da der euro eh bald krachen geht wird auch deutschland harte einschnitte wie griechenland umsetzen müssen. die renten und pensionsblase platzt ja auch in absehbarer zeit, hinzu kommt die riesige staatsverschuldung. diplomverwaltungswirte werden sehr bald arbeitslos hartz Iv beantragen und wer will solche stifteschubser schon in der freien wirtschaft?

antworten

Diplom Verwaltungswirte werden in der Regel verbeamtet, jedenfalls in meinem Bundesland, daher gibts keine Arbeitslosigkeit.

antworten

Lounge Gast schrieb:

mal ehrlich verwaltungswirte sind unnütz der staat ist
sowieso aufgebläht bis zum platzen und da der euro eh bald
krachen geht wird auch deutschland harte einschnitte wie
griechenland umsetzen müssen. die renten und pensionsblase
platzt ja auch in absehbarer zeit, hinzu kommt die riesige
staatsverschuldung. diplomverwaltungswirte werden sehr bald
arbeitslos hartz Iv beantragen und wer will solche
stifteschubser schon in der freien wirtschaft?

da scheint jemand arg verbittert zu sein...

antworten

De Pensionsblase ist dermaßen aufgebläht, dass man ohne Beamtenverhältnisse zu beenden und Pensionen zusammenzustreichen da nicht mehr rauskommt. Grade Verwaltungswirte wissen das auch. Sie hoffen halt nicht zu denen zu gehören, die rausfliegen.

antworten

zum vorredner: da hat mal einer keine ahnung, oder?

antworten

Zum Vorredner: Dein Vorredner hat doch völlig recht.

Momentan ist es nur so, dass Defizite allein aus der Rentenkasse ausgeglichen werden. Für Renten von Ostdeutschen, Spätaussiedlern und ähnlichem, die einegzahlt haben, wird immer nur die Rentenkasse belastet. Nie die Pensionskasse. Folge sind immer öfters Nullrunden bei den Renten, während die Pensionäre wie die Maden im Speck leben.

Trotzdem bläht sich die Pensionsblase immer mehr auf. Und da muss was geschehen. Das weiß wirklich jeder. Nur solange im Bundestag 70% Beamten sitzen wird es das aber garantiert nicht!

antworten

Unglaublich, wie sollen Beamte "rausfliegen". Ich bin selber Diplom-Verwaltungswirt, , bin verbeamtet und kriege als Pension knapp über 70% der letzten Besoldung.
Da spricht wohl der Neid von irgendeinem BWL-Hartzler.
Zum Thema beenden des Beamtenverhältnisses:
Das Beamtenverhältnis wird beendet (§§ 30 bis 59 BBG) durch Tod, Entlassung (bei Verlust der Staatsangehörigkeit, Unvereinbarkeiten mit dem Beamtenstatus ? etwa als Mitglied des Landtages, auf eigenen Wunsch), Verlust der Beamtenrechte (etwa bei rechtskräftiger Verurteilung zu einer Freiheitsstrafe ab 12 Monaten) und bei Entfernung aus dem Dienst wegen einer Disziplinarverfehlung (dies setzt ein Verfahren nach dem Disziplinargesetz voraus; als höchste Disziplinarmaßnahme kann die Entfernung aus dem Dienst vorgesehen werden).

Da in der Regel Beamte auf Lebenszeit ernannt werden stellt der Eintritt in den Ruhestand keine Beendigung des Beamtenverhältnisses dar. Der Eintritt in den Ruhestand erfolgt in der Regel mit Erreichen der Altersgrenze (in der Regel 65 Jahre). Bei Dienstunfähigkeit (körperliche oder geistige Schwächen ? durch den Amtsarzt festzustellen) kann der Beamte auch vor Erreichen der Altersgrenze in den Ruhestand versetzt werden.

Sonderregelungen gelten für politische Beamte (Beamte, die das besondere Vertrauen der politischen Führung genießen ? die jeweiligen Ämter sind in den Beamtengesetzen definiert) können jederzeit in den einstweiligen Ruhestand versetzt werden. Beamte im Ruhestand haben entsprechend ihrer Vordienstzeiten Anspruch auf eine Versorgung nach dem Beamtenversorgungsgesetz.

antworten

Leider haben nun viele (Ober-)Behörden in NRW (und vielleicht auch beim Bund) feststellen müssen, dass sie mit 1A-Subsumtionsmaschinen samt Prädikatsexamen aus den Juristenstudiengängen ganz massiv vor die Wand fahren bzw. gefahren werden. Wer strikt das macht, was er von oben herab kritiklos als vorgesetztes Gesetz betrachtet, ist zweifellos auf der formal richtigen Seite. Keine Frage. Die Rentenkasse ist da schon ein korrektes Beispiel, dessen Wirkproblem mit den auflaufenden Folgekosten jeder BWLer spätestens im 4. Semster erkennen und beschreiben müsste (und dies vielleicht auch hat). Aber Kritik zielführend samt passender Lösungen anzubringen oder diese sinnvoll in der Praxis einzusetzen wird da (Bayreuth lässt grüßen) kaum geübt - daher stammen nun alleine bei den Bezirksregierungen NRW ein Drittel der Referendare h.D. aus den Master Studiengängen. Die Zeit wirds zeigen.

antworten

Hallo,
ich interessiere mich für ein Studium als Diplom-Verwaltungswirt.
Können sie mir von Erfahrungen bezüglich des Studiums berichten?
LG

antworten

@Lounge Gast:

Was ist nach deinem MPA Abschluss geworden?

antworten

Hallo,

ich interessiere mich für den Masterstudiengang Public Management. Mein Erststudium hatte ich 2010 abgeschlossen und seitdem in der öffentlichen Verwaltung mehrere Jahre Berufserfahrung gesammelt.

Kann mir jemand sagen, wie die Berufsaussichten für den Master oder auch im gehobenen Dienst in Hessen aussehen? Wohne momentan noch in Baden-Würrtemberg möchte aber in den nächsten Jahren nach Hessen ziehen.

Hat hier zufällig jemand den Master of Public Management abgeschlossen und wie wart ihr mit dem Studiengang und dem Bezug zur Praxis zufrieden?

Vielen Dank

antworten

Hallo,

habe deinen Beitrag von 2011 gelesen.
Seit einem Jahr habe ich fest vor meinen Master in Public Management zu absolvieren. Nach deinen Ausführungen bin ich aber etwas unschlüssig, ob nicht ein Studium in WiWi besser wäre. Seit Freunde, die erfolgreich ihr Studium in WiWi u.ä. abgeschlossen haben und nun seit einigen Jahren erfolglos einen Job suchen, bin ich eher etwas skeptisch, ob dies eine Option wäre. Wie sehen denn, deiner Meinung nach momentan die Jobaussichten im gehobenen bzw. höheren Verwaltungsdienst aus? Werden dort Absolventen des Masters Public Management gesucht? Von allen Seiten höre ich nur, dass Verwaltungswirte mit betriebswirtschaftlichen Know how gesucht werden? Würde mich mal interessieren eine andere Meinung zu hören?
Vielen Dank.

LG

antworten

Wer in den gehobenen Dienst kommt muss nicht unbedingt auch in den höheren Dienst kommen. Die Kriterien für die Einstellung sind verschieden. Ein Master bringt da nicht unbedingt viel. Ist nur eine Mindestvoraussetzung, mehr nicht.

Lounge Gast schrieb:

Hallo,

habe deinen Beitrag von 2011 gelesen.
Seit einem Jahr habe ich fest vor meinen Master in Public
Management zu absolvieren. Nach deinen Ausführungen bin ich
aber etwas unschlüssig, ob nicht ein Studium in WiWi besser
wäre. Seit Freunde, die erfolgreich ihr Studium in WiWi u.ä.
abgeschlossen haben und nun seit einigen Jahren erfolglos
einen Job suchen, bin ich eher etwas skeptisch, ob dies eine
Option wäre. Wie sehen denn, deiner Meinung nach momentan die
Jobaussichten im gehobenen bzw. höheren Verwaltungsdienst
aus? Werden dort Absolventen des Masters Public Management
gesucht? Von allen Seiten höre ich nur, dass Verwaltungswirte
mit betriebswirtschaftlichen Know how gesucht werden? Würde
mich mal interessieren eine andere Meinung zu hören?
Vielen Dank.

LG

antworten

Hat schon jemand Erfahrungen mit dem Master Governance und der öffentlichen Verwaltung?

antworten