Hi,
Gibt es eine gute Tierlist für Markets? Welche BBs sind da Top in DE und EU?

DB, GS, JPM
BoA
Citi

Der Rest performed nicht in der Breite und für High Performer nicht interessant.

WiWi Gast schrieb am 30.08.2023:

Hi,
Gibt es eine gute Tierlist für Markets? Welche BBs sind da Top in DE und EU?

WiWi Gast schrieb am 30.08.2023:

Hi,
Gibt es eine gute Tierlist für Markets? Welche BBs sind da Top in DE und EU?

Kommt auf die Disziplin an. Für Research gilt nicht das gleiche wie für Trading. Und dann musst du noch Differenzieren zwischen z.B. FI, Equity, FX und so weiter

WiWi Gast schrieb am 30.08.2023:

DB, GS, JPM
BoA
Citi

Der Rest performed nicht in der Breite und für High Performer nicht interessant.

Hi,
Gibt es eine gute Tierlist für Markets? Welche BBs sind da Top in DE und EU?

Also in Europa und DE würde ich für Markets unter den IBs tasächlich GS in T2 machen oder? Klar, sind die immer noch krass, aber habe z.B. bei Research das Gefühl BofA, MS, DB und JPM sind deutlich präsenter. Kann es aber jetzt nicht aber abschätzen wie es z.B. bei FI Trading aussieht oder so, kA?

In US natürlich top Laden auch für Markets, klar!

Eigentlich egal, mit spätestens Ende 30/Anfang 40 und Familie wollen die meisten sowieso lieber bei einer Landesbank oder Union/Deka chillen.

Daher lohnt sich oft das husteln bei einer BB in jungen Jahren gar nicht unbedingt, wenn man es nicht bis MD dort durchzieht.

WiWi Gast schrieb am 31.08.2023:

Eigentlich egal, mit spätestens Ende 30/Anfang 40 und Familie wollen die meisten sowieso lieber bei einer Landesbank oder Union/Deka chillen.

Daher lohnt sich oft das husteln bei einer BB in jungen Jahren gar nicht unbedingt, wenn man es nicht bis MD dort durchzieht.

Also du verdienst nicht ganz so viel wie wie in der IBD in guten Jahren. Aber als VP Markets bei einer der oben genannten BBs stichst du doch schon fast alles vergleichbare (mit außnahme eben nur die Bänker nicht)

Das Problem ist bei Markets in Deutschland, dass du kaum gute Exit Ops hast.
In UK oder US kann mann es wenigstens noch zum HF schaffen und da ein gutes Leben mit Top Gehalt haben.
Als Sales Guy wird man dort dann aber auch eher nur als Marketer arbeiten.

WiWi Gast schrieb am 31.08.2023:

Eigentlich egal, mit spätestens Ende 30/Anfang 40 und Familie wollen die meisten sowieso lieber bei einer Landesbank oder Union/Deka chillen.

Daher lohnt sich oft das husteln bei einer BB in jungen Jahren gar nicht unbedingt, wenn man es nicht bis MD dort durchzieht.

Also du verdienst nicht ganz so viel wie wie in der IBD in guten Jahren. Aber als VP Markets bei einer der oben genannten BBs stichst du doch schon fast alles vergleichbare (mit außnahme eben nur die Bänker nicht)

WiWi Gast schrieb am 01.09.2023:

Das Problem ist bei Markets in Deutschland, dass du kaum gute Exit Ops hast.
In UK oder US kann mann es wenigstens noch zum HF schaffen und da ein gutes Leben mit Top Gehalt haben.
Als Sales Guy wird man dort dann aber auch eher nur als Marketer arbeiten.

Eigentlich egal, mit spätestens Ende 30/Anfang 40 und Familie wollen die meisten sowieso lieber bei einer Landesbank oder Union/Deka chillen.

Daher lohnt sich oft das husteln bei einer BB in jungen Jahren gar nicht unbedingt, wenn man es nicht bis MD dort durchzieht.

Also du verdienst nicht ganz so viel wie wie in der IBD in guten Jahren. Aber als VP Markets bei einer der oben genannten BBs stichst du doch schon fast alles vergleichbare (mit außnahme eben nur die Bänker nicht)

Stimmt. Also man muss bereit sein nach UK zu Exiten. Dann steht dir aber sehr viel offen. Von Hedge Funds bis zu sehr guten IR Stellen (auch in DE). Aber klar, auch hier haben es Sales und Trading als sehr Verkaufs oder Exekutiv geprägte Bereiche wahrscheinlich nochmal besonderes schwer auf der Markets Seite. Structuring, Research, Strategy und co sind da dankbarer denke ich

Bei Research kommt es eh nicht so viel auf die Firma an sondern hauptsächlich auf deinen Analyst. Gibts in FFM aber sowieso nur bei DB von den BB, DB auch in FICC S&T ziemlich gut soweit ich weiß, JPM auch. Equity trading gibts doch eh nicht mehr in FFM oder?

WiWi Gast schrieb am 01.09.2023:

Bei Research kommt es eh nicht so viel auf die Firma an sondern hauptsächlich auf deinen Analyst. Gibts in FFM aber sowieso nur bei DB von den BB, DB auch in FICC S&T ziemlich gut soweit ich weiß, JPM auch. Equity trading gibts doch eh nicht mehr in FFM oder?

Glaube auch, stimmt alles.
Außer: Klar kommt noch total auf die Firma an, wenn du unter den BBs bist. Aber denke schon das BoA besser ist als Metzler für Reseach

WiWi Gast schrieb am 01.09.2023:

Bei Research kommt es eh nicht so viel auf die Firma an sondern hauptsächlich auf deinen Analyst. Gibts in FFM aber sowieso nur bei DB von den BB, DB auch in FICC S&T ziemlich gut soweit ich weiß, JPM auch. Equity trading gibts doch eh nicht mehr in FFM oder?

Doch, BB absolutes muss für hohe Gehälter. Bei BA, DB, JPM kannst du wirklich top Gehälter bekommen. Das wird bei Warbung, Hauk und coschon schwieriger

achso ja klar, das habe ich mal vorausgesetzt. wobei Berenberg als nicht-BB haus auch ziemlich angesehen ist.
Machen BofA und JPM ER auch in FFM oder meinst du in London?

WiWi Gast schrieb am 31.08.2023:

Eigentlich egal, mit spätestens Ende 30/Anfang 40 und Familie wollen die meisten sowieso lieber bei einer Landesbank oder Union/Deka chillen.

Daher lohnt sich oft das husteln bei einer BB in jungen Jahren gar nicht unbedingt, wenn man es nicht bis MD dort durchzieht.

Was verdient denn ein Senior PM bei der Deka oder Union im Vergleich zu einem Sell-Side Sales mit vergleichbarer Erfahrung?

200k vs 500k+

WiWi Gast schrieb am 03.09.2023:

Eigentlich egal, mit spätestens Ende 30/Anfang 40 und Familie wollen die meisten sowieso lieber bei einer Landesbank oder Union/Deka chillen.

Daher lohnt sich oft das husteln bei einer BB in jungen Jahren gar nicht unbedingt, wenn man es nicht bis MD dort durchzieht.

Was verdient denn ein Senior PM bei der Deka oder Union im Vergleich zu einem Sell-Side Sales mit vergleichbarer Erfahrung?

WiWi Gast schrieb am 31.08.2023:

Eigentlich egal, mit spätestens Ende 30/Anfang 40 und Familie wollen die meisten sowieso lieber bei einer Landesbank oder Union/Deka chillen.

Daher lohnt sich oft das husteln bei einer BB in jungen Jahren gar nicht unbedingt, wenn man es nicht bis MD dort durchzieht.

tatsächlich haben manche leute auch spaß an einem etwas intensiverem umfeld. zumal markets bis auf das frühe aufstehen auch in den meisten fällen bei weitem kein IB committment ist. Könnte mir im traum nicht vorstellen mit mitte 20 bei ner deka oder sowas zu sitzen da würde ich wahnsinnig werden glaub ich.

und ob man jetzt 200k oder 500k bekommt ist in den meisten fällen glaube ich auch eher irrelevant, man hat so oder so alles was man will.

WiWi Gast schrieb am 04.09.2023:

WiWi Gast schrieb am 31.08.2023:

Eigentlich egal, mit spätestens Ende 30/Anfang 40 und Familie wollen die meisten sowieso lieber bei einer Landesbank oder Union/Deka chillen.

Daher lohnt sich oft das husteln bei einer BB in jungen Jahren gar nicht unbedingt, wenn man es nicht bis MD dort durchzieht.

tatsächlich haben manche leute auch spaß an einem etwas intensiverem umfeld. zumal markets bis auf das frühe aufstehen auch in den meisten fällen bei weitem kein IB committment ist. Könnte mir im traum nicht vorstellen mit mitte 20 bei ner deka oder sowas zu sitzen da würde ich wahnsinnig werden glaub ich.

und ob man jetzt 200k oder 500k bekommt ist in den meisten fällen glaube ich auch eher irrelevant, man hat so oder so alles was man will.

Und bei markets BB bekommst du mehr als Deka/Union. AM gehaltstechnisch in DE etwas hinterher. London besser

WiWi Gast schrieb am 03.09.2023:

WiWi Gast schrieb am 31.08.2023:

Eigentlich egal, mit spätestens Ende 30/Anfang 40 und Familie wollen die meisten sowieso lieber bei einer Landesbank oder Union/Deka chillen.

Daher lohnt sich oft das husteln bei einer BB in jungen Jahren gar nicht unbedingt, wenn man es nicht bis MD dort durchzieht.

Was verdient denn ein Senior PM bei der Deka oder Union im Vergleich zu einem Sell-Side Sales mit vergleichbarer Erfahrung?

Also sales ja nochmal anders als Analyst. Glaube auch viel Performance abhängig

WiWi Gast schrieb am 03.09.2023:

200k vs 500k+

WiWi Gast schrieb am 03.09.2023:

Eigentlich egal, mit spätestens Ende 30/Anfang 40 und Familie wollen die meisten sowieso lieber bei einer Landesbank oder Union/Deka chillen.

Daher lohnt sich oft das husteln bei einer BB in jungen Jahren gar nicht unbedingt, wenn man es nicht bis MD dort durchzieht.

Was verdient denn ein Senior PM bei der Deka oder Union im Vergleich zu einem Sell-Side Sales mit vergleichbarer Erfahrung?

Also Deka 200 vs Sell side Analyst bei BB 500?

Denke so direkt kann man das nicht sagen, kommt auf sector und Verhandlungsgeschick an. Wirst bei den BBs bestimmt Ds und MDs finden mir mehr. Aber auch Ds mit weniger ganz sicher

und wie realistisch schätzt ihr die hier genannten 200k für ein Senior PM ein?

WiWi Gast schrieb am 04.09.2023:

und wie realistisch schätzt ihr die hier genannten 200k für ein Senior PM ein?

In UK ggf noch mehr. Deutlich mehr wenn du bei nem Hedge Fund in UK L/S Strategien machst. GER hat leider nur 4 relevante Player im AM (Deka, Union, DWS & AGI). Das führt dazu, dass die Gehälter etwas drunter leiden im internationalen Vergleich. Würde sagen Senior PM bei einem der großen AMs 150-250k AT. Kommt auf die Verhandlung an. Natürlich mit Führungsverantwortung ggf mehr.

Darum ist die Sell Side natürlich rein vom Gehalt noch attraktiver. Aber auch hier nur bei den großen, also das gilt nicht unbedingt für Hauck etc. wie oben schon gesagt.

Was man aber einem Senior PM in Rechnung stellen muss, ist der sehr Lebensfreudige Alltag. IBD Tage (>80) sind auch im Markets unerreicht, aber trotzdem wird da >55/60h (ggf plus in Earnings Zeiten) gearbeitet. Als PM kannst du (musst du natürlich nicht) eine 40-45 Stunden Woche haben. Dafür sind dann 200k wieder ein sehr gutes gehalt.

Vergleichen macht keinen sinn IMO. Wenn man in London arbeiten will und bei ner relevanten Sellside im ER oder IB anfängt, kann man da bei einem HF unglaubliche mengen geld machen, wenn auch nicht vergleichbar mit USA. Wenn du AM aber in D machen willst wirst du wohl oder übel bei einem der großen 4 shops landen +- ein paar der kleineren wenn du etwas spezielles willst.

WiWi Gast schrieb am 05.09.2023:

und wie realistisch schätzt ihr die hier genannten 200k für ein Senior PM ein?

In UK ggf noch mehr. Deutlich mehr wenn du bei nem Hedge Fund in UK L/S Strategien machst. GER hat leider nur 4 relevante Player im AM (Deka, Union, DWS & AGI). Das führt dazu, dass die Gehälter etwas drunter leiden im internationalen Vergleich. Würde sagen Senior PM bei einem der großen AMs 150-250k AT. Kommt auf die Verhandlung an. Natürlich mit Führungsverantwortung ggf mehr.

Darum ist die Sell Side natürlich rein vom Gehalt noch attraktiver. Aber auch hier nur bei den großen, also das gilt nicht unbedingt für Hauck etc. wie oben schon gesagt.

Was man aber einem Senior PM in Rechnung stellen muss, ist der sehr Lebensfreudige Alltag. IBD Tage (>80) sind auch im Markets unerreicht, aber trotzdem wird da >55/60h (ggf plus in Earnings Zeiten) gearbeitet. Als PM kannst du (musst du natürlich nicht) eine 40-45 Stunden Woche haben. Dafür sind dann 200k wieder ein sehr gutes gehalt.

Und die 150-250 sind dann der fixe Teil oder All-in?

WiWi Gast schrieb am 03.09.2023:

Eigentlich egal, mit spätestens Ende 30/Anfang 40 und Familie wollen die meisten sowieso lieber bei einer Landesbank oder Union/Deka chillen.

Daher lohnt sich oft das husteln bei einer BB in jungen Jahren gar nicht unbedingt, wenn man es nicht bis MD dort durchzieht.

Was verdient denn ein Senior PM bei der Deka oder Union im Vergleich zu einem Sell-Side Sales mit vergleichbarer Erfahrung?

Sales ja viel zu variable. Kommt auf Performance an. Würde eher als gutes Beispiel für Markets einen structurer oder Researcher nehmen. Bisschen stabiler

WiWi Gast schrieb am 30.08.2023:

DB, GS, JPM
BoA
Citi

Der Rest performed nicht in der Breite und für High Performer nicht interessant.

Hi,
Gibt es eine gute Tierlist für Markets? Welche BBs sind da Top in DE und EU?

Im EU/Ger
1: BoA
2: MS, DB, JPM

3. GS, Barclays, City

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Stiefel, Kepler, Berenberg

WiWi Gast schrieb am 05.09.2023:

Was man aber einem Senior PM in Rechnung stellen muss, ist der sehr Lebensfreudige Alltag. IBD Tage (>80) sind auch im Markets unerreicht, aber trotzdem wird da >55/60h (ggf plus in Earnings Zeiten) gearbeitet. Als PM kannst du (musst du natürlich nicht) eine 40-45 Stunden Woche haben. Dafür sind dann 200k wieder ein sehr gutes gehalt.

Die wenigsten Senior PM haben eine 40-45 Stunden Woche. Auch nicht bei der Deka / Union. Je nach Anlageklasse bist du als Lead PM zwischen 60 und 80h / Woche.

FixedIncome schrieb am 06.09.2023:

WiWi Gast schrieb am 05.09.2023:

Was man aber einem Senior PM in Rechnung stellen muss, ist der sehr Lebensfreudige Alltag. IBD Tage (>80) sind auch im Markets unerreicht, aber trotzdem wird da >55/60h (ggf plus in Earnings Zeiten) gearbeitet. Als PM kannst du (musst du natürlich nicht) eine 40-45 Stunden Woche haben. Dafür sind dann 200k wieder ein sehr gutes gehalt.

Die wenigsten Senior PM haben eine 40-45 Stunden Woche. Auch nicht bei der Deka / Union. Je nach Anlageklasse bist du als Lead PM zwischen 60 und 80h / Woche.

Stimmt erstens nicht, also habe schon 3 PM Praktika gemacht (1 in UK) und da war max 50h. Des weiteren würde das AM ja zum unattraktivsten Sektor der Welt machen. Also alleine darum kann 80h nicht stimmen (außer man macht es freiwillig, aber eben nicht als "Culture Erwartungshaltung" wie bei IB)

Für mich ist PM einer der beste Sektor eben wegen der halbwegs familienfreudigen Zeiten

WiWi Gast schrieb am 06.09.2023:

FixedIncome schrieb am 06.09.2023:

Was man aber einem Senior PM in Rechnung stellen muss, ist der sehr Lebensfreudige Alltag. IBD Tage (>80) sind auch im Markets unerreicht, aber trotzdem wird da >55/60h (ggf plus in Earnings Zeiten) gearbeitet. Als PM kannst du (musst du natürlich nicht) eine 40-45 Stunden Woche haben. Dafür sind dann 200k wieder ein sehr gutes gehalt.

Die wenigsten Senior PM haben eine 40-45 Stunden Woche. Auch nicht bei der Deka / Union. Je nach Anlageklasse bist du als Lead PM zwischen 60 und 80h / Woche.

Stimmt erstens nicht, also habe schon 3 PM Praktika gemacht (1 in UK) und da war max 50h. Des weiteren würde das AM ja zum unattraktivsten Sektor der Welt machen. Also alleine darum kann 80h nicht stimmen (außer man macht es freiwillig, aber eben nicht als "Culture Erwartungshaltung" wie bei IB)

Für mich ist PM einer der beste Sektor eben wegen der halbwegs familienfreudigen Zeiten

Ich bin seit 4 Jahren bei einem der Top 10 globalen AM und habe aufgrund der institutionellen Kundengruppe, die ich cover, fast ausschließlich Pitches mit Senior PMs / CPMs. Keiner von denen hat unter normalen Umständen eine 45h Woche. Ich weiß nicht bei welchen Buden du warst. Möglicherweise ist es im quantitativen oder synthetischen Bereich anders. Aber in den traditionellen Assetklassen + AI haben alle Portfolio Manager mindestens eine 60h Woche. Im Aktienbereich eher weit darüber. Allein schon durch die Reisetätigkeit, Pitches und Company Visits etc. hat man als Senior PM keine 45h Woche. Bei den Junior Analysten, die nur im Büro sind, kann das in ruhigen Zeiten bestimmt mal vorkommen.

FixedIncome schrieb am 06.09.2023:

WiWi Gast schrieb am 06.09.2023:

FixedIncome schrieb am 06.09.2023:

Was man aber einem Senior PM in Rechnung stellen muss, ist der sehr Lebensfreudige Alltag. IBD Tage (>80) sind auch im Markets unerreicht, aber trotzdem wird da >55/60h (ggf plus in Earnings Zeiten) gearbeitet. Als PM kannst du (musst du natürlich nicht) eine 40-45 Stunden Woche haben. Dafür sind dann 200k wieder ein sehr gutes gehalt.

Die wenigsten Senior PM haben eine 40-45 Stunden Woche. Auch nicht bei der Deka / Union. Je nach Anlageklasse bist du als Lead PM zwischen 60 und 80h / Woche.

Stimmt erstens nicht, also habe schon 3 PM Praktika gemacht (1 in UK) und da war max 50h. Des weiteren würde das AM ja zum unattraktivsten Sektor der Welt machen. Also alleine darum kann 80h nicht stimmen (außer man macht es freiwillig, aber eben nicht als "Culture Erwartungshaltung" wie bei IB)

Für mich ist PM einer der beste Sektor eben wegen der halbwegs familienfreudigen Zeiten

Ich bin seit 4 Jahren bei einem der Top 10 globalen AM und habe aufgrund der institutionellen Kundengruppe, die ich cover, fast ausschließlich Pitches mit Senior PMs / CPMs. Keiner von denen hat unter normalen Umständen eine 45h Woche. Ich weiß nicht bei welchen Buden du warst. Möglicherweise ist es im quantitativen oder synthetischen Bereich anders. Aber in den traditionellen Assetklassen + AI haben alle Portfolio Manager mindestens eine 60h Woche. Im Aktienbereich eher weit darüber. Allein schon durch die Reisetätigkeit, Pitches und Company Visits etc. hat man als Senior PM keine 45h Woche. Bei den Junior Analysten, die nur im Büro sind, kann das in ruhigen Zeiten bestimmt mal vorkommen.

Hier der Fragensteller, könnt ihr nicht zu tief in das PM Thema einsteigen, finde das für meinen Case nicht so interessant :-D

WiWi Gast schrieb am 05.09.2023:

und wie realistisch schätzt ihr die hier genannten 200k für ein Senior PM ein?

In UK ggf noch mehr. Deutlich mehr wenn du bei nem Hedge Fund in UK L/S Strategien machst. GER hat leider nur 4 relevante Player im AM (Deka, Union, DWS & AGI). Das führt dazu, dass die Gehälter etwas drunter leiden im internationalen Vergleich. Würde sagen Senior PM bei einem der großen AMs 150-250k AT. Kommt auf die Verhandlung an. Natürlich mit Führungsverantwortung ggf mehr.

Darum ist die Sell Side natürlich rein vom Gehalt noch attraktiver. Aber auch hier nur bei den großen, also das gilt nicht unbedingt für Hauck etc. wie oben schon gesagt.

Was man aber einem Senior PM in Rechnung stellen muss, ist der sehr Lebensfreudige Alltag. IBD Tage (>80) sind auch im Markets unerreicht, aber trotzdem wird da >55/60h (ggf plus in Earnings Zeiten) gearbeitet. Als PM kannst du (musst du natürlich nicht) eine 40-45 Stunden Woche haben. Dafür sind dann 200k wieder ein sehr gutes gehalt.

Und die 150-250 sind dann der fixe Teil oder All-in?

all in, wobei eher 200-300k, davon 150-200k fix

Ich bin seit 4 Jahren bei einem der Top 10 globalen AM und habe aufgrund der institutionellen Kundengruppe, die ich cover, fast ausschließlich Pitches mit Senior PMs / CPMs. Keiner von denen hat unter normalen Umständen eine 45h Woche. Ich weiß nicht bei welchen Buden du warst. Möglicherweise ist es im quantitativen oder synthetischen Bereich anders. Aber in den traditionellen Assetklassen + AI haben alle Portfolio Manager mindestens eine 60h Woche. Im Aktienbereich eher weit darüber. Allein schon durch die Reisetätigkeit, Pitches und Company Visits etc. hat man als Senior PM keine 45h Woche. Bei den Junior Analysten, die nur im Büro sind, kann das in ruhigen Zeiten bestimmt mal vorkommen.

AM hat doch nichts mit dem Threat zu tun...

Eine wirkliche Tierlist gibt es nicht aber grobe kann man das nach Assetklassen für FFM zusammenfassen:

Equity (Sales, Trading, Research)

• Tier 1: MS, GS, JP
• Tier 2: UBS, Citi, BofA, Jefferies (besonders Research), Barclays
• Tier 3: RBC, Berenberg, Deutsche (nur Research und Sales, kein Trading mehr, Top Corporate Access), Kepler (Einer der besten Europa Broker), Exane (BNP), HSBC
• Tier 4: Bernstein, Stifel, DZ Bank, Commerzbank, Metzler, SocGen, William Blair (Nur US Sales aus Zurich)

Fixed Income (Rates und Credit)

• Tier 1: JP, Citi (insbesondere Rates), DB
• Tier 2: Barclays, MS, GS, BofA, UBS, BNP, SocGen
• Tier 3: Nomura, Mizuho, Commerzbank, Helaba, Natixis, SEB, LBBW

WiWi Gast schrieb am 20.01.2024:

Eine wirkliche Tierlist gibt es nicht aber grobe kann man das nach Assetklassen für FFM zusammenfassen:

Equity (Sales, Trading, Research)

• Tier 1: MS, GS, JP
• Tier 2: UBS, Citi, BofA, Jefferies (besonders Research), Barclays
• Tier 3: RBC, Berenberg, Deutsche (nur Research und Sales, kein Trading mehr, Top Corporate Access), Kepler (Einer der besten Europa Broker), Exane (BNP), HSBC
• Tier 4: Bernstein, Stifel, DZ Bank, Commerzbank, Metzler, SocGen, William Blair (Nur US Sales aus Zurich)

Fixed Income (Rates und Credit)

• Tier 1: JP, Citi (insbesondere Rates), DB
• Tier 2: Barclays, MS, GS, BofA, UBS, BNP, SocGen
• Tier 3: Nomura, Mizuho, Commerzbank, Helaba, Natixis, SEB, LBBW

Nach was wird denn hier geranked?

Profit der Desks? Qualität der Kunden? Erfahrung der Seniors? Brand? Pay? Exits? Eine Mischung aus mehreren Dingen?

Macht alles hinter und vorne keinen Sinn, da eben die Ranking Kriterien extrem subjektiv sind.

Mich interessiert zum Beispiel viel eher die Performance und Culture für Fixed Income Desks. Macht euch euer eigenes Bild, und folgt nicht blind "Bank BB ist T1 also bewerbe ich mich da.".

WiWi Gast schrieb am 22.01.2024:

Eine wirkliche Tierlist gibt es nicht aber grobe kann man das nach Assetklassen für FFM zusammenfassen:

Equity (Sales, Trading, Research)

• Tier 1: MS, GS, JP
• Tier 2: UBS, Citi, BofA, Jefferies (besonders Research), Barclays
• Tier 3: RBC, Berenberg, Deutsche (nur Research und Sales, kein Trading mehr, Top Corporate Access), Kepler (Einer der besten Europa Broker), Exane (BNP), HSBC
• Tier 4: Bernstein, Stifel, DZ Bank, Commerzbank, Metzler, SocGen, William Blair (Nur US Sales aus Zurich)

Fixed Income (Rates und Credit)

• Tier 1: JP, Citi (insbesondere Rates), DB
• Tier 2: Barclays, MS, GS, BofA, UBS, BNP, SocGen
• Tier 3: Nomura, Mizuho, Commerzbank, Helaba, Natixis, SEB, LBBW

Nach was wird denn hier geranked?

Profit der Desks? Qualität der Kunden? Erfahrung der Seniors? Brand? Pay? Exits? Eine Mischung aus mehreren Dingen?

Macht alles hinter und vorne keinen Sinn, da eben die Ranking Kriterien extrem subjektiv sind.

Mich interessiert zum Beispiel viel eher die Performance und Culture für Fixed Income Desks. Macht euch euer eigenes Bild, und folgt nicht blind "Bank BB ist T1 also bewerbe ich mich da.".

Qualität der Kunden ergibt keinen Sinn, da alle Banken die gleichen Kunden in Deutschland covern (natürlich mit mehr oder weniger Erfolg)
Ranking oben dürfe nach wallet share aussehen und scheint mir so auch recht akkurat, wobei ich GS auch als T1 bei fixed income placen würde

WiWi Gast schrieb am 20.01.2024:

Eine wirkliche Tierlist gibt es nicht aber grobe kann man das nach Assetklassen für FFM zusammenfassen:

Equity (Sales, Trading, Research)

• Tier 1: MS, GS, JP
• Tier 2: UBS, Citi, BofA, Jefferies (besonders Research), Barclays
• Tier 3: RBC, Berenberg, Deutsche (nur Research und Sales, kein Trading mehr, Top Corporate Access), Kepler (Einer der besten Europa Broker), Exane (BNP), HSBC
• Tier 4: Bernstein, Stifel, DZ Bank, Commerzbank, Metzler, SocGen, William Blair (Nur US Sales aus Zurich)

Fixed Income (Rates und Credit)

• Tier 1: JP, Citi (insbesondere Rates), DB
• Tier 2: Barclays, MS, GS, BofA, UBS, BNP, SocGen
• Tier 3: Nomura, Mizuho, Commerzbank, Helaba, Natixis, SEB, LBBW

Danke dir! Kurze (naive) Frage: wie kann man Equity Sales ohne Trading machen? Oder sitzt Trading in London / Amsterdam?

Schau dir Jordan Belfort an, dann weißt du wie Equity Sales funktioniert.

WiWi Gast schrieb am 22.01.2024:

Eine wirkliche Tierlist gibt es nicht aber grobe kann man das nach Assetklassen für FFM zusammenfassen:

Equity (Sales, Trading, Research)

• Tier 1: MS, GS, JP
• Tier 2: UBS, Citi, BofA, Jefferies (besonders Research), Barclays
• Tier 3: RBC, Berenberg, Deutsche (nur Research und Sales, kein Trading mehr, Top Corporate Access), Kepler (Einer der besten Europa Broker), Exane (BNP), HSBC
• Tier 4: Bernstein, Stifel, DZ Bank, Commerzbank, Metzler, SocGen, William Blair (Nur US Sales aus Zurich)

Fixed Income (Rates und Credit)

• Tier 1: JP, Citi (insbesondere Rates), DB
• Tier 2: Barclays, MS, GS, BofA, UBS, BNP, SocGen
• Tier 3: Nomura, Mizuho, Commerzbank, Helaba, Natixis, SEB, LBBW

Danke dir! Kurze (naive) Frage: wie kann man Equity Sales ohne Trading machen? Oder sitzt Trading in London / Amsterdam?

WiWi Gast schrieb am 22.01.2024:

Eine wirkliche Tierlist gibt es nicht aber grobe kann man das nach Assetklassen für FFM zusammenfassen:

Equity (Sales, Trading, Research)

• Tier 1: MS, GS, JP
• Tier 2: UBS, Citi, BofA, Jefferies (besonders Research), Barclays
• Tier 3: RBC, Berenberg, Deutsche (nur Research und Sales, kein Trading mehr, Top Corporate Access), Kepler (Einer der besten Europa Broker), Exane (BNP), HSBC
• Tier 4: Bernstein, Stifel, DZ Bank, Commerzbank, Metzler, SocGen, William Blair (Nur US Sales aus Zurich)

Fixed Income (Rates und Credit)

• Tier 1: JP, Citi (insbesondere Rates), DB
• Tier 2: Barclays, MS, GS, BofA, UBS, BNP, SocGen
• Tier 3: Nomura, Mizuho, Commerzbank, Helaba, Natixis, SEB, LBBW

Danke dir! Kurze (naive) Frage: wie kann man Equity Sales ohne Trading machen? Oder sitzt Trading in London / Amsterdam?

Also Trading sitzt immer in London oder Paris (niemand in Frankfurt außer vielleicht bei kleinen Adressen aber definitiv nicht bei BBs). In Frankfurt hast du Sales Trader und Equity Sales sitzen. Die Teams sind aber relativ klein, Idr. Hast du 1-2 HT / PT Sales Trader und 1-2 Electronic Sales Trader in FFM (bei den US Banken). Sales sind idr. auch mind. 2 max 5-6 Leute. Kleine bzw. spezialisierte Adressen (Kepler, Stifel etc.) haben idr. mehr Sales Leute als die US Banken