Guten Tag

Ich weiss, dass dies hier hauptsächlich ein Wirtschaftsforum ist, aber ich kenne sonst kein anderes Forum für Studenten in dieser Grösse. Momentan studiere ich Informatik in Bern (Schweiz) im 4.Semester und habe ein Praktikum bei einem regionalen Softwareentwickler. Nach den Bachelor will ich dann an die ETH Zürich. Die ETH gilt ja als Top Uni und so frage ich welche Möglichkeiten wir dann offenstehen? Natürlich kommt es auf die Noten an. Momentan bin ich (umgerechnet) auf einem 2.0. Sagen wir mal ich schaffe im Master eine 1.x. Welche lukrativen Wege ständen mir offen? Mit lukrativ meine ich primär Aufstiegschancen. Anfangsgehalt ist mir nicht so wichtig. Aber nach so 10 Jahren ein 40h Job mit gutem Gehalt stelle ich mir vor. Tier 1 UBs sehe ich als unwahrscheinlich an. Wie ist Accenture einzuschätzen aufstiegstechnisch? Komme ich da mal gut weg von dem beratertypischen Work-Life Balance? Bin ich mit einem ETH Master im Ausland gefragt? Wäre USA dennoch unrealistisch? Umzug ins Ausland wäre für mich kein Problem. Asien würde mich sogar reizen.

Ich hoffe unter euch sind ein paar, die sich mit dem Schweizer Markt auskennen.

PS: Wie wichtig sind Praktika und Auslandssemester als Informatiker?

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Die ETH ist die einzige wirkliche Elite-Uni in Kontinentaleuropa und bildet zusammen mit Stanford, Caltech und MIT die absolute Weltspitze im technischen Bereich, dementsprechend sollte mit einem 1,x Master von der ETH in Informatik so ziemlich alles möglich sein - MBB, BB, Google, Facebook, ...

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Ich arbeite selbst für amerikanische TechKonzerne als Research Engineer.

Die großen TechKonzerne legen bei der Anstellung von Techies mehr Wert auf Skills als auf Abschlüsse.

Was vor allem wichtig ist, ist das du ein paar Projekte hast die du vorweisen kannst. Am Besten ein GitHub Profile mit ein paar coolen, und zum Job passenden, Open Source Projekten. So etwas bei einer Bewerbung vorweisen zu können ist fast eigentlich ein Must-Have.

Mehr Wert auf Akademische Abschlüsse wird eigentlich nur dann gelegt, wenn du mehr in den Research Bereich gehen willst, sprich Research Engineer und weniger Developer.

Gerade bei Stellen in den USA ist das Studium nicht so relevant.

Mit Grüßen

WiWi Gast schrieb am 31.03.2018:

Die ETH ist die einzige wirkliche Elite-Uni in Kontinentaleuropa und bildet zusammen mit Stanford, Caltech und MIT die absolute Weltspitze im technischen Bereich, dementsprechend sollte mit einem 1,x Master von der ETH in Informatik so ziemlich alles möglich sein - MBB, BB, Google, Facebook, ...

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Zur Ergänzung:

Ich kenne einige mit Top-Abschlüssen, darunter auch MIT, die überall Absagen bekommen haben, weil sie keine Projekte zum Vorzeigen hatten.

Praktika kommen natürlich immer gut. Was auch sehr gut ankommt, ist die Mitwirkung an bekannten OpenSource Projekten.

WiWi Gast schrieb am 01.04.2018:

Ich arbeite selbst für amerikanische TechKonzerne als Research Engineer.

Die großen TechKonzerne legen bei der Anstellung von Techies mehr Wert auf Skills als auf Abschlüsse.

Was vor allem wichtig ist, ist das du ein paar Projekte hast die du vorweisen kannst. Am Besten ein GitHub Profile mit ein paar coolen, und zum Job passenden, Open Source Projekten. So etwas bei einer Bewerbung vorweisen zu können ist fast eigentlich ein Must-Have.

Mehr Wert auf Akademische Abschlüsse wird eigentlich nur dann gelegt, wenn du mehr in den Research Bereich gehen willst, sprich Research Engineer und weniger Developer.

Gerade bei Stellen in den USA ist das Studium nicht so relevant.

Mit Grüßen

WiWi Gast schrieb am 31.03.2018:

Die ETH ist die einzige wirkliche Elite-Uni in Kontinentaleuropa und bildet zusammen mit Stanford, Caltech und MIT die absolute Weltspitze im technischen Bereich, dementsprechend sollte mit einem 1,x Master von der ETH in Informatik so ziemlich alles möglich sein - MBB, BB, Google, Facebook, ...

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WiWi Gast schrieb am 01.04.2018:

Ich arbeite selbst für amerikanische TechKonzerne als Research Engineer.

Die großen TechKonzerne legen bei der Anstellung von Techies mehr Wert auf Skills als auf Abschlüsse.

Was vor allem wichtig ist, ist das du ein paar Projekte hast die du vorweisen kannst. Am Besten ein GitHub Profile mit ein paar coolen, und zum Job passenden, Open Source Projekten. So etwas bei einer Bewerbung vorweisen zu können ist fast eigentlich ein Must-Have.

Mehr Wert auf Akademische Abschlüsse wird eigentlich nur dann gelegt, wenn du mehr in den Research Bereich gehen willst, sprich Research Engineer und weniger Developer.

Gerade bei Stellen in den USA ist das Studium nicht so relevant.

Mit Grüßen

WiWi Gast schrieb am 31.03.2018:

Die ETH ist die einzige wirkliche Elite-Uni in Kontinentaleuropa und bildet zusammen mit Stanford, Caltech und MIT die absolute Weltspitze im technischen Bereich, dementsprechend sollte mit einem 1,x Master von der ETH in Informatik so ziemlich alles möglich sein - MBB, BB, Google, Facebook, ...

Gilt die Aussage auch für US Firmen mit Niederlassungen in der Schweiz?
Also quasi für die Google Niederlassung in Zürich,
Was kann man unter Research Engineer vorstellen und kannst du mir ein wenig erzählen wie du zu diesen Tech Firmen gekommen bist?

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WiWi Gast schrieb am 31.03.2018:

Die ETH ist die einzige wirkliche Elite-Uni in Kontinentaleuropa und bildet zusammen mit Stanford, Caltech und MIT die absolute Weltspitze im technischen Bereich, dementsprechend sollte mit einem 1,x Master von der ETH in Informatik so ziemlich alles möglich sein - MBB, BB, Google, Facebook, ...

Wie sieht es bei den Banken genau aus als Top Informatiker zu arbeiten? Es heisst doch, man solle nicht dort arbeiten, wo man selber Kosten verursacht, sondern dort wo man selber das Geld in die Firma scheffelt. So gesehen: Wie sind die Aufstiegschancen da und ist es noch möglich in die den Nicht-Bankensektor zu wechseln nach Jahren?

antworten

Google in Zürich, dann bei Bedarf nach Mountain View transferieren (interne Transfers sind ziemlich unkompliziert) und ne Green Card bekommen, dann kannst du fröhlich Arbeitgeber wechseln. Einstiegsgehalt in Zürich ist jenseits der 150k, all-in (Zuschüsse etc.) landet man auch als frischer Absolvent bei >180k / Jahr. Als Senior (nach 4-5 Jahren) knackt man dann recht problemlos die 300k. In Mountain View geht nochmal mehr, da dürfte es einfacher sein, genügend Visibility zu bekommen um auf L6 zu kommen wenn man sich reinhängt.

Alternativ die anderen FAANG-Unternehmen im Ausland oder diverse Unicorns (primär in den USA, die EU-Standorte zahlen auf EU-Niveau).

Dein Abschluss und deine Noten sind übrigens komplett egal, wie hier bereits erwähnt, zählen Erfahrung, Skills und Projekte. Manche Firmen fragen nach einer Weile auch gar nicht mehr nach Transcripts, ich wurde nie nach meinem Schnitt oder sonst was gefragt und bin alles andere als ein Elite-Student.

Gilt die Aussage auch für US Firmen mit Niederlassungen in der Schweiz?

Nicht der, den du zitiert hast, aber: Ja.

antworten

WiWi Gast schrieb am 01.04.2018:

Google in Zürich, dann bei Bedarf nach Mountain View transferieren (interne Transfers sind ziemlich unkompliziert) und ne Green Card bekommen, dann kannst du fröhlich Arbeitgeber wechseln. Einstiegsgehalt in Zürich ist jenseits der 150k, all-in (Zuschüsse etc.) landet man auch als frischer Absolvent bei >180k / Jahr. Als Senior (nach 4-5 Jahren) knackt man dann recht problemlos die 300k. In Mountain View geht nochmal mehr, da dürfte es einfacher sein, genügend Visibility zu bekommen um auf L6 zu kommen wenn man sich reinhängt.

Alternativ die anderen FAANG-Unternehmen im Ausland oder diverse Unicorns (primär in den USA, die EU-Standorte zahlen auf EU-Niveau).

Dein Abschluss und deine Noten sind übrigens komplett egal, wie hier bereits erwähnt, zählen Erfahrung, Skills und Projekte. Manche Firmen fragen nach einer Weile auch gar nicht mehr nach Transcripts, ich wurde nie nach meinem Schnitt oder sonst was gefragt und bin alles andere als ein Elite-Student.

Gilt die Aussage auch für US Firmen mit Niederlassungen in der Schweiz?

Nicht der, den du zitiert hast, aber: Ja.

Vielen Dank für diese Infos.

Kann man "einfach" eine Greencard bekommen, wenn man bei einer US Firma arbeitet, oder liegt es auch an der Grösse von Google? Was meinst du genau mit Visibility und L6?

Google klingt ziemlich lukrativ, aber auch interessant. Aber meiner Sicht aus sehe ich es als einfacher an einen ETH-Abschluss zu bekommen als mit den Skills zu punkten, denn da tritt man ja quasi gegen alle "Nerds" an, die schon programmieren seit sie 13 sind? Da habe ich nicht das Gefühl, dass ich da mithalten kann.

Siehst du andere Möglichkeiten, die vielleicht nicht ganz so lukrativ sind, wo ich meinen Eliteabschluss besser "nutzen" kann?

antworten

Man sollte jetzt nicht die Hoffnung wecken, dass Google jeden nimmt, da spielen Noten erst mal eine sekundäre Rolle. Die haben ja ein ziemlich komplexes, merkwürdiges Recruiting Verfahren. Der letzte Kontakt dort sagte mir, bis zu 6 Hangouts vor dem ersten persönlichen Kennenlernen (bezogen auf München).

Aber ein Versuch ist es wert natürlich.

Neben einem aussagekräfitigen GitHub Profil (sauberer Code, mit sauberen Beschreibungen sind das A und O) sind viele Firmen bei Stackoverflow unterwegs. Hilfst du dort vielen Usern, steigen die Chancen von Firmen dort angesprochen zu werden.

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Kann man "einfach" eine Greencard bekommen, wenn man bei einer US Firma arbeitet, oder liegt es auch an der Grösse von Google?

Sollte grundsätzlich gehen, aber größere Firmen haben dafür sehr unkomplizierte Prozesse, kleinere Firmen sind da evtl. unerfahren oder stressen rum und wollen nicht direkt den Prozess in Gang setzen.

Was meinst du genau mit Visibility und L6?

Google hat verschiedene Levels für deinen Karrierestatus. L5 ist Senior, das sollte jeder erreichen können und auf dem Level kannst du bleiben wie du Bock hast. L6 ist Staff, da machst du richtig ordentlich Kohle (>500k), musst aber auch nen gewissen Impact nachweisen können.
Da im HQ traditionell die Projekte mit mehr "Prestige" und mehr Sichtbarkeit nach oben hin anzutreffen sind, lohnt sich für diesen Karriereschritt der Umzug nach Mountain View definitiv. Du kannst auch in Zürich Staff Engineer werden, aber realistisch sind die Chancen geringer. Dazu sollte nochmal erwähnt werden, dass niemand dich dazu zwingt, L6 zu erreichen, das schaffen auch nur 15-20% in der Firma.

denn da tritt man ja quasi gegen alle "Nerds" an, die schon programmieren seit sie 13 sind?

Lass dir nix einreden, absoluter Unsinn. Mach dich mal mit dem Interview-Prozess vertraut, du konkurrierst dort nicht um irgendeine Stelle und es geht nicht darum, was du dir mit 13 für krasse Skills angeeignet hast sondern um deinen Denkprozess und deine Kommunikation.

Siehst du andere Möglichkeiten, die vielleicht nicht ganz so lukrativ sind, wo ich meinen Eliteabschluss besser "nutzen" kann?

Lass dich nicht von irgendwelchen vermeintlichen Tiers und irgendeinem Elite-Status blenden. Sorg dafür, dass deine Ausbildung passt und bewirb dich auf die Stellen, die dir zusagen ohne auf Prestige oder sonst was zu achten, schlimmer als ne Absage kann es ja gar nicht werden. Mein Bachelor ist ein schlechter dualer Abschluss und meinen Master habe ich halbherzig nebenbei gemacht, hat dennoch für Angebote von 2 FAANGs und einem Unicorn gereicht.

Ich habe 2x interviewed, beim ersten Mal nach dem Bachelor hat es nicht ganz gereicht, beim zweiten Mal am Ende des Masters bin ich sehr kurzfristig (<48h) hin und habe das ohne Druck ganz entspannt gemacht (hatte schon andere Angebote) und habe am Ende ein Angebot bekommen (und angenommen). Ich bin sicher nicht ganz dumm, aber ich bin auch kein Genie und habe auch erst im Studium richtig mit Programmieren angefangen. Meine Uni ist alles andere als eine Elite/Target/wasauchimmer-Uni.

Der letzte Kontakt dort sagte mir, bis zu 6 Hangouts vor dem ersten persönlichen Kennenlernen (bezogen auf München).

Halte ich für sehr unwahrscheinlich, für Engineering sind das ein bis maximal zwei Telefoninterviews. Bei meinem ersten Anlauf war es ein Telefoninterview (+ vorher und danach jeweils ein kurzes Gespräch mit dem Recruiter) und danach ging es zum Interview vor Ort (hätte auch nach München gehen können, war eine europaweite Bewerbung). Beim zweiten Anlauf war es nur ein Gespräch mit dem Recruiter und danach ging es direkt zum Interview vor Ort.

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WiWi Gast schrieb am 02.04.2018:

Erstmal möchte ich mich wirklich bedanken für deine Infos.
Sie sind sehr hilfreich?

denn da tritt man ja quasi gegen alle "Nerds" an, die schon programmieren seit sie 13 sind?

Lass dir nix einreden, absoluter Unsinn. Mach dich mal mit dem Interview-Prozess vertraut, du konkurrierst dort nicht um irgendeine Stelle und es geht nicht darum, was du dir mit 13 für krasse Skills angeeignet hast sondern um deinen Denkprozess und deine Kommunikation.

Lass dich nicht von irgendwelchen vermeintlichen Tiers und irgendeinem Elite-Status blenden. Sorg dafür, dass deine Ausbildung passt und bewirb dich auf die Stellen, die dir zusagen ohne auf Prestige oder sonst was zu achten, schlimmer als ne Absage kann es ja gar nicht werden. Mein Bachelor ist ein schlechter dualer Abschluss und meinen Master habe ich halbherzig nebenbei gemacht, hat dennoch für Angebote von 2 FAANGs und einem Unicorn gereicht.

Ich habe 2x interviewed, beim ersten Mal nach dem Bachelor hat es nicht ganz gereicht, beim zweiten Mal am Ende des Masters bin ich sehr kurzfristig (<48h) hin und habe das ohne Druck ganz entspannt gemacht (hatte schon andere Angebote) und habe am Ende ein Angebot bekommen (und angenommen). Ich bin sicher nicht ganz dumm, aber ich bin auch kein Genie und habe auch erst im Studium richtig mit Programmieren angefangen. Meine Uni ist alles andere als eine Elite/Target/wasauchimmer-Uni.

Kannst du mir sagen, was dich sonst auszeichnet, dass 2 FAANGs dich wollten?
Hattest du sonstige Qualifikationen/Merkmale, die dich auszeichneten oder ist es wirklich nur das zwischenmenschliche und kommunikative?
Es ist schön zu hören, dass man kein absoluter Überflieger sein muss.

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WiWi Gast schrieb am 31.03.2018:

Die ETH ist die einzige wirkliche Elite-Uni in Kontinentaleuropa und bildet zusammen mit Stanford, Caltech und MIT die absolute Weltspitze im technischen Bereich, dementsprechend sollte mit einem 1,x Master von der ETH in Informatik so ziemlich alles möglich sein - MBB, BB, Google, Facebook, ...

Naja da hast du aber noch ein paar Universitäten übergangen, vor ETH steht in Europa immernoch das Imperial College London.

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Welche Programmiersprachen hast du im Studium gelernt?

WiWi Gast schrieb am 02.04.2018:

Kann man "einfach" eine Greencard bekommen, wenn man bei einer US Firma arbeitet, oder liegt es auch an der Grösse von Google?

Sollte grundsätzlich gehen, aber größere Firmen haben dafür sehr unkomplizierte Prozesse, kleinere Firmen sind da evtl. unerfahren oder stressen rum und wollen nicht direkt den Prozess in Gang setzen.

Was meinst du genau mit Visibility und L6?

Google hat verschiedene Levels für deinen Karrierestatus. L5 ist Senior, das sollte jeder erreichen können und auf dem Level kannst du bleiben wie du Bock hast. L6 ist Staff, da machst du richtig ordentlich Kohle (>500k), musst aber auch nen gewissen Impact nachweisen können.
Da im HQ traditionell die Projekte mit mehr "Prestige" und mehr Sichtbarkeit nach oben hin anzutreffen sind, lohnt sich für diesen Karriereschritt der Umzug nach Mountain View definitiv. Du kannst auch in Zürich Staff Engineer werden, aber realistisch sind die Chancen geringer. Dazu sollte nochmal erwähnt werden, dass niemand dich dazu zwingt, L6 zu erreichen, das schaffen auch nur 15-20% in der Firma.

denn da tritt man ja quasi gegen alle "Nerds" an, die schon programmieren seit sie 13 sind?

Lass dir nix einreden, absoluter Unsinn. Mach dich mal mit dem Interview-Prozess vertraut, du konkurrierst dort nicht um irgendeine Stelle und es geht nicht darum, was du dir mit 13 für krasse Skills angeeignet hast sondern um deinen Denkprozess und deine Kommunikation.

Siehst du andere Möglichkeiten, die vielleicht nicht ganz so lukrativ sind, wo ich meinen Eliteabschluss besser "nutzen" kann?

Lass dich nicht von irgendwelchen vermeintlichen Tiers und irgendeinem Elite-Status blenden. Sorg dafür, dass deine Ausbildung passt und bewirb dich auf die Stellen, die dir zusagen ohne auf Prestige oder sonst was zu achten, schlimmer als ne Absage kann es ja gar nicht werden. Mein Bachelor ist ein schlechter dualer Abschluss und meinen Master habe ich halbherzig nebenbei gemacht, hat dennoch für Angebote von 2 FAANGs und einem Unicorn gereicht.

Ich habe 2x interviewed, beim ersten Mal nach dem Bachelor hat es nicht ganz gereicht, beim zweiten Mal am Ende des Masters bin ich sehr kurzfristig (<48h) hin und habe das ohne Druck ganz entspannt gemacht (hatte schon andere Angebote) und habe am Ende ein Angebot bekommen (und angenommen). Ich bin sicher nicht ganz dumm, aber ich bin auch kein Genie und habe auch erst im Studium richtig mit Programmieren angefangen. Meine Uni ist alles andere als eine Elite/Target/wasauchimmer-Uni.

Der letzte Kontakt dort sagte mir, bis zu 6 Hangouts vor dem ersten persönlichen Kennenlernen (bezogen auf München).

Halte ich für sehr unwahrscheinlich, für Engineering sind das ein bis maximal zwei Telefoninterviews. Bei meinem ersten Anlauf war es ein Telefoninterview (+ vorher und danach jeweils ein kurzes Gespräch mit dem Recruiter) und danach ging es zum Interview vor Ort (hätte auch nach München gehen können, war eine europaweite Bewerbung). Beim zweiten Anlauf war es nur ein Gespräch mit dem Recruiter und danach ging es direkt zum Interview vor Ort.

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Erstmal von dem Glauben weg kommen, dass es fuer IT Target Unis gibt, die gibt es nicht. Wenn du richtung Software Development/Engineering moechtest zaehlen vor allem deine Coding Kuenste. Daher musst du, wie viele bereits gesagt haben, etwas vorweisen koennen, am besten durch privates GIT. Paar Praktika helfen auch weiter. Dazu musst es drauf haben. Die Topnotch Unternehmen haben Bewerbungsprozess mit mehreren Code Session etc. Dies gilt natuerlich nur fuer die Top Unternehmen. Wenn du in irgnedeiner Softwarebude anfangen moechtest reicht ein IT Abschluss von jeder Uni/FH etc. Hauptsache du hast die Grundlagen schonmal gehoert

antworten

Hi,
hier der Research Engineer noch mal.

Mal ein paar Dinge:

1. Target Unis im MINT-Bereich gibt es in dem Sinn nicht. Manche sind nur auf Grund von spezifischen Forschungsergebnissen bekannter oder weil sie generell mehr Geld, auch für die Lehre, zur Verfügung haben. Die Deutsche und Schweizer Ausbildung genießt generell einen sehr guten akademischen Ruf.

2. Schau dich mal ein wenig in der IT-Welt um, um herauszufinden, wofür genau du dich vielleicht besonders begeistern kann. Was wird an deiner Uni, aber auch woanders geforscht und gelehrt. Wenn du etwas gefunden hast, das dir gefällt konzentriere dich darauf und mach ein paar Projekte.

3. Ich habe zwar mit 12 schon mit dem Programmieren angefangen, bin aber desshalb auch nicht zwangsläufig besser als jemand, der es erst im Studium gelernt hat. Wichtig ist nur, dass du auch abseits vom Studium programmierst. Schau zum Beispiel mal was andere alles auf GitHub gemacht haben. Wenn dir was davon gefällt, fang doch damit an den vorhanden Quellcode um irgendwelche Funktionen zu erweitert. Auserdem bekommst du dann auch gleich einen Einblick in verschiedene Coding-Techniken, bzw. siehst wie man Dinge machen kann oder findest auch ein paar lehrreiche Negativbeispiele

4. Falls du Entwickler werden willst ist deine akademische Ausbildung nur zweitrangig und konzentriere dich auf dienge Auserhalb vom Studium (OpenSource Projekte)

5. Im bin ja Research Engineer, das heißt schlicht Forschung. Nur halt für ein Unternehmen. Bei Google wäre das z.B. die Arbeit am selbstfahrenden Auto. (Mal ein spontantes Beispiel :). Das ist, wie gesagt akademischer. Falls du mehr Forschen möchtest dann lege den Fokus auf das Akademische, arbeite an einem Lehrstuhl in der Forschung mit etc...

6. Wie bin ich dazu gekommen? Ich habe wärend dem Studium auf meinem Block über meine Interessen und (Forschungs-)Projekte geblockt. Dazu an einem ziemlich bekannten OpenSource-Projekt mitgewirkt (Wenn du Linux nutzt, hast du es bestimmt schon mal benutzt) und daher auch ab und zu auf einschlägigen Konferenzen gewesen. Leute kennen gelernt und dann auf Empfehlung in den ersten Job direkt in den USA eingestiegen.

Falls du noch Fragen hast, dann schreib!

Grüße

antworten

Kannst du mir sagen, was dich sonst auszeichnet, dass 2 FAANGs dich wollten?

Getting shit done. Klingt primitiv, aber das ist, was mich so attraktiv macht. Ich mache nicht Ewigkeiten rum und überlege, ob das meinem Studium hilft oder ob das die coolste Technologie ist, von der alle beeindruckt sind; ich ziehe einfach mein Ding durch und liefere Output weil ich Bock drauf habe. Gibt genug Kommilitonen, die locker auch dort arbeiten könnten, aber es dann doch lieber gar nicht erst probieren (aus Angst vor einer Absage?).

Beim ersten FAANG-Unternehmen hat meine Bachelorarbeit thematisch so gepasst, dass ich bei einem Praktikum an etwas ähnlichem arbeiten konnte und dann eine Vollzeitstelle angeboten bekommen habe (wollte aber noch den Master fertig machen).

Hattest du sonstige Qualifikationen/Merkmale, die dich auszeichneten oder ist es wirklich nur das zwischenmenschliche und kommunikative?

Ich habe eine recht schnelle Auffassungsgabe und kommuniziere offen wenn ich etwas (noch) nicht weiß, dazu bin ich nicht auf bestimmte Technologien versteift. Technisch bin ich ganz gut, aber wie eben bereits gesagt kein Überflieger.

Es ist schön zu hören, dass man kein absoluter Überflieger sein muss.

Muss man wirklich nicht. Natürlich sollte man nicht auf den Kopf gefallen sein, aber dort wird letztendlich auch nur mit Wasser gekocht. Oftmals habe ich den Eindruck, dass solche Aussagen gebracht werden in Verbindung mit einem unterschwelligen Neid oder zur Rechtfertigung warum man es dort nicht probiert.

Welche Programmiersprachen hast du im Studium gelernt?

Im Studium gab es C, Java, ein bisschen Web-Kram und ein bisschen Python. Nebenbei habe ich mir dann C++, Assembler (diverse Dialekte) und Swift (kam da ganz frisch raus) beigebracht und hier und da immer mal wieder ein bisschen in anderen Sprachen angeeignet um Konzepte zu verstehen (z.B. Rust).

Für meine Interviews nutze ich überwiegend Python, im Job darf ich auch mal Go anfassen. Wichtiger als Sprachen sind die Paradigmen.

Erstmal von dem Glauben weg kommen, dass es fuer IT Target Unis gibt, die gibt es nicht.

Naja, fairerweise muss man sagen: Bei manchen Unis bekommt man die Interviews wesentlich leichter (siehe Waterloo, Stanford, MIT etc.), da die Unternehmen da direkt recruiten. Sobald man aber das Interview hat, sind Uni, Noten etc. einfach egal.

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WiWi Gast schrieb am 02.04.2018:

Kann man "einfach" eine Greencard bekommen, wenn man bei einer US Firma arbeitet, oder liegt es auch an der Grösse von Google?

Sollte grundsätzlich gehen, aber größere Firmen haben dafür sehr unkomplizierte Prozesse, kleinere Firmen sind da evtl. unerfahren oder stressen rum und wollen nicht direkt den Prozess in Gang setzen.

Grundsätzlich ist es ja so, dass man erst eine Greencard bekommt, wenn "nach der Prüfung des US-Arbeitsmarktes eingeht, dass es keinen Amerikaner gibt, der diese Position ausfüllen kann". Wie schaffen es dann die FAANGs Greencards für ihre Europäer zu bekommen? Können sie einfach recht gut überzeugen, dass diese Person bestimmte Software Skills mitbringt, oder wie geht das?

antworten

WiWi Gast schrieb am 02.04.2018:

Hi,
hier der Research Engineer noch mal.

Mal ein paar Dinge:

1. Target Unis im MINT-Bereich gibt es in dem Sinn nicht. Manche sind nur auf Grund von spezifischen Forschungsergebnissen bekannter oder weil sie generell mehr Geld, auch für die Lehre, zur Verfügung haben. Die Deutsche und Schweizer Ausbildung genießt generell einen sehr guten akademischen Ruf.

2. Schau dich mal ein wenig in der IT-Welt um, um herauszufinden, wofür genau du dich vielleicht besonders begeistern kann. Was wird an deiner Uni, aber auch woanders geforscht und gelehrt. Wenn du etwas gefunden hast, das dir gefällt konzentriere dich darauf und mach ein paar Projekte.

3. Ich habe zwar mit 12 schon mit dem Programmieren angefangen, bin aber desshalb auch nicht zwangsläufig besser als jemand, der es erst im Studium gelernt hat. Wichtig ist nur, dass du auch abseits vom Studium programmierst. Schau zum Beispiel mal was andere alles auf GitHub gemacht haben. Wenn dir was davon gefällt, fang doch damit an den vorhanden Quellcode um irgendwelche Funktionen zu erweitert. Auserdem bekommst du dann auch gleich einen Einblick in verschiedene Coding-Techniken, bzw. siehst wie man Dinge machen kann oder findest auch ein paar lehrreiche Negativbeispiele

4. Falls du Entwickler werden willst ist deine akademische Ausbildung nur zweitrangig und konzentriere dich auf dienge Auserhalb vom Studium (OpenSource Projekte)

5. Im bin ja Research Engineer, das heißt schlicht Forschung. Nur halt für ein Unternehmen. Bei Google wäre das z.B. die Arbeit am selbstfahrenden Auto. (Mal ein spontantes Beispiel :). Das ist, wie gesagt akademischer. Falls du mehr Forschen möchtest dann lege den Fokus auf das Akademische, arbeite an einem Lehrstuhl in der Forschung mit etc...

6. Wie bin ich dazu gekommen? Ich habe wärend dem Studium auf meinem Block über meine Interessen und (Forschungs-)Projekte geblockt. Dazu an einem ziemlich bekannten OpenSource-Projekt mitgewirkt (Wenn du Linux nutzt, hast du es bestimmt schon mal benutzt) und daher auch ab und zu auf einschlägigen Konferenzen gewesen. Leute kennen gelernt und dann auf Empfehlung in den ersten Job direkt in den USA eingestiegen.

Falls du noch Fragen hast, dann schreib!

Grüße

Vielen Dank für diesen Einblick.

Die Tätigkeit des Research Engineer unterscheidet einem ja nicht gross von einem normalen Developer? Der Unterschied besteht ja darin, dass man als Research Engineer an Sachen arbeitet, die noch weit weg von der Veröffentlichung sind und als Software Engineer an Sachen arbeiten, die quasi morgen schon von Millionen genutzt werden. Oder sehe ich das zu beschränkt?

Es ist beeindruckend, dass du nach dem Studium direkt in den USA einsteigen konntest.

Also abschliessend kann man sagen, dass ich so ganz gut gerüstet bin, um in Zukunft in ein FAANG Unternehmen zu kommen?: Ich mache passable Noten, programmiere an Sachen, die mich interessieren und arbeite an Projekten mit. Zudem bin ich offen, kommunikativ.

Gibt es sonst noch etwas, was ich (am Anfang vom Studium) noch machen kann meine Chance zu maximieren? Vlt. einfach zu fest auf FAANG fixieren, da dadurch die Enttäuschung gross ist, wenn es trotzdem nicht klappt.

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6. Wie bin ich dazu gekommen? Ich habe wärend dem Studium auf meinem Block über meine Interessen und (Forschungs-)Projekte geblockt. Dazu an einem ziemlich bekannten OpenSource-Projekt mitgewirkt (Wenn du Linux nutzt, hast du es bestimmt schon mal benutzt) und daher auch ab und zu auf einschlägigen Konferenzen gewesen. Leute kennen gelernt und dann auf Empfehlung in den ersten Job direkt in den USA eingestiegen.

Falls du noch Fragen hast, dann schreib!

Grüße

Wahrscheinlich bist ja vorläufig mit einem H-1B Visum in den USA. Reicht eigentlich der europäische Bachelor aus dafür? Denn eigentlich wird ja ein Abschluss gefordert, der dem US-Bachelor mindestens gleichwertig ist und dieser geht ja 4 Jahre.

Kann es eigentlich ein Nachteil sein, wenn ich mich schon nach dem Bachelor bei den FAANGs bewerbe und falls es nicht klappt, denn Master zu machen und dann nochmals zu bewerben?
Denn eigentlich habe ich schon vor bis zum Master zu studieren, aber wenn ich schon nach dem Bachelor bei einem FAANG einsteigen kann ,wäre das umso besser und so hat man ja quasi eine Chance mehr da einzusteigen.

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Ein deutscher Bachelor ist einem amerikanischen auch mit 3 Jahren haushoch überlegen.

WiWi Gast schrieb am 13.04.2018:

6. Wie bin ich dazu gekommen? Ich habe wärend dem Studium auf meinem Block über meine Interessen und (Forschungs-)Projekte geblockt. Dazu an einem ziemlich bekannten OpenSource-Projekt mitgewirkt (Wenn du Linux nutzt, hast du es bestimmt schon mal benutzt) und daher auch ab und zu auf einschlägigen Konferenzen gewesen. Leute kennen gelernt und dann auf Empfehlung in den ersten Job direkt in den USA eingestiegen.

Falls du noch Fragen hast, dann schreib!

Grüße

Wahrscheinlich bist ja vorläufig mit einem H-1B Visum in den USA. Reicht eigentlich der europäische Bachelor aus dafür? Denn eigentlich wird ja ein Abschluss gefordert, der dem US-Bachelor mindestens gleichwertig ist und dieser geht ja 4 Jahre.

Kann es eigentlich ein Nachteil sein, wenn ich mich schon nach dem Bachelor bei den FAANGs bewerbe und falls es nicht klappt, denn Master zu machen und dann nochmals zu bewerben?
Denn eigentlich habe ich schon vor bis zum Master zu studieren, aber wenn ich schon nach dem Bachelor bei einem FAANG einsteigen kann ,wäre das umso besser und so hat man ja quasi eine Chance mehr da einzusteigen.

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Wie schaffen es dann die FAANGs Greencards für ihre Europäer zu bekommen? Können sie einfach recht gut überzeugen, dass diese Person bestimmte Software Skills mitbringt, oder wie geht das?

So in die Richtung, ja. Habe mich mit dem Prozess noch nicht näher befasst, aber das dürfte alles standardisiert und erprobt sein.

Also abschliessend kann man sagen, dass ich so ganz gut gerüstet bin, um in Zukunft in ein FAANG Unternehmen zu kommen?:

Ja.

Gibt es sonst noch etwas, was ich (am Anfang vom Studium) noch machen kann meine Chance zu maximieren?

Competitive Programming und Leetcode.

Reicht eigentlich der europäische Bachelor aus dafür?

Sollte reichen, kommt immer ein bisschen auf die Anwaltskanzlei, den Arbeitgeber und letztendlich auch den verantwortlichen Immigration Officer an. Von ein paar Firmen (non-FAANG) weiß ich, dass sie pauschal keine Europäer ohne Master wollen, die FAANG-Firma, bei der ich ein Praktikum gemacht habe, meinte aber, es sei kein Problem wenn ich keinen habe.

Kann es eigentlich ein Nachteil sein, wenn ich mich schon nach dem Bachelor bei den FAANGs bewerbe und falls es nicht klappt, denn Master zu machen und dann nochmals zu bewerben?

Ne. Siehe weiter oben, am Ende des Bachelors interviewed, den Job nicht bekommen, Master gemacht, kurz vorm Abschluss nochmal interviewed und den Job bekommen.

Ein deutscher Bachelor ist einem amerikanischen auch mit 3 Jahren haushoch überlegen.

USCIS interessiert deine Meinung wahrscheinlich herzlich wenig.

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Ein deutscher Bachelor wird in der Regel mindestens als gleichwertig eingestuft, obwohl kürzer, denn das 13te deutsche Schuljahr wurde meist mitanerkannt, weil deutsche Schulen, aus amerikanischer Sicht, sehr viel akademischer sind als amerikanische und das, was man bei uns noch in der Schule lernt in den USA häufig erst Bestandteil der ersten Studiensemester ist.

Habe anders herum im Studium auch zwei Sudenten aus den USA erlebt. Waren dort offiziell im 5 Studiensemester. Bei uns wurden sie ins 3 eingestufft als sie an die deutsche Uni kamen. War in Mathematik. Hängt natürlich immer auch vom Fach ab.

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