Hallo zusammen!

Nach 3 Runden Telefoninterviews bin ich nun zum Onsite eingeladen, leider mit paar Problemen. An sich hatte ich mich für ein Praktika im Sommer 2023 beworben, aber weil ich leider ein Meister im Zeit verplempern bin, wird das nix mehr mit Visum. Somit wurde mir jetzt angeboten für 2024 entweder für eine Internship Position oder Full Time zu interviewen.

Beim Internship hat man einen Tag Auswahlgespräche mit ca. 33% Erfolgswkeit.
Beim Festeinstieg hat man einen ersten Tag (analog zum Internship), wenn man schlecht ist, war es das (analog zum Internship). Wenn man gut war, gibt es einen zweiten Tag (analog zum Internship, nur andere Trader und so) und man kann am Ende entweder Festeinstieg (kenne die Quote nicht, Recruiter meinte aber deutlich weniger als 33%) oder Internship angeboten werden.

Klingt ja eigentlich danach, dass Direkteinstieg besser ist, aber das Risiko besteht natürlich am ersten Tag gut genug fürs Praktikum zu sein und dann am zweiten Tag zu Bomben. Außerdem werden 50%-80% der Praktikanten nach dem Sommer übernommen.

Was denkt ihr so?

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Falls du bereits bei ner anderen Trading Firma ein Return Offer hast, geh definitiv auf die FT Stelle. Falls nicht, hier mal meine Gedanken dazu:

Zunächst mal, die return offer Quote stimmt nicht - die ist deutlich unter 50%. Ich würde dennoch erstmal ein Internship machen. Wenn du gut genug für JS bist, dann kriegst du das Return Offer. Wenn nicht, wirst du im ersten Jahr gekündigt und hättest das lieber direkt gewusst. Mit nem JS Internship stehen dir alle Türen offen - wir haben selbst sehr viele die dort waren aber kein Return Offer bekommen haben. Dazu kommt eben noch, dass du möglicherweise den 2. Interviewtag nicht schaffst (was durchaus passieren kann, selbst wenn du gut genug für das FT offer wärst) und dann stehst du mit leeren Händen da. EV ist mE größer wenn du es mit dem Internship versuchst. Viel Glück!!

WiWi Gast schrieb am 28.04.2023:

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Ja kann ich machen.

• Bachelor Mathe und Bachelor Statistik an großer Deutschen 0815-Uni (jeweils 1,2 im 6ten Semester)
• Zulassung für Master nächstes Jahr an Oxbridge (Part iii/ Master Oxford)
• Keine Berufserfahrung (außer 3 Studierendenjobs als Tutor)

WiWi Gast schrieb am 28.04.2023:

Falls du bereits bei ner anderen Trading Firma ein Return Offer hast, geh definitiv auf die FT Stelle. Falls nicht, hier mal meine Gedanken dazu:

Zunächst mal, die return offer Quote stimmt nicht - die ist deutlich unter 50%. Ich würde dennoch erstmal ein Internship machen. Wenn du gut genug für JS bist, dann kriegst du das Return Offer. Wenn nicht, wirst du im ersten Jahr gekündigt und hättest das lieber direkt gewusst. Mit nem JS Internship stehen dir alle Türen offen - wir haben selbst sehr viele die dort waren aber kein Return Offer bekommen haben. Dazu kommt eben noch, dass du möglicherweise den 2. Interviewtag nicht schaffst (was durchaus passieren kann, selbst wenn du gut genug für das FT offer wärst) und dann stehst du mit leeren Händen da. EV ist mE größer wenn du es mit dem Internship versuchst. Viel Glück!!

Woher weißt du das mit der geringeren Return Quote? Das hat mir buchstäblich der HR Recruiter erzählt, mit seinen 7 Jahren Erfahrung aus dem London Office (und warum sollte er lügen, bei der Quote für das FT Offer hat er sie ja einfach nicht gesagt, weil sie wohl so low ist).

Außerdem meinte er zu mir, dass man bei Fulltime nicht einfach so (im Gegensatz zu anderen Trading Firmen) nach 1-2 Jahren gekündigt wird (oder einen so kurzen Vertrag hat), sondern man dann unbefristet an Bord ist.

Tatsächlich wär mir das aber sogar fine, ich will nämlich eig gar nicht zuu lange im Trading arbeiten (meine ganzen kommunistischen Freunde aus der Uni kann ich damit nämlich bestimmt nicht beeindrucken hahaha).

Klingt aber auf jeden Fall gut, dass man mit JS gute Chancen bei anderen Firmen hat. Wo denkst du könnte man sich dann noch bewerben (und hat gute Chancen was in ner ähnlichen Richtung zu machen)?

WiWi Gast schrieb am 28.04.2023:

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Ja kann ich machen.

• Bachelor Mathe und Bachelor Statistik an großer Deutschen 0815-Uni (jeweils 1,2 im 6ten Semester)
• Zulassung für Master nächstes Jahr an Oxbridge (Part iii/ Master Oxford)
• Keine Berufserfahrung (außer 3 Studierendenjobs als Tutor)

Starkes Profil. Darf ich fragen wie du den UK Master finanzierst? Die Preise sind seit dem Brexit ja astronomisch.

Zu deiner Frage: Ich verstehe noch nicht ganz, wird dir nicht einfach ein Internship angeboten, wenn du gut genug fürs Internship aber nicht direkt gut genug für FT bist? Dann hättest du ja eigentlich nichts zu verlieren

WiWi Gast schrieb am 28.04.2023:

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Ja kann ich machen.

• Bachelor Mathe und Bachelor Statistik an großer Deutschen 0815-Uni (jeweils 1,2 im 6ten Semester)
• Zulassung für Master nächstes Jahr an Oxbridge (Part iii/ Master Oxford)
• Keine Berufserfahrung (außer 3 Studierendenjobs als Tutor)

Starkes Profil. Darf ich fragen wie du den UK Master finanzierst? Die Preise sind seit dem Brexit ja astronomisch.

Zu deiner Frage: Ich verstehe noch nicht ganz, wird dir nicht einfach ein Internship angeboten, wenn du gut genug fürs Internship aber nicht direkt gut genug für FT bist? Dann hättest du ja eigentlich nichts zu verlieren

Naja, es könnte halt passieren, dass man am ersten Tag gut ist (sogar sehr gut), aber dann am zweiten Tag (bei anderen Leuten, aber halt denen, die die letzte Entscheidung treffen) sogar zu schlecht fürs Praktikum ist. Ein zweites Risiko ist, dass sie maybe bei FT Kandidaten insgesamt kritischer sind, kritischere Fragen stellen und man somit schlechter aussieht, als wenn man nur fürs Praktikum gekommen wäre. Und es nervt zweimal da hinzumüssen, weil ich mir vorgenommen habe jetzt auch mal wirklich zu lernen dafür. Wenn es dann am Ende nix wird, hätte ich sogar mehrere Wochen mit dem Lernen von Abistoff verplempert :/

WiWi Gast schrieb am 28.04.2023:

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Ja kann ich machen.

• Bachelor Mathe und Bachelor Statistik an großer Deutschen 0815-Uni (jeweils 1,2 im 6ten Semester)
• Zulassung für Master nächstes Jahr an Oxbridge (Part iii/ Master Oxford)
• Keine Berufserfahrung (außer 3 Studierendenjobs als Tutor)

Starkes Profil. Darf ich fragen wie du den UK Master finanzierst? Die Preise sind seit dem Brexit ja astronomisch.

Zu deiner Frage: Ich verstehe noch nicht ganz, wird dir nicht einfach ein Internship angeboten, wenn du gut genug fürs Internship aber nicht direkt gut genug für FT bist? Dann hättest du ja eigentlich nichts zu verlieren

Achso und wegen den Finanzen, man braucht 45.000 bis 50.000€ ca. in Cambridge (Oxford nochmal 5.000-10.000 mehr). 25.000€ aus den Begabtenförderungswerken, 5.000€ TutorInnenjobs, 5000€ aus einem Info-Wettbewerb und 10.000€ habe ich (bzw. Mama/Papa hahha), bzw. könnte man halt von JS dann nehmen :)

WiWi Gast schrieb am 28.04.2023:

Falls du bereits bei ner anderen Trading Firma ein Return Offer hast, geh definitiv auf die FT Stelle. Falls nicht, hier mal meine Gedanken dazu:

Zunächst mal, die return offer Quote stimmt nicht - die ist deutlich unter 50%. Ich würde dennoch erstmal ein Internship machen. Wenn du gut genug für JS bist, dann kriegst du das Return Offer. Wenn nicht, wirst du im ersten Jahr gekündigt und hättest das lieber direkt gewusst. Mit nem JS Internship stehen dir alle Türen offen - wir haben selbst sehr viele die dort waren aber kein Return Offer bekommen haben. Dazu kommt eben noch, dass du möglicherweise den 2. Interviewtag nicht schaffst (was durchaus passieren kann, selbst wenn du gut genug für das FT offer wärst) und dann stehst du mit leeren Händen da. EV ist mE größer wenn du es mit dem Internship versuchst. Viel Glück!!

Woher weißt du das mit der geringeren Return Quote? Das hat mir buchstäblich der HR Recruiter erzählt, mit seinen 7 Jahren Erfahrung aus dem London Office (und warum sollte er lügen, bei der Quote für das FT Offer hat er sie ja einfach nicht gesagt, weil sie wohl so low ist).

Außerdem meinte er zu mir, dass man bei Fulltime nicht einfach so (im Gegensatz zu anderen Trading Firmen) nach 1-2 Jahren gekündigt wird (oder einen so kurzen Vertrag hat), sondern man dann unbefristet an Bord ist.

Tatsächlich wär mir das aber sogar fine, ich will nämlich eig gar nicht zuu lange im Trading arbeiten (meine ganzen kommunistischen Freunde aus der Uni kann ich damit nämlich bestimmt nicht beeindrucken hahaha).

Klingt aber auf jeden Fall gut, dass man mit JS gute Chancen bei anderen Firmen hat. Wo denkst du könnte man sich dann noch bewerben (und hat gute Chancen was in ner ähnlichen Richtung zu machen)?

Wie gesagt, wie haben mindestens ein Dutzend Leute bei uns die bei Jane Street ein Internship hatten und mit ca. der Hälfte hab ich darüber geredet - und da wurde mir immer gesagt dass die Return Offer Quote sehr niedrig sei (verglichen mit der anderen Trading Firmen, wo die Quote teils >80% ist). Auf der anderen Seite kenne ich natürlich nur die Perspektive derer, die kein Full Time Offer bekommen haben. Vielleicht ist die Quote also doch höher bisschen höher.

Gute Chancen .. hm ganz ehrlich überall, Jane Street ist die Creme de la Creme. Vergleichbar was pay und cultute angeht sind würde ich sagen HRT und Jump. Ansonsten gibt es in Europa noch CitSec, Optiver, XTX, DEShaw, IMC und ein paar kleine Firmen die ebenfalls sehr gut sind und top bezahlen.

Wieso wird das hier überhaupt diskutiert? Hat für WiWis null Relevanz. Falls real, keine Ahnung, was du dir von einem Haufen BWLer erhoffst, die alle meilenweit von der Oxbridge Bubble weg sind. Geh den DoS für CS oder Mathe oder Eng an deinem College fragen, der kennt sicher Ehemalige oder betreut PhD-Studenten, die schon Internships im HFT gemacht haben.

WiWi Gast schrieb am 29.04.2023:

Falls du bereits bei ner anderen Trading Firma ein Return Offer hast, geh definitiv auf die FT Stelle. Falls nicht, hier mal meine Gedanken dazu:

Zunächst mal, die return offer Quote stimmt nicht - die ist deutlich unter 50%. Ich würde dennoch erstmal ein Internship machen. Wenn du gut genug für JS bist, dann kriegst du das Return Offer. Wenn nicht, wirst du im ersten Jahr gekündigt und hättest das lieber direkt gewusst. Mit nem JS Internship stehen dir alle Türen offen - wir haben selbst sehr viele die dort waren aber kein Return Offer bekommen haben. Dazu kommt eben noch, dass du möglicherweise den 2. Interviewtag nicht schaffst (was durchaus passieren kann, selbst wenn du gut genug für das FT offer wärst) und dann stehst du mit leeren Händen da. EV ist mE größer wenn du es mit dem Internship versuchst. Viel Glück!!

Woher weißt du das mit der geringeren Return Quote? Das hat mir buchstäblich der HR Recruiter erzählt, mit seinen 7 Jahren Erfahrung aus dem London Office (und warum sollte er lügen, bei der Quote für das FT Offer hat er sie ja einfach nicht gesagt, weil sie wohl so low ist).

Außerdem meinte er zu mir, dass man bei Fulltime nicht einfach so (im Gegensatz zu anderen Trading Firmen) nach 1-2 Jahren gekündigt wird (oder einen so kurzen Vertrag hat), sondern man dann unbefristet an Bord ist.

Tatsächlich wär mir das aber sogar fine, ich will nämlich eig gar nicht zuu lange im Trading arbeiten (meine ganzen kommunistischen Freunde aus der Uni kann ich damit nämlich bestimmt nicht beeindrucken hahaha).

Klingt aber auf jeden Fall gut, dass man mit JS gute Chancen bei anderen Firmen hat. Wo denkst du könnte man sich dann noch bewerben (und hat gute Chancen was in ner ähnlichen Richtung zu machen)?

Wie gesagt, wie haben mindestens ein Dutzend Leute bei uns die bei Jane Street ein Internship hatten und mit ca. der Hälfte hab ich darüber geredet - und da wurde mir immer gesagt dass die Return Offer Quote sehr niedrig sei (verglichen mit der anderen Trading Firmen, wo die Quote teils >80% ist). Auf der anderen Seite kenne ich natürlich nur die Perspektive derer, die kein Full Time Offer bekommen haben. Vielleicht ist die Quote also doch höher bisschen höher.

Gute Chancen .. hm ganz ehrlich überall, Jane Street ist die Creme de la Creme. Vergleichbar was pay und cultute angeht sind würde ich sagen HRT und Jump. Ansonsten gibt es in Europa noch CitSec, Optiver, XTX, DEShaw, IMC und ein paar kleine Firmen die ebenfalls sehr gut sind und top bezahlen.

Danke für die Einschätzung! Enorm hilfreich, weil man als Studi ja letztendlich keine Ahnung hat und ja eher da ist, weil man gut mit Wkeiten und Ewerten rumfummeln kann haha.

Wenn ich nochmal fragen dürfte, wie sehr in deiner Einschätzung manövriert man sich mit Quant Trading in eine Ecke? Kann man mit Trading + NaWi Background z.B. dann auch gut ein paar Jahre später in Quant Research unterkommen? Wie ist es mit Tech oder Industrie? Als SWE bei JS soll man ja wohl auch dort überall gerne gesehen werden...

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WiWi Gast schrieb am 02.05.2023:

Danke für die Einschätzung! Enorm hilfreich, weil man als Studi ja letztendlich keine Ahnung hat und ja eher da ist, weil man gut mit Wkeiten und Ewerten rumfummeln kann haha.

Wenn ich nochmal fragen dürfte, wie sehr in deiner Einschätzung manövriert man sich mit Quant Trading in eine Ecke? Kann man mit Trading + NaWi Background z.B. dann auch gut ein paar Jahre später in Quant Research unterkommen? Wie ist es mit Tech oder Industrie? Als SWE bei JS soll man ja wohl auch dort überall gerne gesehen werden...

Wechsel von Quant Trading zu Quant Research ist in den meisten Firmen relativ gut möglich, in manchen Firmen wird zwischen den Rollen nichtmal unterschieden. Ein paar Shops wollen für QR ausschließlich PhDs, aber dazu zählen keine der oben genannten (mit Ausnahme evtl. DE Shaw). Ein quantitativer Master ist wird dagegen meistens vorausgesetzt. Der Wechsel zu Tech bspw. SWE geht auf jeden Fall auch, insbesondere wenn man davor eher in ner Research Funktion war. Allerdings zahlt Tech nicht gut in Europa im Vergleich zu Trading, darum hab ich das bislang eher selten mitbekommen. Falls du noch Fragen hast kannst du dich auch gerne mal melden: hft-wiwi@proton.me

WiWi Gast schrieb am 28.04.2023:

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• Bachelor Mathe und Bachelor Statistik an großer Deutschen 0815-Uni (jeweils 1,2 im 6ten Semester)
• Zulassung für Master nächstes Jahr an Oxbridge (Part iii/ Master Oxford)
• Keine Berufserfahrung (außer 3 Studierendenjobs als Tutor)

Ich habe ebenfalls für den Part III (Pure) und den OMMS eine Offer. Wie hast Du Dich entschieden oder bist Du noch in der Entscheidungsphase?
Ich tendiere zum Part III, habe aber erstmal beide Offers angenommen.

WiWi Gast schrieb am 03.05.2023:

WiWi Gast schrieb am 28.04.2023:

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• Bachelor Mathe und Bachelor Statistik an großer Deutschen 0815-Uni (jeweils 1,2 im 6ten Semester)
• Zulassung für Master nächstes Jahr an Oxbridge (Part iii/ Master Oxford)
• Keine Berufserfahrung (außer 3 Studierendenjobs als Tutor)

Ich habe ebenfalls für den Part III (Pure) und den OMMS eine Offer. Wie hast Du Dich entschieden oder bist Du noch in der Entscheidungsphase?
Ich tendiere zum Part III, habe aber erstmal beide Offers angenommen.

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WiWi Gast schrieb am 03.05.2023:

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• Bachelor Mathe und Bachelor Statistik an großer Deutschen 0815-Uni (jeweils 1,2 im 6ten Semester)
• Zulassung für Master nächstes Jahr an Oxbridge (Part iii/ Master Oxford)
• Keine Berufserfahrung (außer 3 Studierendenjobs als Tutor)

Ich habe ebenfalls für den Part III (Pure) und den OMMS eine Offer. Wie hast Du Dich entschieden oder bist Du noch in der Entscheidungsphase?
Ich tendiere zum Part III, habe aber erstmal beide Offers angenommen.

Part III noBrainer eigentlich.

WiWi Gast schrieb am 03.05.2023:

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• Bachelor Mathe und Bachelor Statistik an großer Deutschen 0815-Uni (jeweils 1,2 im 6ten Semester)
• Zulassung für Master nächstes Jahr an Oxbridge (Part iii/ Master Oxford)
• Keine Berufserfahrung (außer 3 Studierendenjobs als Tutor)

Ich habe ebenfalls für den Part III (Pure) und den OMMS eine Offer. Wie hast Du Dich entschieden oder bist Du noch in der Entscheidungsphase?
Ich tendiere zum Part III, habe aber erstmal beide Offers angenommen.

Hier der TE, ich habe selbst mich bei Part iii vs Oxford angewandte Mathe für Part iii entschieden, also nicht die selbe Situation, kann aber zumindestens kommentieren warum meine n>5 Überflieger Friends alle entweder nach Cambridge oder zur ETH gehen, niemand aber nach Oxford (natürlich ist auch Selection Bias drin, bzw. die Entscheidungen sind nicht alle unabhängig voneinander).

• Cambridge hat in Mathe den besseren Ruf
• Ist kürzer (wer lange studieren will geht eher zur ETH)
• Ist billiger (u.A. weil kürzer)
• Keine Abschlussarbeit (wer mehr Richtung Forschung will ==> ETH)
• Komplett freie Kurswahl
• Mehr etablierter Weg für Mathe (gut für Forschung)

WiWi Gast schrieb am 03.05.2023:

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• Zulassung für Master nächstes Jahr an Oxbridge (Part iii/ Master Oxford)
• Keine Berufserfahrung (außer 3 Studierendenjobs als Tutor)

Ich habe ebenfalls für den Part III (Pure) und den OMMS eine Offer. Wie hast Du Dich entschieden oder bist Du noch in der Entscheidungsphase?
Ich tendiere zum Part III, habe aber erstmal beide Offers angenommen.

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BSc. Mathematics, Uni in London, 97%, Jahrgangsbester (1/ca. 250). Research Erfahrung durch Uniprojekte. Akademische Preise: (Bester des Jahrgangs, bestes Researchprojekt usw.)