DieManager von Morgen WiWi-TReFF.de - Zeitung & Forum für Wirtschaftsstudium & Karriere
Praktikum & Co.GP

Goetzpartners oder Accenture Strategy

Autor
Beitrag
WiWi Gast

Goetzpartners oder Accenture Strategy

Welches Unternehmen ist besser für ein Praktikum mit dem Ziel ins Consulting im Ausland zu gehen? (Asien/USA/Europa)

Welches der beiden Unternehmen bietet das bessere Praktikum an?
Überlege wo ich mich bewerbe

antworten
WiWi Gast

Goetzpartners oder Accenture Strategy

ASC hat international die bessere Brand, aber wieso nur die beiden?

antworten
WiWi Gast

Goetzpartners oder Accenture Strategy

Habe die Consultants persönlich kennengelernt und fand beide Firmen am sympathischsten

Wie sieht es innerhalb DACH aus?

antworten
WiWi Gast

Goetzpartners oder Accenture Strategy

Bewirb dich bei beiden, musst ja erstmal durchgekommen. Bei zwei offers würde ich ACS bevorzugen, insbesondere international sehr bekannt und auch in Dach sehr solide Brand zwischen T3 und T2. Goetz eher unbekannter aber auch gute Adresse für ein Praktikum.

WiWi Gast schrieb am 13.09.2019:

Habe die Consultants persönlich kennengelernt und fand beide Firmen am sympathischsten

Wie sieht es innerhalb DACH aus?

antworten
WiWi Gast

Goetzpartners oder Accenture Strategy

WiWi Gast schrieb am 13.09.2019:

Habe die Consultants persönlich kennengelernt und fand beide Firmen am sympathischsten

Wie sieht es innerhalb DACH aus?

Goetz hat leicht die Nase vorn würde ich sagen, aber da tut sich nicht viel

antworten
WiWi Gast

Goetzpartners oder Accenture Strategy

Gehaltstechnisch ist das btw ein meilenweiter Unterschied.

antworten
WiWi Gast

Goetzpartners oder Accenture Strategy

WiWi Gast schrieb am 14.09.2019:

Gehaltstechnisch ist das btw ein meilenweiter Unterschied.

Wer liegt vorne?

antworten
WiWi Gast

Goetzpartners oder Accenture Strategy

WiWi Gast schrieb am 14.09.2019:

Gehaltstechnisch ist das btw ein meilenweiter Unterschied.

Wer liegt vorne?

Goetz liegt deutlich vorne vom Gehalt her. Allerdings arbeitest du auch bei Goetz auch deutlich mehr. Deren Arbeitszeiten sind schon krank, kenne einige die regelmäßig 70/80+ buckeln. ACS liegt da eher im Durchschnitt.

Kultur bei beiden allerdings mMn. nicht so perfekt, Goetz ziemlich arrogant, ACS sehr anonym, aber das sind natürlich nur persönliche Eindrücke, da muss jeder selber wissen Erfahrungen machen

antworten
WiWi Gast

Goetzpartners oder Accenture Strategy

WiWi Gast schrieb am 14.09.2019:

Gehaltstechnisch ist das btw ein meilenweiter Unterschied.

Wer liegt vorne?

Goetz

antworten
WiWi Gast

Goetzpartners oder Accenture Strategy

Das Gehalt ist ja relativ egal, sondernd es geht um die Türen, die das Praktikum danach öffnet

antworten
WiWi Gast

Goetzpartners oder Accenture Strategy

Push

antworten
WiWi Gast

Goetzpartners oder Accenture Strategy

WiWi Gast schrieb am 15.09.2019:

Push

Ist doch alles gesagt?

antworten
WiWi Gast

Goetzpartners oder Accenture Strategy

Exakt und da liegt ACS deutlich vorne

WiWi Gast schrieb am 14.09.2019:

Das Gehalt ist ja relativ egal, sondernd es geht um die Türen, die das Praktikum danach öffnet

antworten
WiWi Gast

Goetzpartners oder Accenture Strategy

WiWi Gast schrieb am 15.09.2019:

Exakt und da liegt ACS deutlich vorne

WiWi Gast schrieb am 14.09.2019:

Das Gehalt ist ja relativ egal, sondernd es geht um die Türen, die das Praktikum danach öffnet

Welche Türen öffnet denn ACS, die Goetz verschlossen bleiben :D
Beides einfach nur solide Unternehmen

antworten
WiWi Gast

Goetzpartners oder Accenture Strategy

WiWi Gast schrieb am 15.09.2019:

WiWi Gast schrieb am 15.09.2019:

Exakt und da liegt ACS deutlich vorne

WiWi Gast schrieb am 14.09.2019:

Das Gehalt ist ja relativ egal, sondernd es geht um die Türen, die das Praktikum danach öffnet

Welche Türen öffnet denn ACS, die Goetz verschlossen bleiben :D
Beides einfach nur solide Unternehmen

Die internationalen Türen

antworten
WiWi Gast

Goetzpartners oder Accenture Strategy

WiWi Gast schrieb am 15.09.2019:

Exakt und da liegt ACS deutlich vorne

WiWi Gast schrieb am 14.09.2019:

Das Gehalt ist ja relativ egal, sondernd es geht um die Türen, die das Praktikum danach öffnet

Welche Türen öffnet denn ACS, die Goetz verschlossen bleiben :D
Beides einfach nur solide Unternehmen

Alle Türen die eine internationale T2-3 Strategieberatung halt öffnen und eine kleine deutsche Beraterbude nicht. Die Liste ist schon sehr lang...

antworten
WiWi Gast

Goetzpartners oder Accenture Strategy

ACN öffnet internationale Türen.

Goetz öffnet gar nichts. Ist ein simpler Sweatshop, mehr aber auch nicht.

antworten
WiWi Gast

Goetzpartners oder Accenture Strategy

WiWi Gast schrieb am 17.09.2019:

Goetz öffnet gar nichts. Ist ein simpler Sweatshop, mehr aber auch nicht.

Bin von internship goetz zu FT MBB, soviel zu "öffnet gar nichts". Im internationalen Kontext hast du Recht, dass ACN > gp, die Aussage "goetz öffnet gar nichts" ist aber falsch - in Deutschland ist es eine solide T3, dementsprechend wäre eine etwas differenziertere Betrachtung sinnvoll.

antworten
WiWi Gast

Goetzpartners oder Accenture Strategy

WiWi Gast schrieb am 17.09.2019:

WiWi Gast schrieb am 17.09.2019:

Goetz öffnet gar nichts. Ist ein simpler Sweatshop, mehr aber auch nicht.

Bin von internship goetz zu FT MBB, soviel zu "öffnet gar nichts". Im internationalen Kontext hast du Recht, dass ACN > gp, die Aussage "goetz öffnet gar nichts" ist aber falsch - in Deutschland ist es eine solide T3, dementsprechend wäre eine etwas differenziertere Betrachtung sinnvoll.

Darf man nach deinem Profil fragen?

antworten
WiWi Gast

Goetzpartners oder Accenture Strategy

WiWi Gast schrieb am 17.09.2019:

Darf man nach deinem Profil fragen?

  • BWL Bachelor in NL, top 5%
  • Exchange an Top-Uni in HK, top 5%
  • Praktika: no-name UB, goetzpartners, DAX30, Start-Up (kommt noch vor FT Einstieg)
antworten
WiWi Gast

Goetzpartners oder Accenture Strategy

WiWi Gast schrieb am 17.09.2019:

Exakt und da liegt ACS deutlich vorne

Das Gehalt ist ja relativ egal, sondernd es geht um die Türen, die das Praktikum danach öffnet

Welche Türen öffnet denn ACS, die Goetz verschlossen bleiben :D
Beides einfach nur solide Unternehmen

Alle Türen die eine internationale T2-3 Strategieberatung halt öffnen und eine kleine deutsche Beraterbude nicht. Die Liste ist schon sehr lang...

T2-3? Müssen wir das immer wieder aufmachen diese Diskussion, ACS is maximal T3, öffnet daher die gleichen Türen wie Goetz in DACH

antworten
WiWi Gast

Goetzpartners oder Accenture Strategy

WiWi Gast schrieb am 17.09.2019:

Exakt und da liegt ACS deutlich vorne

Das Gehalt ist ja relativ egal, sondernd es geht um die Türen, die das Praktikum danach öffnet

Welche Türen öffnet denn ACS, die Goetz verschlossen bleiben :D
Beides einfach nur solide Unternehmen

Alle Türen die eine internationale T2-3 Strategieberatung halt öffnen und eine kleine deutsche Beraterbude nicht. Die Liste ist schon sehr lang...

T2-3? Müssen wir das immer wieder aufmachen diese Diskussion, ACS is maximal T3, öffnet daher die gleichen Türen wie Goetz in DACH

hier geht es auch um den Wunsch International zu arbeiten...

antworten
WiWi Gast

Goetzpartners oder Accenture Strategy

WiWi Gast schrieb am 17.09.2019:

Exakt und da liegt ACS deutlich vorne

Das Gehalt ist ja relativ egal, sondernd es geht um die Türen, die das Praktikum danach öffnet

Welche Türen öffnet denn ACS, die Goetz verschlossen bleiben :D
Beides einfach nur solide Unternehmen

Alle Türen die eine internationale T2-3 Strategieberatung halt öffnen und eine kleine deutsche Beraterbude nicht. Die Liste ist schon sehr lang...

T2-3? Müssen wir das immer wieder aufmachen diese Diskussion, ACS is maximal T3, öffnet daher die gleichen Türen wie Goetz in DACH

Nope gerade international bzw. USA stark auf dem Weg zu T2

antworten
WiWi Gast

Goetzpartners oder Accenture Strategy

WiWi Gast schrieb am 17.09.2019:

Goetz öffnet gar nichts. Ist ein simpler Sweatshop, mehr aber auch nicht.

Bin von internship goetz zu FT MBB, soviel zu "öffnet gar nichts". Im internationalen Kontext hast du Recht, dass ACN > gp, die Aussage "goetz öffnet gar nichts" ist aber falsch - in Deutschland ist es eine solide T3, dementsprechend wäre eine etwas differenziertere Betrachtung sinnvoll.

Dass goetz keine Türen öffnet bezweifle ich auch stark.
Aber es geht darum, welches Unternehmen mehr Türen öffnet. Hättest du an Stelle des goetz Praktikums ein Accenture Praktikum gemacht, wärst du sicher auch bei MBB untergekommen, oder was meinst du?

antworten
WiWi Gast

Goetzpartners oder Accenture Strategy

WiWi Gast schrieb am 17.09.2019:

Exakt und da liegt ACS deutlich vorne

Das Gehalt ist ja relativ egal, sondernd es geht um die Türen, die das Praktikum danach öffnet

Welche Türen öffnet denn ACS, die Goetz verschlossen bleiben :D
Beides einfach nur solide Unternehmen

Alle Türen die eine internationale T2-3 Strategieberatung halt öffnen und eine kleine deutsche Beraterbude nicht. Die Liste ist schon sehr lang...

T2-3? Müssen wir das immer wieder aufmachen diese Diskussion, ACS is maximal T3, öffnet daher die gleichen Türen wie Goetz in DACH

hier geht es auch um den Wunsch International zu arbeiten...

Die Anschlussfrage war, wie es in DACH aussieht.

International: ACS > Goetz
DACH: Goetz > ACS

antworten
WiWi Gast

Goetzpartners oder Accenture Strategy

WiWi Gast schrieb am 17.09.2019:

Goetz öffnet gar nichts. Ist ein simpler Sweatshop, mehr aber auch nicht.

Bin von internship goetz zu FT MBB, soviel zu "öffnet gar nichts". Im internationalen Kontext hast du Recht, dass ACN > gp, die Aussage "goetz öffnet gar nichts" ist aber falsch - in Deutschland ist es eine solide T3, dementsprechend wäre eine etwas differenziertere Betrachtung sinnvoll.

Dass goetz keine Türen öffnet bezweifle ich auch stark.
Aber es geht darum, welches Unternehmen mehr Türen öffnet. Hättest du an Stelle des goetz Praktikums ein Accenture Praktikum gemacht, wärst du sicher auch bei MBB untergekommen, oder was meinst du?

Ich hatte zeitgleich zum Angebot von goetz auch eins von ACS, habe mich allerdings dagegen entschieden - mein persönlicher Eindruck war nicht allzu positiv, muss aber letztendlich jeder für sich entscheiden.

Ist in Deutschland aber natürlich auch T3, also ja, auch mit ACS hätte es wahrscheinlich geklappt :)

antworten
WiWi Gast

Goetzpartners oder Accenture Strategy

WiWi Gast schrieb am 17.09.2019:

Exakt und da liegt ACS deutlich vorne

Das Gehalt ist ja relativ egal, sondernd es geht um die Türen, die das Praktikum danach öffnet

Welche Türen öffnet denn ACS, die Goetz verschlossen bleiben :D
Beides einfach nur solide Unternehmen

Alle Türen die eine internationale T2-3 Strategieberatung halt öffnen und eine kleine deutsche Beraterbude nicht. Die Liste ist schon sehr lang...

T2-3? Müssen wir das immer wieder aufmachen diese Diskussion, ACS is maximal T3, öffnet daher die gleichen Türen wie Goetz in DACH

Nope gerade international bzw. USA stark auf dem Weg zu T2

Was fuer ein Unsinn, ich arbeite in den USA und Accenture ist hier gross und macht gute Projekte aber meilenweit davon entfernt eine T2 zu sein. Die sind auf dem gleichen Level wie die Big 4 hier. Big 4 hat hier aber auch ein ganz anderes Standing als in DACH.

antworten
WiWi Gast

Goetzpartners oder Accenture Strategy

WiWi Gast schrieb am 17.09.2019:

Exakt und da liegt ACS deutlich vorne

Das Gehalt ist ja relativ egal, sondernd es geht um die Türen, die das Praktikum danach öffnet

Welche Türen öffnet denn ACS, die Goetz verschlossen bleiben :D
Beides einfach nur solide Unternehmen

Alle Türen die eine internationale T2-3 Strategieberatung halt öffnen und eine kleine deutsche Beraterbude nicht. Die Liste ist schon sehr lang...

T2-3? Müssen wir das immer wieder aufmachen diese Diskussion, ACS is maximal T3, öffnet daher die gleichen Türen wie Goetz in DACH

Nope gerade international bzw. USA stark auf dem Weg zu T2

Was fuer ein Unsinn, ich arbeite in den USA und Accenture ist hier gross und macht gute Projekte aber meilenweit davon entfernt eine T2 zu sein. Die sind auf dem gleichen Level wie die Big 4 hier. Big 4 hat hier aber auch ein ganz anderes Standing als in DACH.

Stimmt absolut. Dazu kommen noch massive Probleme in DACH. Der Bundeswehr Skandal hat das Image ziemlich ramponiert, dazu verliert man massiv Marktanteile in verschiedenen Bereichen an die Konkurrenz. Aktuell keine gute Stimmung

antworten
WiWi Gast

Goetzpartners oder Accenture Strategy

Der Bundeswehrskandal hat kaum Auswirkung auf die Auftragslage und man wächst wie seit Jahren stark im Bereich Strategy.

Und wer statt zu ACS zu Goetz geht, ist selber schuld... Muss auch Menschen geben die für niedrige Tagessätze Projekte beim 50 Mann Unternehmen in Hintertupfingen machen

antworten
WiWi Gast

Goetzpartners oder Accenture Strategy

WiWi Gast schrieb am 18.09.2019:

Der Bundeswehrskandal hat kaum Auswirkung auf die Auftragslage und man wächst wie seit Jahren stark im Bereich Strategy.

Und wer statt zu ACS zu Goetz geht, ist selber schuld... Muss auch Menschen geben die für niedrige Tagessätze Projekte beim 50 Mann Unternehmen in Hintertupfingen machen

Solang die niedrigen Tagessätze nachher für wesentlich höhere Gehälter als bei ACS reichen, muss Goetz ja irgendetwas richtig machen

antworten
WiWi Gast

Goetzpartners oder Accenture Strategy

WiWi Gast schrieb am 18.09.2019:

Solang die niedrigen Tagessätze nachher für wesentlich höhere Gehälter als bei ACS reichen, muss Goetz ja irgendetwas richtig machen

Dein Gehalt bei goetz wird um Faktor 2 höher sein als bei ACS, wenn du um Faktor 3 mehr Stunden ackerst. :)

"Richtig machen" tut goetz alles von ihrer Seite. Du machst allerdings viel falsch, wenn du zu denen gehst.

antworten

Artikel zu GP

Gap Year Praktika-Programm für Bachelor von Oetker

Eine Bewerberin informiert sich zum Konzern und zum Gap-Year Programm für ein Praktikum bei Dr. Oetker.

Das Gap Year Programm für Praktika in der Oetker-Gruppe geht ab Herbst 2018 in eine neue Runde. Ab sofort können sich Bachelorabsolventinnen und Bachelorabsolventen bewerben. Mit nur einer Bewerbung für das Gap Year Programm können sie sich für zwei bis drei aufeinanderfolgende Praktika in verschiedenen Unternehmen der Oetker-Gruppe qualifizieren. Bewerbungsfrist ist der 6. Mai 2018.

GapYear für Bachelor: Vier Top-Praktika auf einen Streich

Eine Person mit Sportkleidung und einer Kapuze steht auf einer Bergspitze.

Das einzigartige Praktikumsprogramm GapYear für Bachelor-Absolventen von deutsche Top-Unternehmen sucht jedes Jahr interessierte Studenten. Neben Unternehmensberatung McKinsey, Versicherungsunternehmen Allianz, Medienunternehmen Bertelsmann, Digital-Investor Project A Ventures sind im Jahr 2017 auch Softwarehersteller SAP und Schuhgigant Zalando dabei.

Mindestlohn im Praktikum: Mehr Geld, weniger Angebote

Studie Stifterverband und IW Kölnm

Die Realität zeigt, dass Unternehmen in Hochschulen und Studierende mehr als drei Milliarden Euro jährlich investieren. Ihre Ausgaben für Praktikantenlöhne haben sich fast verdoppelt. Das hat allerdings Konsequenzen für die Anzahl an Praktikumsplätzen: Aufgrund des Mindestlohnes sind bis zu 53.000 Praktikumsplätzen weggefallen. Zu diesen Ergebnissen kommt die Studie „Bildungsinvestitionen der deutschen Wirtschaft“ vom Stifterverband und dem Institut der deutschen Wirtschaft Köln (IW Köln).

Praktikantenspiegel 2017: Bessere Bezahlung für Praktikanten durch Mindestlohn

Cover

Wie nehmen Praktikanten Unternehmen wahr? Was verleiht Arbeitgebern Attraktivität? Hat der Mindestlohn positive Veränderungen für die Praktikumsvergütung gebracht? Der Clevis Praktikantenspiegel 2017 hat mehr als 5.500 Praktikanten dazu befragt. Aus den Bewertungen des CLEVIS Praktikantenspiegels werden neben allgemeinen Arbeitsmarkt-Trends die besten Praktikanten-Arbeitgeber ermittelt.

Fair Company – was bedeutet das Gütesiegel für Berufseinsteiger und Praktikanten?

Das Fair Company Gütesiegel steht für Firmen die keine Absolventen als Praktikanten nehmen.

Fairness im Unternehmen ist nicht immer selbstverständlich. Dafür ist Transparenz ein wichtiger Schlüssel. Nach dem Aufschrei der Generation Praktikum hat sich einiges getan. Die Fair-Company-Initiative setzt sich für klar definierte und gerecht bezahlte Praktika ein. Das ermöglicht Studenten, einfacher und gezielter das richtige Praktikum zu finden – ganz ohne Ausbeutung und Kaffee kochen.

Wo und wie finde ich einen Praktikumsplatz?

Eine Uhr zeigt kurz vor neun und hängt über einem Tor einer Firma.

Wie finde ich einen Praktikumsplatz? Wie bewerbe ich mich dafür und was muss ich beachten? All das sind Fragen, die auf der Suche nach einem Praktikum aufkommen und beantwortet werden müssen. Wiwi-Treff liefert Euch Tipps, wie Ihr am besten ein Praktikumsplatz findet.

Warum sind Praktika sinnvoll?

Praktikum - Zwei Rolltreppen in einem Flughafengebäude.

Ein Praktikum dient zum Erwerb erster Berufserfahrungen. Daher legen die Unternehmen viel Wert auf vorzeigbare Praktika. Warum hat der Bewerber dieses Praktikum gemacht? Welche Erfahrungen konnte er während der Praktikumszeit sammeln? Praktika helfen den Lebenslauf eine persönliche Note zu geben und Unternehmen erfahren, von welchen Fähigkeiten sie profitieren können.

Ausbeutung im Praktikum: Was hat der Mindestlohn geändert?

Ein Mann im grauen Pullover stützt sich auf einer Fensterbank ab und schaut nach draußen.

Der Mindestlohn soll geringfügige Arbeitnehmer entlasten, aber auch Praktikanten finanziell stärken. Doch wie sieht es in der Realität tatsächlich aus? Eine Studies des Deutschen Gewerkschaftsbundes (DGB) zeigt, dass nach wie vor einige Praktikanten eine Praktikumsvergütung unter dem Mindestlohn erhalten. Manche Unternehmen werden sehr kreativ, um das Mindestlohngesetz umgehen zu können.

Arten von Praktika: Pflichtpraktikum oder freiwilliges Praktikum?

Praktikum - Zwei Rolltreppen in einem Flughafengebäude.

Praktika sind im Wirtschaftsstudium wesentlich für den erfolgreichen Berufseinstieg nach dem Hochschulabschluss. Während einige Praktika verpflichtend sind, gelten andere als freiwillig, sodass andere Gesetzmäßigkeiten gelten. Sinnvoll sind beide, denn Praktika sind für Wirtschaftsstudierende im Lebenslauf ein Muss. Unternehmen wollen erkennen, dass zukünftige Nachwuchskräfte Initiative zeigen und bereits zusätzlich zu ihrem Abschluss praktische Erfahrungen mitbringen.

Arbeitsblatt: Das Praktikum beim Steuerberater

Ein blaues Schild mit der Aufschrift Steuerberatung und einem Muster mit grünen und weißen Punkten.

Das Schulserviceportal Jugend und Finanzen bietet das Arbeitsblatt „Das Praktikum beim Steuerberater“ zum kostenlosen Download an. Das Arbeitsblatt gibt einen Überblick über das Berufsfeld Steuerberater und welche Möglichkeiten es für ein Praktikum gibt.

Join – Online-Plattform vermittelt Praktika an Flüchtlinge

Screenshot der Praktikumsplattform JOIN für Flüchtlinge

Die neue Praktikumsplattform JOIN soll Flüchtlinge an Unternehmen wie McKinsey, SAP & Co. vermitteln. In Zusammenarbeit mit dem Bundesministerium des Inneren, dem Digitalverband Bitkom hat die Academy Cube das neu Jobportal vorgestellt. Join ermöglicht schnell und unkompliziert die Vermittlung von Flüchtlingen an Unternehmen.

BWL-Studie zu Berufserfahrung und Praktikum zwischen Bachelor- und Master

Cover CHE - Bachelor und was dann?

Bachelorstudium BWL - was kommt dann? Gut jeder fünfte der Studierenden konsekutiver Masterstudiengänge in BWL gaben an, nach dem BWL-Bachelor zunächst Berufserfahrungen gesammelt zu haben. So laute das Ergebnis einer Befragung von Masterstudierenden und Lehrenden im Studienfach BWL des Centrum für Hochschulentwicklung (CHE).

Freiwillige Praktika von Studierenden durch Mindestlohn gefährdet

Arbeitgeberpräsident Ingo Kramer

BDA, BDI und Stifterverband für die Deutsche Wissenschaft fordern die Regierungskoalition auf, den Gesetzentwurf für ein Mindestlohngesetz mit Blick auf freiwillige Praktika von Studierenden zu ändern. Der Entwurf sieht vor, dass freiwillige Praktika von mehr als vier Wochen mit 8,50 Euro pro Stunde vergütet werden müssen.

Studie: Die »Next Generation Praktikum« ist zufrieden und mobil

Die »Neue Generation Praktikum« in Deutschland ist außerordentlich zufrieden mit ihrem Arbeitgeber. Das ist das Ergebnis einer umfangreichen Studie an der bundesweit mehr als 7.500 Praktikanten teilnahmen. Am zufriedensten sind die Praktikanten in der Pharma-Branche.

Tipps für den erfolgreichen Weg zum Praktikum

Ein Holzweg führt über eine Wiesenlandschaft Richtung Meer.

Praktika sind zurecht ein fester Bestandteil im Studium geworden. Über 30 Prozent der Akademiker finden ihren beruflichen Einstieg über Kontakte, die sie im Praktikum geknüpft haben. Doch wann ist der richtige Zeitpunkt für ein Praktikum und welcher Zeitraum sollte dafür eingeplant werden?

Antworten auf Goetzpartners oder Accenture Strategy

Als WiWi Gast oder Login

Forenfunktionen

Kommentare 31 Beiträge

Diskussionen zu GP

Weitere Themen aus Praktikum & Co.