Hallo,

habe keine Lust jeden Morgen zu binden, deshalb lass ich die Krawatten meist gebunden im Schrank.

Ist das auf Dauer okay? Die meisten meiner Krawatten sind aus Seide. Wirkt sich das auf die Krawatten Form aus mit der Zeit? Kann man die Krawatten irgendwie bügeln?

Grüße

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Dein größeres Problem ist, dass das auf Dauer einfach ziemlich mies aussieht.

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Eine Krawatte zu binden dauert, mit etwas übung, ca. 30 sekunden...

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Du hast das Problem doch schon erkannt.

Aber, ja, kann man, ebenso wie Hemden 2x tragen, 1 Paar Schuhe die ganze Woche ohne Schuhspanner (am besten LLLoyd) etc,

Geht alles.

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gehen ja... aber wie faul ist das denn bitte?!

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Lass sie doch gleich um den Hals gebunden. Man spart dadurch morgens nochmal Zeit. Aussehen, als hättest Du in einer Kneipe übernachtet, wirst Du mit dieser Methode ohnehin.

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Ich habe meine krawatten auch immer schon gebunden im schrank. Es gibt m.e. keine gründe, weshalb das nicht ok sein sollte. Man sieht es nicht und der verschleiß der krawatte ist auch nicht anders. Der einzige nachteil ist, dass die krawatte nach einer gewissen zeit nicht mehr von jemanden getragen werden kann, der eine andere oberkörperlänge hat, bzw. einen anderen hals als man selbst. Da es aber meine krawatten sind, die ausschließlich ich trage, ist mir das total egal.

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Oder Krawatte mit Druckknopfverschluss, kriegt man im Securitybedarf (damit die trunkenen Gäste den Bouncer damit nicht strangulieren können).

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Unterschreibe ich zu 100%. Ich mache das genau so und weder sieht man das, noch nutzen sich die Krawatten deshalb mehr ab als sonst.

Das mit der Kneipe ist eh der geilste Aprilscherz den ich gelesen habe.

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Puh... Gipfel der Faulheit und noch dazu extrem schlecht für das Material.

Aber da ihr vermutlich alle mit ca. 20 EUR Krawatten rumrennt, ist es eh egal.
Daher: mach ruhig weiter so!

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Was für Knoten macht ihr denn da in die Krawatten rein, dass ihr die nicht täglich binden wollt??

Ich selbst mache einen Victoria-Knoten (relativ einfach), das sind 3-4 Handgriffe und ein paar Sekunden..

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Ab und zu sind die snobistischen Einwürfe von den "Erfahreneren" schon ein bißchen to much a la KPMGler: die 20 ? Krawatten...das klingt schon sehr überheblich nach dem Motto nur weil ich bereits etliche Jahre an Berufserfahrung gesammelt habe in denen ich es nie ins Kino geschafft habe, ist alles was sich mit "billigen" 20 ? Krawatten und Loyd Schuhen abgibt schon das moderne Proletariat...

antworten

Ich trage meine Krawatten idR mit einem doppelten-Windsor.
Damit der Knoten vernünftig aussieht reichen mE keine 30 Sekunden. Die Krawatte soll ja auch nicht im Schritt hängen oder wie ein Schlabberlätzchen aussehen...

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Hier ist doch nur die >100k high-society unterwegs, was hast du erwartet?

antworten

@KPMGler: Ich finde deinen Kommentar auch ziemlich daneben.
Du hast es weit gebracht und bist vermutlich in beruflicher
Hinsicht für manche in diesem Forum ein Vorbild. Darauf kannst
du zu Recht stolz sein.

Deshalb ist es aber noch lange nicht in Ordnung, sich so abfällig
über jene zu äußern, die nicht so viel Geld haben wie du.
In diesem Forum sind viele Studenten und Berufseinsteiger
unterwegs. Bei denen sitzt das Geld eben nicht so locker wie bei
einem (Senior?) Manager.

Ich halte dich generell für eine Bereicherung dieses Forums, aber
dieser Kommentar war wirklich unpassend.
Gruß
Sarah

antworten

Volle Zustimmung.

Gott bin ich froh, dass ich den Zirkus der UB´s nicht mehr mit machen muss.

Lounge Gast schrieb:

Ab und zu sind die snobistischen Einwürfe von den
"Erfahreneren" schon ein bißchen to much a la
KPMGler: die 20 ? Krawatten...das klingt schon sehr
überheblich nach dem Motto nur weil ich bereits etliche Jahre
an Berufserfahrung gesammelt habe in denen ich es nie ins
Kino geschafft habe, ist alles was sich mit
"billigen" 20 ? Krawatten und Loyd Schuhen abgibt
schon das moderne Proletariat...

antworten

Huiui... habe ich hier in ein Wespennest gestoßen.

Mein Post sollte nix snobistisches, abfälliges oder was sonst noch geschrieben wurde beinhalten.

Es sollte lediglich einen Fakt darstellen.

Männer in Anzügen sehen de facto alle gleich aus. Eines der wenigen Differenzierungsmerkmale sind Krawatten. Und ja, ich würde eher 2 Krawatten für 80EUR kaufen und dafür LLoyds für 80EUR statt Rahmengenähte für 300EUR tragen.
Krawatten machen einen Unterschied im Auftreten, für jeden sichtbar!

Warum ist es ungeschickt sie geknotet hängen zu lassen? a) schlecht für das Material; b) der Knoten sieht nie so gut aus wie frisch gebunden; c) der Knoten muss abgestimmt auf Hemdkragen sein und bei mir variieren die von breitem Haifisch zu engen Kent-Kragen. Da kann man nicht immer nen Four-in-hand oder doppelten Windsor tragen. Sieht Mist aus.

Hat nix mit >100kEUR High Society zu tun oder mit Abgrenzung vom Proletariat, sondern mit gepflegtem Auftreten und Material(=Investment)schonung.

Also legt euch wieder schlafen

Lounge Gast schrieb:

@KPMGler: Ich finde deinen Kommentar auch ziemlich daneben.
Du hast es weit gebracht und bist vermutlich in beruflicher
Hinsicht für manche in diesem Forum ein Vorbild. Darauf kannst
du zu Recht stolz sein.

Deshalb ist es aber noch lange nicht in Ordnung, sich so
abfällig
über jene zu äußern, die nicht so viel Geld haben wie du.
In diesem Forum sind viele Studenten und Berufseinsteiger
unterwegs. Bei denen sitzt das Geld eben nicht so locker wie
bei
einem (Senior?) Manager.

Ich halte dich generell für eine Bereicherung dieses Forums,
aber
dieser Kommentar war wirklich unpassend.
Gruß
Sarah

antworten

Lounge Gast schrieb:

Gott bin ich froh, dass ich den Zirkus der UB´s nicht mehr
mit machen muss.

Ja, geht mir ähnlich, wenn auch nicht UB der Grund war.

Wenn man sich mal nicht mehr in Uniform pressen muss wie jeder Sparkassen-Azubi ist schon sehr sehr befreiend.

antworten

Bin ich froh in T-Shirt und Sneaker auf Arbeit gehen zu können.

antworten

Und mit dem letzten Satz beweist du eindrucksvoll, dass du eigentlich doch von oben herab schaust (schauen möchtest)...

Der KPMGler schrieb:

Huiui... habe ich hier in ein Wespennest gestoßen.

Mein Post sollte nix snobistisches, abfälliges oder was sonst
noch geschrieben wurde beinhalten.

Es sollte lediglich einen Fakt darstellen.

Männer in Anzügen sehen de facto alle gleich aus. Eines der
wenigen Differenzierungsmerkmale sind Krawatten. Und ja, ich
würde eher 2 Krawatten für 80EUR kaufen und dafür LLoyds für
80EUR statt Rahmengenähte für 300EUR tragen.
Krawatten machen einen Unterschied im Auftreten, für jeden
sichtbar!

Warum ist es ungeschickt sie geknotet hängen zu lassen? a)
schlecht für das Material; b) der Knoten sieht nie so gut aus
wie frisch gebunden; c) der Knoten muss abgestimmt auf
Hemdkragen sein und bei mir variieren die von breitem
Haifisch zu engen Kent-Kragen. Da kann man nicht immer nen
Four-in-hand oder doppelten Windsor tragen. Sieht Mist aus.

Hat nix mit >100kEUR High Society zu tun oder mit
Abgrenzung vom Proletariat, sondern mit gepflegtem Auftreten
und Material(=Investment)schonung.

Also legt euch wieder schlafen

Lounge Gast schrieb:

@KPMGler: Ich finde deinen Kommentar auch ziemlich
daneben.
Du hast es weit gebracht und bist vermutlich in
beruflicher
Hinsicht für manche in diesem Forum ein Vorbild. Darauf
kannst
du zu Recht stolz sein.

Deshalb ist es aber noch lange nicht in Ordnung, sich so
abfällig
über jene zu äußern, die nicht so viel Geld haben wie du.
In diesem Forum sind viele Studenten und Berufseinsteiger
unterwegs. Bei denen sitzt das Geld eben nicht so locker
wie
bei
einem (Senior?) Manager.

Ich halte dich generell für eine Bereicherung dieses
Forums,
aber
dieser Kommentar war wirklich unpassend.
Gruß
Sarah

antworten

"@KPMGler: Ich finde deinen Kommentar auch ziemlich daneben.
Du hast es weit gebracht und bist vermutlich in beruflicher
Hinsicht für manche in diesem Forum ein Vorbild. Darauf kannst
du zu Recht stolz sein.

Deshalb ist es aber noch lange nicht in Ordnung, sich so abfällig
über jene zu äußern, die nicht so viel Geld haben wie du.
In diesem Forum sind viele Studenten und Berufseinsteiger
unterwegs. Bei denen sitzt das Geld eben nicht so locker wie bei
einem (Senior?) Manager.

Ich halte dich generell für eine Bereicherung dieses Forums, aber
dieser Kommentar war wirklich unpassend.
Gruß
Sarah"

Liebe Sarah, eine Krawatte gebunden in den Schrank zu hängen ist derart schädlich für das Material und die Lebensdauer, dass einzig der Vorschlag snobistsch ist, dieses zu tun. Wer so rücksichtslos mit seinem Eigentum umgeht, schätzt den Wert von hochwertiger Ware nicht. Und ja, solche Leute tragen 20 Euro Krawatten, denn bei jeder höherwertigen Krawatte würde ihnen auffallen, dass sie ihr eigenes Geld in die Tonne treten.

antworten

Habt ihr keine anderen Dinge im Kopf als Untersuchungen anzustellen, wie schädlich es für eine Krawatte (ob 20 oder 80 Euro - Varianten) ist, diese gebunden im Schrank hängen zu lassen?

Und vom Verhalten der Person der Krawatte gegenüber schließt ihr direkt auf den generellen Umgang einer Person mit Geld ("Materialschonung" "Geld in die Tonne kloppen")?
Betet ihr Materialschoner Eure Krawatte jeden Abend an?

Wenn ich sowas lese bin ich doch schon wieder direkt froh, dass bei mir im Büro zwar Anzughose und Oberteil mit Kragen Pflicht ist, aber ansonsten auf den ganzen oberflächlichen Quatsch verzichtet wird.

Deshalb lese ich die ganzen Beiträge bzgl. "Passende Uhr", "Passender Koffer", "Passender Gürtel", "Passende Anzugfarbe", "Passende Schuhe" auch mit einer großen Belustigung. Wer nichts anderes zu tun hat als Andere hinsichtlich dieser Dinge zu bewerten ...

antworten

Unabhängig zu den vielen richtigen Kommentaren wirst du auf diese Weise verlernen, wie das geht. Wenn du dann mal neu binden willst oder musst stehst du blöd da.

antworten

Viele Antworten der Leute sind so bisschen utopische "Alles muss immer perfekt sein!". Ist ja ein schöner grundsätzlicher Ansatz, in der Praxis passiert es immer mal wieder dass man ein Hemd/Schuhe/Anzug/Krawatte 2-3 trägt und nicht alles perfekt blitzblank ist.

Ist es schlimm, die Krawatte gebunden zu lassen? Nein. Solltest du das wirklich immer so machen? Wahrscheinlich nicht, kannst du dir ja selber denken. Wenn ich mal Zeitstress habe und spät nach Hause komme aber morgens wieder früh raus muss, lasse ich die Krawatte auch ab und zu mal gebunden. Passiert nicht oft, deswegen auch nicht weiter schlimm

antworten

DAX Einkäufer schrieb:

Liebe Sarah, eine Krawatte gebunden in den Schrank zu hängen
ist derart schädlich für das Material und die Lebensdauer,
dass einzig der Vorschlag snobistsch ist, dieses zu tun. Wer
so rücksichtslos mit seinem Eigentum umgeht, schätzt den Wert
von hochwertiger Ware nicht. Und ja, solche Leute tragen 20
Euro Krawatten, denn bei jeder höherwertigen Krawatte würde
ihnen auffallen, dass sie ihr eigenes Geld in die Tonne treten.

Lieber Dax-Einkäufer,

Ich hätte jetzt aber zumindest noch ein Statement von Dir erwartet, was du von der Meinung des KPMG-lers hälst, dass dieser lieber eine teure Krawatte mit billigen Schuhen kombinieren würde. Du propagierst doch immer den Mehrwert von hochwertigen Schuhen. :-)

Gruß
know-it-all,

PS: Um den Inhalt der Fashion-Trends zusammenzuführen, fange ich einfach mal an zu schreiben, was ich heute trage.

Anzug: maßgeschneidert dunkelblau (genäht in China)
Schuhwerk: mittelbraun, rahmengenäht, 200 EUR Klasse, Deutscher Online-Händler
Gürtel: farblich passend zu den Schuhen.
Hemd: weiß, Eterna (bügelfrei aber trotzdem mit der Hand nachgebügelt)
Krawatte: keine (als Backup für ad-hocs Meetings habe ich 3 ungebundene Krawatten im Büro hängen).
Uhr: Massenware 170 EUR, nichts besonderes.

antworten

Selbst dafür gibt's ja heute Apps oder Youtube-Videos, mit denen man das in wenigen Minuten hinbekommt.

Ich gebe zu, dass ich auch nur 2 verschiedene Knoten auswendig kann. Und dabei sind der doppelte Winsor oder ähnliche Knoten problematisch, denn der Knoten selbst verbraucht sehr viel Material und Krawatten"Länge". Bei meiner Körpergröße (jenseits 1,90 m) und normal langen Krawatten hat man beim Knoten eigentlich nur die Wahl zwischen:

1) Vorne richtige Länge, dafür ist der hintere Zipfel zum Zuziehen nur ein paar cm kurz, verbunden mit der Gefahr, dass er hinter der Krawatte hervorschaut.
2) Vorne zu kurz, damit der hintere Zipfel etwas länger wird. Allerding geht dann die Krawatte nicht bis zur Gürtelschnalle sondern nur bis zum Bauchnabel und das geht auch gar nicht :-)

checker schrieb:

Unabhängig zu den vielen richtigen Kommentaren wirst du auf
diese Weise verlernen, wie das geht. Wenn du dann mal neu
binden willst oder musst stehst du blöd da.

antworten

"Habt ihr keine anderen Dinge im Kopf als Untersuchungen anzustellen, wie schädlich es für eine Krawatte (ob 20 oder 80 Euro - Varianten) ist, diese gebunden im Schrank hängen zu lassen?"

Doch, habe ich. Deshalb brauche ich auch keine Untersuchung für die Feststellung, dass das kein gutes Verhalten ist.

"Und vom Verhalten der Person der Krawatte gegenüber schließt ihr direkt auf den generellen Umgang einer Person mit Geld ("Materialschonung" "Geld in die Tonne kloppen")?"

Ja, genau. Man kann die Einstellung von Menschen anhand ihres Verhaltens erkennen. Wer überall seinen Müll herumliegen lässt, hat es nicht so mit der Ordnung. Wer beim Reden ständig auf den Boden schaut, hat ein Problem mit der Nähe zu anderen. Wer seine Krawatte abends gebunden abnimmt und dann an einen Haken hängt, setzt sehr eigenartige Prioritäten. Am Verhalten erkennst Du die Menschen. Gegenfrage: Woran erkennst Du die Menschen? Etwa an dem, was sie sagen?

"Wenn ich sowas lese bin ich doch schon wieder direkt froh, dass bei mir im Büro zwar Anzughose und Oberteil mit Kragen Pflicht ist, aber ansonsten auf den ganzen oberflächlichen Quatsch verzichtet wird.
Deshalb lese ich die ganzen Beiträge bzgl. "Passende Uhr", "Passender Koffer", "Passender Gürtel", "Passende Anzugfarbe", "Passende Schuhe" auch mit einer großen Belustigung. Wer nichts anderes zu tun hat als Andere hinsichtlich dieser Dinge zu bewerten ..."

Weshalb liest Du diese Beiträge? Und wofür braucht man bei Euch im Büro eine Anzughose? Verstehe ich nicht. Was spricht gegen kurze Hosen, Flipflops etc.?

antworten

Hehe, feiner logischer Schluss. Kein volle Anzugpflicht -> kannst direkt in Jogginghose und Tank Top wie ein Handwerker kommen, nicht wahr?

Die einfachere Antwort wäre wohl: fein und schick aussehen, aber halt praktisch und bequem genug um arbeiten zu können. Sich im Anzug volldatteln steigert nicht zwangsläufig die Arbeitsleistung, und manche Leute sehen auch in anderer Bekleidung schick und professionell aus. Klar, ein Anzug ist ein Klassiker und lässt jeden Mann besser aussehen, er hat ja auch kaschierende Eigenschaften wenn die Statur des Einzelnen vielleicht etwas zu wünschen übrig lässt

DAX Einkäufer schrieb:

Weshalb liest Du diese Beiträge? Und wofür braucht man bei
Euch im Büro eine Anzughose? Verstehe ich nicht. Was spricht
gegen kurze Hosen, Flipflops etc.?

antworten

Schlimm, was hier geschrieben wird in einem BWL-Forum.

Unglaublich, wie erzfaul manche von euch sind. Als ich noch keinen Knoten binden konnte, hab ich diese auch immer gebunden belassen. Nach 6 Monaten waren meine Ralph Lauren Seidenkrawatten kaputt.

Wer zu dumm ist, sich ein 30 Sekunden Video bei Youtube anzuschen und nicht beim dritten Versuch den Knoten draufhat, der wird besser Maurer als BWLer.

Den Schlips hat man in 20 Sekunden gebunden.

Der KPMGler und Daxi haben recht. Kauf dir so n Ding zum Klipsen. Simpel aber stillos.

Traurige Welt

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Ich (der Junker) verstehe auch nicht, was so fürchterlich elitär daran sein soll, die Krawatte abends zu entknoten und sie (oder eine andere) am kommenden Tag wieder zu knoten.

Was kommt als nächstes? Schnösel-Skandal - BWLer putzt tatsächlich seine Schuhe?

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Was für ein Gezanke hier :)

Wie bei allem andern auch: Es ist einem selbst überlassen.

Ja es ist sicherlich korrekt, dass du deinen Krawatten keinen Gefallen tust, wenn du sie die ganze Zeit geknotet hast. Dabei spielt der Preis der Krawatte und dein Alter bzw. Rang in der Firma ebenfalls eine Rolle. Für einen Berufseinsteiger bzw. jemanden in den Anfangsjahren ist es einfach nervig, sich jeden Morgen die Krawatte zu binden. Für die Alteingesessenen ist das wohl ganz normale Morgenroutine.

Viel wichtiger ist, dass der Knoten gut aussieht und die Krawatte gut zum Hemd passt. Bei verschiedenen Hemden mit verschiedenen Kragen musst du einfach immer neu knoten, sonst siehts komisch aus.

Einem jungen wird sowas aber eher verziehen als einem Senior.
Wie du hier lesen kannst, sind es auch eher die älteren Semester, die vorher geknotete Krawatten verpöhnen. Lass sie. Auch sie waren mal jung (evtl. schon länger her als du an Lebensjahren insgesamt hast) und haben am Anfang auch nicht alles perfekt gemacht.

Also ob verknotet lassen oder jeden Morgen neu machen: Wen juckts? Deine Entscheidung. Achte einfach nur darauf, dass es gut aussieht und frag zur Not halt jemanden, ob der Knoten noch passt.

antworten

Was soll daran nervig sein?! Bitte erklär mir das mal einer.

Mir macht es Spaß morgens ne Krawatte auszusuchen und diese anschließend zu binden. Abends wird diese wird fein auf den Krawattenbügel gehängt.

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"Gegenfrage: Woran erkennst Du die Menschen? Etwa an dem, was sie sagen?"

Ich erkenne Menschen als Gesamtheit ihres Verhaltens, aber versuche tunlichst anhand einer konkreten Handlung auf die Gesamtperson zu schließen. Wenn jemand wenig materialschonend mit seiner Krawatte umgeht, heißt es für mich nicht, dass er mit all seinen sonstigen Gegenständen ("Investitionen") genauso wenig "materialschonend" umgeht. Vielleicht ist dieser Person eine Krawatte einfach nicht wichtig. Du bezeichnest das Verhalten, eine Krawatte ungebunden abends an einen Haken zu hängen als "eigenartige Priorität".

"Weshalb liest Du diese Beiträge?"

Wie oben geschrieben in erster Linie zur Belustigung. In zweiter Linie mit Erstaunen, weil es zu jedem Accessoire / Kleidungsstück eine intensive kontroverse Diskussion gibt und somit folglich selten eine objektive Wahrheit. Oder um es mit deinen Worten zu sagen: Offensichtlich haben sehr viele "eigenartige Prioritäten".

"Und wofür braucht man bei Euch im Büro eine Anzughose? Verstehe ich nicht. Was spricht gegen kurze Hosen, Flipflops etc.?"

Die Kleidungsrichtlinie ist bei uns intern auf Bildern veranschaulicht (kein Witz), d.h. bei der Kategorie "erlaubt" sehe ich bspw. ein Hemd oder ein Poloshirt. Bei "unerlaubt" sehe ich z.B. ein T-Shirt, kurze Hosen, Blue Jeans und Flip-Flops. Warum die Grenze genau hier gezogen wurde, war tatsächlich schon desöfteren kurz Diskussion in internen Meetings. Da bist du offensichtlich nicht der Einzige, der das nicht ganz versteht. Mutige kommen manchmal im T-Shirt mit Logo des Arbeitgebers (welche es bei der letzten Marketing-Aktion gab). Die Inder kommen im Sommer in Anzughose und Sandalen (ohne Socken).

antworten

Sorry, diese Diskussion ist absolut lächerlich!

1) Eine Krawatte gebunden zu lassen schadet der Krawatte.
2) Der getragenen Krawatte sieht man das an. Außer - und das sind wir wieder beim Punkt des KPMGler - es ist eine Billigkrawatte, die sowieso entsprechend aufgrund des Materials aussieht. Sorry, dass soll nicht abgehoben klingen. Und mit Billigkrawatte meine ich nicht den Preis, sondern die "billige" Qualität. Ordentliche "No-Name" Seidenkrawatten kann man ab 25-30 EUR finden, häufig leider aber 40 EUR+. Es muss aber keine Hèrmes Krawatte sein.
3) Nicht jeder Knoten passt zu jedem Kragen. Selbst wenn man dieses Problem nicht hat, gilt...
4) Mit ein bisschen Übung dauert es ein paar Sekunden eine Krawatte zu binden.

Also: Krawatte in der Nacht gebunden lassen? Wirklich?

antworten

Ich rate auch davon ab:

Wenn man mit der Zeit einen dickeren Hals bekommt, verschiebt sich die Stelle des Knotens. Die alte Knotenstelle sieht dann dauerhaft verknittert aus.

Deshalb Knote ich die Krawatte eigentlich jeden Abend auf und bügele sie über einem Dampfstrahl ca. zehn Minuten glatt, damit sie in Form bleibt. Das ist auch dem Werterhalt enorm zuträglich.

Und eines noch: Wer wirklich Krawatten binden kann, braucht dafür 3 bis 5 Sekunden. Also kommt mir nicht mit dem Zeitargument, wenn man seine Krawatte aufknöpft. Das ist naiv.

antworten

Ich lasse alle meine Krawatten auch dauerhaft gebunden und konnte bislang keine Abnutzung erkennen.

Hemdkrägen bzw. Hemden habe ich genau einen Typ der immer wieder (vom Schneider) nachgeordert wird, wenn die Krägen anfangen zu vergilben von daher bei mir auch kein Kragenproblem

antworten

Ich lasse meine Krawatten seit 6-7 Jahren immer gebunden. Da wie oben beschrieben nur ich sie trage, ist das optisch kein Problem.

Witzig finde ich den KPMG-Post, dass man an Krawatten eher als am Schuhwerk den Preis der Garderobe sieht... das ist mir neu, Schuhwerk ist immer noch der beste weil leichteste Indikator, danach kommen Uhren und Mäntel. Und natürlich Auto etc, wobei eh keiner weiß, bei welchem Hermes-Fetischisten schon lange der Banker alle Konten gesperrt hat.

antworten

Die ganze Diskussion lässt sich auf zwei Faktoren reduzieren:

a) Ästhetik der äußeren Erscheinung: Es gibt Menschen, die ästhetische Ansprüche an ihr Äußeres stellen und dies auch in ihrer beruflichen Kleidung umsetzen. Die Kleidungsstücke sollen dabei nicht nur für sich genommen einem gewissen qualitativen, ästhetischen und handwerklichen Anspruch genügen, sondern sich auch zu einem stimmigen Ensemble zusammenfügen. Wer diesen Anspruch an sich selbst stellt, stellt ihn oft auch an andere. Wer davon nichts hält, weil er eine solche Ästhetik nicht erreichen kann oder will, der bringt logischerweise auch kein Verständnis dafür auf, wenn andere sich damit beschäftigen.

b) Signalsendung durch Bekleidung: Insbesondere unter Menschen, die einander nicht kennen, sendet Kleidung ein Signal. Wer als X erkennbar sein will, der muss auch wie X aussehen. Dies gilt vor allem für den ersten Eindruck. Unter Menschen, die einander schon seit langem kennen, spielt dieser Effekt nicht mehr dieselbe Rolle, da Vertrauen an die Stelle des ersten Eindrucks getreten ist. Im Berufsleben habe ich es aber immer wieder mit neuen Erstkontakten zu tun. Es ist naiv zu unterstellen, dass Fremde einander im ersten Eindruck nicht auch anhand der Kleidung und ihres Zustands einordnen. Kleidung kann auch Verbundenheit schaffen, wenn sich eine Gruppe von Menschen an eine gemeinsame Kleidungslinie hält. Es gibt Arbeitgeber, die diesen Effekt durch eine (implizite oder explizite) Kleidungsvorschrift verbindlich machen. Siehe das Beispiel "Anzughose und Hemd".

Die Kluft zwischen denen, denen diese beiden Themen gleichgültig zu sein scheinen, und denen, die darauf Wert legen, ist groß.

"Die einfachere Antwort wäre wohl: fein und schick aussehen, aber halt praktisch und bequem genug um arbeiten zu können."

Ein "Anzug" bedeutet doch lediglich, dass Sakko und Hose aus demselben Stoff sind. Daraus ergibt sich ein stimmigeres Gesamtbild, insbesondere in Kombination mit einer Krawatte. Weshalb sollte man in einer solchen Kombination weniger "bequem" arbeiten können als in jeder anderen Zusammenstellung von Kleidungsstücken? Ich verstehe das wirklich nicht. Klassische Anzughosen sitzen bequemer als hautenge Jeans. Und in meinem Sakko kann ich das Mobiltelefon und einige Kleinigkeiten verstauen, die ich ansonsten einzeln herumtragen müsste. Beides steigert die Bequemlichkeit. Unbequem sind nur solche Kleidungsstücke, die nicht richtig sitzen.

"Sich im Anzug volldatteln steigert nicht zwangsläufig die Arbeitsleistung, und manche Leute sehen auch in anderer Bekleidung schick und professionell aus. Klar, ein Anzug ist ein Klassiker und lässt jeden Mann besser aussehen, er hat ja auch kaschierende Eigenschaften wenn die Statur des Einzelnen vielleicht etwas zu wünschen übrig lässt"

Was bedeutet "volldatteln"? Man nimmt eine Hose und ein Sakko und zieht beides an. Was ist daran "vollgedattelt"?

"Ich erkenne Menschen als Gesamtheit ihres Verhaltens, aber versuche tunlichst anhand einer konkreten Handlung auf die Gesamtperson zu schließen."

Das ist sinnvoll, funktioniert aber nur, wenn man einander kennt. Im ersten Eindruck eines Fremden hast Du keine Möglichkeit, das Gesamtverhalten über eine längere Zeit zu beobachten. Mir ist keine einzige Person bekannt, die ihre Kleidung wie Dreck behandelt, aber sonst ein superordentlicher Typ ist. Mir ist es völlig unverständlich, wie man sein eigenes Äußeres im Umgang mit anderen derart vernachlässigen kann, wie es beim "Gebundenlassen von Krawatten" im übertragenen Sinn vorgeschlagen wurde. Mir persönlich ist es ja egal, wie Ihr Eure Kleidung behandelt, aber es ist bei einer solchen Verhaltensweise kein Wunder, wenn man den Arbeitstag schon schlecht gelaunt startet, weil man eine fertig gebundene Krawatte um den Hals zuzieht.

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Lounge Gast schrieb:

Ich rate auch davon ab:

Wenn man mit der Zeit einen dickeren Hals bekommt, verschiebt
sich die Stelle des Knotens. Die alte Knotenstelle sieht dann
dauerhaft verknittert aus.

Die Argumente werden ja immer abstruser oder habe ich deine unsichtbaren Ironie-Tags überlesen?
Ich stelle mir das gerade anatomisch vor, was mit der Krawatte passiert, wenn sich der Halsumfang ändert. In der Theorie sollte sich die Position des Krawattenknotens nur dann verschieben, wenn sich die Länge des Oberkörpers ändert, was bei ausgewachsenen Personen nur gaaanz selten der Fall ist.

Änderungen des Halsumfangs dürften bei der Krawatte hauptsächlich durch den hinteren, verdeckten Teil ausgeglichen werden, der dann entsprechend kürzer ausfällt. Dieser hintere Abschnitt ist aber eben nur passiv im Kern des Krawattenknotens eingeflochten und deswegen nicht sichtbar.

Ganz abgesehen davon - zumindest von mir selbst ausgehend - trage ich seit 11 Jahren die gleiche Hemdgröße (Halsumfang) obwohl ich in dieser Zeit doch etwas "kräftiger" geworden bin und mir Hosen von damals bspw. nicht mehr passen.
Aus anderen Kleidungsstücken wie Sakko, Hose wächst man also deutlich schneller raus, als dass sich der Halsumfang so wesentlich ändert, dass man eine andere Kragengröße benötigt.

Deshalb Knote ich die Krawatte eigentlich jeden Abend auf und
bügele sie über einem Dampfstrahl ca. zehn Minuten glatt,
damit sie in Form bleibt. Das ist auch dem Werterhalt enorm
zuträglich.

Besonders nach diesem Abschnitt habe ich überlegt, ob dein Beitrag ernst oder doch ironisch gemeint war. Das mit dem Dampf machst du nicht wirklich oder?

Und eines noch: Wer wirklich Krawatten binden kann, braucht
dafür 3 bis 5 Sekunden. Also kommt mir nicht mit dem
Zeitargument, wenn man seine Krawatte aufknöpft. Das ist naiv.

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