http://www.accountancyage.com/accountancyage/news/2198402/pwc-partners-home-757

PWC: 757.000 Britische Pfund
Deloitte: 877.000 Britische Pfund

Das sind 890.000 EUR bzw. 1.030.000 EUR zum heutigen Wechselkurs, damals war es noch ein wenig mehr.

Wie man außerdem sieht, bekommt der Vorstandsvorsitzende in Relation zu den normalen Partnern nicht wesentlich mehr. 2,8m zu 0,8m sind jedenfalls andere Verhältnisse als wie z.B. bei der Dt. Bank.

Deutlich weniger als DAX-Vorstände:
http://www.rp-online.de/public/article/wirtschaft/news/691626/Dax-Vorstaende-verdienten-231-Millionen-Euro.html

Na gut, dafür wird meistens auch eher Partner als DAX-Vorstand.

antworten

Das Gehalt eine Deloitte Partners liegt im Durchschnitt nicht bei 877.000 Pfund. Eher bei 300.000 EUR.

antworten

Hier kann ich wieder einmal einen alten Beitrag aufwärmen:

Mir fällt grundsätzlich auf, dass die Gehälter in Beratung, IB und anscheiend auch Big4 hier im wiwi-treff-Forum von einigen sehr hoch angesetzt sind. Man sollte vielleicht bedenken, dass es z.B. in Frankfurt gerade mal 240 und im gesamten Taunus 272 Einkommensmillionäre gibt. (Stat. Landesamt) Und das bei vielen Angehörigen reicher alter Familien wie von Metzler, etc. Nimmt man noch viele dazu, die in diesem Jahr als Unternehmer, Freiberufler ausnahmsweise außergewöhnlich viel verdient haben, solche die mit Aktien viel verdient haben, die Immobilien oder Grundstücke verkauft haben, unzählige Topmanager in dieser
Stadt usw, dann bleiben meiner Ansicht nach eben
nicht so viele millionenschwere Unternehmensberater, Anwälte
und Investmentbanker übrig, oder sehe ich das falsch?

Außerdem ist das Millionär-Einzugsgebiet des Taunus recht
groß d.h. nicht alle Millionäre von dort sind unbedingt
Banker, Anwälte aus Frankfurt. Außerdem ist ein Vergleich mit einer Stadt wie Stuttgart (auch noch etwas kleiner als FRA) recht sinnvoll, wo es so gut wie keine I-Banker oder bestverdienende Partner von Consultingfirmen und Topkanzleien gibt und wo es auch 234 Einkommensmillionäre gibt. Also wenn man mal grob über den Daumen peilt dann
gibt es in Frankfurt vielleicht 100-200 I-Banker oder Partner von Consultingfirmen und Topkanzleien, die Einkommensmillionäre sind. (Andere Schätzungen sind willkommmen)

So und wenn man dann noch davon ausgeht, dass in den
Big4 nicht so viel verdient wird wie in IB, strategische UB, PE, Topkanzleien, dann wird es da nicht viele Einkommensmillionäre geben. Allein in meinem Freundes- und Bekanntenkreis habe ich mehrere Kinder von Big4 Partnern und diese sagten mir, dass die meist oft genannten Zahlen wilde Gerüchte seinen und in Wirklichkeit viel weniger gezahlt würde. Was ich aber von mehreren gehört habe, ist das die Vorstände (nicht Durchschnittspartner) bei PWC ca. eine Mio verdienen. Wenn ich mir den Lebensstil dieser Kinder und deren Eltern anschaue und einen Durchschnitt von deren Angaben einschätze, dann komme ich so auf ca. 200000 Euro am Anfang und ca. 500000 am oberern Ende (wie gesagt, abgesehen von den Vorständen).

Ach es ist wie überall... Schaut euch mal die Kommentare
zu Chefarzteinkommen in Medizin-Foren an. Da denken auch viele, dass es dort etliche Einkommensmillionäre gibt. Die Realität sieht so aus: Es gibt 10000 Chefärzte, davon wiederum 1200 Uniklinikchefärzte, die normalerweise am meisten verdienen. Zu den bestverdienenden Uniklinikchefärzten überhaupt gehören die in Ba-Wü (v.a. HD und Freiburg) und dort gab es vor 3-4 Jahren ganze 3 (!) von immerhin 200 Uniklinikchefärzten in Ba-Wü, die über eine Millionen (abzüglich aller Abzüge für Unipool usw.) kamen. (Ergebnis einer Untersuchung der Landesregierung nach Anfrage im Landtag Ba-Wü) Und das betrifft nur noch
die "Dinosaurier" mit Altverträgen. Neuvertragler
verdienen noch weit weniger.

Also Phantasien gibt es nicht nur unter BWLern, sondern
auch bei anderen Studienfächern...

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"Clara Streit ist 36 Jahre alt, seit 14 Jahren als Beraterin für Banken, Börse und Versicherungen bei McKinsey in Frankfurt

Wie soll das gehen? Mit 22 bei McK als Beraterin angefangen?

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absolute wunschvorstellungen hier. pwc und deloitte liegen bei max 1/3 der werte

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Interessiert der Verdienst eines Partners wirklich?
Das ist doch nur für's Ego und Träumerei.

Die Wahrscheinlichkeit Partner zu werden liegt im einstelligen Prozentbereich. Und dann ist es noch 10 Jahre hin ;-)

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zum thema chefarzt: 500.000 netto in einer 50.000 einwohner stadt.

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wen interessierts was die partner verdienen, wenn man als junger mit 3100.- und permanentem kündigungsrisiko abgespeist wid, im herbst wähl ich die linken und bisher hab ich immer csu gewählt

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Vielleicht ist es ja gerechtfertigt, dass du in dieser Form "abgespeist" wirst, wenn deine betriebs- und volkswirtschaftlichen Kenntnisse so hervorragend ausgeprägt sind, dass du die Linken wählen willst...

Und: Es scheint hier einige Leute zu interessieren, was die Partner verdienen. Warum und wieso, kann dir doch völlig egal sein. Du musst in diesen Thread nicht reinschauen. Aber es muss hier wirklich nicht jeder irgendeinen Müll schreiben, um eine latente Wut auf erfolgreiche Menschen zu kanalisieren. Also entweder man hat was zum Thema zu sagen, oder man geht eben auf eine Wahlveranstaltung der Linken (zumindest in deinem Fall).

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Was ist daran ungewöhnlich mit 22 bei McK angefangen zu haben. Mit 18 Abi und 4 Jahre Studium.

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Ich hoffe es ist wirklich Anomyn hier...

Also mein Onkel ist Partner bei EY, er ist es mit 35 geworden (nach 10 Jahren) und verdient ca. 500 TEUR inkl. variablem Bezügen. Das Fixgehalt liegt aber bei nur 150k, monatlich ausgezahlt werden wohl immer 2/3 des letzten Gehaltes inkl Bonus.

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"zum thema chefarzt: 500.000 netto in einer 50.000 einwohner stadt."

Was soll man jetzt mit so einer Aussage anfangen. Ich habe zwar nichts gegen induktive Schlüsse, doch von einem Fall (vom Hörensagen?) auf 10000 Chefärzte zu schließen, ist Unsinn. Nebenbei, wenn man Chefarzt
für Radiologie in Baden Baden ist, dann könnten die 500000 in einer
Kleinstadt hinkommen. Ich verweise aber gerne noch mal auf die Zahlen der kleinen Anfrage im Landtag Ba-Wü. Selbst in der Charite Berlin, wo einige der bestverdienenden Chefärzte überhaupt sind, liegt der Schnitt der Privatliquidation bei 350000 Brutto. Gesamtliquidation/Zahl der Chefärzte. Zahl ist aber stark nach oben verfälscht durch Spitzenverdiener in Radiologie und Anästhesie.
Noch eine traurige Nachricht: Die Privatliquidation wurde fast überall seit 2002 abgeschafft und in der Zukunft wird man als Chefarzt so zwischen 150000 bis höchstens 400000 verdienen.

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Was ist daran ungewöhnlich mit 22 bei McK angefangen zu haben. Mit 18 Abi und 4 Jahre Studium.

Klar. Und wo hat die gute ihre Praktika, Ehrenämter und Auslandsaufenthalte in 4 Jahren untergebracht, die obligatorisch für den Einstieg bei McK sind? Oder die hat alle Scheine in 2 Jahren geschrieben. War bestimmt so eine Lernbestie.

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Heißt das er muss am Jahresende evtl. sogar was zurückzahlen?

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mein Cousin ist Oberarzt in der Urologie und verdient 4500.- im Monat inkl aller Schichtzuschläge, ob das adäquat ist bzgl. seines Könnens, des Stresses und seiner guten Ausbildung mag ich bezweifeln

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Hab da mal ne kleine Rechnung aufgemacht.

Es gibt ungefähr ca. 1.530 Partner bei den Big 4 in Deutschland (KPMG = 469, PwC = 426, E&Y = 458, D&T = 177. Wenn ich mal pessimistisch rechne, dass 75% der Partner das WP-Examen haben, dann sind das 1.150 Partner. Es gibt in Deutschland ca. 13.000 examinierte WPs. Dann heißt das doch, dass ca. 8,8% aller WPs in Deutschland Partner einer Big 4 sind. Also für meinen Geschmack, ist das eine sehr sehr gute Chance Partner zu werden.

Und wenn die Quote höher als 75% liegt, umso besser!

Hier ein interessanter Absatz aus dem Transparenzbericht von Deloitte:

„Das Stammkapital der Gesellschaft beträgt € 7.670.000.
Alleinige Gesellschafterin der Deloitte & Touche GmbH
ist die Wollert-Elmendorff GmbH. Sie ist im Handelsregister
des Amtsgerichtes Düsseldorf unter HRB 40850
eingetragen und wird im Berufsregister unter der Registernummer
150719500 geführt. Die Anteile an der Wollert-
Elmendorff GmbH werden zu 81% von 124 Partnern,
die Wirtschaftsprüfer sind, und zu 15% von 53
Partnern, die Steuerberater und Rechtsanwälte sind,
gehalten. Die übrigen 4% der Anteile werden von Wirtschaftsprüfern
gehalten, die altersbedingt nicht mehr
für Deloitte Deutschland als Partner tätig sind. Darüber
hinaus partizipieren weitere 75 Partner am Ergebnis der
Wollert-Elmendorff GmbH.“

Quelle: http://www.deloitte.com/dtt/cda/doc/content/Transparenzbericht_08.pdf

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Ein Seniorpartner bei BCG verdient 1,1 Mio Euro Brutto im Monat... das sind ca 50000 pro Tag Brutto, wenn man die Weekends abzieht und macht bei einem Arbeitstag von 14 Std. eine Stundenlohn von ca 3500 Euro... Also laber du nicht so nen scheiss... Ich weiss es da mein Vater da arbeitet... Ebenso bekommt er nen prozentualen Anteil seiner erbrachten Umsätze für die Firma am Jahresende als Bonus...

antworten

Hier mal wieder aktuelle Zahlen zu den Partnergehältern:
http://business.timesonline.co.uk/tol/business/industry_sectors/support_services/article6854969.ece

PWC: 777.000 GBP
DTT: 883.000 GBP

nach aktuellem Kurs (1,10):
PWC: 854.700 EUR
DTT: 971.300 EUR

Nach KKP sind es wahrscheinlich jeweils über eine Million (der Kurs war ja lange Zeit im Bereich 1,40 - 1,50), aber auch so sind es ja im Schnitt über 900.000 EUR.

Wenn euch wirklich langweilig ist, dann rechnet doch die Umsatzrendite für PWC und DTT in UK aus und berechnet dann mit Umsatz, Umsatzrendite und Partnerzahl das Einkommen der deutschen Partner unter der realistischen Annahme, dass die Umsatzrendite in UK und Deutschland gleich ist.

PWC UK Turnover: 2,25B GBP
PWC Partner: 850
PWC Partner Salary: 777.000 GBP
Total Salary of Partners: 0,66B GBP
yield on turnover: 0,66/2,25 = 29,3%

PWC Deutschland Umsatz: 1,37 Mrd. EUR
PWC Partner: 441
Umsatz je Partner: 3,1 Millionen EUR
(bis hier alles Fakten, Annahme von Umsatzrendite = 29,3% folgt jetzt)
Geschätztes Einkommen: 911.261 EUR (exakt berechnet, Zwischenergebnisse nicht gerundet)

Wir können jetzt auch annehmen, dass die Umsatzrendite in Deutschland niedriger ist, dann:
Partnergehalt, 25%: 777.000 EUR
Partnergehalt, 20%: 621.000 EUR

Allerdings sehe ich keinen Grund dafür, die Umsatzrendite um ein Drittel niedriger als in UK anzusetzen. Und selbst dann: 621.000 EUR sind als durchschnittliches Partnergehalt eine Menge.

antworten

Der Verdienst eines Partners bei EY liegt im Schnitt bei etwa TEUR 500. Deloitte / WEDIT kann man gar nicht vergleichen, die haben ein ganz anderes Modell, dort ist Partner nur ein beliebiger Titel, kein Anteilsbesitzt und Gewinnbezugsrecht. Es gibt dort viele Partner die gar nicht mehr arbeiten und nur noch GEsellschafter sind und viele Partner die auf dem Level eine Senior Managers von EY sind.

antworten

sehr interessante Berechnung!

PWC Deutschland Umsatz: 1,37 Mrd. EUR
PWC Partner: 441
Umsatz je Partner: 3,1 Millionen EUR
(bis hier alles Fakten, Annahme von Umsatzrendite = 29,3%
folgt jetzt)
Geschätztes Einkommen: 911.261 EUR (exakt berechnet,
Zwischenergebnisse nicht gerundet)

Wir können jetzt auch annehmen, dass die Umsatzrendite in
Deutschland niedriger ist, dann:
Partnergehalt, 25%: 777.000 EUR
Partnergehalt, 20%: 621.000 EUR

Allerdings sehe ich keinen Grund dafür, die Umsatzrendite um
ein Drittel niedriger als in UK anzusetzen. Und selbst dann:
621.000 EUR sind als durchschnittliches Partnergehalt eine
Menge.

antworten

BCG hatte in DE/AT einen Umsatz von 369 M EUR (2008) und 90 Partner. Das macht einen Umsatz pro Partner von 4,1 Mio. EUR. Der Umsatz je Partner ist bei PWC also ca. 25% geringer (3,1 Mio EUR). Ob es signifikante Unterschiede in der Umsatzrendite gibt, ist mir nicht bekannt. Sicherlich wird man einfacher PWC Partner als BCG Partner.

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Warum ziehst Du bei BCG die Wochenenden ab? lol

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@Vorposter
bei DTT wurde das Partnermodell bereits 2008 auf Equity-Partner umgestellt. Die Info ist somit schlicht und ergreifend FALSCH.

Lounge Gast schrieb:

Der Verdienst eines Partners bei EY liegt im Schnitt bei etwa
TEUR 500. Deloitte / WEDIT kann man gar nicht vergleichen,
die haben ein ganz anderes Modell, dort ist Partner nur ein
beliebiger Titel, kein Anteilsbesitzt und Gewinnbezugsrecht.
Es gibt dort viele Partner die gar nicht mehr arbeiten und
nur noch GEsellschafter sind und viele Partner die auf dem
Level eine Senior Managers von EY sind.

antworten

13 Mio. EUR Jahresgehalt (mehr als Ackermann) ist sowieso Schwachfug. Bei einem Umsatz je Partner von 4,1 Mio. EUR pro Jahr kommt man bei 35% Umsatzrendite (extrem hoch gegriffen) auf: 1,44 Mio. EUR Jahresgehalt je Partner. Evtl. ist die Umsatzrendite sogar geringer als bei WP-Gesellschaften, da z.B. Löhne für Nicht-Partner bei BCG höher sind als bei den Big4.

Diese Seite etwa:
http://managementconsulted.com/consulting-jobs/the-truth-behind-consulting-salaries-from-analyst-thru-partner/
setzt Partnergehälter für Unternehmensberatungen auf dem Level der Big4 an (500k-800k$). Das kann sogar möglich sein, da bei den Big4 wie auch bei MBB und bei Law Firms die Partnergehälter schlicht durch das Leverage-Prinzip zustande kommen. Dabei ist der Leverage bei den Big4 am höchsten, bei Law Firms am niedrigsten. Dadurch, dass die Stundensätze bei Law Firms eben am höchsten sind, gleicht sich das auch wieder aus.

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so ein Schwachsinn habe ich noch selten gehört. Partner haben immer Anteile am Unternehmen bzw. eine beteiligung. Warum gibt es wohl sonst die position Director....

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Beispiel aus einer IT-/Organisationsberatung, unter den Top 20 lt. Lünendonk:

Durchschnittlicher Consultant mit rd. 1 Jahr Berufserfahrung 45k plus ca. 10% Bonus.

Durchschnittlicher Senior Consultant zw. 4 und 6 Jahren Berufserfahrung zw. 65k und 75k plus 10% Bonus.

Associate Partner mit ca. 9 Jahren Erfahrung: 90k plus max. 45k Bonus

Partner ähnliches Fixum, Bonus nach oben offen...

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in einem anderen faden fiel der name director. ist das ein anderer name für partner oder was ist das und was verdient der?

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director is in etwa ein "partner ohne anteile", soviel ich weiß.

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Man hat nach einigen Jahren Senior Manager entschieden, dass du zwar gute Arbeit leistet und man dich im Unternehmen halten will, aber du hast nicht das Zeug zum Partner. Gehalt ist noch mal um einiges höher als Senior Manager, aber Partner wirst du nicht mehr.
Gibt es auch bei BigLaw...

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dann ist director eine endstufe quasi? also man muss sich dann nicht mehr weiterentwickeln, hat weniger stress als ein partner usw.?

er ist aber einem partner unterstellt, oder?

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Ich denke ein Audit Partner hat nun nicht sooo viel Stress ;) - die sahen alle eher entspannt aus und das operative wird sowieso von Seniors und Managern erledigt.

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es gibt auch "Partner" die keine Firmenanteile besitzen, weil das Landen nicht als Partnerschaft organisert ist - z.B. ADL, ATK zu EDS-Zeiten, Gemini usw.

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auch als direktor hast du keine sorgen mehr, da dein gehalt bei 180k liegt..

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Das Gehalt ist nicht das Thema. Auch ein Senior Manager bekommt deutlich über 100.000 EUR und das ist einfach mal verdammt viel Geld - Ich glaube das ist kaum jmd. hier klar.
Aber Partner ist einfacher stressfreier als Senior Manager. Wie genau die Aufgaben eines Direktors sind, kann ich leider nicht einschätzen.

Im übrigen: Ja es gibt "Partner", obwohl das Unternehmen nicht als Partnerschaft organisiert ist, aber finanziell stellt man sich damit schlechter. So sind die Partnergehälter bei ACN Management Consulting (ACN: Aktiengesellschaft) geringer als die Bezahlung der Audit Partner bei den Big4. Natürlich kann sich auch ein ACN Partner nicht beschweren :).

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vermutlich kommt es aber darauf an, wo man direktor ist. das sind doch eher interne positionen, oder? woran werden die denn gemessen, wenn nicht an umsatz?

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Ja nu... jeder Manager und aufwärts hat Ziele, die er erreichen muss. Ist ja mit internen Partnern genauso. Hängt halt vom Bereich ab, aber es gibt immer irgendwelche Zahlen, an denen man gemessen werden kann.
Umsatz ist nicht alles.

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Muss dem Vorredner recht geben. Ich selbst bin in der letzten Stufe vorm Partner und sitze gewissermaßen zw. den Stühlen. Umsatz-Ziele sind zwar geringer (aber immer noch sehr hoch) als bei unseren Partnern, dafür muss ich aber auch noch operativ mitarbeiten.

Das Gehalt macht zw. Director und Partner tatsächlich nochmal einen erheblichen Sprung. Allerdings muss man berücksichtigen, dass vom Bonus in den ersten Jahren der Unternehmensanteil bezahlt wird; man kauft sich in die Partnerschaft praktisch ein.

Es stimmt allerdings, dass bereits als Associate/Direktor anständige 6-stellige Gehälter gezahlt werden. Und das ist -trotz der vielen Arbeit dafür- eigentlich ok...

PS: Gemessen wird man i.d.R. nicht am Umsatz, sondern am Deckungsbeitrag.

Gruss

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75% der Partner sind nicht WP, es sind weniger, denn nur die Audit Abteilung hat WP, Tax und Advisory in der Regel nicht, TAS nur zur Hälfte. Ich schätze es sind etwa 50% der Big4 Partner WP.

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Mal ein paar fakten: Strategie(BCG): nach 3 jahren 90fix + 40% bonus, nach 5 jahren 120fix + 50% bonus.

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Und 7.000 der 13.000 WPs in Deutschland sind in eigener Praxis. Von den verbleibenden 6.000 sind vllt. maximal 3.000 bei den Big4, da es ja zahlreiche mittelständische und kleine WP-Gesellschaften gibt. Da muss man nur mal in der Innenstadt im Büroviertel ein beliebigen Stadt schauen: zahlreiche "Wald-und-Wies'n-WPs".
Dass nur 50% der Partner WPs sind ist auch Schwachfug, da WP je nach Gesellschaft 50-75% des Umsatzes ausmacht und in TAS sind auch mehr als die Hälfte der Partner WP.
In Summe ist MINDESTENS jeder Dritte Big4-WP ein Partner - das ist schon eine interessantere Zahl. Dass es 13.000 WPs in Deutschland gibt ist ja schön und gut, aber ein WP in eigener Praxis, der nie bei einem Big4-Unternehmen gearbeitet hat, ist in einer ganz anderen "Karriereschiene" als ein Big4-WP.
Noch was zu den Partnerchancen: Wer motivert ist und eine Partnerkarriere anstrebt, der wird es auch schaffen. Wer von Anfang an die Big4 nur als Karrieresprungbrett sieht, der wird es nicht schaffen. Punkt Aus. Es gehört aber ein großer Einsatz dazu, ca. 12 Jahre lang immer Höchstleistungen zu erbringen. Wer das nicht schafft, der wird auch nicht Partner. Da braucht man auch nicht traurig zu sein - als Senior Manager wechselt man locker in eine Industrieposition mit einem Jahresgehalt von über 100k und ein lockeren Arbeitswoche. Vllt. ist es euch bei den Prüfungen mal aufgefallen, aber längst nicht jeder Finanzchef (Leiter Finanzen; Leiter ReWe; kaufmännischer Leiter) ist morgens um 10 schon im Büro ;). Und das ist der typische Exit für Big4 SM.

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Nach drei Jahren 90k fix ist dann mit MBA/Promotion? D.h. im Idealfall vllt. nach drei Jahren, aber meist eher nach vier Jahren. Auch die die 40% Bonus finde ich zu hoch gegriffen. In den USA sind es auf diesem Level etwa 20% und ich kann mir nicht vorstellen, dass in Deutschland die Bonusquote wesentlich höher sein sollte.

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Big 4 SM kommen auch locker über TEUR 100, das ist doch gar nicht sooo viel.

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Du has ja eht gar keine Ahnung bzw. fachlichen Hintergrund, wenn Du den Vorstand als angestellt beszeichnes - gehl lieber noch ein wenig studieren....

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Ein Big4 SM hat aber etwa 7-8 Jahre Berufserfahrung.
Und 100.000 EUR sind verdammt viel Geld für einen Angestellten, denkt mal bitte realistisch!!
Ein Six-Figure-Income gilt in den USA allgemein als Upper Middle Class (Anwälte, Ärzte, Manager, etc.) und mit 100.000 EUR ist man ja mal locker weit über 100.000$ hinaus.
Ein Big4 SM verdient mehr als der typische DAX-Bereichsleiter und etwa so viel wie ein S/M/Tec-Dax Abteilungsleiter (eine Stufe unter dem Vorstand). Das sind in Industrieunternehmen Karrierstufen für 40+ oder 50+ und nicht für einen 30-jährigen!

antworten

na ja, sooo locker kommt man bei big 4 auch nicht nach 7-8 Jahren über 100.000. Das ist eher die Zahl nach 9-10 Jahren. Und es wird ja auch nicht jeder SM.

antworten

Also mal zu den Beiträgen über mir:
der Bereichsleiter ist nach normaler Organisationslehre ÜBER dem dem Abteilungsleiter.
Gruppenleiter -> Abteilungsleiter -> Bereichsleiter (oder BereichsVORSTAND) -> Vorstand
Das hab ich bisher (zumindest bei Banken) noch nie anders gesehen.

Zum nächsten Punkt: als KPMG SM bekommst du mindestens 9kEUR / Monat, bist also 6-stellig.
Die Frage ist halt, ob man nach 7-8 Jahren SM wird. Du musst halt mal so 2/3 - 3/4 Mio€ im Jahr reinholen, sonst wird man kein Senior Manager. Das is Fakt!
Und natürlich solltest Du das Jahr für Jahr reinholen, sonst wird man vergleichweise schnell gebeten (insbesondere in eher schwierigen Zeiten wie aktuell) sich nach neuen Möglichkeiten umzuschauen...

antworten

Dazu sollte man mal vielleicht erwähnen, dass der Großteil der Leute, die hier posten, höchstens Praktikumserfahrung haben. Wer 7 bis 8 Jahre bei den Big4, oder auch den unteren Gesellschaften bleibt, der hat sich die TEUR 100 schon verdient. Die meisten, die hier posten, dass es nicht so viel sei, sind auch die ersten, die wieder gehen, da sie eigentlich nie mehr als 40 Stunden arbeiten wollten und den Druck wollten sie schon mal gar nicht.

antworten

Um das ganze auf den Punkt zu bringen:

Reich wird man nicht!

Habt ne brauchbare Idee und lasst den Rubel rollen, dann sind 80h Arbeit/Woche auch 'befriedigend'.

antworten

700.000 EUR p.a. auf 20 Partnerjahre und reich wird man nicht? Manche haben hier echt Vorstellungen!
Wann ist man reich, ab 50 Mio. EUR oder wieviel bitte?
Selbst 30 Jahre mit 150.000 EUR p.a. als Senior Manager bis zur Pensionierung sind mehr als 99,9% aller Menschen je verdienen werden.

antworten

aha und wieviele SM arbeiten 30 jahre lang als SM? fangen die direkt nach dem studium als SM an oder sind alle mit 30 SM?

antworten

als reich gilt man mit familie in D glaube ich ab 7.500 netto pro monat

antworten

Ja, aber zu welchem Preis?
Die meisten Menschen stellen sich das 'reich sein' halt so vor, dass sie tun und lassen können was sie wollen und sich eben nicht mehr krumm buckeln müssen.

Aber ich habe Respekt vor jedem, der sich so ein Leben aufbürdet, die Frau & Kinder wirds freuen, dass der alte genug Kohle nach Hause bringt und einen sonst in Ruhe lässt, da er ja eh kaum zu Hause ist.

Ein Hoch auf (verbeamtete) Berufsschullehrer :)

Lounge Gast schrieb:

700.000 EUR p.a. auf 20 Partnerjahre und reich wird man
nicht? Manche haben hier echt Vorstellungen!
Wann ist man reich, ab 50 Mio. EUR oder wieviel bitte?
Selbst 30 Jahre mit 150.000 EUR p.a. als Senior Manager bis
zur Pensionierung sind mehr als 99,9% aller Menschen je
verdienen werden.

antworten

Für Senior Manager gelten die üblichen Altersgrenzen nicht, d.h. man kann bis 67 SM sein. 30 Jahre SM bedeutet also, dass man mit 37 SM geworden ist, was wirklich spät ist.

So stressig ist es in der Audit nun übrigens auch nicht und gerade außerhalb der Busy Season arbeiten die SM/Partner nichtmal 8h am Tag. Man sollte vllt. in eniem Büro arbeiten, welches nicht so viele Sonderaufträge im Sommer bekommt (Frankfurt z.B. sollte man meiden).

antworten

dann sind bei pwc die einzigen, die mit 60 gehen können die partner und die direktoren?

Lounge Gast schrieb:

Für Senior Manager gelten die üblichen Altersgrenzen nicht,
d.h. man kann bis 67 SM sein. 30 Jahre SM bedeutet also, dass
man mit 37 SM geworden ist, was wirklich spät ist.

So stressig ist es in der Audit nun übrigens auch nicht und
gerade außerhalb der Busy Season arbeiten die SM/Partner
nichtmal 8h am Tag. Man sollte vllt. in eniem Büro arbeiten,
welches nicht so viele Sonderaufträge im Sommer bekommt
(Frankfurt z.B. sollte man meiden).

antworten

Man kann nicht bis 67 SM sein, vorher ist man defintiv am herzinfarkt gestorben. Wenn man das 20 Jahre durchhält - hochachtung. Die meistenbleiben das 5-7 Jahr und werden dann Partner oder gehen woanders hin.

antworten

Hm, nach 5-7 Jahren Partner? Aber nicht wenn du auf der untersten Sufe anfängst. Wenn du vielleicht als Doktor oder Berufserfahrener einsteigst möglich, aber sonst?
Wie soll man das denn schaffen in 5 Jahren?

Lounge Gast schrieb:

Man kann nicht bis 67 SM sein, vorher ist man defintiv am
herzinfarkt gestorben. Wenn man das 20 Jahre durchhält -
hochachtung. Die meistenbleiben das 5-7 Jahr und werden dann
Partner oder gehen woanders hin.

antworten

Herzinfarkt? Was laufen bei euch für welche rum? In meinem Büro sind das alles fitte und für ihr Alter sehr gut aussehende Menschen. Nix mit fett und nächstes Jahr Herinfarkt oder Diabetes.

antworten

ich glaube er meint nach 5-7 Jahren als Senior Manager wird man Partner ...

antworten

Hast wahrscheinlich Recht :)
Sollte genauer lesen und ein wenig mehr mitdenken.

Lounge Gast schrieb:

ich glaube er meint nach 5-7 Jahren als Senior Manager wird
man Partner ...

antworten

Bei EY soll man maximal bis zu 12 Jahren SM bleiben. Danach wird man Partner oder nicht.

antworten

Nach 5-7 Jahren SM wird keiner mehr Partner. Bei EY ist die SM Dauer auf 2-3 Jahre ausgelegt, danach wird man Partner oder man wird es nie.

antworten

Wie sehen die Aufgaben einen SM / Partners eigentlich aus?
Ist die Belastung noch größer als zu Beginn, wo man ja sicherlich gut und gerne 60h arbeitet, vom Reisen mal abgesehen.

Hat man es als Partner 'geschafft' (vom finanziellen mal abgesehen)?
Also ist ein Leben als Familienmensch dann eher möglich, da mehr Freiheit(en), wenn ja, wie sehe diese aus, bzw. wie sehen die Pflichten aus?

antworten

klar hat man als partner mehr familienleben, aber:
ca 2% aller einsteiger bringen es zum partner. bist du etwa einer davon?
und bis man heutzutage partner wird, ist es meist schon lange wieder mit der familie vorbei.

antworten

Ob ich zu den 2% gehören werde, kann ich dir nicht sagen, ist aber auch nicht so wichtig.

Wenn ich meine Mitstudenten reden höre, was sie doch alles noch geplant haben, als der King schlechthin mal..
Würde mich einfach mal die 'Realität' interessieren, als nur viel heiße Luft der Kommilitonen.

antworten

Ich kann nur für EY sprechen, da werden im Schnitt 8% der Einsteiger später Partner, nicht 2% (zumindest Statistik der letzten 20 Jahre).
Wenn man als Student nicht davon ausgeht Karriere zu machen, dann ist man sowieso falsch gepolt. Die Realität holt einen ohnehin irgendwann ein, aber man sollte doch mit Hoffnung starten dürfen.

Diejenigen die bei EY nicht Partner werden, aber mal Manager waren, haben übrigens auch kein schlechtes Leben, zumindest auf den Alumni Veranstaltungen hat man den Eindruck, mindestens die Hälfte derer die EY oder früher Andersen verlassen haben, geht es heute besser als den Partnern.

antworten

->
Wenn man als Student nicht davon ausgeht Karriere zu machen, dann ist man sowieso falsch gepolt. Die Realität holt einen ohnehin irgendwann ein, aber man sollte doch mit Hoffnung starten dürfen.

antworten

Ich habe bei EY angefangen, weil die größte Anzahl an Partnern im Verhältnis zu den Mitarbeitern haben und man dort nach 10 Jahren Partner werden kann. Ich sehe natürlich nur die Leute die vom SM zum Partner befördert werden und weiß nicht wieviel vor 10 Jahren mit denen angefangen ahben, aber ich würde die Chance zur Partnerschaft bei EY zumindest als nicht utopisch ansehen.

antworten

Big 4 Mitarbeiter machen sich alle etwas vor. Die werden nie reich, wenn sie bei diesen Gesellschaften bleiben. 15 Jahre rödeln, lernen und hoffen; und am Ende: nix.

Dann lieber Vollgas in der M&A- oder Strategieberatung und nach 5-6 Jahren in die Industrie wechseln... übrigens: ein Bereichsleiter (Senior Vice President) bei einem DAX-Unternehmen verdient 250k aufwärts.

Aber die typischen Big4-Mitarbeiter sind idR zu schlecht für Investmentbanken oder Strategieberatungen. Schaut doch mal bitte, was da manchmal für Leute genommen werden (und vor allem wie viele). Und deshalb lügen die Jungs sich alle selbst an. Nach dem Motto "wir sind ja auch in der Beratung; und mit Benzingeld, Spesen etc. kommen wir ja auch auf 60k Jahresgehalt".

Das sind einfach ganz verschiedene Welten. So wie im Fußball der Unterschied zwischen dem FC Bayern und dem FC Augsburg.

antworten

Ja, mit Spesen etc. pp. kommt auf ein Gehalt, was etwa 50k+ brutto entspricht und das ist doch gut, oder? 25% mehr als der DurchschnittsBWLer als Einstiegsgehalt bekommt.

Ich habe mich aus Gründen der Lebensqualität für Big4 Audit entschieden. Ich habe freie Wochenende, bin kaum auf Reisen im Gegensatz zu Unternehmensberatern und ich habe 3 Monate Urlaub im Jahr - da kann ich mit meinem Gehalt auch etwas anfangen. 5-6 Jahre Vollgas? So will ich meine Jugend einfach nicht verschwenden ;).

Das höhere Gehalt im Bereich UB/IB rechtfertigt sich vor allem durch höhere Stundenzahlen.

Und das später erreichbare Gehalt von 100k+ als Senior Manager oder bei einem Wechsel in die Industrie ist mehr als genug, zumindest für meine Bedürfnisse.

antworten

was für ein Schwachsinnsbeitrag ...

antworten

Mal wieder zurück zum Thema. Die Frage habe ich mir bei uns auch schon öfters gestellt. Unsere Partner-Gehälter werden zwar nicht veröffentlicht, mit ein bisschen Hirnschmalz kommt man m.E. der Sache aber schon recht nahre. Hier mal meine Gedanken dazu.

• Unser Umsatz ist bekannt. Den kennen sogar unsere Kunden.

• Unsere Marge ist auch bekannt. Wer länger dabei ist, kennt die ungefähr. Ich kenn sie jedenfalls...
  => Damit kannst Du den Jahresüberschuss ziemlich genau ermitteln.

• Davon geht der Company-Bonus ab, den alle kriegen. Der ist jedem MA bekannt, zumindest der Durchschnittssatz. Ich multipliziere das angenommene durchschnittl. Jahresgehalt mit dem Bonussatz und danach mit der Anzahl der MA, dann habe ich davon die Summe. Die ziehe ich vom JÜ ab.
• Ich ziehe danach noch die Zusatzboni unserer Senior Manager ab (die sind auch mehr oder weniger bekannt, zumindest die Maximalwerte. Ich bin mal von 50% vom Maximum ausgegangen, d.h. 50% vom Max.Bonus mal Anzahl der SM).
  => Damit komme ich auf den zu verteilenden Rest.

Wenn ich nun diesen Rest auf die Anzahl unserer Partner verteile, komme ich auf einen Wert von rd. 200 bis 250k. Durchschnitt wohlgemerkt, nicht etwa Median. Dazu kommt noch das Fixum, dieses ist auch kein großes Geheimnis.

Das ergäbe ein Jahresgehalt von rd. 300 bis 350k. Durchschnitt wohlgemerkt. Ich denke, dass sich unsere Senior Partner schon mehr genehmigen, deshalb wird das Intervall (für die jüngsten Partner) vielleicht bei 250k beginnen und bei (für die Senior Partner) bei knapp 500k enden.

Bei den reinen strateg. UBs wird das sicherlich nochmal einen Ticken höher liegen. Insofern würde ich dort Jahreseinkommen zw. 500 und 1.000k zumindest als nicht unmöglich ansehen...

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Stimmt.

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ganz schlimm ... das ist jetzt Erbsenzählerniveau.

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Man kann es sich auch einfacher machen ;)
KPMG UK und KPMG Deutschland sind z.B. Teil von KPMG Europe, daher denke ich nicht, dass sich die Partnergehälter signifikant unterscheiden. Zweitens hat KPMG UK einen geringen Marktanteil an FTSE100-Mandanten, während KPMG Deutschland beim DAX30 ja bekanntlich Marktführer ist.

http://www.integralsearch.co.uk/news/pounds100-000-pay-decrease-for-kpmg-partners-news-18995814

KPMG weltweit 2007: 803.000 GBP
KPMG weltweit 2008: 703.000 GBP
KPMG UK 2007: 775.000 GBP
KPMG UK 2008: 674.000 GBP

Range: 674k GBP - 803k GBP
in Euro: 819.000 EUR - 976.000 EUR

Weitere Quellen?
http://business.timesonline.co.uk/tol/business/industry_sectors/banking_and_finance/article6823182.ece
PwC 2007?: 797.000 GBP

http://www.accountancyage.com/accountancyage/news/2198402/pwc-partners-home-757
PwC 2009?: 757.000 GBP

Die Sache ist eben, dass bei den Big4 die Staff-Gehälter und Manager-Gehälter niedriger sind, als die Gehälter für Consultants, Engagement Manager etc. bei den Strategieberatungen. Klar unterscheiden sich auch die Tagessätze, aber dann ist wiederrum die Leverage bei den Big4 höher. Im Endeffekt wissen die Big4 Partner schon, wie sie Geld verdienen und um nichts anderes geht es doch ;)

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Uff...
also zum einen find ich diese gekünstelte Genauigkeit hochgradig irreführend und auch inhaltlich falsch. Es wird ja durchaus thesauriert...

Zum anderen halte ich die Werte (für KPMG) für deutlich zu niedrig.
Ich hab zufällig ein paar Werte mitbekommen, als im vorletzten Jahr PwC diverse Leute von uns aus dem Bereich Asset Management abgeworben hat (Verzeihung, ich meine natürlich zufällig alle zum gleichen Zeitpunkt sich aus eigenen Stücken dort beworben und genommen wurden) und ich hab daher einen ganz netten Eindruck, in die Summen, die den (dem) Partner geboten wurden und um wieviel Prozent das über seinem alten Gehalt (bei KPMG) lag...
Zusätzlich ist einer meiner guten Freunde im letzten Jahr hier Partner geworden und auch da kenne ich die Zahlen...
Also die Zahlen (insbesondere Senior Partner bei 500k) sollte mal deutlich nach oben verschoben werden.
Ob Ihr es nun glaubt oder nicht (und bei der lustigen Kundschaft hier wird mir das vermutlich nicht geglaubt), liegt das Variable schnell bei Faktor 5, 7 oder sogar mehr vom Fixgehalt.
Wenn man das bekannte Fixgehalt von 120000 nimmt, ist man in den gutlaufenden Geschäftsbereichen sehr schnell sehr nah am 7-stelligen Bereich. Von sog. Senior Partnern (was ja bei KPMG die PiCs bzw COT-Partner + Vorstände sind) sind wir da noch wesentlich schneller im 7-stelligen Bereich.

Glaubts mir, oder lasst es bleiben!

antworten

meines Wissens nach ist der Unterschied zw. nem Partner-Gehalt bei den strat UBs, IBs, Kanzleien nicht großartig unterschiedlich. Irgendwo muss ja das ganze verdiente Geld landen

Lounge Gast schrieb:

Uff...
also zum einen find ich diese gekünstelte Genauigkeit
hochgradig irreführend und auch inhaltlich falsch. Es wird ja
durchaus thesauriert...

Zum anderen halte ich die Werte (für KPMG) für deutlich zu
niedrig.
Ich hab zufällig ein paar Werte mitbekommen, als im
vorletzten Jahr PwC diverse Leute von uns aus dem Bereich
Asset Management abgeworben hat (Verzeihung, ich meine
natürlich zufällig alle zum gleichen Zeitpunkt sich aus
eigenen Stücken dort beworben und genommen wurden) und ich
hab daher einen ganz netten Eindruck, in die Summen, die den
(dem) Partner geboten wurden und um wieviel Prozent das über
seinem alten Gehalt (bei KPMG) lag...
Zusätzlich ist einer meiner guten Freunde im letzten Jahr
hier Partner geworden und auch da kenne ich die Zahlen...
Also die Zahlen (insbesondere Senior Partner bei 500k) sollte
mal deutlich nach oben verschoben werden.
Ob Ihr es nun glaubt oder nicht (und bei der lustigen
Kundschaft hier wird mir das vermutlich nicht geglaubt),
liegt das Variable schnell bei Faktor 5, 7 oder sogar mehr
vom Fixgehalt.
Wenn man das bekannte Fixgehalt von 120000 nimmt, ist man in
den gutlaufenden Geschäftsbereichen sehr schnell sehr nah am
7-stelligen Bereich. Von sog. Senior Partnern (was ja bei
KPMG die PiCs bzw COT-Partner + Vorstände sind) sind wir da
noch wesentlich schneller im 7-stelligen Bereich.

Glaubts mir, oder lasst es bleiben!

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Ich nochmal von oben. Ich kann mir schon vorstellen, dass Deine Zahlen realistisch sein könnten...

Mein Beispiel bezieht sich auch nicht auf Big4 oder WP allgemein, sondern mittelständische UB. Und strategisch sind wir auch nicht...

Mit dem Thesaurieren liegst Du übrigens falsch. Das was ich mit Marge meine, wird auch ausgeschüttet. Rücklagen sind da schon abgezogen.

Ich würde eine Wette eingehen, dass unsere Partner Einkommen zum größten Teil in dieser Spanne liegen. Schlag meinetwegen auf das obere Ende nochmal 20-25% drauf, dann haben wir sie aber garantiert.

Bei den ganz Großen UBs oder WP kenn ich mich zu wenig aus; wenn Deine Zahlen aber stimmen, kann ich nur sagen: Respekt, da sind wir um einiges entfernt...

Lounge Gast schrieb:

Uff...
also zum einen find ich diese gekünstelte Genauigkeit
hochgradig irreführend und auch inhaltlich falsch. Es wird ja
durchaus thesauriert...

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Die Unterschiede zwischen Big4 und Nicht-Big4 sind eklatant:
http://www.accountancyage.com/accountancyage/news/2234688/partner-profits-plunge-grant

Grant Thornton, FÜNFTgrößte WP-Gesellschaft in UK, direkt hinter den Big4:
Partnergehalt im Schnitt: 248.000 GBP, d.h. 37% des Partnergehalts bei KPMG im Jahr 2009!

Die deutschen GT-Gesellschaften sind übrigens unter anderem Susat sowie Warth & Klein. Von der Größe in Deutschland vergleichbar ist allerdings BDO, ebenfalls fünftgrößte WP-Gesellschaft.

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Das ist ja mal eine gewagte These. Dir ist aber klar, dass es für Partner-Gehälter keinen Tarif-Vertrag gibt, oder? Und dass die Gehalts-Modelle von Beratern, Investment-Bankern und Rechtsanwälten sich schon ein kleines bisschen unterscheiden?

Sie sind allerdings insofern ähnlich, dass die Einkommen alle exzellent sind...

Im übrigen dreht sich Eure Diskussion konsequent nur um die 5-6 größten Player im Markt. Mein Beispiel von weiter oben kommt weder von den berühmt-berüchtigten Strategieberatern, noch von den Big4-WPs. Wir spielen eine Liga darunter...

Aus unserer Zusammenarbeit mit EY weiß ich, dass die Burschen im Advisory dort im Vergleich zu uns schon signifikant höhere Tagessätze realisieren. Gleichzeitig ist das Gehaltsniveau bis zum Manager fast identisch mit unserem. Die logische Konsequenz -da hast Du recht- ist schon, dass das ganze Geld ja irgendwo hin muss. Die Folgerung auf höhere Partner-Einkommen ist da naheliegend...

Lounge Gast schrieb:

meines Wissens nach ist der Unterschied zw. nem
Partner-Gehalt bei den strat UBs, IBs, Kanzleien nicht
großartig unterschiedlich. Irgendwo muss ja das ganze
verdiente Geld landen

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Moin - Herr Partner hier.

Die Big 4 haben natürlich andere Margen als die Strategen. Lassen wir die Managing Partner/Vorstände mal weg - mit einem Grundgehalt von 150-250t EUR liegen Sie nicht völlig daneben, sehr abhängig von Lebensalter und Unternehmenszugehörigkeit.

Spannend ist das nicht - erst der variable Anteil macht dann Spaß. Bei uns hängt dieser extrem stark am eigenen Honorarumsatz, bei anderen ist eher ein Topfmodell vorherrschend.

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Nun ja, das Fixum von meinem Boss (=Partner) kenn ich. Dieses ist übrigens für die gesamte Partnerschaft exakt gleich. Zumindest in unserer dt. Landesgesellschaft. Und das liegt schon noch ein gutes Stückchen unter den 150k.

Wenn wir -bei unserem gegenwärtigen Umsatz- jedem unserer Partner in toto 1.000k zahlen würden und jedem Senior Manager 180k (ich würde dies übrigens begrüßen), hätten wir relativ schnell ein Finanzierungs-Problem.

Als Zwischenstand der Diskussion kann man schon mal festhalten:

• Partnergehälter in UB und WP sind in einer ziemlich großen Spanne anzusiedeln
• Alles von 250k bis >1.000k ist möglich. Wenn man den Partner in einer 100 Mann Bude genauso dazuzählt, wie den High Performing Crack von MCK.
• Das Gesamtpaket hängt mehr oder weniger nur von Deinem individuell realisierten Umsatz oder vielmehr Deckungsbeitrag ab. Und das ist vollkommen legitim.

... im übrigen wünsche ich weiterhin viel Erfolg beim Partner sein oder Partner werden...

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Ich wurde mal bezweifeln, dass die Margen bei Strategieberatungen so weit über den Big4 sind. Die gezahlten Gehälter schmälern ja auch die Marge und gerade die sind bei den Big4, wo 50% der Mitarbeiter auf Assi-Level sind, gering im Gegensatz zu den Gehältern für angestellte Consultants bei McK/BCG.

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Hier nochmal der Partner - ja, WPs haben ein anderes Leveragemodell. Bei uns ist es noch "steiler", hier sind die Partner sehr stark in die Execution eingebunden, weniger Unterbau - pro Mandat bleibt dann allerdings für mich persönlich auch gleich viel mehr "hängen"....

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Wie schnell wird man denn normalerweise Partner bei einer mittelständischen Beratung?
Habe gehöhrt, dass dies dort nämlich schneller gehen sollm als beim "Quartett", kenne bloß keine realistischen Zeitspannen. WEIß JEMAND MEHR?

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ausserdem ist der Leverage bei Big4 höher, da mehr MA / Partner als bei MBBB oder Anwaltskanzleien.

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Ganz schnell Partner werden Sie, wenn Sie sich selbständig machen. Haha.

Im Ernst: Ich glaube, dass 99% der hier lesenden/schreibenden Leute eine total falsche Vorstellung von der Partnerrolle haben.

Achtung - der KERNJOB ist nämlich etwas, was alle hier, die hochfliegende Pläne haben, von Businessschoolrankings palavern etc meiden wie der Teufel das Weihwasser: V E R T R I E B.

Ja, genau. So wie ein Gebrauchtwagenverkäufer, nur auf ganz anderem Niveau. Und das muss man mögen (ich mags). Und frühzeitig vertriebliche Ambitionen zeigen.

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Das ist schon richtig, fachliches Know-How bringt dich bis eine Stufe unter dem Partner, als Partner braucht man Akquisefähigkeiten. Wirklich Vertrieb ist das aber nicht, da es oft Ausschreibungen für Projekte gibt, gerade bei den großen Projekten, welche zur Zielgruppe von den Big4 bzw. MBBB gehören. Auch muss man langfristige Mandantenbeziehungen pflegen, während viele Vertriebsjobs darauf nicht ausgelegt sind. Im Allgemeinen braucht man unternehmerisches Denken, NEBEN exzellentem fachlichen Know-How.

Man muss aber auch sagen, dass es bei MBBB weitaus schwieriger geworden ist, Partner zu werden, da das Wachstum der Branche stagniert. Consultingunternehmen der zweiten Reihe planen bereits, sich zusammenzuschließen um auf diesem Weg Werte zu realisieren (Synergieeffekte) und es wird in Zukunft bei MBBB wohl ähnlich lange dauern, Partner zu werden wie bei den Big4.

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Ich bedanke mich ganz herzlich für Ihre zumindest teilweise Zustimmung, was meinen Arbeitsalltag betrifft:-)

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Sehe ich genauso, bin seit einem Jahr dabei und fühle mich auf einem guten Wege :-)

Lounge Gast schrieb:

Ich habe bei EY angefangen, weil die größte Anzahl an
Partnern im Verhältnis zu den Mitarbeitern haben und man dort
nach 10 Jahren Partner werden kann. Ich sehe natürlich nur
die Leute die vom SM zum Partner befördert werden und weiß
nicht wieviel vor 10 Jahren mit denen angefangen ahben, aber
ich würde die Chance zur Partnerschaft bei EY zumindest als
nicht utopisch ansehen.

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Na, dann kann es ja nicht mehr lange dauern.

Lounge Gast schrieb:

Sehe ich genauso, bin seit einem Jahr dabei und fühle mich
auf einem guten Wege :-)

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also als Partner verdient man mindestens 1 Mio. Wer aber mit 35 noch kein Partner ist, für den ist der Zug abgefahren. Da hilft nur gute, harte Arbeit. Ranklotzen und nicht schon um 6 Uhr nach Hause gehen.
Aber die Mio ist es mir wert. Da kann man dann mit 45 in Ruhestand gehen und gepflegt seinen Mavo ausfahren. Sind wir doch mal ehrlich, wir haben BWL studiert. Und nicht Germanistik oder Sozpäd. Uns geht es ums Geld aber wir sind auch bereit dafür hart zu arbeiten.

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Sind wir doch mal ehrlich, wir haben BWL studiert. Und nicht Germanistik oder Sozpäd.

Sorry. Aber, dass Du kein Germanistik studiert hast, erkennt der Laie schon an der Interpunktion. Ich tauschen einen Punkt für ein Komma. Dafür ist an anderer Stelle ein Punkt zu viel. Soviel zum High-Potential-Dasein. ;-)

Uns geht es ums Geld aber wir sind auch bereit dafür hart zu arbeiten.

Wenn Du Geld verdienen willst, ist BWL wohl nicht das Richtige. Überhaupt kommt es dabei kaum auf das Studienfach an. In abhängiger Beschäftigung ist bislang kaum einer (Vorstände mal außen vor gelassen) reich geworden. Reich kannst Du z.B. als Unternehmer werden (dabei kann man allerdings auch scheitern). Am ehesten ist es wohl möglich, als Jurist oder Mediziner gute Gehälter zu beziehen (Associate in Großkanzlei, Ober- oder Chefarzt in einem großen Klinikum). Aber auch da gibt es genug Absolventen, die diese "Sphären" niemals erreichen werden.

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Partner bei E+Y? Aber nicht in Hamburg. Hier werden alle 2 Jahre 2 zum Partner gemacht. Da kannst du noch so gut performen, Partner wirst du deshalb nicht automatisch.

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bin hier mal so zufällig reingekommen und muss sagen, dass hier schon ziemlich viel schwachsinn behauptet wird. es werden begriffe z.t. komplett durcheinandergeworfen bis hin zu einem völligen unverständnis über das deutsche steuergesetz (ein echter lacher: partner beziehen einkünfte aus kapitalvermögen, da ihnen ja die anteile am unternehmen gehören würden - welch ein schwachsinn ! - ganz so blöd sind die big4 nun wirklich nicht organisiert).

bei allen big4 dürfte es mit einem zieleinkommen von rund 250 tsd anfangen - bei entsprechender persönlicher und unternehmerischer performance. je nach funktion geht es dann nach oben...und ganz oben sind eben nur ziemlich wenige.

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bei uns, PwC sind dieses Jahr auch einige Partner geworden, die waren jenseits der 40. Das nur zu dem Satz mit 35 und noch kein Partner. Steht auch lesbar in der Mitarbeiterzeitung drin.

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wenn das denn alles so einfach wäre:

http://www.manager-magazin.de/magazin/artikel/0,2828,651249-5,00.html

dann wuerde ich 5 Jahre arbeiten und danach in Rente gehen ;)

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wie alt sind denn bei euch die jüngsten partner oder direktors. 40 scheint mir die untergrenze zu sein?

Lounge Gast schrieb:

bei uns, PwC sind dieses Jahr auch einige Partner geworden,
die waren jenseits der 40. Das nur zu dem Satz mit 35 und
noch kein Partner. Steht auch lesbar in der
Mitarbeiterzeitung drin.

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Nein, die Idealkarriere gibt es bei den Big4 nicht nur theoretisch. D.h. Einstieg mit 23-25 und dann 10-12 Jahre bis zum Partner. Der jüngster KPMG Partner war bei Berufung m.E. 32 Jahre alt, wobei sowas die Außnahme ist. Aber im Alter 36-39 ist eigentlich üblich, jünger und älter geht auch, ist aber schon seltener.

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Partner gibts auch schon mit 33!
40 ist fast schon Obergrenze zur Ernennung, will sagen, wenn du es dann noch nicht bist, sinkt die Wahrscheinlichkeit schon extrem, dass du es überhaupt noch wirst.

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Die zwei jüngsten Partner bei KPMG waren zur Zeit der Ernennung 30 und 31 Jahre alt, beide aus dem CF Bereich...

Man kann es in 8 - 10 Jahren schaffen, wenn alles super läuft.

40 ist absolut keine Untergrenze. Es gibt viele Partner, die unter 40 sind. Mein Partner ist im letzten Jahr 40 geworden und ist bereits seit 5 Jahren Partner. Hat aber auch mit 25 angefangen, in Teilzeit promoviert und Advisory damals mit aufgebaut...

da kann man gut Karriere machen.

Es gibt keine Altersunter / obergrenze.
Lounge Gast schrieb:

wie alt sind denn bei euch die jüngsten partner oder
direktors. 40 scheint mir die untergrenze zu sein?

Lounge Gast schrieb:
geworden,

Mitarbeiterzeitung drin.

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