WiWi Gast schrieb am 12.10.2023:

Quadriga - super stark der Laden. Alternativ ist auch CGS ein Topfund, fast auf einem Niveau mit Partners Group. Rantum ist im Debtbereich schon vergleichbar mit Apollo und holt in PE ordentlich auf, sind schon fast mit CVC oder EQT vergleichbar.

Wiedermal starke Insights! Welche Funds sollte man deiner Meinung im deutschen MM auf dem Schirm haben bzw. welche bieten das beste Gesamtpaket als Arbeitgeber?

Wie siehts du im Vgl. dazu Equistone und Bregal?

Erneut explizit subjektive Meinung:

Equistone: Nicht viel Bezug, habe ein paar ihrer Assets mal genauer angeschaut (Sihl, OTTO, Rena,..), die waren alle nicht der Knaller, glaube aber sind ganz solide und Team in München ist schon nicht ganz klein. Hatte vor vielen Jahren mal ein Interview da, waren damals recht lässige Leute

Bregal: Wird sehr gehyped, aber an sich ganz geil, einige nice Assets. Sind vom Bayrischen Finanzamt wie so einige MUC Funds ein wenig gef*ckt worden, haben dann wieder mehr Leute in CH aufgebaut. Einige von Capvis laufen gerade zu denen (bin kein Capvis Fan), aber overall mMn einer der stärkeren Funds

Wirklich niemand braucht so einen Beitrag von einem erstie

WiWi Gast schrieb am 12.10.2023:

Chequers Capital ist stark unterwegs

Wiedermal starke Insights! Welche Funds sollte man deiner Meinung im deutschen MM auf dem Schirm haben bzw. welche bieten das beste Gesamtpaket als Arbeitgeber?

Lol also Chequers ist der größte Saftladen, die haben mit Emvia gerade einfach mal eines ihren größten Assets komplett abgeschrieben und an die Finanzierer übergeben.

Zu starken Funds: Ich hüte mich hier irgendwelche finalen Aussagen zu treffen, dann kommt irgendein Internet-Rowdy der vielleicht ja sogar 1-2 mehr Infos zu einem Fund hat und pöbelt dann.

An deiner Stelle würde ich schauen, wer insbesondere in den letzten 1-2 Jahren weiterhin Headcount aufgebaut hat, vllt gerade ein starkes Fundraising hatte etc - das sind relativ gute Indikatoren. Bregal ist aber sicher ein Name, Hg ist super meines Wissens nach, Ardian Expansion hatte kürzlich sehr starke Exits, IK empfand ich als sehr gut aber schwächelt ein klein wenig (mMn trotzdem guter Fund). Mit DPE hab ich quasi 0 Überschneidungspunkte aber glaube sind sind auch sehr solide bis gut. Oakley sehe ich öfters bei Transaktionen aber kenne ihre Returns nicht.

Fern halten würde ich mich von vielen alteingesessenen dt. Namen gerade im Industrialsbereich. DBAG ist nicht so geil, Quadriga kriegt kaum einen Fund zusammen, Capvis (ja aus CH) kriegt ebenfalls keinen Fund zusammen und die Leute laufen weg, ein Capiton hat einige schlechte Assets.

Performance technisch sind DPE und Waterland weit vorne dabei. Wobei ich wahrscheinlich niemals bei Waterland selber arbeiten würde. Ich höre nur schlechtes über den Laden was Culture etc. angeht.

WiWi Gast schrieb am 12.10.2023:

Chequers Capital ist stark unterwegs

Wiedermal starke Insights! Welche Funds sollte man deiner Meinung im deutschen MM auf dem Schirm haben bzw. welche bieten das beste Gesamtpaket als Arbeitgeber?

Lol also Chequers ist der größte Saftladen, die haben mit Emvia gerade einfach mal eines ihren größten Assets komplett abgeschrieben und an die Finanzierer übergeben.

Zu starken Funds: Ich hüte mich hier irgendwelche finalen Aussagen zu treffen, dann kommt irgendein Internet-Rowdy der vielleicht ja sogar 1-2 mehr Infos zu einem Fund hat und pöbelt dann.

An deiner Stelle würde ich schauen, wer insbesondere in den letzten 1-2 Jahren weiterhin Headcount aufgebaut hat, vllt gerade ein starkes Fundraising hatte etc - das sind relativ gute Indikatoren. Bregal ist aber sicher ein Name, Hg ist super meines Wissens nach, Ardian Expansion hatte kürzlich sehr starke Exits, IK empfand ich als sehr gut aber schwächelt ein klein wenig (mMn trotzdem guter Fund). Mit DPE hab ich quasi 0 Überschneidungspunkte aber glaube sind sind auch sehr solide bis gut. Oakley sehe ich öfters bei Transaktionen aber kenne ihre Returns nicht.

Fern halten würde ich mich von vielen alteingesessenen dt. Namen gerade im Industrialsbereich. DBAG ist nicht so geil, Quadriga kriegt kaum einen Fund zusammen, Capvis (ja aus CH) kriegt ebenfalls keinen Fund zusammen und die Leute laufen weg, ein Capiton hat einige schlechte Assets.

Würd auf die Liste mit den alteingesessenen Namen noch CMP, CGS, Odewald und Invision nehmen. CGS fällt gerade in sich zusammen wie ein Kartenhaus, da laufen die Leute nur so weg, haben mWn nur noch einen Junior und auf Seniorebene hat sich das auch stark ausgedünnt. Mal schauen wie lange es noch geht bis die ganz weg sind. Hiren gerade übrigens - kleine Empfehlung an diejenigen im Forum, die es in Erwägung ziehen, nicht CGS joinen, selbst mittelfristig ist da nichts sicher

Hat jemand Insights zu Summa Equity/Egeria/Paragon?

WiWi Gast schrieb am 12.10.2023:

Hat jemand Insights zu Summa Equity/Egeria/Paragon?

Summa Equity bisher nur wenig aktiv in DACH, aber haben einen riesen Fund eingesammelt und Deployment Druck, also könnte es durchaus mehr werden

Was hälst du von Afinum, Rigeto oder Triton?

WiWi Gast schrieb am 12.10.2023:

Chequers Capital ist stark unterwegs

Wiedermal starke Insights! Welche Funds sollte man deiner Meinung im deutschen MM auf dem Schirm haben bzw. welche bieten das beste Gesamtpaket als Arbeitgeber?

Lol also Chequers ist der größte Saftladen, die haben mit Emvia gerade einfach mal eines ihren größten Assets komplett abgeschrieben und an die Finanzierer übergeben.

Zu starken Funds: Ich hüte mich hier irgendwelche finalen Aussagen zu treffen, dann kommt irgendein Internet-Rowdy der vielleicht ja sogar 1-2 mehr Infos zu einem Fund hat und pöbelt dann.

An deiner Stelle würde ich schauen, wer insbesondere in den letzten 1-2 Jahren weiterhin Headcount aufgebaut hat, vllt gerade ein starkes Fundraising hatte etc - das sind relativ gute Indikatoren. Bregal ist aber sicher ein Name, Hg ist super meines Wissens nach, Ardian Expansion hatte kürzlich sehr starke Exits, IK empfand ich als sehr gut aber schwächelt ein klein wenig (mMn trotzdem guter Fund). Mit DPE hab ich quasi 0 Überschneidungspunkte aber glaube sind sind auch sehr solide bis gut. Oakley sehe ich öfters bei Transaktionen aber kenne ihre Returns nicht.

Fern halten würde ich mich von vielen alteingesessenen dt. Namen gerade im Industrialsbereich. DBAG ist nicht so geil, Quadriga kriegt kaum einen Fund zusammen, Capvis (ja aus CH) kriegt ebenfalls keinen Fund zusammen und die Leute laufen weg, ein Capiton hat einige schlechte Assets.

Hat jemand Insights zu Summa Equity/Egeria/Paragon?

Push zu Egeria und Paragon und den anderen (L)MM Investoren!

Wie seht ihr Ufenau aktuell?

WiWi Gast schrieb am 26.10.2023:

Wie seht ihr Ufenau aktuell?

Ist halt eine Buy&Build Maschine. Performance insgesamt sicher gut, aber gibt auch ein paar Probleme im Portfolio. Teil der Performance ist auch durch die vielen Continuation Funds etwas aufgebläht.

Wenn man smallcap Buy&Build machen möchte ist Ufenau neben Waterland sicherlich der beste Player in Europa

WiWi Gast schrieb am 26.10.2023:

Wie seht ihr Ufenau aktuell?

Solide. Nicht mehr nicht weniger

Würde mich auch Interessieren / alle Insights über die deutschen Player bitte teilen

WiWi Gast schrieb am 19.10.2023:

Push zu Egeria und Paragon und den anderen (L)MM Investoren!

WiWi Gast schrieb am 07.11.2023:

Würde mich auch Interessieren / alle Insights über die deutschen Player bitte teilen

Push zu Egeria und Paragon und den anderen (L)MM Investoren!

Mit Egeria wenig zu tun, Paragon ist mindestens solide bis gut (kenne aber keine ganz aktuellen returns), wurde aber wenn ich mich gerade nicht täusche ebenfalls vom Bayrischen Finanzamt durchleuchtet. Anders als bei Bregal weiß ich nicht, was die Konsequenzen bei Paragon waren

WiWi Gast schrieb am 07.11.2023:

Würde mich auch Interessieren / alle Insights über die deutschen Player bitte teilen

Push zu Egeria und Paragon und den anderen (L)MM Investoren!

Mit Egeria wenig zu tun, Paragon ist mindestens solide bis gut (kenne aber keine ganz aktuellen returns), wurde aber wenn ich mich gerade nicht täusche ebenfalls vom Bayrischen Finanzamt durchleuchtet. Anders als bei Bregal weiß ich nicht, was die Konsequenzen bei Paragon waren

Was waren bei Bregal die Konsequenzen?

WiWi Gast schrieb am 07.11.2023:

Würde mich auch Interessieren / alle Insights über die deutschen Player bitte teilen

Push zu Egeria und Paragon und den anderen (L)MM Investoren!

Mit Egeria wenig zu tun, Paragon ist mindestens solide bis gut (kenne aber keine ganz aktuellen returns), wurde aber wenn ich mich gerade nicht täusche ebenfalls vom Bayrischen Finanzamt durchleuchtet. Anders als bei Bregal weiß ich nicht, was die Konsequenzen bei Paragon waren

Zu dem Finanzamt Thema muss man allerdings sagen, dass es hierbei generell um das Thema Fundstrukturierung im deutschen Markt geht und nicht spezifisch um Verfehlungen oder Probleme bei Paragon. Da bekommen zur Zeit alle Funds mit LUX Strukturen etwas Druck vom Finanzamt.

WiWi Gast schrieb am 26.10.2023:

Wie seht ihr Ufenau aktuell?

Ist halt eine Buy&Build Maschine. Performance insgesamt sicher gut, aber gibt auch ein paar Probleme im Portfolio. Teil der Performance ist auch durch die vielen Continuation Funds etwas aufgebläht.

Wenn man smallcap Buy&Build machen möchte ist Ufenau neben Waterland sicherlich der beste Player in Europa

1-2 PortCos sind nach dem Exit ziemlich implodiert von Ufenau (operative Herausforderungen). Bei einem bestehenden Asset haben sie auch mit operativen Abgängen zu kämpfen.

Wenn man sich deren Assets anschaut und etwas vom Markt versteht, ist das auch kein Wunder. Deren Fokus liegt auf Quantität und nicht Qualität - das rächt sich im Moment etwas. Die MM-Funds sind entsprechend etwas vorsichtiger bzgl Secondary Buyout von Ufenau. Standing ist aber weiterhin (sehr) gut, bleibt abzuwarten ob die genannten Punkte sich langfristig negativ auswirken.

Der Deal Flow ist natürlich auch wunderbar.