Hallo zusammen,

ich absolviere seit September mein erstes sechsmonatiges Praktikum in einem DAX-Konzern. Es ist zwar mein erstes Praktikum, aber ich habe durch sehr gute Noten und viel studentisches Engagement meiner Meinung nach ein sehr gutes Profil. In meiner Abteilung sind zu 90% Männer und in den letzten Wochen musste ich mir viele unangenehme Dinge anhören.

Zum Beispiel kamen dann Aussagen wie "du hast für dein erstes Praktikum direkt einen Platz in einem DAX-Konzern bekommen, das liegt bestimmt auch daran, dass du nicht ganz unangenehm für die Augen bist". Damit sagt der Kollege mir indirekt, dass ich nur ein Praktikum bekommen habe, weil ich hübsch bin. Auch sonst kommen Kommentare wie "für ein junges, hübsches Mädchen hast du ja ganz schön viel im Kopf" und ähnliches.

Allgemein denke ich, dass ich im Praktikum eine super Leistung erbringe und alle total zufrieden mit mir sind. Das ist auch das Feedback, was ich von meinem Vorgesetzen bekomme. Auf der anderen Seite bekomme ich aber ständig Kommentare über mein Aussehen und mein Geschlecht ab. Ich bin allgemein recht hart im nehmen und bin es gewöhnt, auf mein Aussehen angesprochen zu werden aber im professionellen Umfeld habe ich mit so einer offensichtlichen Diskriminierung nicht gerechnet. Ich habe schon überlegt, mich an HR und die Praktikantenbetreuung zu wenden aber ich möchte auch nicht "schwach" wirken und das Thema irgendwie selber lösen. Ich denke, dass ich solche oder ähnliche Probleme im Berufsumfeld auch in der Zukunft leider weiterhin erleben werde. Wie kann ich damit eurer Meinung nach am besten umgehen?

Danke für eure Hilfe!

antworten

WiWi Gast schrieb am 10.11.2020:

Hallo zusammen,

ich absolviere seit September mein erstes sechsmonatiges Praktikum in einem DAX-Konzern. Es ist zwar mein erstes Praktikum, aber ich habe durch sehr gute Noten und viel studentisches Engagement meiner Meinung nach ein sehr gutes Profil. In meiner Abteilung sind zu 90% Männer und in den letzten Wochen musste ich mir viele unangenehme Dinge anhören.

Zum Beispiel kamen dann Aussagen wie "du hast für dein erstes Praktikum direkt einen Platz in einem DAX-Konzern bekommen, das liegt bestimmt auch daran, dass du nicht ganz unangenehm für die Augen bist". Damit sagt der Kollege mir indirekt, dass ich nur ein Praktikum bekommen habe, weil ich hübsch bin. Auch sonst kommen Kommentare wie "für ein junges, hübsches Mädchen hast du ja ganz schön viel im Kopf" und ähnliches.

Allgemein denke ich, dass ich im Praktikum eine super Leistung erbringe und alle total zufrieden mit mir sind. Das ist auch das Feedback, was ich von meinem Vorgesetzen bekomme. Auf der anderen Seite bekomme ich aber ständig Kommentare über mein Aussehen und mein Geschlecht ab. Ich bin allgemein recht hart im nehmen und bin es gewöhnt, auf mein Aussehen angesprochen zu werden aber im professionellen Umfeld habe ich mit so einer offensichtlichen Diskriminierung nicht gerechnet. Ich habe schon überlegt, mich an HR und die Praktikantenbetreuung zu wenden aber ich möchte auch nicht "schwach" wirken und das Thema irgendwie selber lösen. Ich denke, dass ich solche oder ähnliche Probleme im Berufsumfeld auch in der Zukunft leider weiterhin erleben werde. Wie kann ich damit eurer Meinung nach am besten umgehen?

Danke für eure Hilfe!

hart im Nehmen ist hier Fehl am Platz! Sag das den entsprechenden Personen sofort, dass du nicht solche Kommentare möchtest, wenn die Penner das ignorieren dann geh zum Vorgesetzten->dessen Vorgesetzten->Personalrat.
Auf gar keinen Fall aussetzen/sich nicht wehren, sonst passiert dir das immer wieder

antworten

WiWi Gast schrieb am 10.11.2020:

Hallo zusammen,

ich absolviere seit September mein erstes sechsmonatiges Praktikum in einem DAX-Konzern. Es ist zwar mein erstes Praktikum, aber ich habe durch sehr gute Noten und viel studentisches Engagement meiner Meinung nach ein sehr gutes Profil. In meiner Abteilung sind zu 90% Männer und in den letzten Wochen musste ich mir viele unangenehme Dinge anhören.

Zum Beispiel kamen dann Aussagen wie "du hast für dein erstes Praktikum direkt einen Platz in einem DAX-Konzern bekommen, das liegt bestimmt auch daran, dass du nicht ganz unangenehm für die Augen bist". Damit sagt der Kollege mir indirekt, dass ich nur ein Praktikum bekommen habe, weil ich hübsch bin. Auch sonst kommen Kommentare wie "für ein junges, hübsches Mädchen hast du ja ganz schön viel im Kopf" und ähnliches.

Allgemein denke ich, dass ich im Praktikum eine super Leistung erbringe und alle total zufrieden mit mir sind. Das ist auch das Feedback, was ich von meinem Vorgesetzen bekomme. Auf der anderen Seite bekomme ich aber ständig Kommentare über mein Aussehen und mein Geschlecht ab. Ich bin allgemein recht hart im nehmen und bin es gewöhnt, auf mein Aussehen angesprochen zu werden aber im professionellen Umfeld habe ich mit so einer offensichtlichen Diskriminierung nicht gerechnet. Ich habe schon überlegt, mich an HR und die Praktikantenbetreuung zu wenden aber ich möchte auch nicht "schwach" wirken und das Thema irgendwie selber lösen. Ich denke, dass ich solche oder ähnliche Probleme im Berufsumfeld auch in der Zukunft leider weiterhin erleben werde. Wie kann ich damit eurer Meinung nach am besten umgehen?

Danke für eure Hilfe!

Klingt für mich fast wie ein Troll.

Thema ist kritisch. Du bist Praktikant und solange die Kommentare nicht übertrieben sind oder sexistisch werden (a la: du hast echt eine tolle Figur :)), würde ich lieber einmal zu viel in den sauren Apfel beißen. Das kann nämlich auch sehr schnell nach hinten losgehen und du könntest anderen für die Karriere massiv schaden.

antworten

WiWi Gast schrieb am 11.11.2020:

WiWi Gast schrieb am 10.11.2020:

Hallo zusammen,

ich absolviere seit September mein erstes sechsmonatiges Praktikum in einem DAX-Konzern. Es ist zwar mein erstes Praktikum, aber ich habe durch sehr gute Noten und viel studentisches Engagement meiner Meinung nach ein sehr gutes Profil. In meiner Abteilung sind zu 90% Männer und in den letzten Wochen musste ich mir viele unangenehme Dinge anhören.

Zum Beispiel kamen dann Aussagen wie "du hast für dein erstes Praktikum direkt einen Platz in einem DAX-Konzern bekommen, das liegt bestimmt auch daran, dass du nicht ganz unangenehm für die Augen bist". Damit sagt der Kollege mir indirekt, dass ich nur ein Praktikum bekommen habe, weil ich hübsch bin. Auch sonst kommen Kommentare wie "für ein junges, hübsches Mädchen hast du ja ganz schön viel im Kopf" und ähnliches.

Allgemein denke ich, dass ich im Praktikum eine super Leistung erbringe und alle total zufrieden mit mir sind. Das ist auch das Feedback, was ich von meinem Vorgesetzen bekomme. Auf der anderen Seite bekomme ich aber ständig Kommentare über mein Aussehen und mein Geschlecht ab. Ich bin allgemein recht hart im nehmen und bin es gewöhnt, auf mein Aussehen angesprochen zu werden aber im professionellen Umfeld habe ich mit so einer offensichtlichen Diskriminierung nicht gerechnet. Ich habe schon überlegt, mich an HR und die Praktikantenbetreuung zu wenden aber ich möchte auch nicht "schwach" wirken und das Thema irgendwie selber lösen. Ich denke, dass ich solche oder ähnliche Probleme im Berufsumfeld auch in der Zukunft leider weiterhin erleben werde. Wie kann ich damit eurer Meinung nach am besten umgehen?

Danke für eure Hilfe!

Klingt für mich fast wie ein Troll.

Thema ist kritisch. Du bist Praktikant und solange die Kommentare nicht übertrieben sind oder sexistisch werden (a la: du hast echt eine tolle Figur :)), würde ich lieber einmal zu viel in den sauren Apfel beißen. Das kann nämlich auch sehr schnell nach hinten losgehen und du könntest anderen für die Karriere massiv schaden.

Das ist so ziemlich der dümmste Rat den du ihr geben kannst. Was soll denn passieren, ein schlechtes Praktikumszeugnis? Wird lustig für das Unternehmen wenn du dann gerichtlich dagegen vorgehst (was ja kein Problem ist bei schlechten Praktikumszeugnissen) und raus kommt, dass du lediglich schlecht bewertet wurdest weil du dich nicht belästigen lassen hast.
Außerdem wird sich der Chef sicherlich nicht in Bedrängnis bringen, nur um irgendeinen X-beliebigen Mitarbeiter zu schützen - das sind (wir reden hier ja von einem Dax-Konzern) alles nur Nummern für ihn/sie.

Also @TE, überdenke die ganze Situation noch einmal und beantworte für dich die Frage, ob es nur blöde Kommentare sind oder tatsächlich Belästigung. Falls das 2. zutrifft, ab zum HR / Betriebsrat.

antworten

Also direkt zu HR finde ich sehr übertrieben. Das obige Zitat kann auch nur ein schlecht formuliertes und unpassendes Kompliment gewesen sein. Dem Typen gleich den Sexist Stempel aufzudrücken ist lächerlich.

Beim nächsten Kommentar solltest du dich freundlich bedanken aber darauf hinweisen dass dir solche Kommentare etwas unangenehm sind und ihn bitte das zukünftig zu lassen. Falls es sich dann nicht bessert, würde ich auch zum HR gehen und denen das melden.

antworten

Solche Sprüche von Kollegen gehen natürlich gar nicht. Finde ich schade, dass es das heute noch gibt.

Ich rate dir trotzdem, dort keinen Aufstand zu machen. Du bist Praktikantin, da muss man auch einfach mal einen Spruch wegstecken und nicht alles gleich an die große Glocke hängen.
Viele männliche Kollegen nutzen das Machtgefälle zwischen euch natürlich aus und werden übermütig, vor allem wenn sie sonst eher kleine Lichter sind.

Eine offizielle Beschwerde kann deinen Ruf sowie deine Karriere ganz schnell schädigen. Kein Vorgesetzter hat Lust, wegen einer dummen Anmerkung gegenüber einer Praktikantin gegen sein eigenes Team vorzugehen. Der Übeltäter wird zwar im Extremfall entlassen, aber die Stimmung in der restlichen Abteilung ist dann im Eimer.

Man kann auf Arbeitsebene auch einfach Kontra geben, ohne gleich ein Fass aufzumachen. Die von dir zitierten Sprüche rechtfertigen das einfach nicht.

antworten

Was heißt denn "hübsch" in Deutschland?

Als ich in den USA war, gab es ständig Interns, die dem typischen "College Girl", "Cheerleader" etc. entsprachen. Dabei wird es völlig normal gesehen, dass man sich für die Arbeit schickt macht und gerne auch mal ein Kompliment mitnimmt. Das wird mittlerweile ganz offensichtlich auch gerne als Karrierefördernde Maßnahme wahrgenommen.

So welche Frauentypen sind mir in Deutschland aber noch nicht vorgekommen, da wird sich doch eher konservativ bis sehr konservativ gekleidet, sodass so eine offensichtliche Reaktion eigentlich nur in den seltensten Fällen vorkommt.

Ich würde das erstmal weiter ruhig beobachten.

antworten

Was ich hier teils für einen Quatsch lese. Das zeigt eher, dass einige von euch vermutlich in die selbe Riege passen.

Direkt zum Vorgesetzten oder hr halte ich im ersten Schritt auch übertrieben. Aber sag demjenigen, dass du solche Sprüche nicht möchtest. Einigen ist tatsächlich nicht klar, wie so ein "Kompliment" rüber kommt. Und die anderen sollten direkt mitkriegen, dass sie es nicht mit einem Mäuschen zu tun haben.

Und die Klappe zu halten, weil es jemand anderes Karriere schaden könnte - selten so einen miesen Vorschlag gehört. Was manche hier für Ansichten bringen.

Und auch, wenn dann die Stimmung im Keller sein sollte - es ist ein Praktikum und in ein paar Wochen schon schert sich kein Aas mehr darum.

Ich kenne das Problem nämlich. Meiner Frau geht es ähnlich, aber sie macht den Mund nicht auf. Mach du nicht auch diesen Fehler.

antworten

Arbeite selber in einer Abteilung mit >90% Männeranteil (selber auch m). Sowas kann schon Mal vorkommen. Besonders weil sie es wahrscheinlich nicht gewohnt sind, dass eine junge Frau dauernd anwesend sind. Es ist halt ein Machogehabe aber sicherlich nicht persönlich gemeint. Würde auf jeden Fall nicht zum HR oder BR gehen. Es ist nur ein Praktikum und du weißt jetzt schon wann es zu Ende ist. Wahrscheinlich werden die Sprüche auch mit der Zeit nachlassen, wenn sie sich an dich gewöhnt haben. Falls nein, bzw es nicht nur Sprüche sind sondern wirklich abwertend gemeint sind, würde ich mit demjenigen sprechen/ihm eine Mail schreiben, dass du dich bei sowas unwohl fühlst und er es bitte lassen soll. Aber nochmal, würde nicht zu HR/BR. Damit könnte die ganze Stimmung in der Abteilung sehr leicht kippen.

antworten

Mein Gott, sind heute alle so übertrieben empfindlich. Stellt euch doch ans Fließband neben die Roboter, da passt ihr hin.

antworten

Als Frau wiedern mich die meisten Kommentare hier einfach nur an.

Einfach mal einen Spruch wegstecken? Oder vielleicht ist es nicht so gemeint? Das kann auch nur von einem Mann kommen. Sehr ihr nicht, was diese Männer für ein wiederwärtiges Verhalten an den Tag legen? Weil sie eine Frau ist, wird sie auf ihr äußeres reduziert. Einem Mann würde das nie passieren. Wieso findet ihr sowas im 21. Jahrhundert noch akzeptabel? Gehört ihr selbst zu der Kategorie rückratsloser Männer, die solche Sprüche klopfen, damit sie sich besser fühlen?

Ich würde im ersten Schritt bei solchen Sprüchen dreist contern ob sie sowas auch einem Mann sagen würden. Wenn sie das trotzdem nicht begreifen, würde ich mich an HR oder die Vorgesetzten wenden je nachdem bei welchem Ansprechpartner du dich wohler fühlst.

antworten

WiWi Gast schrieb am 12.11.2020:

Als Frau wiedern mich die meisten Kommentare hier einfach nur an.

Einfach mal einen Spruch wegstecken? Oder vielleicht ist es nicht so gemeint? Das kann auch nur von einem Mann kommen. Sehr ihr nicht, was diese Männer für ein wiederwärtiges Verhalten an den Tag legen? Weil sie eine Frau ist, wird sie auf ihr äußeres reduziert. Einem Mann würde das nie passieren. Wieso findet ihr sowas im 21. Jahrhundert noch akzeptabel? Gehört ihr selbst zu der Kategorie rückratsloser Männer, die solche Sprüche klopfen, damit sie sich besser fühlen?

Ich würde im ersten Schritt bei solchen Sprüchen dreist contern ob sie sowas auch einem Mann sagen würden. Wenn sie das trotzdem nicht begreifen, würde ich mich an HR oder die Vorgesetzten wenden je nachdem bei welchem Ansprechpartner du dich wohler fühlst.

Schon komisch, dass Frauen ihre Probleme nie selbst lösen können sondern immer eine höhere Instanz beiziehen müssen. War schon in der Schule so. Die Jungs haben das einfach unter sich ausgemacht während die Mädchen immer zum Lehrer gerannt sind. Makes you think

antworten

Dem kann ich nur zustimmen. Ist ja ekelhaft, was hier für Kommentare und Ratschläge kommen.

Grundsätzlich gilt: Entweder direkt was dagegen sagen oder zu deinem Betreuer gehen und es so ansprechen. Ich würde wohl 2.Weg wählen, da ich finde, dass man diese Diskussion als Praktikantin nicht führen muss. Dafür ist auch der Betreuer da. Sonst wird nur die Macht weiter ausgenutzt.

WiWi Gast schrieb am 12.11.2020:

Als Frau wiedern mich die meisten Kommentare hier einfach nur an.

Einfach mal einen Spruch wegstecken? Oder vielleicht ist es nicht so gemeint? Das kann auch nur von einem Mann kommen. Sehr ihr nicht, was diese Männer für ein wiederwärtiges Verhalten an den Tag legen? Weil sie eine Frau ist, wird sie auf ihr äußeres reduziert. Einem Mann würde das nie passieren. Wieso findet ihr sowas im 21. Jahrhundert noch akzeptabel? Gehört ihr selbst zu der Kategorie rückratsloser Männer, die solche Sprüche klopfen, damit sie sich besser fühlen?

Ich würde im ersten Schritt bei solchen Sprüchen dreist contern ob sie sowas auch einem Mann sagen würden. Wenn sie das trotzdem nicht begreifen, würde ich mich an HR oder die Vorgesetzten wenden je nachdem bei welchem Ansprechpartner du dich wohler fühlst.

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WiWi Gast schrieb am 12.11.2020:

Als Frau wiedern mich die meisten Kommentare hier einfach nur an.

Einfach mal einen Spruch wegstecken? Oder vielleicht ist es nicht so gemeint? Das kann auch nur von einem Mann kommen. Sehr ihr nicht, was diese Männer für ein wiederwärtiges Verhalten an den Tag legen? Weil sie eine Frau ist, wird sie auf ihr äußeres reduziert. Einem Mann würde das nie passieren. Wieso findet ihr sowas im 21. Jahrhundert noch akzeptabel? Gehört ihr selbst zu der Kategorie rückratsloser Männer, die solche Sprüche klopfen, damit sie sich besser fühlen?

Ich würde im ersten Schritt bei solchen Sprüchen dreist contern ob sie sowas auch einem Mann sagen würden. Wenn sie das trotzdem nicht begreifen, würde ich mich an HR oder die Vorgesetzten wenden je nachdem bei welchem Ansprechpartner du dich wohler fühlst.

Als Mann widern mich die meisten Kommentare hier auch an - hätte wirklich nicht gedacht, dass man heutzutage ernsthaft noch so rückschrittige Ansichten haben kann. Zeigt mir aber auch wieder im was für einer sozialen Bubble ich lebe, da ich solche Ansichten noch nie in meinem Leben gehört habe. Da vergisst man schnell, dass es doch noch Menschen gibt die so denken.

Kann mich deiner Empfehlung für die TE nur anschließen.

antworten

WiWi Gast schrieb am 11.11.2020:

WiWi Gast schrieb am 11.11.2020:

WiWi Gast schrieb am 10.11.2020:

Hallo zusammen,

ich absolviere seit September mein erstes sechsmonatiges Praktikum in einem DAX-Konzern. Es ist zwar mein erstes Praktikum, aber ich habe durch sehr gute Noten und viel studentisches Engagement meiner Meinung nach ein sehr gutes Profil. In meiner Abteilung sind zu 90% Männer und in den letzten Wochen musste ich mir viele unangenehme Dinge anhören.

Zum Beispiel kamen dann Aussagen wie "du hast für dein erstes Praktikum direkt einen Platz in einem DAX-Konzern bekommen, das liegt bestimmt auch daran, dass du nicht ganz unangenehm für die Augen bist". Damit sagt der Kollege mir indirekt, dass ich nur ein Praktikum bekommen habe, weil ich hübsch bin. Auch sonst kommen Kommentare wie "für ein junges, hübsches Mädchen hast du ja ganz schön viel im Kopf" und ähnliches.

Allgemein denke ich, dass ich im Praktikum eine super Leistung erbringe und alle total zufrieden mit mir sind. Das ist auch das Feedback, was ich von meinem Vorgesetzen bekomme. Auf der anderen Seite bekomme ich aber ständig Kommentare über mein Aussehen und mein Geschlecht ab. Ich bin allgemein recht hart im nehmen und bin es gewöhnt, auf mein Aussehen angesprochen zu werden aber im professionellen Umfeld habe ich mit so einer offensichtlichen Diskriminierung nicht gerechnet. Ich habe schon überlegt, mich an HR und die Praktikantenbetreuung zu wenden aber ich möchte auch nicht "schwach" wirken und das Thema irgendwie selber lösen. Ich denke, dass ich solche oder ähnliche Probleme im Berufsumfeld auch in der Zukunft leider weiterhin erleben werde. Wie kann ich damit eurer Meinung nach am besten umgehen?

Danke für eure Hilfe!

Klingt für mich fast wie ein Troll.

Thema ist kritisch. Du bist Praktikant und solange die Kommentare nicht übertrieben sind oder sexistisch werden (a la: du hast echt eine tolle Figur :)), würde ich lieber einmal zu viel in den sauren Apfel beißen. Das kann nämlich auch sehr schnell nach hinten losgehen und du könntest anderen für die Karriere massiv schaden.

Das ist so ziemlich der dümmste Rat den du ihr geben kannst. Was soll denn passieren, ein schlechtes Praktikumszeugnis? Wird lustig für das Unternehmen wenn du dann gerichtlich dagegen vorgehst (was ja kein Problem ist bei schlechten Praktikumszeugnissen) und raus kommt, dass du lediglich schlecht bewertet wurdest weil du dich nicht belästigen lassen hast.
Außerdem wird sich der Chef sicherlich nicht in Bedrängnis bringen, nur um irgendeinen X-beliebigen Mitarbeiter zu schützen - das sind (wir reden hier ja von einem Dax-Konzern) alles nur Nummern für ihn/sie.

Also @TE, überdenke die ganze Situation noch einmal und beantworte für dich die Frage, ob es nur blöde Kommentare sind oder tatsächlich Belästigung. Falls das 2. zutrifft, ab zum HR / Betriebsrat.

Dein Hinweis ist allerdings auch sehr undifferenziert, denn das Unternehmen ist erst ab einem Zeugnis schlechter als "3" in der Beweispflicht, ein 3er-Zeugnis ist aber schon ein Showstopper bei einigen Unternehmen bzw. gilt gemessen an der durchschnittlichen Notenvergabe als "schlecht".

Bei Vorwürfen, das Zeugnis sei nur "schlecht", weil man sich gegen sexuelle Diskriminierung gewährt habe, muss ebenfalls beides bewiesen werden - also nicht nur die Beschwerde an sich, die relativ leicht zu beweisen ist (schriftlich), sondern auch, dass es diese tatsächlich gab UND dass diese im Zusammenhang mit dem schlechten Zeugnis steht.

Ich kenne zumindest einen Fall - ebenfalls aus dem DAX30 Umfeld - wo eine solche Beschwerde für den Rest des Praktikums sehr negative Auswirkungen hatte. Und hier war der Fall deutlich schwerer, es ging um einen Abteilungsleiter, der der Praktikantin ganz offene Liebesbekundungen überbracht hat. Das Resultat war, dass die Praktikantin nach der Beschwerde noch in der Abteilung gemobbt worden ist.

In Deinem Fall muss ich sagen: Es ist super ärgerlich und ich kann Dich total verstehen, aber auf pauschale Ratschläge, wie dagegen vorzugehen ist, würde ich nicht viel geben. Wenn es Dich wirklich stört, sag es demjenigen in einer ruhigen und sachlichen Art. Wenn das Ende des Praktikums absehbar ist und Du ein gutes Zeugnis in Aussicht hast, würde ich ansonsten ein Ei drüber schlagen und mich am Ende über das gute Zeugnis freuen. Ggf. besteht im Anschluss im Rahmen eines Feedback-Gesprächs noch die Möglichkeit, das Thema zu platzieren. Und zwar dann, wenn Du das Zeugnis schon in trockenen Tüchern hast.

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WiWi Gast schrieb am 12.11.2020:

Als Frau wiedern mich die meisten Kommentare hier einfach nur an.

Einfach mal einen Spruch wegstecken? Oder vielleicht ist es nicht so gemeint? Das kann auch nur von einem Mann kommen. Sehr ihr nicht, was diese Männer für ein wiederwärtiges Verhalten an den Tag legen? Weil sie eine Frau ist, wird sie auf ihr äußeres reduziert. Einem Mann würde das nie passieren. Wieso findet ihr sowas im 21. Jahrhundert noch akzeptabel? Gehört ihr selbst zu der Kategorie rückratsloser Männer, die solche Sprüche klopfen, damit sie sich besser fühlen?

Ich würde im ersten Schritt bei solchen Sprüchen dreist contern ob sie sowas auch einem Mann sagen würden. Wenn sie das trotzdem nicht begreifen, würde ich mich an HR oder die Vorgesetzten wenden je nachdem bei welchem Ansprechpartner du dich wohler fühlst.

Man muss hier aber auch die Umstände sehen. Ist doch normal dass sich die Kollegen wundern, dass jemand sein erstes Praktikum direkt bei DAX30 macht. Bei einem männlichen Praktikanten würde man von Vitamin B ausgehen, bei einer weiblichen Praktikantin ist es in der heutigen Zeit nun wirklich nicht weit hergebracht von einer Quotenfrau auszugehen. Und das Aussehen förderlich ist müssen wir glaube ich auch nicht diskutieren.

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WiWi Gast schrieb am 12.11.2020:

Als Frau wiedern mich die meisten Kommentare hier einfach nur an.

Einfach mal einen Spruch wegstecken? Oder vielleicht ist es nicht so gemeint? Das kann auch nur von einem Mann kommen. Sehr ihr nicht, was diese Männer für ein wiederwärtiges Verhalten an den Tag legen? Weil sie eine Frau ist, wird sie auf ihr äußeres reduziert. Einem Mann würde das nie passieren.

Ich finde solche Sprüche auch unangenehm und mich persönlich würde es ebenfalls stören. Ich muss allerdings auch sagen, dass die Sprüche im Ausgangsposting noch relativ harmlos sind. Da habe ich mir als Mann während der Ausbildung deutlich krassere Sachen von der Chefsekretärin anhören dürfen. So viel zum Thema "Einem Mann würde das nicht passieren". Der Unterschied ist wohl eher, dass wir Männer da nicht so viel Aufhebens drum machen.

Arbeitsumgebungen, auch im Büro und nicht nur auf dem Bau, können rau sein. Damit muss man lernen umzugehen. Damit will ich nicht sagen, dass man sich alles gefallen lassen soll, im Gegenteil. Ein guter Konter im richtigen Moment kann Wunder wirken. Aber man sollte sein Schlachtfeld schon einigermaßen mit Bedacht wählen. Als Praktikantin gleich zur HR Abteilung zu gehen, weil man sich ein paar blöde Sprüche anhören musste finde ich stark übertrieben. Man sollte immer zuerst versuchen die Situation untereinander zu regeln. Beim nächsten dummen Spruch würde ich freundlich darauf hinweisen, dass du das unangebracht findest. Den richtigen Ton zu treffen ist hier wichtig, man will ja später auch noch zusammenarbeiten können.

Den richtigen Umgang mit solchen Leuten muss man früher oder später sowieso fürs Arbeitsleben lernen, also warum nicht als Praktikantin schon damit anfangen? Oder willst du dein Leben lang für jeden Mist zur HR Abteilungen laufen?

antworten

Auf gar keinen Fall nichts sagen!

Bleib höflich aber sei direkt und versuche das erstmal mit dem/den Kollegen zu klären.
Ich unterstelle ihnen einfach mal mangelnde Selbstreflexion und gehe davon aus, dass sich nach dem Hinweis das Ganze bessert.
Ein simples: „Hör mal, dein Kommentar letztens mit dem „...“ nehm ich mal als Kompliment auf, aber ich hab mich da echt nur auf mein Aussehen/Geschlecht reduziert gefühlt. Wäre cool, wenn du das in Zukunft lassen könntest.“ Ich bezweifle, dass dann keine Entschuldigung zurückkommt.

Wenn nicht, ab zum Vorgesetzten. Die sind bei sowas oft sehr hellhörig und sollten sich da ohne Probleme auf deine Seite stellen.

Und wer hier mit Karriere versauen argumentiert: Es zeugt von deutlich mehr Reife/Potential, wenn man Probleme ansprechen kann, statt sie zu ignorieren bzw. damit zu leben. Würde mich eine Praktikantin auf mein Fehlverhalten hinweisen, hätte sie definitiv direkt meinen Respekt.

antworten

als ich, männlich, menen ersten Job nach dem Studium bekam, war ich einfach nur froh. Ich hatte eine Frau als Abteilungsleiterin (amerik. Chemiekonzern) 5 Jahre älter als ich und definitv nicht meine Zielgruppe. Ich kam aber gut mit ihr klar, war ein harmonisches arbeiten. Bei der Weihachtsfeier war sie dann recht betrunken und sagte mir dann, warum sie sich für mich als neuen Mitarbeiter entscheiden hat: "Erstens, du sprichst englisch und zweitens fand ich dich echt süß."

Ich habe das als Kompliment aufgefasst, aber ein wenig unangenehm war es mir trotzdem.

Vielleicht kommt es auch immer darauf an, wann und wie es gesagt wird. Machen wir uns nichts vor: attraktive Meschen, ob männlich oder weiblich, können ihre Optik durchaus vorteilhaft einsetzen. (Damit ist das jetzt nicht sexuell gemeint.) Es KANN vorteilhaft sein. Kann aber auch nach hinten losgehen.

Aber nicht jedes Kompliment ist eine Diskriminierung.

antworten

An die liebe Vorrednerin. Bleib mal ganz locker!

Ja, es gibt Belästigung und dagegen sollte man auch vorgehen. In diesem Fall scheint mir doch eher die Freude über eine junge, ansehnliche Kollegin zu überwiegen, die etwas Schwung in den Laden bringt. Der Spruch mit der Einstellung war definitiv unangemessen, aber deshalb beim ersten Mal zur Personalabteilung zu rennen und damit den Ruf und Existenzen der Kollegen zu zerstören, ist unverhältnismäßig.

Man kann auch ein gesundes Maß halten und über die erste ungeschickte Bemerkung auch mal hinwegsehen. Bei der zweiten lohnt es sich mal selbst den Mund aufzumachen und höflich klarzumachen, dass man sich so etwas nicht wünscht. Beim dritten Mal kann man schon sehr deutlich werden und beim vierten Mal kann man dann auch die Bombe zünden.

Es gibt einen Unterschied zwischen liebgemeinten Äußerungen, ungeschickten Sprüchen und ernsthaften Beleidigungen.

Und doch, das gibt es auch bei Männern. Wir hatten mal einen sehr gutaussehenden, sehr auf sein Äußerliches bedachten Kollegen. Leider hatte er absolut nichts in der Birne. Die Frauen liebten ihn wegen seines Aussehens trotzdem und er bekam entsprechende Sprüche ab. Nicht von den Männern, die hatten sich da zurückgehalten.

antworten

Verstehe viele der Kommentare nicht. Kommentierungen am Arbeitsplatz, die tief in die Privatsphäre eingreifen - und dazu gehört das Aussehen definitiv - gehören da nicht hin. Das hat nichts mit dem Geschlecht zu tun.

Meiner Meinung nach schaden Menschen die es nötig haben, das Aussehen einer Kollegin zu kommentieren, selbst ihrer Karriere. Nicht diejenige die sich wehrt, schadet den Kollegen.

Wehr dich - gerne erst sachlich im persönlichen Gespräch mit den Betroffenen. Wenn das nicht wirkt, geh zur Gleichstellungsbeauftragten des Betriebsrats, die müsste es im DAX30 geben, oder zu deinem Vorgesetzten.

antworten

Ich bin ein Mann, mute mir also nicht an, dein Problem vollkommen nachvollziehen zu können. Ich denke aber, dass eine extreme Reaktion in beiderlei Richtung (HR vs. nichts tun) hier (noch) nicht die beste Lösung ist.
Ich würde auch im Gegensatz zu einer der Vorposterinnen die Intention der Kommentargeber nicht komplett außer acht lassen. Klar, so ein Verhalten ist enorm unprofessionell und ich verstehe, wie du dich dabei fühlst, dennoch ist es doch sowohl für dich, als auch für den Kommentargeber relevant, ob es ein nett gemeintes Kompliment war oder eben ein Kommentar, der sexistische Hintergründe hat.
Mein Vorgehen wäre das Folgende:
Bereite dir einen nicht attackierenden - aber doch klar Grenzen ziehenden - Kommentar für die nächste derartige Konfrontation vor. Dieser sollte klar die Aussage enthalten, dass du für deine Arbeit geschätzt werden möchtest und so etwas für enorm unangebracht hältst.
Wenn es wieder vorkommt , wäre ich auf dem direkten Weg zu HR und würde einen Abteilungswechsel oder einen Praktikumsabbruch anfragen. Der Vorteil hier ist, dass du klar sagen kannst, du hast die " Unangebrachtheit dem Gegenüber klar angemerkt und es ging trotzdem weiter" oder so.
Wenn es nicht wieder vorkommt, war dies ein blöder, unprofessioneller Vorfall, den niemand erfahren sollte. Dennoch ist es dann vorbei und es ist relativ wahrscheinlich, dass der Kommentar als komisch ausgedrücktes, aber dennoch liebes Kompliment gemeint war. (Was natürlich nicht optimal ist, man aber doch leichter schlucken kann, als Nichts)
Ich halte diese Vorgehensweise für die beste, da du einige Vorteile der sich sonst gegenseitig ausschließenden Reaktionen (HR vs Nichtstun) kombinierst:

• du gibst dem Kommentargeber die Chance, sein Verhalten zu ändern oder sich zu rechtfertigen (denn obwohl dir ein Kommentar egal welcher Natur wehtut, wäre es für mich doch ein großer Unterschied ob es lieb gemeint war, die Person den Fehler einsieht und es nicht wieder vorkommt oder eben einfach weitermacht)
• du hast wenn es wieder vorkommt und du zu HR gehst im Rücken, dass du explizit angemerkt hast, dass so ein Kommentar unangebracht sei (+ bei der nächsten Praktikumsbewerbung wirkst du nicht wie eine komplizierte Kandidatin, die eventuell überall Sexismus sieht, sondern hast es eben damals auch erst klar angemerkt)
• wenn du es schaffst den Kommentar nicht attackierend auszudrücken, wird deine Praktikumsbewertung und der Rest deines Praktikums nicht darunter leiden
• du hast immernoch die Möglichkeit, sobald es wieder vorkommt, abzubrechen
  -> Hiermit hast du also deine berufliche Zukunft und deine emotionale Situation am besten verwaltet, ohne radikale Kompromisse auf einer der beiden Seiten schließen zu müssen.

Ich wünsche dir alles Gute und hoffe, dir ein bisschen helfen zu können.

An einen Vorposter: Ob es ein Troll ist oder nicht ist bei derartigen Fragen irrelevant. Irgendwann wird nämlich eine andere junge Frau/ein anderer junger Mann (denn ja, sowas passiert jungen Männern auch, obwohl deutlich seltener) in einer ähnlichen Situation stecken, es aus Verzweiflung googlen und eventuell diesen Thread finden. Und da ist jede Meinung/Hilfe doch gut.

antworten

Karush schrieb am 12.11.2020:

WiWi Gast schrieb am 12.11.2020:

Als Frau wiedern mich die meisten Kommentare hier einfach nur an.

Einfach mal einen Spruch wegstecken? Oder vielleicht ist es nicht so gemeint? Das kann auch nur von einem Mann kommen. Sehr ihr nicht, was diese Männer für ein wiederwärtiges Verhalten an den Tag legen? Weil sie eine Frau ist, wird sie auf ihr äußeres reduziert. Einem Mann würde das nie passieren. Wieso findet ihr sowas im 21. Jahrhundert noch akzeptabel? Gehört ihr selbst zu der Kategorie rückratsloser Männer, die solche Sprüche klopfen, damit sie sich besser fühlen?

Ich würde im ersten Schritt bei solchen Sprüchen dreist contern ob sie sowas auch einem Mann sagen würden. Wenn sie das trotzdem nicht begreifen, würde ich mich an HR oder die Vorgesetzten wenden je nachdem bei welchem Ansprechpartner du dich wohler fühlst.

Als Mann widern mich die meisten Kommentare hier auch an - hätte wirklich nicht gedacht, dass man heutzutage ernsthaft noch so rückschrittige Ansichten haben kann. Zeigt mir aber auch wieder im was für einer sozialen Bubble ich lebe, da ich solche Ansichten noch nie in meinem Leben gehört habe. Da vergisst man schnell, dass es doch noch Menschen gibt die so denken.

Kann mich deiner Empfehlung für die TE nur anschließen.

Die Kommentare hier empfehlen der TE zuerst mit den Personen zu sprechen und falls es keine Besserung gibt, anschließend auf die HR zuzugehen.
Aber einfach ohne Rücksprache bzw. Ermahnung auf die HR zuzugehen und seine eigene Interpretation der Dinge als Fakt darzustellen, geht meiner Meinung nach gar nicht. Das ist ein sehr heikles Thema und kann schnell die Karriere des Mitarbeiters zerstören. Falls die Person nach der Bitte solche Kommentare zu lassen weitermacht, dann ist der Schritt auf die HR Abteilung der richtige Schritt.

Bin selbst männlich und arbeite in einer Abteilung voller Frauen (bis auf meinen Chef). Ich bekomme sehr oft Kommentare bezüglich meines Aussehens, es wurde sogar offen versucht mich mit einer aus der Abteilung zu verkuppeln und ich wurde bei der Verabschiedung einer Mitarbeiterin vor mehreren hundert Mitarbeitern als Sahneschnitte bezeichnet. War/ist mir alles sehr unangenehm, aber fasse es als Kompliment auf und lasse den Frauen ihren Spaß.

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WiWi Gast schrieb am 10.11.2020:

Hallo zusammen,

ich absolviere seit September mein erstes sechsmonatiges Praktikum in einem DAX-Konzern. Es ist zwar mein erstes Praktikum, aber ich habe durch sehr gute Noten und viel studentisches Engagement meiner Meinung nach ein sehr gutes Profil. In meiner Abteilung sind zu 90% Männer und in den letzten Wochen musste ich mir viele unangenehme Dinge anhören.

Zum Beispiel kamen dann Aussagen wie "du hast für dein erstes Praktikum direkt einen Platz in einem DAX-Konzern bekommen, das liegt bestimmt auch daran, dass du nicht ganz unangenehm für die Augen bist". Damit sagt der Kollege mir indirekt, dass ich nur ein Praktikum bekommen habe, weil ich hübsch bin. Auch sonst kommen Kommentare wie "für ein junges, hübsches Mädchen hast du ja ganz schön viel im Kopf" und ähnliches.

Allgemein denke ich, dass ich im Praktikum eine super Leistung erbringe und alle total zufrieden mit mir sind. Das ist auch das Feedback, was ich von meinem Vorgesetzen bekomme. Auf der anderen Seite bekomme ich aber ständig Kommentare über mein Aussehen und mein Geschlecht ab. Ich bin allgemein recht hart im nehmen und bin es gewöhnt, auf mein Aussehen angesprochen zu werden aber im professionellen Umfeld habe ich mit so einer offensichtlichen Diskriminierung nicht gerechnet. Ich habe schon überlegt, mich an HR und die Praktikantenbetreuung zu wenden aber ich möchte auch nicht "schwach" wirken und das Thema irgendwie selber lösen. Ich denke, dass ich solche oder ähnliche Probleme im Berufsumfeld auch in der Zukunft leider weiterhin erleben werde. Wie kann ich damit eurer Meinung nach am besten umgehen?

Danke für eure Hilfe!

Die Aussagen sind relativ harmlos in meinen Augen. So lange sie nicht schlimmer werden würde ich mal keinen Aifstqnd machen

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WiWi Gast schrieb am 12.11.2020:

Man muss hier aber auch die Umstände sehen. Ist doch normal dass sich die Kollegen wundern, dass jemand sein erstes Praktikum direkt bei DAX30 macht. Bei einem männlichen Praktikanten würde man von Vitamin B ausgehen, bei einer weiblichen Praktikantin ist es in der heutigen Zeit nun wirklich nicht weit hergebracht von einer Quotenfrau auszugehen. Und das Aussehen förderlich ist müssen wir glaube ich auch nicht diskutieren.

Wieso sind bei einigen hier Praktikas bei DAX30 quasi das beste was es gibt? In unserem Dax30 Konzern fangen jeden Monat dutzende Praktis an. Ist also definitiv kein Elitetreff dort.

An TE: Lass dir das auf keinen Fall gefallen. Das schlimmste was passieren kann, ist ein schlechtes Praktikumszeugnis oder dass du dein Praktikum vorzeitig beendest (deinerseits, falls sich keiner an deine Seite stellen könnte).
Würde dir raten bei sowas immer Gegenfragen zu stellen: Also bei

für ein junges, hübsches Mädchen hast du ja ganz schön viel im Kopf
Einfach sowas sagen wie: "Soll das heißen als Frau ist man automatisch dumm oder was?"
Unfassbares Verhalten von den Kollegen, vorallem wenn man bedenkt, dass die meisten vermutlich eine Freundin/Frau/Tochter haben.
An alle die meinen das ist okay so: Es geht hier nicht um Sprüche die man einer Freundin, die man seit Jahren kennt, drückt. Sondern um eine unterstellte Praktikantin, die die meisten vermutlich kaum kennen. Geht garnicht.

Wenn ich mir vorstellen würde, jemand würde solche Sprüche in Richtung meines Migrationshintergrunds bringen. Den würd ich vor versammelter Mannschaft erstmal meine Meinung geigen.

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Wir reden hier meiner Meinung nach aber nicht von Komplimenten, sondern von klaren sexistischen Aussagen.

"für ein junges, hübsches Mädchen hast du ja ganz schön viel im Kopf"
"du hast für dein erstes Praktikum direkt einen Platz in einem DAX-Konzern bekommen, das liegt bestimmt auch daran, dass du nicht ganz unangenehm für die Augen bist".

Das ist für mich nicht das nett gemeinte Kompliment.

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Ich bin richtig überrascht, wie manche Leute hier denken. Zeigt einfach, wie sehr Männer (Annahme) immer noch in einer Blase leben und kaum/nie mit solchen Problem konfrontiert sind. Klassisches privilegiertes Blasendenken, bei dem ich kotzen könnte. Lass dir das auf alle Fälle nicht gefallen! Die Kommentare von anderen Usern haben eh schon sehr gut zusammengefasst, was du machen sollst.

Ich bin schwul und habe gerade am Anfang öfters Kommentare über mich ergehen lassen, die einfach nichts am Arbeitsplatz zu suchen haben. Als mich dann jemand gefragt hat "Wie das denn bei den Schwulen entschieden wird, wer was beim Sex macht", habe ich mal gefragt, ob er mir sagen kann, wie er das mit seiner Freundin entscheidet, welche Stellung heute dran ist und ob er mit anderen Kollegen auch über solche Dinge spricht. Darauf kam dann nur ein blöder Blick und das wars - ich denke, das hat sich dann herumgesprochen, weil danach kaum noch irgendwelche Aussagen in Richtung Sexualität kamen. Bei mir war es damals in der UB und ich war auch schon länger dabei, am Anfang hätte ich mich sowas wohl eher weniger getraut.

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Ich kann mir vorstellen, dass solche Sprüche sehr unangenehm sind und finde sie auch unpassend. Eskalieren lassen würde ich das trotzdem nicht.

Vielleicht hilft erstmal ein "wie meinst du das?" oder "findest du so einen Spruch nicht sexistisch?". Gefallen lassen musst du dir nichts. Ich habe mal gehört, dass die einfachste Methode bei sexistische Sprüchen ist, das Gegenüber sich erklären zu lassen, damit es hoffentlich merkt, wie unpassend der Spruch ist.

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also ich bin männlich und hatte auch mein erstes Praktikum im Dax.

Was ist daran erstmal so besonders?

Vor dem Studium war ich Angestellter und tatsächlich habe ich von einem männlichen CEO ein ähnliches Statement zu hören bekommen:

"[...]Sie sehen ja auch nicht schlecht aus" (große markante Nase, Kanisterkopf, eigentlich grenzte es schon an Sarkasmus) an dem Tag wurde mir mathematisch ausgedrückt "hinreichend bestätigt", dass Erfolg, Geld kein Anzeichen für Intellgienz zumindest emotionaler Intelligenz ist. Ebenfalls war es der erste Schritt dahingehend, dass mir klar wurde, dass das nicht nur privat sondern beruflich ja ganz shön abgefu**** Jahre werden können.

Als Mädchen empfinde ich das jedoch noch viel schlimmer, nicht weil man generell annehmen kann phyisch unterlegen zu sein sondern einfach weil Sex Mann tatsächlich meint der stärkere Part zu sein. Ein mentales Problem was eigentlich das Widerliche an der Lage ist. Zu wissen, dass der Mann zumindest anscheinend diese Herrschaften meinen überlegen zu sein.

Wir sind da in der Evloution wahrscheinlich noch zu weit am Anfang um die 100k zurückliegenden Jahre menschlicher Gattung verändern zu können.

Allerdings muss ich auch sagen, dass diese Thema Frauenquote meienr Meinung nach sehr aufgepusht wird, sorry. Hinsichtlich monetäre Vergütung, gar keine Frage aber der Hinweis auf " wie viele CEOs Frauen sind ist einfach nur haarstreubend", vielleicht haben einfach nur viel weniger Frauen Bock auf das Thema CEO? um mal ganz weit an der Oberfläche zu bleiben.

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Zurück zum Thema.

Was würde ich tun: Ein Limit setzen und das in Anbetracht der Zeit. Man darf nicht stumm bleiben bei solchen Themen aber die Konsequenzen müssen klar sein ( auch wenn es gar keine geben darf - das ist indiskutabel).

Kurz es kann nicht sein, dass die Rolle des Arbeitnehmers einer Duckmaus gleicht nur weil eine schlechte Bewertung zu befürchten ist. Das spricht vollkommen gegen alles was sein sollte und ist nichts anderes als unterlassen Hilfe auch ggü. den Nachfolgern.

Dementsprechend:

• klär das erst intern. Ein normaler reflektierter Verstand ist danach einfach peinlich berührt.

• weghören hilft in soweit wenn Besserung von selbst kommt was anscheinend nicht der Fall ist. Das ist wie zwischen Jungs, ich hatte mal einen der meint mich immer mobben zu müssen. Irgendwann reichte es und ich habe ihm im Sportunterricht vor dem Lehrer auf Mütze gehauen. Ist das cool? ne, aber es war wirksam und der Lehrer (alte Schule) hat es einfach so hingenommen. Danach war Ruhe. Ist natürlich ein Extrembeispiel.

• selbst ein schlechtes Zeugnis kann nicht der sofortige Todesstoß sein. Die praktische Erfahrung ist wichtiger. Normalerweise im schlimmsten Fall fragt man dich das dann im nächsten Vorstellungsgespräch.

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Ganz ehrlich. Wegen sowas zum Betriebsrat oder HR rennen, ist einfach nur unfassbar übertrieben. Das zeugt davon, dass man selber keine Probleme lösen kann (oben viel der Vergleich mit dem Mädchen, welches direkt zum Lehrer rennt). Das nervt sowohl die leitenden Angestellten, als auch deine Kollegen, die sich das dann genau so denken. Wenn sowas nochmal vorkommt, dann sag einfach dem Kollegen sowas wie: "Boy, langsam wirds sexistisch". Wenn er es nochmal macht dann: "Ich hab schonmal gesagt, dass ich Sexismus nicht ok finde". Und wenn der betreffende Kollege das dann immer noch nicht versteht, dann geh eben zum Vorgesetzten (und ja das ist dann auch als Intern selbstverständlich ok). Aber bei sowas immer zuerst einfach mit dem Kollegen reden, der sowas raushaut. Und eine andere Instanz erst hinzuziehen, wenn er es nicht versteht.

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Man sollte bei dem Thema danach unterscheiden, wie solche Aussage wirklich gemeint sind.

Es gibt unter Männern immer mal einen flapsigen Spruch übers andere Geschlecht, das ist dann eher etwas Machogehabe untereinander als dass es dabei um die Frauen persönlich geht. Im übrigen gibt es sowas unter Frauen auch, vielleicht nur nicht so häufig.
Mit Diskriminierung hat sowas garnichts zutun.
Natürlich sollte man trotzdem respektieren, wenn jemandem sowas nicht gefällt.

Meiner Erfahrung nach sind die genannten Beispiele hier sehr harmlos. Ich kenne da z.B. Dinge wo einer Frau erklärt wurde, was sie mit ihrem Mund anstellen sollte, damit ihr neuer Freund länger bei ihr bleibt als der letzte. Oder umgekehrt, ein Mann erzählte, dass er mit seiner Freundin ein Wochenende im Wellnesshotel verbringt, da kam dann von einer Kollegin, dass es da dann bestimmt nach dem Wellness-Teil auf dem Zimmer heiß hergehen wird (heiß hergehen ist da sehr vornehm ausgedrückt, die tatsächliche Formulierung war etwas derber).
All das wurde aber als lustiger Spruch aufgefasst und nicht als persönlicher Angriff, da hatte soweit ich das beurteilen kann keiner ein Problem damit und man hat drüber gelacht.

Umgekehrt kann es natürlich sehr unangenehm sein, wenn es in eine "schmierige" Richtung geht und das als ernstgemeint rüberkommt, gerade noch in einem Verhältnis über unterschiedliche Hierarchiestufen. Dort kann dann etwas wie "du hast heute aber eine schöne Hose an" schon zuviel sein.

Von daher, es kommt immer auf die Intension an und beide sollten das auch entsprechend einzuschätzen wissen ("wie komme ich an?" und "wie hat der andere das gemeint?").

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Es ist tatsächlich traurig, dass hier so viele unemphatische Männer unterwegs sind. Und das sage ich als Mann. Vielleicht liegt es auch am geringen Durchschnittsalter hier.

Vielleicht hilft es euch, euch mal vorzustellen, es wäre eure Freundin, Mutter, Schwester, wasauchimmer. Ich bezweifle, dass ihr dann immer noch so entspannt wärt.

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Also bei manchen Kommentaren kann man nur den Kopfschütteln.

Probleme sind dazu da um sie anzusprechen und zu lösen. Weise den Kollegen daraufhin, dass der Spruch so nicht geht und dass du so etwas nicht hören möchtest. Sollte es nicht helfen, geh zum Vorgesetzten und HR.
Dafür sind die Leute da.

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