In den ganzen Dax30-Trainee-Stellenangeboten liest man ja immer wieder, dass man als Bewerber "excellente", "sehr gute" oder "überdurchschnittliche" Noten mitbringen soll.

In meinem Studiengang (1. Mastersemester BWL Top5-Uni) wird gerne behauptet, dass excellent sowas wie <1,5, sehr gut <1,9 und gut/überdurchschnittlich <2,5 bedeutet.
Stimmt das? Hat da jmd schon Erfahrungen sammeln können?
Und ist die genaue Note egal, sobald man ins AC eingeladen wird, sind also quasi nur eine Einladungshürde?

Will abschätzen möchten, ob Top-Trainee (=Dax30 oder ausgewählte MDax) werden mit 2,0-2,5 realistisch ist!

excellent schreibt man exzellent

Laut statistischem Bundesamt sind das die Durchschnittsnoten:

• Bachelor liegt bei 2,3
• Master liegt bei 2,0

Dabei werden die Noten immer besser, die Studenten immer mehr und die Anforderungen sinken.

Jetzt kannst du selbst einschätzen, ob du unterdurchschnittlich bist oder überdurchschnittlich.

Nein, es ist nicht realistisch. Ausnahme wäre, wenn du eine absolute Nische besetzt, die absolut gefragt ist. Einen Master in Quantenphysik kann man nicht so bewerten wie einen im Marketing. Aber das ist eh klar und wenn du hier fragst, geht es vermutlich um einen 0815-BWL-Abschluss. Für die gilt:

Die Noten haben sich im letzten Jahrzehnt im Durchschnitt extrem gebessert und das, obwohl viel mehr studieren.

Durchschnittsnotenentwicklung:

• Diplom 2008: 2,8

• Bachelor 2010: 2,5

• Master 2010: 2,4

• Bachelor 2015: 2,3
• Master 2015: 2,0

Der Trend geht ganz klar zur Traumnote für alle. Allerdings habe ich auch eine gute Nachricht. Wenn du es in ein AC schaffst, dann hast du zu 50% die Noten-Schwelle überstanden und es kommt nur noch auf dein Auftreten an.

Das gilt natürlich nicht, wenn du ein reiner Quotenbewerber bist, der nur eingeladen wurde, um dem Betriebsrat und dem Diversity Management nachzuweisen, dass da alles sauber gelaufen ist.

ja, sobald du im AC bist ist die Note egal.
exzellent ist blabla, man will weniger selbstbewußte Leute (wie in dem Fall dich) davon abschrecken sich zu bewerben. Kurzum 1,9 reicht. 2,5 ist immer noch Prädikat.

Noten im Master interessieren doch eh keinen mehr.

Ein "Prädikat" war das vielleicht mal in seligen Diplomzeiten, als es auch noch Klausurnoten jenseits der 3,0 gab. Keine Ahnung, warum man das nicht umgestellt hat.

2,5 sind für einen Bachelor oder Master heute unterdurchschnittlich. Die Kollegen haben die Durchschnittsnoten verlinkt. Quelle: Statistisches Bundesamt.

Wenn man natürlich echt denkt, mit einer unterdurchschnittliche 2,5 hätte man was gerissen, braucht man sich nicht wundern, wenn es nicht läuft.

Lounge Gast schrieb:

ja, sobald du im AC bist ist die Note egal.
exzellent ist blabla, man will weniger selbstbewußte Leute
(wie in dem Fall dich) davon abschrecken sich zu bewerben.
Kurzum 1,9 reicht. 2,5 ist immer noch Prädikat.

Die Notenschnitte kann man nicht so verallgemeinern. An der WWU Münster gehörst du mit 2,1 zu den Besten, an der FH Hintertupfingen mit 2,1 zu den Schlechtesten.
Noten sind nicht alles.

Der Junge will sich bei einem Dax-Konzern bewerben. Die haben im Schnitt 5000 Bewerbungen auf eine einzige Stelle. Die Vorsortierung macht eine Maschine, die 97% anhand von vorher festgelegten Kriterien raushaut. Die Durchschnittsnote ist ein entscheidendes Kriterium und ich bin sicher ohne Vitamin B oder Nischenabschluss hast du da keine Chance.

Lounge Gast schrieb:

Die Notenschnitte kann man nicht so verallgemeinern. An der
WWU Münster gehörst du mit 2,1 zu den Besten, an der FH
Hintertupfingen mit 2,1 zu den Schlechtesten.
Noten sind nicht alles.

Da es nur um den Massenstudiengang BWL geht, ist die Note leider schon entscheidend. Klar, Quantenphysiker gibt es weniger, aber BWLer? Gerade in den DAX-Unternehmen, die der TE so anpeilt.

Lounge Gast schrieb:

Die Notenschnitte kann man nicht so verallgemeinern. An der
WWU Münster gehörst du mit 2,1 zu den Besten, an der FH
Hintertupfingen mit 2,1 zu den Schlechtesten.
Noten sind nicht alles.

Genau das ist der Punkt. Bei uns ist es eben nicht einfach, mal eben

Die Notenschnitte kann man nicht so verallgemeinern. An der
WWU Münster gehörst du mit 2,1 zu den Besten, an der FH
Hintertupfingen mit 2,1 zu den Schlechtesten.
Noten sind nicht alles.

Mein Post ist leider unvollständig veröffentlicht worden. Nochmal:

Genau das ist der Punkt. Bei uns ist es eben nicht einfach, mal eben

Die Notenschnitte kann man nicht so verallgemeinern. An der
WWU Münster gehörst du mit 2,1 zu den Besten, an der FH
Hintertupfingen mit 2,1 zu den Schlechtesten.
Noten sind nicht alles.

Ihr in Münster müsst eure Noten nicht immer überall entschuldigen. Es gibt min noch vier andere(staatl.) Universitäten auf eurem Niveau oder höher und dort werden genug Leute mit 1,x geschmiedet.

Dein ~2,3 Abschluss ist zwar nicht peinlich, aber du gehörst damit sicher nicht mehr zur Elite. Deswegen wirst du höchst wahrscheinlich auch keine elitäre Stelle erhalten und mit sehr guten FH Absolventen konkurrieren.

Hier im Forum brauchst du niemanden zu beeindrucken. Wir entscheiden nicht über deinen Werdegang, sondern - wie schon erwähnt - ein Computersystem, das dich rausfiltert.

PS: Ich komme von einer dieser vier.

Ich komme aus Köln und muss zustimmen dass Münster das härteste ist. Münster > Köln/lmu > Mannheim. Schnitt in Mannheim ist mittlerweile 2,0 im Bachelor. Davon sind die anderen 3 und Vor allem Münster weit entfernt. Kenne überigens genug Leute mit 2,0-2,3 Bachelor die ich sehr deutlich zur Elite zählen würde und in in/ub gelandet sind. Kenne auch viele 1,x Leute aus Köln die nichts drauf haben und schlechte Jobs haben. Vier allgemeiner mal nicht so.

Bei uns ist es eben nicht einfach, mal eben <1,9 zu sein. Nur hilft das nicht weiter, wenn die Personaler das nicht wissen / nicht berücksichtigen wollen.

Was würde man denn einem Absolventen, der durch die Trainee-Auswahlverfahren gerasselt ist, empfehlen? Sich im gleichen Unternehmen auf "normale" Stellen bewerben? Schwenk zu KMUs? Oder schon vorher eine Promotionsstelle sichern für den Bewerbungszeitraum, die man als Rückfallmöglichkeit nutzt, falls sich kein ordentliches Jobangebot ergibt?

Denke, es ist nie verkehrt, eine realistische Planung samt Plan A, B, C zu haben.

Nein, bei Dax-Unternehmen bewerben sich nicht 5000 Leute auf eine Stelle. Sondern eher 500.

Ohne das elitäre Münsteraner Selbstverständnis erschüttern zu wollen: Auch an eher unbekannten Unis wie Magdeburg, Bochum, Ulm und Konstanz ist es sehr schwierig, gute Noten zu schreiben. Ich denke das liegt teilweise daran, dass diese Unis relativ niedrige NCs haben und deutlich mehr Leute zulasssen als sie Kapazitäten haben. Dadurch wird dann im Studium stärker ausgesiebt, was sich natürlich auf das Notenniveau auswirkt.
Unis, die dagegen schon durch den NC stark aussieben, müssen die Jahrgänge hinterher nicht mehr so stark verkleinern.

Ich bin in einem Dax-Unternehmen beschäftigt. Auf eine normale kaufmännische Stelle, für die man einen Berufseinsteiger nehmen würde, bewerben sich gut und mehrere tausende Leute. Das ist schon so.

Auf die Spezialistenstelle für die man 5 Jahre BE braucht bewerben sich eher dann nur so 100.

Lounge Gast schrieb:

Nein, bei Dax-Unternehmen bewerben sich nicht 5000 Leute auf
eine Stelle. Sondern eher 500.

Vielleicht kapierst du es nicht, darum noch einmal:

Fast alle DAX-Konzerne (und mittlerweile auch viele Mittelständler) haben ein elektronisches Bewerbungsverfahren. Dort werden individuelle Kriterien für die Stelle gesetzt.

Werden diese nicht erfüllt, kommt eine automatisierte Absage. Ein wesentliches Kriterium ist die Note. Bei einem BWL-Job sind die deutlich höher, als bei einem Physiker und natürlich orientiert sich das an einem allgemeinen Notenschnitt und Erfahrungswert.

Wenn deine Note nicht passt, dann werden deine Unterlagen gar nicht an einen menschlichen Personaler weitergeleitet oder gar an die Fachabteilung. Ob du in Münster oder Buchelputz studiert hast, interessiert die Maschine nicht.

Ob das einen Personaler interessiert, weiß ich auch nicht. Wenn ich ehrlich bin, habe ich auch noch nie von einer besonderen BWL-Qualität (ist das ein Witz?!) gehört, aber ich bekomme die Unterlagen auch immer erst, nachdem sie die Personalabteilung nach der maschinellen Prüfung geprüft hat.

Lounge Gast schrieb:

Ich komme aus Köln und muss zustimmen dass Münster das
härteste ist. Münster > Köln/lmu > Mannheim. Schnitt in
Mannheim ist mittlerweile 2,0 im Bachelor. Davon sind die
anderen 3 und Vor allem Münster weit entfernt. Kenne
überigens genug Leute mit 2,0-2,3 Bachelor die ich sehr
deutlich zur Elite zählen würde und in in/ub gelandet sind.
Kenne auch viele 1,x Leute aus Köln die nichts drauf haben
und schlechte Jobs haben. Vier allgemeiner mal nicht so.

Ja, und ich kenne den Neffen meiner Oma seiner Schwester.... wie viele hier schon richtig geschrieben haben, kümmern sich heute Maschinen um die Vorsortierung und die Sortieren erstmal primär nach Noten. Mit einer 2,3 in Münster ist man beim Bachelor-BWL deutschlandweit halt nur Mittelmaß und bei so einer Note im Master sogar unterdurchschnittlich. Da hilft das elitäre Denken überhaupt nichts. Entweder ihr überwindet die Maschine durch direkte Ansprache oder Vitamin B oder halt durch eure Noten.

Lounge Gast schrieb:

Ich komme aus Köln und muss zustimmen dass Münster das
härteste ist. Münster > Köln/lmu > Mannheim. Schnitt in
Mannheim ist mittlerweile 2,0 im Bachelor. Davon sind die
anderen 3 und Vor allem Münster weit entfernt. Kenne
überigens genug Leute mit 2,0-2,3 Bachelor die ich sehr
deutlich zur Elite zählen würde und in in/ub gelandet sind.
Kenne auch viele 1,x Leute aus Köln die nichts drauf haben
und schlechte Jobs haben. Vier allgemeiner mal nicht so.

Bei den schweren Unis sollte Bochum noch genannt sein. Auf einem ähnlichen Niveau mit Münster.

1,9 für DAX 30 Trainee sehe ich nicht als KO Kriterium sondern als obere Grenze..

Note ist nur Einstiegskriterium. Sofern die Note also passt, 1,9 sehe ich für passend an, und man kann sich im AC/Telefoninterview/Auswahltest beweisen. Passt es doch.

Ich habe bei einer Direkteinstiegsstelle Dax 30 schon öfter erlebt, dass es, nachdem man die Hürde Note, Auswahlrunde etc. hinter sich gelassen hat, es nur noch auf den Nasenfaktor ankommt. Wer passt besser ins Team? Wie ist er charakterlich?

Bei den heutigen Kuschelnoten ist eine 1,9 alles anderes als ein hartes Siebkriterium. Die Hürde nehmen doch gefühlt schon 70% aller Bewerber.

Hier scheint es ein Missverständnis zu geben. Niemand hat behauptet, dass manche Unis eine "höhere Qualität" oder eine bessere Lehre als andere hätten. Es ist aber an verschiedenen Unis unterschiedlich leicht bzw. schwer, eine gute Note zu erreichen.

Das liegt nicht daran, dass die Studenten der einen Unis irgendwie besser oder schlechter wären als die der anderen, sondern daran, dass die Unis eine unterschiedliche Notenpolitik verfolgen.

Kann ich nur bestätigen. Ich arbeite in der Softwareentwicklung. Habe für mehrere Unternehmen ein solches System mitinstalliert. Die Daten werden in eine Maske eingegeben. Das Unternehmen legt Hürden (z.B. Note, Alter, Studiendauer) fest und gewichtet sie. Die Hochschule ist keine. Die Note schon. Passt die Note nicht, schreibt die Software eine automatische Absage.

Lounge Gast schrieb:

Ja, und ich kenne den Neffen meiner Oma seiner Schwester....
wie viele hier schon richtig geschrieben haben, kümmern sich
heute Maschinen um die Vorsortierung und die Sortieren
erstmal primär nach Noten. Mit einer 2,3 in Münster ist man
beim Bachelor-BWL deutschlandweit halt nur Mittelmaß und bei
so einer Note im Master sogar unterdurchschnittlich. Da hilft
das elitäre Denken überhaupt nichts. Entweder ihr überwindet
die Maschine durch direkte Ansprache oder Vitamin B oder halt
durch eure Noten.

Lounge Gast schrieb:

Ich komme aus Köln und muss zustimmen dass Münster das
härteste ist. Münster > Köln/lmu > Mannheim.
Schnitt in
Mannheim ist mittlerweile 2,0 im Bachelor. Davon sind die
anderen 3 und Vor allem Münster weit entfernt. Kenne
überigens genug Leute mit 2,0-2,3 Bachelor die ich sehr
deutlich zur Elite zählen würde und in in/ub gelandet
sind.
Kenne auch viele 1,x Leute aus Köln die nichts drauf haben
und schlechte Jobs haben. Vier allgemeiner mal nicht so.

Wie wird das automatische Rausfiltern bei ausländischen Noten gehandhabt?

Für UB und IB ist die Uni sehr entscheidend. Ein 2,1 aus Mannheim wird einem 1,3 von einer no-Name FH immer vorgezogen.

Wurde danach gefragt? Hier ging es um DAX-Unternehmen, den Mittelstand, die breite Masse und nicht um die Nische. Und bei dem hat die Hochschule noch nie eine große Rolle gespielt. Gerade bei einem 0815-Studiengang wie BWL nicht. Was soll denn da der Mehrwert sein, wenn man zwei Folien mehr gelernt hat?

Lounge Gast schrieb:

Für UB und IB ist die Uni sehr entscheidend. Ein 2,1 aus
Mannheim wird einem 1,3 von einer no-Name FH immer vorgezogen.

Die werden genauso eingegeben. Bei einer ganz normalen BWL-Stelle sind inländische Abschlüsse aber ganz klar lieber gesehen. Da brauchen wir uns nichts vorzumachen.

Lounge Gast schrieb:

Wie wird das automatische Rausfiltern bei ausländischen Noten
gehandhabt?

Kommt darauf an ob die Eingabe durch den Bewerber erfolgt, dann gibt er sie selbst ein oder durch einen Mitarbeiter. Die Eingabe ist so eine klassische Praktikanten oder Azubi-Arbeit. Sehe da kein Problem, einen Durchschnitt aus allen oder aus den für die Stelle relevanten Noten zu bilden. Kommen die im Zeugnis nicht vor, gibt's halt ne Absage.

Lounge Gast schrieb:

Wie wird das automatische Rausfiltern bei ausländischen Noten
gehandhabt?

Kann ich so nicht bestätigen... habe auch sowohl Bachelor als auch Master im EU Ausland gemacht und das kam im Gespräch für eine "Top-Traineestelle" sehr gut an.

Ihr seid alle Witzbolde... Wofür gibt es die beruflichen Netzwerke? Sucht nach den Trainees der DAX-Konzerne eurer Wahl und seht was man dafür im Median so braucht. Uni-Abschlüsse sind eher unterrepräsentiert.

Da sind aber allermeistens keine Notenschnitte angegeben!
Und gerade bei BMW fangen viele TUMs an, mal so als Gegenbeispiel.

Lounge Gast schrieb:

Ihr seid alle Witzbolde... Wofür gibt es die beruflichen
Netzwerke? Sucht nach den Trainees der DAX-Konzerne eurer
Wahl und seht was man dafür im Median so braucht.
Uni-Abschlüsse sind eher unterrepräsentiert.