Hallo zusammen,
habe demnächst meinen 1. Arbeitstag in der Abteilung Organisationsentwicklung einer Versicherung.
Obwohl die meisten zukünftigen Kollegen wohl nicht in Anzug und Krawatte kommen, meint ihr es wäre ratsam aus Respekt zumindest am ersten Tag einen Anzug zu tragen?
Allgemein lässt sich sagen Overdressed ist besser als underdressed.
Aber an deinem Beispiel würde ich meine Kleidung immer dem Betrieb, Abteilung, Kollegen anpassen.
Das heißt wenn ich weiß das alle Kollegen eher lockerer kommen würde ich auch eher zu Jeans + Hemd + Sakko greifen anstatt Anzug.
Wenn die anderen lockerer kommen ist das so immer noch Schick genug und nicht underdressed. Mit Anzug kommt es vielleicht direkt etwas spießig rüber.
Bei Unwissenheit oder Unsicherheit würde ich mich ansonsten der Branche/Firma/Abteilung anpassen. D.h. Beratung, Versicherung etc Anzug.
In Industrie dann doch eher lockerer mit Jeans und Hemd (außer du bist hier direkt in gehobener Position oder gehobeneren Abteilung)
Ja mache ich eigentlich immer so gerade die ersten Tage ist die Chance auch recht hoch, quer durch die Firma geschleift zu werden.
Lounge Gast schrieb:
antwortenHallo zusammen,
habe demnächst meinen 1. Arbeitstag in der Abteilung
Organisationsentwicklung einer Versicherung.
Obwohl die meisten zukünftigen Kollegen wohl nicht in Anzug
und Krawatte kommen, meint ihr es wäre ratsam aus Respekt
zumindest am ersten Tag einen Anzug zu tragen?
Wie schon gesagt wurde: besser leicht* over- als underdressed
Also Anzug ohne Krawatte erscheint mir hier das Beste.
*Ein Smoking wäre auch Overdressed - aber im dem Szenario definitiv merkwürdiger als Jeans und T-Shirt :)
antwortenErster Tag / Erste Woche: Anzug (mit oder ohne Krawatte), dann gucke wie alle anderen rumrennen. Mit business casual ist noch nie jemand auf die Nase geflogen.
Generell: Vermeide Manschettenknöpfe und Einstecktücher - auch wenn der Verkäufer für Herrenmode dich davon überzeugt hat.
antwortenNachfragen?
antwortenManschettenknöpfe sind doch auch im Office klasse :) Auch zu einem sportlichen Sakko!
Einstecktücher mach ich aber auch nicht ;)
antwortenManschettenknöpfe und Einstecktücher gehen in der Großkanzlei als Anwalt defintiv, auch als Einsteiger. Aber das gehört dann auch zum life style.
antwortenGegen Mode oder Lifestyle lässt sich nur schwer argumentieren - es ist halt Geschmackssache. Wenn die Großkanzlei in MUC downtown diesen Stil bevorzugt, dann muss du auch mitziehen. Sonnenklar.
Solltest du aber als Prüfungsassi bei XYZ WP Gesellschaft arbeiten, ist Einstecktuch echt too much.
Lounge Gast schrieb:
antwortenManschettenknöpfe und Einstecktücher gehen in der Großkanzlei
als Anwalt defintiv, auch als Einsteiger. Aber das gehört
dann auch zum life style.
Wie man einem Berufseinsteiger raten kann, am ersten Arbeitstag ohne Krawatte zur Arbeit zu gehen, will mir nicht in den Kopf. Kleidung sendet Signale, auch wenn das hier gerne vergessen oder ignoriert wird. Das Signal, einen wichtigen Geschäftstermin ohne Krawatte wahrzunehmen, ist mehr als deutlich: "Ist mir hier alles nicht so wichtig." Dass die Kollegen natürlich einen wollen, der den Schlendrian vom ersten Tag an mitmacht, ist klar - aber denkt auch mal an die Vorgesetzten.
Am ersten Arbeitstag trägst Du einen Anzug und eine Krawatte, das ist doch wohl selbstverständlich. Wenn Dir das zu formal ist, dann nimm eine andere Farbe als Anthrazit / Weiß, z.B. Dunkelblau / Hellblau.
Anzug ohne Krawatte ist geschmacklich sehr fragwürdig. Zum Anzug gehört eine Krawatte. Trägst Du keine Krawatte, ist eine Kombination aus Sportsakko und Chinohose stimmiger. Dann aber bitte ein Button-Down Hemd und kein Hemd, bei dem die Kragenspitzen mangels Krawatte in der Gegend herumstehen.
antwortenZum Anzug ist eine Krawatte keine Pflicht und es kommt auch auf den Kragen an. Ich würde z.B. keinen Haifischkragen ohne Krawatte tragen..
DAX Einkäufer schrieb:
antwortenWie man einem Berufseinsteiger raten kann, am ersten
Arbeitstag ohne Krawatte zur Arbeit zu gehen, will mir nicht
in den Kopf. Kleidung sendet Signale, auch wenn das hier
gerne vergessen oder ignoriert wird. Das Signal, einen
wichtigen Geschäftstermin ohne Krawatte wahrzunehmen, ist
mehr als deutlich: "Ist mir hier alles nicht so
wichtig." Dass die Kollegen natürlich einen wollen, der
den Schlendrian vom ersten Tag an mitmacht, ist klar - aber
denkt auch mal an die Vorgesetzten.Am ersten Arbeitstag trägst Du einen Anzug und eine Krawatte,
das ist doch wohl selbstverständlich. Wenn Dir das zu formal
ist, dann nimm eine andere Farbe als Anthrazit / Weiß, z.B.
Dunkelblau / Hellblau.Anzug ohne Krawatte ist geschmacklich sehr fragwürdig. Zum
Anzug gehört eine Krawatte. Trägst Du keine Krawatte, ist
eine Kombination aus Sportsakko und Chinohose stimmiger. Dann
aber bitte ein Button-Down Hemd und kein Hemd, bei dem die
Kragenspitzen mangels Krawatte in der Gegend herumstehen.
Hallo Dax-Einkäufer,
einverstanden. Aber wenn ich mich an diversen CEOs orientiere, dann ist schon lange die Krawatte nur noch ein Stück aus dem Teppich geschnitten; es ist absolut okay, wenn man einen Anzug ohne Krawatte trägt.
Was mir nicht gefällt, sind die Krawattenträger, die so gegen Mittag einen Gesichtsausdruck machen als wenn die Krawatte eher eine Schlinge denn ein Kleidungsaccessoire ist. Um dann schleunigst zur Toiletten gehen, um die Krawatte abzulegen.
Bis denn.
DAX Einkäufer schrieb:
antwortenWie man einem Berufseinsteiger raten kann, am ersten
Arbeitstag ohne Krawatte zur Arbeit zu gehen, will mir nicht
in den Kopf. Kleidung sendet Signale, auch wenn das hier
gerne vergessen oder ignoriert wird. Das Signal, einen
wichtigen Geschäftstermin ohne Krawatte wahrzunehmen, ist
mehr als deutlich: "Ist mir hier alles nicht so
wichtig." Dass die Kollegen natürlich einen wollen, der
den Schlendrian vom ersten Tag an mitmacht, ist klar - aber
denkt auch mal an die Vorgesetzten.Am ersten Arbeitstag trägst Du einen Anzug und eine Krawatte,
das ist doch wohl selbstverständlich. Wenn Dir das zu formal
ist, dann nimm eine andere Farbe als Anthrazit / Weiß, z.B.
Dunkelblau / Hellblau.Anzug ohne Krawatte ist geschmacklich sehr fragwürdig. Zum
Anzug gehört eine Krawatte. Trägst Du keine Krawatte, ist
eine Kombination aus Sportsakko und Chinohose stimmiger. Dann
aber bitte ein Button-Down Hemd und kein Hemd, bei dem die
Kragenspitzen mangels Krawatte in der Gegend herumstehen.
Würde sagen das ist wieder Mal Branchen, Unternehemens und sogar Abteilungsabhängig.
Wenn ich meinen 1. Arbeitstag in einer Kanzlei hätte würde ich ganz klar zu Anzug + Krawatte raten. Wenn ich meinen ersten Arbeitstag in der IT-Abteilung(vor allem Entwicklung) oder als Ingenieur in der Industrie hätte würde ich auf gar keinen Fall Anzug + Krawatte tragen.
Das wäre einfach komplett und extremst overdressed und würde bei den Mitarbeitern erstmal für komische Blicke sorgen. Bei Klein- oder Mittelständlern gilt dasselbe.
Das Signal für gute Kleidung sendet man beim Bewerbungsinterview wenn man mit seinem direkten Vorgesetzten ein Gespräch hat. Den Leuten aus der Abteilung sende ich wenn ich komplett overdressed komme eher ein negatives Signal.
Und zum Thema Krawatte + Anzug. Oft diskutiertes Thema aber in der heutigen Zeit nicht mehr zu 100% notwendig (natürlich je nachSituation).
An einem normalen Bürotag ohne Kundenkontakt ist es einfach nicht mehr notwendig und man sieht es auch immer mehr in der Wirtschaft wo auch die höheren und leitenden Positionen es mittlerweile genauso praktizieren.
DAX Einkäufer schrieb:
antwortenWie man einem Berufseinsteiger raten kann, am ersten
Arbeitstag ohne Krawatte zur Arbeit zu gehen, will mir nicht
in den Kopf. Kleidung sendet Signale, auch wenn das hier
gerne vergessen oder ignoriert wird. Das Signal, einen
wichtigen Geschäftstermin ohne Krawatte wahrzunehmen, ist
mehr als deutlich: "Ist mir hier alles nicht so
wichtig." Dass die Kollegen natürlich einen wollen, der
den Schlendrian vom ersten Tag an mitmacht, ist klar - aber
denkt auch mal an die Vorgesetzten.Am ersten Arbeitstag trägst Du einen Anzug und eine Krawatte,
das ist doch wohl selbstverständlich. Wenn Dir das zu formal
ist, dann nimm eine andere Farbe als Anthrazit / Weiß, z.B.
Dunkelblau / Hellblau.Anzug ohne Krawatte ist geschmacklich sehr fragwürdig. Zum
Anzug gehört eine Krawatte. Trägst Du keine Krawatte, ist
eine Kombination aus Sportsakko und Chinohose stimmiger. Dann
aber bitte ein Button-Down Hemd und kein Hemd, bei dem die
Kragenspitzen mangels Krawatte in der Gegend herumstehen.
Noch mal Großkanzlei: hier tragen auch genug Leute keine krawatte. Würde sogar sagen Manschettenknöpfe und Einstecktücher sind weiter verbreitet als krawatte im Alltag.
Aber wir sind halt im hippen Berlin.
antwortenVielen Dank für Eure Kommentare :)
Ich werden dann einfach dunklen Anzug ohne Krawatte oder Hose mit Hemd und Sakko wählen... denke damit fahre ich ganz gut.
antwortenIch würde auf jedenfall zu einer Hose raten.
Lounge Gast schrieb:
antwortenVielen Dank für Eure Kommentare :)
Ich werden dann einfach dunklen Anzug ohne Krawatte oder Hose
mit Hemd und Sakko wählen... denke damit fahre ich ganz gut.
"Zum Anzug ist eine Krawatte keine Pflicht und es kommt auch auf den Kragen an. Ich würde z.B. keinen Haifischkragen ohne Krawatte tragen.."
Was heißt "Pflicht" - ein (dunkler) Anzug ist ein recht formales Ensemble und ein Kragen ohne Krawatte passt dazu nicht. Das ist wie Jeans zur Krawatte. Passt nicht, sieht nicht gut aus.
Ich weiß, dass sich der dunkelgraue Anzug mit dem krawattenlosen weißen Hemd zu einer Art "Uniform" der grauen, gesichtslosen Massen im Berater- und Controllerumfeld entwickelt hat. Das liegt aber nicht daran, dass es sich dabei um eine besonders geschmackssichere Kombination handelt, sondern daran, dass diese Leute schon immer farblos herumliefen und hoffen, kein Risiko falscher Farbzusammenstellungen einzugehen. Viele mathematisch begabte Menschen sehen ja sowieso nur 16 Farben und sind unfassbar schlecht darin, Farben stimmig zu kombinieren. Also tragen sie Weiß, Grautöne und Schwarz - und so sehen sie dann auch aus. Es ist ja gar nicht so, dass ich jeden zum Krawattenträger umstimmen möchte - aber wenn Ihr ohne Krawatte aus dem Haus geht, dann haben auch das weiße Hemd und der dunkle Anzug keinen Sinn.
"Aber wenn ich mich an diversen CEOs orientiere, dann ist schon lange die Krawatte nur noch ein Stück aus dem Teppich geschnitten; es ist absolut okay, wenn man einen Anzug ohne Krawatte trägt."
"CEO" ist keine Garantie dafür, dass die Wahl der Kleidung besonders angemessen wäre. Das sind auch nur Menschen.
"Was mir nicht gefällt, sind die Krawattenträger, die so gegen Mittag einen Gesichtsausdruck machen als wenn die Krawatte eher eine Schlinge denn ein Kleidungsaccessoire ist. Um dann schleunigst zur Toiletten gehen, um die Krawatte abzulegen."
Viele öffnen dann auch den obersten Knopf und lassen die Krawatte auf halb acht herunterhängen wie ein Betrunkener, der morgens aus der Kneipe kommt. Das rangiert sogar noch unterhalb den Nicht-Krawattenträgern.
"Ich werden dann einfach dunklen Anzug ohne Krawatte oder Hose mit Hemd und Sakko wählen... denke damit fahre ich ganz gut."
Ich kann nur meinen Rat wiederholen, die durch die Kleidung ausgesendeten Signale nicht zu unterschätzen. Die Abteilung für Organisationsentwicklung untersteht normalerweise direkt dem Vorstand und arbeitet dementsprechend leitungsnah - in den meisten Unternehmen ist dort ein formaler Auftritt üblich. Die Kleidungsstücke sollten auf jeden Fall gepflegt sein und passen.
antworten100% ACK
Einem Einsteiger bei einem White-Collar-Job zum ersten Tag zu empfehlen, nicht in Business Attire zu kommen, ist fahrlässig!
Einzige Ausnahme wären Medien-/Kreativbranchen oder Startups.
Alles andere: zieh die verdammte Krawatte an! Haifischkragen + Four-in-one oder Windsorknoten und der Drops ist gelutscht
DAX Einkäufer schrieb:
antworten"Zum Anzug ist eine Krawatte keine Pflicht und es kommt
auch auf den Kragen an. Ich würde z.B. keinen Haifischkragen
ohne Krawatte tragen.."Was heißt "Pflicht" - ein (dunkler) Anzug ist ein
recht formales Ensemble und ein Kragen ohne Krawatte passt
dazu nicht. Das ist wie Jeans zur Krawatte. Passt nicht,
sieht nicht gut aus.Ich weiß, dass sich der dunkelgraue Anzug mit dem
krawattenlosen weißen Hemd zu einer Art "Uniform"
der grauen, gesichtslosen Massen im Berater- und
Controllerumfeld entwickelt hat. Das liegt aber nicht daran,
dass es sich dabei um eine besonders geschmackssichere
Kombination handelt, sondern daran, dass diese Leute schon
immer farblos herumliefen und hoffen, kein Risiko falscher
Farbzusammenstellungen einzugehen. Viele mathematisch begabte
Menschen sehen ja sowieso nur 16 Farben und sind unfassbar
schlecht darin, Farben stimmig zu kombinieren. Also tragen
sie Weiß, Grautöne und Schwarz - und so sehen sie dann auch
aus. Es ist ja gar nicht so, dass ich jeden zum
Krawattenträger umstimmen möchte - aber wenn Ihr ohne
Krawatte aus dem Haus geht, dann haben auch das weiße Hemd
und der dunkle Anzug keinen Sinn."Aber wenn ich mich an diversen CEOs orientiere, dann
ist schon lange die Krawatte nur noch ein Stück aus dem
Teppich geschnitten; es ist absolut okay, wenn man einen
Anzug ohne Krawatte trägt.""CEO" ist keine Garantie dafür, dass die Wahl der
Kleidung besonders angemessen wäre. Das sind auch nur Menschen."Was mir nicht gefällt, sind die Krawattenträger, die so
gegen Mittag einen Gesichtsausdruck machen als wenn die
Krawatte eher eine Schlinge denn ein Kleidungsaccessoire ist.
Um dann schleunigst zur Toiletten gehen, um die Krawatte
abzulegen."Viele öffnen dann auch den obersten Knopf und lassen die
Krawatte auf halb acht herunterhängen wie ein Betrunkener,
der morgens aus der Kneipe kommt. Das rangiert sogar noch
unterhalb den Nicht-Krawattenträgern."Ich werden dann einfach dunklen Anzug ohne Krawatte
oder Hose mit Hemd und Sakko wählen... denke damit fahre ich
ganz gut."Ich kann nur meinen Rat wiederholen, die durch die Kleidung
ausgesendeten Signale nicht zu unterschätzen. Die Abteilung
für Organisationsentwicklung untersteht normalerweise direkt
dem Vorstand und arbeitet dementsprechend leitungsnah - in
den meisten Unternehmen ist dort ein formaler Auftritt
üblich. Die Kleidungsstücke sollten auf jeden Fall gepflegt
sein und passen.
Ok Dax-Einkäufer, hast mich überzeugt. Krawatte kommt auch ran :)
antwortenHätte da einen Tip:
Den Vorgesetzten nach dem Dresscode fragen....
Mein Vorgesetzter hat mir beim Einstieg auf diese Frage geantwortet:
Am ersten Tag Anzug + Krawatte, die nächsten Tage an den Kollegen orientieren. Meist bin ich in Jeans (keine Bluejeans, sondern schon eine wertige, dunkle Jeans) und Hemd unterwegs, manchmal auch Pullover dazu, mit Hemd drunter oder ohne Hemd und nur Pullover.
Nächste Woche gehts zum neuen CEO zum Vorstellen, da sicherlich Anzug+Krawatte
antwortenAlso bei uns würde eine Kravatte am ersten Arbeitstag von den meisten Kollegen beurteilt werden. Wir haben aktuell nen Team von S& im Haus und sogar die rennen bei uns ohne Kravatten rum.
Also ja nicht pauschalisieren. Es ist einfach Unternehmens abhängig.
"Hätte da einen Tip: Den Vorgesetzten nach dem Dresscode fragen...."
Auch eine sehr gute Idee. Es liegt auch in seinem Interesse, dass sein neuer Mitrbeter gut ankommt, immerhin ist sein Erfolg auch von Deinem Erfolg abhängig.
antworten
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