Mir ist aufgefallen dass wir noch ein gescheites PE Ranking auf Wiwi Treff benötigen… das kann ja nicht angehen

unfortunately perceived prestige doesn't pay you carry

WiWi Gast schrieb am 19.08.2023:

Mir ist aufgefallen dass wir noch ein gescheites PE Ranking auf Wiwi Treff benötigen… das kann ja nicht angehen

Wer nach einem PE Prestige Ranking fragt, hat offensichtlich null Ahnung von PE :D

WiWi Gast schrieb am 20.08.2023:

unfortunately perceived prestige doesn't pay you carry

Perceived prestige might help you to work at a PE that does pay you carry

WiWi Gast schrieb am 20.08.2023:

Mir ist aufgefallen dass wir noch ein gescheites PE Ranking auf Wiwi Treff benötigen… das kann ja nicht angehen

Wer nach einem PE Prestige Ranking fragt, hat offensichtlich null Ahnung von PE :D

Ich bin auch noch nicht allzu vertraut mit den Unternehmen im PE. Jedoch wird es ja auch hier genauso wie in der UB IB Unternehmen geben die deinen CV weiter voranbringen als andere. Aus diesem Grund würde mir ein Ranking helfen.

Mädel, also jeder PE Fund der dich voranbringt, erwartet schon dass du alle relevanten Player kennst.

WiWi Gast schrieb am 20.08.2023:

Mir ist aufgefallen dass wir noch ein gescheites PE Ranking auf Wiwi Treff benötigen… das kann ja nicht angehen

Wer nach einem PE Prestige Ranking fragt, hat offensichtlich null Ahnung von PE :D

Ich bin auch noch nicht allzu vertraut mit den Unternehmen im PE. Jedoch wird es ja auch hier genauso wie in der UB IB Unternehmen geben die deinen CV weiter voranbringen als andere. Aus diesem Grund würde mir ein Ranking helfen.

WiWi Gast schrieb am 20.08.2023:

Mir ist aufgefallen dass wir noch ein gescheites PE Ranking auf Wiwi Treff benötigen… das kann ja nicht angehen

Wer nach einem PE Prestige Ranking fragt, hat offensichtlich null Ahnung von PE :D

Ich bin auch noch nicht allzu vertraut mit den Unternehmen im PE. Jedoch wird es ja auch hier genauso wie in der UB IB Unternehmen geben die deinen CV weiter voranbringen als andere. Aus diesem Grund würde mir ein Ranking helfen.

Man kann aber PE nicht so einfach ranken. Nach was denn auch?

Wahrscheinlich sind die MF funds oberflächlich gesehen am prestigereichsten. Also KKR, CVC, Permira, Cinven, EQT, Blackstone etc.

Alles was danach kommt ist sehr subjektiv.

WiWi Gast schrieb am 20.08.2023:

Mir ist aufgefallen dass wir noch ein gescheites PE Ranking auf Wiwi Treff benötigen… das kann ja nicht angehen

Wer nach einem PE Prestige Ranking fragt, hat offensichtlich null Ahnung von PE :D

Ich bin auch noch nicht allzu vertraut mit den Unternehmen im PE. Jedoch wird es ja auch hier genauso wie in der UB IB Unternehmen geben die deinen CV weiter voranbringen als andere. Aus diesem Grund würde mir ein Ranking helfen.

Im Zweifel einfach je größer der Fund desto besser, wenn du keine Infos zu Performance etc hast. Google nach European PE Landscape, gibt auf google ein Bild mit PEs nach Geografie und Fund Size sortiert (etwas älter), schau dass du so weit mittig reinkommst wie es geht.

WiWi Gast schrieb am 20.08.2023:

Mir ist aufgefallen dass wir noch ein gescheites PE Ranking auf Wiwi Treff benötigen… das kann ja nicht angehen

Wer nach einem PE Prestige Ranking fragt, hat offensichtlich null Ahnung von PE :D

Ich bin auch noch nicht allzu vertraut mit den Unternehmen im PE. Jedoch wird es ja auch hier genauso wie in der UB IB Unternehmen geben die deinen CV weiter voranbringen als andere. Aus diesem Grund würde mir ein Ranking helfen.

Im Zweifel einfach je größer der Fund desto besser, wenn du keine Infos zu Performance etc hast. Google nach European PE Landscape, gibt auf google ein Bild mit PEs nach Geografie und Fund Size sortiert (etwas älter), schau dass du so weit mittig reinkommst wie es geht.

danke!

Richtig, MFs sind definitiv kein Place to Be und das schon gar nicht, wenn man auf WLB wertlegt.

WiWi Gast schrieb am 20.08.2023:

Mir ist aufgefallen dass wir noch ein gescheites PE Ranking auf Wiwi Treff benötigen… das kann ja nicht angehen

Wer nach einem PE Prestige Ranking fragt, hat offensichtlich null Ahnung von PE :D

Ich bin auch noch nicht allzu vertraut mit den Unternehmen im PE. Jedoch wird es ja auch hier genauso wie in der UB IB Unternehmen geben die deinen CV weiter voranbringen als andere. Aus diesem Grund würde mir ein Ranking helfen.

Im Zweifel einfach je größer der Fund desto besser, wenn du keine Infos zu Performance etc hast. Google nach European PE Landscape, gibt auf google ein Bild mit PEs nach Geografie und Fund Size sortiert (etwas älter), schau dass du so weit mittig reinkommst wie es geht.

solange es kein FoF ist bist du gut dabei

WiWi Gast schrieb am 21.08.2023:

Richtig, MFs sind definitiv kein Place to Be und das schon gar nicht, wenn man auf WLB wertlegt.

Mir ist aufgefallen dass wir noch ein gescheites PE Ranking auf Wiwi Treff benötigen… das kann ja nicht angehen

Wer nach einem PE Prestige Ranking fragt, hat offensichtlich null Ahnung von PE :D

Ich bin auch noch nicht allzu vertraut mit den Unternehmen im PE. Jedoch wird es ja auch hier genauso wie in der UB IB Unternehmen geben die deinen CV weiter voranbringen als andere. Aus diesem Grund würde mir ein Ranking helfen.

Im Zweifel einfach je größer der Fund desto besser, wenn du keine Infos zu Performance etc hast. Google nach European PE Landscape, gibt auf google ein Bild mit PEs nach Geografie und Fund Size sortiert (etwas älter), schau dass du so weit mittig reinkommst wie es geht.

Wenn die WLB schon so schlecht ist muss das aber mit enormer Vergütung beglichen werden oder? Wenn jeder bei MBB schon 120k+ macht, darüber IB kommt, muss PE ja nochmal eine Schippe drauf legen...mit wie viel als Analyst/Associate kann man da rechnen?

WiWi Gast schrieb am 21.08.2023:

Richtig, MFs sind definitiv kein Place to Be und das schon gar nicht, wenn man auf WLB wertlegt.

Wenn die WLB schon so schlecht ist muss das aber mit enormer Vergütung beglichen werden oder? Wenn jeder bei MBB schon 120k+ macht, darüber IB kommt, muss PE ja nochmal eine Schippe drauf legen...mit wie viel als Analyst/Associate kann man da rechnen?

PE zahlt unter IB, teilweise auch unter MBB.

WiWi Gast schrieb am 21.08.2023:

Richtig, MFs sind definitiv kein Place to Be und das schon gar nicht, wenn man auf WLB wertlegt.

Mir ist aufgefallen dass wir noch ein gescheites PE Ranking auf Wiwi Treff benötigen… das kann ja nicht angehen

Wer nach einem PE Prestige Ranking fragt, hat offensichtlich null Ahnung von PE :D

Ich bin auch noch nicht allzu vertraut mit den Unternehmen im PE. Jedoch wird es ja auch hier genauso wie in der UB IB Unternehmen geben die deinen CV weiter voranbringen als andere. Aus diesem Grund würde mir ein Ranking helfen.

Im Zweifel einfach je größer der Fund desto besser, wenn du keine Infos zu Performance etc hast. Google nach European PE Landscape, gibt auf google ein Bild mit PEs nach Geografie und Fund Size sortiert (etwas älter), schau dass du so weit mittig reinkommst wie es geht.

Wenn die WLB schon so schlecht ist muss das aber mit enormer Vergütung beglichen werden oder? Wenn jeder bei MBB schon 120k+ macht, darüber IB kommt, muss PE ja nochmal eine Schippe drauf legen...mit wie viel als Analyst/Associate kann man da rechnen?

Als Analyst bist du bei MF nicht drüber, aber es steigt stark an und je nach Fund bekommt man auch ab Assoc eine Carry Allokation
Aber nein, bei PE muss man nicht "noch eine Schippe drauflegen" - die Leute gehen ins PE für die long-term Perspektive und nicht für die sofortige Cash Comp, da hat man vom Banking aus meist schon einen Paycut von ~20%, wobei man da von UB normalerweise immer noch sein Gehalt erhöht

WiWi Gast schrieb am 21.08.2023:

Richtig, MFs sind definitiv kein Place to Be und das schon gar nicht, wenn man auf WLB wertlegt.

Wenn die WLB schon so schlecht ist muss das aber mit enormer Vergütung beglichen werden oder? Wenn jeder bei MBB schon 120k+ macht, darüber IB kommt, muss PE ja nochmal eine Schippe drauf legen...mit wie viel als Analyst/Associate kann man da rechnen?

PE zahlt unter IB, teilweise auch unter MBB.

Kommt drauf an, wo man ist. Je näher die WLB an IB, desto näher oft auch das Gehalt.

WLB generell im PE deutlich besser als IB/UB. Gerade die, die auf Analysteebene zahlen, sind die, wo die Leute zwischen 19-21 Uhr jeden Tag nach Hause gehen.

WiWi Gast schrieb am 21.08.2023:

Richtig, MFs sind definitiv kein Place to Be und das schon gar nicht, wenn man auf WLB wertlegt.

Wenn die WLB schon so schlecht ist muss das aber mit enormer Vergütung beglichen werden oder? Wenn jeder bei MBB schon 120k+ macht, darüber IB kommt, muss PE ja nochmal eine Schippe drauf legen...mit wie viel als Analyst/Associate kann man da rechnen?

PE zahlt unter IB, teilweise auch unter MBB.

Kommt drauf an, wo man ist. Je näher die WLB an IB, desto näher oft auch das Gehalt.

WLB generell im PE deutlich besser als IB/UB. Gerade die, die auf Analysteebene zahlen, sind die, wo die Leute zwischen 19-21 Uhr jeden Tag nach Hause gehen.

Also selbst im Smallcap ist Feierabend zwischen 19-21 Uhr früh...

WiWi Gast schrieb am 21.08.2023:

Richtig, MFs sind definitiv kein Place to Be und das schon gar nicht, wenn man auf WLB wertlegt.

Wenn die WLB schon so schlecht ist muss das aber mit enormer Vergütung beglichen werden oder? Wenn jeder bei MBB schon 120k+ macht, darüber IB kommt, muss PE ja nochmal eine Schippe drauf legen...mit wie viel als Analyst/Associate kann man da rechnen?

PE zahlt unter IB, teilweise auch unter MBB.

Kommt drauf an, wo man ist. Je näher die WLB an IB, desto näher oft auch das Gehalt.

WLB generell im PE deutlich besser als IB/UB. Gerade die, die auf Analysteebene zahlen, sind die, wo die Leute zwischen 19-21 Uhr jeden Tag nach Hause gehen.

Ist dann PE nicht möglicherweise die stark gesuchte Nische wo man mega verdient und sich arbeitstechnisch verselbstwirklichen kann und trotzdem noch ein familiäres Leben nebenbei haben kann?

WiWi Gast schrieb am 21.08.2023:

Richtig, MFs sind definitiv kein Place to Be und das schon gar nicht, wenn man auf WLB wertlegt.

Wenn die WLB schon so schlecht ist muss das aber mit enormer Vergütung beglichen werden oder? Wenn jeder bei MBB schon 120k+ macht, darüber IB kommt, muss PE ja nochmal eine Schippe drauf legen...mit wie viel als Analyst/Associate kann man da rechnen?

PE zahlt unter IB, teilweise auch unter MBB.

Kommt drauf an, wo man ist. Je näher die WLB an IB, desto näher oft auch das Gehalt.

WLB generell im PE deutlich besser als IB/UB. Gerade die, die auf Analysteebene zahlen, sind die, wo die Leute zwischen 19-21 Uhr jeden Tag nach Hause gehen.

Ist das wirklich so? Ich dachte die Arbeitszeiten wären generally wie folgt: IB>PE>UB

Who cares. PE ist das Ziel, keine Station. Insofern ist der beste PE Arbeitgeber derjenenige, der, ja nach Priorität:

• A. Am besten zahlt (fix + bonus + carry)
• B. Die beste WLB bietet
• C. Die beste Kombination aus A und B bietet

WiWi Gast schrieb am 21.08.2023:

Richtig, MFs sind definitiv kein Place to Be und das schon gar nicht, wenn man auf WLB wertlegt.

Wenn die WLB schon so schlecht ist muss das aber mit enormer Vergütung beglichen werden oder? Wenn jeder bei MBB schon 120k+ macht, darüber IB kommt, muss PE ja nochmal eine Schippe drauf legen...mit wie viel als Analyst/Associate kann man da rechnen?

PE zahlt unter IB, teilweise auch unter MBB.

Kommt drauf an, wo man ist. Je näher die WLB an IB, desto näher oft auch das Gehalt.

WLB generell im PE deutlich besser als IB/UB. Gerade die, die auf Analysteebene zahlen, sind die, wo die Leute zwischen 19-21 Uhr jeden Tag nach Hause gehen.

Also bei MM und grösser wird man selten vor 22:00 Uhr nach hause gehen, früher vielleicht bei dem 5-Mann Shop der 20m pro Jahr investiert

WiWi Gast schrieb am 21.08.2023:

Richtig, MFs sind definitiv kein Place to Be und das schon gar nicht, wenn man auf WLB wertlegt.

Wenn die WLB schon so schlecht ist muss das aber mit enormer Vergütung beglichen werden oder? Wenn jeder bei MBB schon 120k+ macht, darüber IB kommt, muss PE ja nochmal eine Schippe drauf legen...mit wie viel als Analyst/Associate kann man da rechnen?

PE zahlt unter IB, teilweise auch unter MBB.

Kommt drauf an, wo man ist. Je näher die WLB an IB, desto näher oft auch das Gehalt.

WLB generell im PE deutlich besser als IB/UB. Gerade die, die auf Analysteebene zahlen, sind die, wo die Leute zwischen 19-21 Uhr jeden Tag nach Hause gehen.

Also bei MM und grösser wird man selten vor 22:00 Uhr nach hause gehen, früher vielleicht bei dem 5-Mann Shop der 20m pro Jahr investiert

2nd hand Beispiele, bei denen man defintiv früher geht, außer es steht gerade ein Deal an: Rivean/Gilde, Capiton, Afinum, Quadriga, Main Capital - sicherlich nicht die Creme de la Creme der Läden aber alles etablierte Small/Midcap Player (jeder definiert hier MM eh anders aber Rivean und Capiton sind es defintiv). Und das sind nur ein paar Beispiele, nur tut ja jeder nach außen hin, also schrubbt er 14-16h am Tag

Ich weiß nicht woher diese Gerüchte immer kommen, aber PE ist definitiv nichts für jemanden, der WLB sucht und glaubt sich nebenbei selbstverwirklichen zu können.

Man kann als Analyst/ Associate in Mid-Market Funds mit 22 Uhr+ rechnen. 21-22 Uhr bei Downphasen und bei Dealphasen (Plattform und Add-ons) open-end, inkl. Wochenende. Daneben sind Urlaube immer arbeitsam und unfrei, da man intern nicht einfach ersetzbar ist.

BearingPoint Capital Partners (BPCP)

WiWi Gast schrieb am 22.08.2023:

Ich weiß nicht woher diese Gerüchte immer kommen, aber PE ist definitiv nichts für jemanden, der WLB sucht und glaubt sich nebenbei selbstverwirklichen zu können.

Man kann als Analyst/ Associate in Mid-Market Funds mit 22 Uhr+ rechnen. 21-22 Uhr bei Downphasen und bei Dealphasen (Plattform und Add-ons) open-end, inkl. Wochenende. Daneben sind Urlaube immer arbeitsam und unfrei, da man intern nicht einfach ersetzbar ist.

Also das kann man wirklich nicht für jeden MM Fund sagen. Es gibt enorme Unterschiede zwischen den Funds was die Arbeitszeiten angeht. Es gibt Läden mit IB Arbeitszeiten aber es gibt auch MM Funds (first-hand erlebt) wo du als Junior in Downphasen um 8 oder früher heim gehen kannst und keine Wochenendarbeit hast. In Dealphasen sieht das natürlich anders aus. Wenn ich jeden Tag bis in die späte Nacht arbeite, inkl. Wochenende und im Urlaub arbeiten muss dann kann ich ja gleich für mehr Gehalt im IB bleiben.

WiWi Gast schrieb am 21.08.2023:

Richtig, MFs sind definitiv kein Place to Be und das schon gar nicht, wenn man auf WLB wertlegt.

Wenn die WLB schon so schlecht ist muss das aber mit enormer Vergütung beglichen werden oder? Wenn jeder bei MBB schon 120k+ macht, darüber IB kommt, muss PE ja nochmal eine Schippe drauf legen...mit wie viel als Analyst/Associate kann man da rechnen?

PE zahlt unter IB, teilweise auch unter MBB.

Kommt drauf an, wo man ist. Je näher die WLB an IB, desto näher oft auch das Gehalt.

WLB generell im PE deutlich besser als IB/UB. Gerade die, die auf Analysteebene zahlen, sind die, wo die Leute zwischen 19-21 Uhr jeden Tag nach Hause gehen.

Also bei MM und grösser wird man selten vor 22:00 Uhr nach hause gehen, früher vielleicht bei dem 5-Mann Shop der 20m pro Jahr investiert

2nd hand Beispiele, bei denen man defintiv früher geht, außer es steht gerade ein Deal an: Rivean/Gilde, Capiton, Afinum, Quadriga, Main Capital - sicherlich nicht die Creme de la Creme der Läden aber alles etablierte Small/Midcap Player (jeder definiert hier MM eh anders aber Rivean und Capiton sind es defintiv). Und das sind nur ein paar Beispiele, nur tut ja jeder nach außen hin, also schrubbt er 14-16h am Tag

Bei Rivean oder Quadriga geht man früher? Würde mich wundern bei den Leuten dort.

WiWi Gast schrieb am 22.08.2023:

2nd hand Beispiele, bei denen man defintiv früher geht, außer es steht gerade ein Deal an: Rivean/Gilde, Capiton, Afinum, Quadriga, Main Capital - sicherlich nicht die Creme de la Creme der Läden aber alles etablierte Small/Midcap Player (jeder definiert hier MM eh anders aber Rivean und Capiton sind es defintiv). Und das sind nur ein paar Beispiele, nur tut ja jeder nach außen hin, also schrubbt er 14-16h am Tag

Bei Rivean oder Quadriga geht man früher? Würde mich wundern bei den Leuten dort.

Die siehst dauernd um 19-20 Uhr im Bitburger :D

WiWi Gast schrieb am 22.08.2023:

2nd hand Beispiele, bei denen man defintiv früher geht, außer es steht gerade ein Deal an: Rivean/Gilde, Capiton, Afinum, Quadriga, Main Capital - sicherlich nicht die Creme de la Creme der Läden aber alles etablierte Small/Midcap Player (jeder definiert hier MM eh anders aber Rivean und Capiton sind es defintiv). Und das sind nur ein paar Beispiele, nur tut ja jeder nach außen hin, also schrubbt er 14-16h am Tag

Bei Rivean oder Quadriga geht man früher? Würde mich wundern bei den Leuten dort.

Die siehst dauernd um 19-20 Uhr im Bitburger :D

Bei Quadriga glaube ich es gerne, ist ein sterbender Laden, aber Rivean? Bezweifle ich dass die regelmäßig um 19-20 Uhr draußen sind. Vielleicht am Freitag und dann Rest der Woche deutlich später und dann noch WE-Arbeit...

Ich habe das offizielle Ranking dazu vorliegen, kann es hier aber nicht teilen.

Im Generellen halte ich ein PE Ranking nach Prestige für nicht wirklich sinnhaft. Wenn dann würde ich auf historische Performance schauen und daraus "prestige" Ableiten.

Das HEC Paris-DowJones 2022 Large Buyout Performance Ranking für Europa hat dafür folgende Ergebnisse gegeben:

1. Waterland
2. Vitruvian
3. Permira
4. Hg Capital
5. Astorg
6. IK Partners
7. EQT
8. Partners Group
9. Apax
10. Cinven

Kann man halt null vergleichen die Funds, da teilweise komplett unterschiedliche Strategien, Waterland macht kleinteiliges Buy-and-Build, Vitruvian Growth Equity und Hg Software-Buyouts. Gemein haben sie nur, dass sie gut per performen.

WiWi Gast schrieb am 22.08.2023:

Im Generellen halte ich ein PE Ranking nach Prestige für nicht wirklich sinnhaft. Wenn dann würde ich auf historische Performance schauen und daraus "prestige" Ableiten.

Das HEC Paris-DowJones 2022 Large Buyout Performance Ranking für Europa hat dafür folgende Ergebnisse gegeben:

1. Waterland
2. Vitruvian
3. Permira
4. Hg Capital
5. Astorg
6. IK Partners
7. EQT
8. Partners Group
9. Apax
10. Cinven

Rivean hat gerade einen riesigen neuen Fund geraised und hatte die letzten Jahre wenig Dealaktivität, das dürfte sich nun massiv ändern. Gleiches gilt für Capiton - neuer Fund und viel zu tun.

Quadriga ist tot, warum sollten die viel arbeiten?

WiWi Gast schrieb am 21.08.2023:

Richtig, MFs sind definitiv kein Place to Be und das schon gar nicht, wenn man auf WLB wertlegt.

Wenn die WLB schon so schlecht ist muss das aber mit enormer Vergütung beglichen werden oder? Wenn jeder bei MBB schon 120k+ macht, darüber IB kommt, muss PE ja nochmal eine Schippe drauf legen...mit wie viel als Analyst/Associate kann man da rechnen?

PE zahlt unter IB, teilweise auch unter MBB.

Kommt drauf an, wo man ist. Je näher die WLB an IB, desto näher oft auch das Gehalt.

WLB generell im PE deutlich besser als IB/UB. Gerade die, die auf Analysteebene zahlen, sind die, wo die Leute zwischen 19-21 Uhr jeden Tag nach Hause gehen.

Also bei MM und grösser wird man selten vor 22:00 Uhr nach hause gehen, früher vielleicht bei dem 5-Mann Shop der 20m pro Jahr investiert

2nd hand Beispiele, bei denen man defintiv früher geht, außer es steht gerade ein Deal an: Rivean/Gilde, Capiton, Afinum, Quadriga, Main Capital - sicherlich nicht die Creme de la Creme der Läden aber alles etablierte Small/Midcap Player (jeder definiert hier MM eh anders aber Rivean und Capiton sind es defintiv). Und das sind nur ein paar Beispiele, nur tut ja jeder nach außen hin, also schrubbt er 14-16h am Tag

Sagt nur auch nicht viel aus, historische Performance sollte man nur die letzten ~5 Jahre beachten, die Teamzusammenstelltung ändert sich ständig.

Bester Indikator für Prestige ist der Fundraising Erfolg

WiWi Gast schrieb am 22.08.2023:

Im Generellen halte ich ein PE Ranking nach Prestige für nicht wirklich sinnhaft. Wenn dann würde ich auf historische Performance schauen und daraus "prestige" Ableiten.

Das HEC Paris-DowJones 2022 Large Buyout Performance Ranking für Europa hat dafür folgende Ergebnisse gegeben:

1. Waterland
2. Vitruvian
3. Permira
4. Hg Capital
5. Astorg
6. IK Partners
7. EQT
8. Partners Group
9. Apax
10. Cinven

Wobei der Fundraisingerfolg auch ein lagging Indikator ist, da er primär auf der historischen Performance beruht.

WiWi Gast schrieb am 23.08.2023:

Sagt nur auch nicht viel aus, historische Performance sollte man nur die letzten ~5 Jahre beachten, die Teamzusammenstelltung ändert sich ständig.

Bester Indikator für Prestige ist der Fundraising Erfolg

WiWi Gast schrieb am 22.08.2023:

Im Generellen halte ich ein PE Ranking nach Prestige für nicht wirklich sinnhaft. Wenn dann würde ich auf historische Performance schauen und daraus "prestige" Ableiten.

Das HEC Paris-DowJones 2022 Large Buyout Performance Ranking für Europa hat dafür folgende Ergebnisse gegeben:

1. Waterland
2. Vitruvian
3. Permira
4. Hg Capital
5. Astorg
6. IK Partners
7. EQT
8. Partners Group
9. Apax
10. Cinven

WiWi Gast schrieb am 22.08.2023:

Also bei MM und grösser wird man selten vor 22:00 Uhr nach hause gehen, früher vielleicht bei dem 5-Mann Shop der 20m pro Jahr investiert

2nd hand Beispiele, bei denen man defintiv früher geht, außer es steht gerade ein Deal an: Rivean/Gilde, Capiton, Afinum, Quadriga, Main Capital - sicherlich nicht die Creme de la Creme der Läden aber alles etablierte Small/Midcap Player (jeder definiert hier MM eh anders aber Rivean und Capiton sind es defintiv). Und das sind nur ein paar Beispiele, nur tut ja jeder nach außen hin, also schrubbt er 14-16h am Tag

Bei Rivean oder Quadriga geht man früher? Würde mich wundern bei den Leuten dort.

Für die -10% IRR gescheitertes fundraising muss man auch richtig reinhustlen. Ich sag mal nicht welcher von den beiden Player aber if you know you know. Würde mich wundern wenn es die in 5 Jahren noch gibt

Es ist ein lagging Indikator zur Performance, aber nicht Prestige, denn der Fundraisingerfolg spiegelt das momentane Prestige eines Funds wieder.

Prestige ist ja selber "lagging" wenn man das so sagen will, da ein Fund erstmal einen guten Track Record aufbauen muss, bis entsprechend auch Prestige im Markt da ist

WiWi Gast schrieb am 23.08.2023:

Wobei der Fundraisingerfolg auch ein lagging Indikator ist, da er primär auf der historischen Performance beruht.

Sagt nur auch nicht viel aus, historische Performance sollte man nur die letzten ~5 Jahre beachten, die Teamzusammenstelltung ändert sich ständig.

Bester Indikator für Prestige ist der Fundraising Erfolg

Im Generellen halte ich ein PE Ranking nach Prestige für nicht wirklich sinnhaft. Wenn dann würde ich auf historische Performance schauen und daraus "prestige" Ableiten.

Das HEC Paris-DowJones 2022 Large Buyout Performance Ranking für Europa hat dafür folgende Ergebnisse gegeben:

1. Waterland
2. Vitruvian
3. Permira
4. Hg Capital
5. Astorg
6. IK Partners
7. EQT
8. Partners Group
9. Apax
10. Cinven

Spannend hat da jemand eine andere View drauf oder Insights zu den genannten Fonds?

WiWi Gast schrieb am 22.08.2023:

Im Generellen halte ich ein PE Ranking nach Prestige für nicht wirklich sinnhaft. Wenn dann würde ich auf historische Performance schauen und daraus "prestige" Ableiten.

Das HEC Paris-DowJones 2022 Large Buyout Performance Ranking für Europa hat dafür folgende Ergebnisse gegeben:

1. Waterland
2. Vitruvian
3. Permira
4. Hg Capital
5. Astorg
6. IK Partners
7. EQT
8. Partners Group
9. Apax
10. Cinven

WiWi Gast schrieb am 27.08.2023:

Spannend hat da jemand eine andere View drauf oder Insights zu den genannten Fonds?

Im Generellen halte ich ein PE Ranking nach Prestige für nicht wirklich sinnhaft. Wenn dann würde ich auf historische Performance schauen und daraus "prestige" Ableiten.

Das HEC Paris-DowJones 2022 Large Buyout Performance Ranking für Europa hat dafür folgende Ergebnisse gegeben:

1. Waterland
2. Vitruvian
3. Permira
4. Hg Capital
5. Astorg
6. IK Partners
7. EQT
8. Partners Group
9. Apax
10. Cinven

Waterland ist stark, insbesondere da sie halt sehr operativ involviert sind, Leute aber meh und viel viel Arbeit. Vitruvian sehe ich wenig am Markt, Hg ist sehr stark, gerade das kleinere Mercury Team (mittlerweile aber auch ein Minimum Equity Ticket von 200m. PG fund läuft mWn nicht so gut. Wer sonst zb sehr stabil performt ist Nordic Capital. IK fand ich historisch stark, aber aktuell weiß ich von zwei deutschen Assets die gar nicht gut laufen.

WiWi Gast schrieb am 27.08.2023:

WiWi Gast schrieb am 27.08.2023:

Spannend hat da jemand eine andere View drauf oder Insights zu den genannten Fonds?

Im Generellen halte ich ein PE Ranking nach Prestige für nicht wirklich sinnhaft. Wenn dann würde ich auf historische Performance schauen und daraus "prestige" Ableiten.

Das HEC Paris-DowJones 2022 Large Buyout Performance Ranking für Europa hat dafür folgende Ergebnisse gegeben:

1. Waterland
2. Vitruvian
3. Permira
4. Hg Capital
5. Astorg
6. IK Partners
7. EQT
8. Partners Group
9. Apax
10. Cinven

Waterland ist stark, insbesondere da sie halt sehr operativ involviert sind, Leute aber meh und viel viel Arbeit. Vitruvian sehe ich wenig am Markt, Hg ist sehr stark, gerade das kleinere Mercury Team (mittlerweile aber auch ein Minimum Equity Ticket von 200m. PG fund läuft mWn nicht so gut. Wer sonst zb sehr stabil performt ist Nordic Capital. IK fand ich historisch stark, aber aktuell weiß ich von zwei deutschen Assets die gar nicht gut laufen.

Viel Halbwissen hier. Waterland ist kein operativ involvierter Fund, die machen einfach nur viel Buy&Build, das ist nicht "operativ".
Mercury Tickets sind nicht bei 200m Equity Minimum, sondern liegen auch in der neuesten Fund Generation bei 50-150m.

WiWi Gast schrieb am 28.08.2023:

WiWi Gast schrieb am 27.08.2023:

WiWi Gast schrieb am 27.08.2023:

Spannend hat da jemand eine andere View drauf oder Insights zu den genannten Fonds?

Im Generellen halte ich ein PE Ranking nach Prestige für nicht wirklich sinnhaft. Wenn dann würde ich auf historische Performance schauen und daraus "prestige" Ableiten.

Das HEC Paris-DowJones 2022 Large Buyout Performance Ranking für Europa hat dafür folgende Ergebnisse gegeben:

1. Waterland
2. Vitruvian
3. Permira
4. Hg Capital
5. Astorg
6. IK Partners
7. EQT
8. Partners Group
9. Apax
10. Cinven

Waterland ist stark, insbesondere da sie halt sehr operativ involviert sind, Leute aber meh und viel viel Arbeit. Vitruvian sehe ich wenig am Markt, Hg ist sehr stark, gerade das kleinere Mercury Team (mittlerweile aber auch ein Minimum Equity Ticket von 200m. PG fund läuft mWn nicht so gut. Wer sonst zb sehr stabil performt ist Nordic Capital. IK fand ich historisch stark, aber aktuell weiß ich von zwei deutschen Assets die gar nicht gut laufen.

Viel Halbwissen hier. Waterland ist kein operativ involvierter Fund, die machen einfach nur viel Buy&Build, das ist nicht "operativ".
Mercury Tickets sind nicht bei 200m Equity Minimum, sondern liegen auch in der neuesten Fund Generation bei 50-150m.

Machen viel B&B, aber definitiv operativ involvierter als andere Funds, auch bedingt durch den Fokus auf Berater als Investment Professionals.

Zu Mercury: Originalaussage eines Principals vor wenigen Wochen

WiWi Gast schrieb am 28.08.2023:

Spannend hat da jemand eine andere View drauf oder Insights zu den genannten Fonds?

Im Generellen halte ich ein PE Ranking nach Prestige für nicht wirklich sinnhaft. Wenn dann würde ich auf historische Performance schauen und daraus "prestige" Ableiten.

Das HEC Paris-DowJones 2022 Large Buyout Performance Ranking für Europa hat dafür folgende Ergebnisse gegeben:

1. Waterland
2. Vitruvian
3. Permira
4. Hg Capital
5. Astorg
6. IK Partners
7. EQT
8. Partners Group
9. Apax
10. Cinven

Waterland ist stark, insbesondere da sie halt sehr operativ involviert sind, Leute aber meh und viel viel Arbeit. Vitruvian sehe ich wenig am Markt, Hg ist sehr stark, gerade das kleinere Mercury Team (mittlerweile aber auch ein Minimum Equity Ticket von 200m. PG fund läuft mWn nicht so gut. Wer sonst zb sehr stabil performt ist Nordic Capital. IK fand ich historisch stark, aber aktuell weiß ich von zwei deutschen Assets die gar nicht gut laufen.

Viel Halbwissen hier. Waterland ist kein operativ involvierter Fund, die machen einfach nur viel Buy&Build, das ist nicht "operativ".
Mercury Tickets sind nicht bei 200m Equity Minimum, sondern liegen auch in der neuesten Fund Generation bei 50-150m.

Machen viel B&B, aber definitiv operativ involvierter als andere Funds, auch bedingt durch den Fokus auf Berater als Investment Professionals.

Zu Mercury: Originalaussage eines Principals vor wenigen Wochen

Gibt sicherlich den ein oder anderen Fund der noch weniger operativ involviert ist als Waterland, aber die Behauptung, dass sie "sehr operativ involviert" sind, ist nunmal falsch. Fokussiert auf Berater als Investment Professionals sind sie auch nicht. Da stellt sich so langsam der Eindruck ein, du verwechselst die mit einem anderen Fund. Da ist weder viel operativ noch sind da viele Berater...

Da ich David Issot kenne, kann ich dir sagen, dass dir der Principal da 100% Unsinn erzählt, hat wahrscheinlich etwas Minderwertigkeitskomplexe mit Genesis und Saturn nebenan und versucht sich da irgendwas einzureden. Mercury wird nie viel grössere Tickets machen, weil in dem Space schon Genesis sitzt. Tendenziell sind die Überlegungen bei Hg eher in die andere Richtung, dass man die Präsenz im LMM/SC ausbaut, in den grösseren Segmenten ist schon alles abgedeckt

WiWi Gast schrieb am 23.08.2023:

Also bei MM und grösser wird man selten vor 22:00 Uhr nach hause gehen, früher vielleicht bei dem 5-Mann Shop der 20m pro Jahr investiert

2nd hand Beispiele, bei denen man defintiv früher geht, außer es steht gerade ein Deal an: Rivean/Gilde, Capiton, Afinum, Quadriga, Main Capital - sicherlich nicht die Creme de la Creme der Läden aber alles etablierte Small/Midcap Player (jeder definiert hier MM eh anders aber Rivean und Capiton sind es defintiv). Und das sind nur ein paar Beispiele, nur tut ja jeder nach außen hin, also schrubbt er 14-16h am Tag

Bei Rivean oder Quadriga geht man früher? Würde mich wundern bei den Leuten dort.

Für die -10% IRR gescheitertes fundraising muss man auch richtig reinhustlen. Ich sag mal nicht welcher von den beiden Player aber if you know you know. Würde mich wundern wenn es die in 5 Jahren noch gibt

Wieso gibt es hier so ein Bashing ggü. Quadriga? Die sind einer der aktivsten Fonds im Mittelstand in DACH… machen unzählige add-ons und in dem Umfeld jetzt sogar einen Exit gemacht… Quelle: First Hand Ex-Praktikant

WiWi Gast schrieb am 04.09.2023:

WiWi Gast schrieb am 23.08.2023:

Also bei MM und grösser wird man selten vor 22:00 Uhr nach hause gehen, früher vielleicht bei dem 5-Mann Shop der 20m pro Jahr investiert

2nd hand Beispiele, bei denen man defintiv früher geht, außer es steht gerade ein Deal an: Rivean/Gilde, Capiton, Afinum, Quadriga, Main Capital - sicherlich nicht die Creme de la Creme der Läden aber alles etablierte Small/Midcap Player (jeder definiert hier MM eh anders aber Rivean und Capiton sind es defintiv). Und das sind nur ein paar Beispiele, nur tut ja jeder nach außen hin, also schrubbt er 14-16h am Tag

Bei Rivean oder Quadriga geht man früher? Würde mich wundern bei den Leuten dort.

Für die -10% IRR gescheitertes fundraising muss man auch richtig reinhustlen. Ich sag mal nicht welcher von den beiden Player aber if you know you know. Würde mich wundern wenn es die in 5 Jahren noch gibt

Wieso gibt es hier so ein Bashing ggü. Quadriga? Die sind einer der aktivsten Fonds im Mittelstand in DACH… machen unzählige add-ons und in dem Umfeld jetzt sogar einen Exit gemacht… Quelle: First Hand Ex-Praktikant

Scheiß Performance, kriegen kaum einen Fund zusammen (aktuell Deal-by-Deal, irgendeiner meint sie sind ja weiterhin am raisen aber de facto aktuell sche*ß Situation). Zudem wohl auf andere Ebene ein paar Verfehlungen, bin bei einem großen Fund mit verschiedenen Strategien und es wurde vom obersten Chef deutlich klar gemacht, dass wir nie wieder einen Deal mit Quadriga machen, egal in welcher Strategie. So eine Aussage gab es zu keinem anderen Fund in den zwei Jahren die ich hier bin