Hallo in die Runde, binnen dabei mich vom consulting in die Industrie zu bewerben. Hat jemand Erfahrung wieweit man bei gehalt für teamleiter Position bei BMW gehen kann? Dachte so an 150 k. Ist das realistisch oder Poker ich da zu hoch?

WiWi Gast schrieb am 06.01.2018:

Hallo in die Runde, binnen dabei mich vom consulting in die Industrie zu bewerben. Hat jemand Erfahrung wieweit man bei gehalt für teamleiter Position bei BMW gehen kann? Dachte so an 150 k. Ist das realistisch oder Poker ich da zu hoch?

Zu hoch. 100 max

Wie ist denn dein Profil, was für Consulting?

Zu hoch Era Ende Üt Anfang also ca 95-115

Darf ich fragen wie viel Erfahrungen du bereits hast, bzw. wie alt du bist?

WiWi Gast schrieb am 06.01.2018:

Darf ich fragen wie viel Erfahrungen du bereits hast, bzw. wie alt du bist?

4 Jahre bain, frischer Case Team leader, aktuell so 170k

Die bekommst du bei BMW im Leben nicht. 100-110k ist für einen Externen auch schon viel. Interner Neid und Konkurrenz werden dich das schon spüren lassen.

WiWi Gast schrieb am 06.01.2018:

WiWi Gast schrieb am 06.01.2018:

4 Jahre bain, frischer Case Team leader, aktuell so 170k

Wie lange braucht eigentlich ein interner für so eine Stelle?

WiWi Gast schrieb am 06.01.2018:

Wie lange braucht eigentlich ein interner für so eine Stelle?

Bei mir vier Jahre nach Einstieg.

Bei mir drei Jahre und soweit bin ich vom geforderten auch net weg!

WiWi Gast schrieb am 07.01.2018:

Bei mir drei Jahre und soweit bin ich vom geforderten auch net weg!

Wie sind die genauen AT-Stufen bei BMW?

Ich frage deshalb, weil es ja auch stellen im AT Bereich gibt ohne dass man gleich ein Team leidet.

Danke für die Info.

WiWi Gast schrieb am 07.01.2018:

WiWi Gast schrieb am 07.01.2018:

Wie sind die genauen AT-Stufen bei BMW?

Ich frage deshalb, weil es ja auch stellen im AT Bereich gibt ohne dass man gleich ein Team leidet.

Danke für die Info.

Würde mich auch interessieren

Gruppenleiter oder Referent (also ohne Führungsverantwortung) sind beide die erste AT-Stufe, d.h. selbes Funktionslevel, daher auch die selbe (Ziel-)entgeltstufe.

Die 150k sind nicht unrealistisch, jedoch erst bei extrem langer Zeit. Würde sagen, 120-130k sind realistisch.

WiWi Gast schrieb am 07.01.2018:

WiWi Gast schrieb am 07.01.2018:

Würde mich auch interessieren

130.000 p.a. + 3er

Kann man wirklich 3-4 Jahre nach dem Trainee bei BMW schon Teamleiter werden?

Kenne nur jemanden bei Daimler, der dafür (E4) ein paar Jahre länger brauchte. War ein dualer und ist so kurz zu seinem 30. E4 geworden.

WiWi Gast schrieb am 07.01.2018:

130.000 p.a. + 3er

Als Teamleiter? Hut ab

WiWi Gast schrieb am 07.01.2018:

Kann man wirklich 3-4 Jahre nach dem Trainee bei BMW schon Teamleiter werden?

Kenne nur jemanden bei Daimler, der dafür (E4) ein paar Jahre länger brauchte. War ein dualer und ist so kurz zu seinem 30. E4 geworden.

Ich bin 2 Jahre nach meinem Studium zu BMW gewechselt. Nach 4 Jahren Teamleiter nach 2 weiteren Jahren Head of.

WiWi Gast schrieb am 07.01.2018:

WiWi Gast schrieb am 07.01.2018:

Ich bin 2 Jahre nach meinem Studium zu BMW gewechselt. Nach 4 Jahren Teamleiter nach 2 weiteren Jahren Head of.

also 6 Jahre Berufserfahrung zum Teamleiter..

WiWi Gast schrieb am 07.01.2018:

130.000 p.a. + 3er

Was heißt 3er? 320d oder 340i? Gibt es den wirklich schon auf der untersten AT-Stufe? Ich dachte, ein Auto gibt es erst ab der zweiten AT-Stufe

WiWi Gast schrieb am 07.01.2018:

WiWi Gast schrieb am 07.01.2018:

Was heißt 3er? 320d oder 340i? Gibt es den wirklich schon auf der untersten AT-Stufe? Ich dachte, ein Auto gibt es erst ab der zweiten AT-Stufe

Teamleiter kriegt keinen Firmenwagen

Warum zahlen die selbst für einen popeligen Teamleiter so viel Gehalt? Wahnsinn. So viel bekommt man woanders als Abteilungsleiter, der wirklich was zu sagen hat.

WiWi Gast schrieb am 07.01.2018:

Warum zahlen die selbst für einen popeligen Teamleiter so viel Gehalt? Wahnsinn. So viel bekommt man woanders als Abteilungsleiter, der wirklich was zu sagen hat.

1. im internationalen Vergleich ist es immer noch wenig
2. IG Metall Tarif: Es gibt Aufgabenbeschreibungen die zur Eingruppierung genutzt werden. Selbst die höchst eingestuften Profile sprechen nur von kleinen bzw. ersten Führungsaufgaben und der Tarif geht in der maximalen Ausbaustufe in Bayern etwa aktuell bis 105.000€ plus Boni etc.. Ein ATler will verständlichweise etwas mehr verdienen damit sind wir bei einem Teamleiter automatisch in diesem Jahreseinkommensbereich

Ich bin auch bei einem Metall Unternehmen am Ende des Tarifs ohne Führungsverantwortung und habe ein Fixgehalt von knapp 100.000€ plus einem Bonus von etwa 10.000€ und einen Firmenwagen (530i). Ich kenne auch die Gehaltsstrukturen innerhalb der Firma, damit bin ich exklusive der Abteilungsleiter und Senior Management nur knapp im Durchschnitt und das bei 5000 Mitarbeitern in Deutschland. Bei uns liegt das Fixgehalt im Firmenmittel bei aktuell 119.000€.

...und ich idiot mach auch noch das WP examen und geh dagegen nur mit 90.000 nach hause, tja wohl auf das falsche Pferd gesetzt :-(

WiWi Gast schrieb am 07.01.2018:

Warum zahlen die selbst für einen popeligen Teamleiter so viel Gehalt? Wahnsinn. So viel bekommt man woanders als Abteilungsleiter, der wirklich was zu sagen hat.

WiWi Gast schrieb am 07.01.2018:

...und ich idiot mach auch noch das WP examen und geh dagegen nur mit 90.000 nach hause, tja wohl auf das falsche Pferd gesetzt :-(

WiWi Gast schrieb am 07.01.2018:

Das ist in der Tat irre, da der Aufwand immens ist. Im Gegensatz zum IGM-Teamleiter, der eine ruhige Kugel schiebt.

WiWi Gast schrieb am 08.01.2018:

WiWi Gast schrieb am 07.01.2018:

Das ist in der Tat irre, da der Aufwand immens ist. Im Gegensatz zum IGM-Teamleiter, der eine ruhige Kugel schiebt.

Nicht jeder kann bei BMW einfach so Teamleiter werden. Kann jemand etwas zur Konkurrenzsituation beisteuern? Ich gehe davon aus, dass es nicht ohne ist. Welche Eigenschaften braucht man? Ich bin mir sicher nicht jeder hat diese

Naja, jemand der das WP-Examen packt, sollte zumindest fachlich und auch in einigen anderen Punkten mit nem Teamleiter mithalten können.

WiWi Gast schrieb am 08.01.2018:

WiWi Gast schrieb am 08.01.2018:

Nicht jeder kann bei BMW einfach so Teamleiter werden. Kann jemand etwas zur Konkurrenzsituation beisteuern? Ich gehe davon aus, dass es nicht ohne ist. Welche Eigenschaften braucht man? Ich bin mir sicher nicht jeder hat diese

Also 4 Jahre zum Teamleiter hat in dem Daimler Bereich (Qualität ) und BMW Bereich (Entwicklung) in dem ich war keiner geschafft. Es liefen zwar viele motivierte gute junge Leute rum, aber die Teamleiter sind alle erst mit Mitte 30 an ihre Posten gekommen. Die Karriere Verläufe, wie sie hier auf WiWi Treff geschildert werden gab es einfach nicht.

Hier wird immer der Einzelfall von Leuten geschildert bei denen das geklappt hat. Der Durchschnitt geht eher gegen 7 Jahre BE.

WiWi Gast schrieb am 08.01.2018:

WiWi Gast schrieb am 08.01.2018:

Nicht jeder kann bei BMW einfach so Teamleiter werden. Kann jemand etwas zur Konkurrenzsituation beisteuern? Ich gehe davon aus, dass es nicht ohne ist. Welche Eigenschaften braucht man? Ich bin mir sicher nicht jeder hat diese

WiWi Gast schrieb am 08.01.2018:

WiWi Gast schrieb am 08.01.2018:

Nicht jeder kann bei BMW einfach so Teamleiter werden. Kann jemand etwas zur Konkurrenzsituation beisteuern? Ich gehe davon aus, dass es nicht ohne ist. Welche Eigenschaften braucht man? Ich bin mir sicher nicht jeder hat diese

Die Aufgaben der Abteilung hatten sich gewandelt der Chef sah die Chance wichtiger zu werden indem er sich einen größeren Unterbau schaffen konnte und schwups waren ein Kollege und ich Teamleiter.

WiWi Gast schrieb am 08.01.2018:

WiWi Gast schrieb am 08.01.2018:

Die Aufgaben der Abteilung hatten sich gewandelt der Chef sah die Chance wichtiger zu werden indem er sich einen größeren Unterbau schaffen konnte und schwups waren ein Kollege und ich Teamleiter.

Was heißt denn genau Teamleiter? Und warum verdienen die so extrem ?

Die jüngsten Teamleiter, die ich bei Daimler kennengelernt habe, waren Anfang 30 und meist von der DHBW, also schon sehr lange im Unternehmen. Wer in 4 Jahren nach Berufseinstieg Teamleiter bei einem OEM wird, ist dem durchschnittlichen WP-Examensabsolvent hinsichtlich persönlicher Fähigkeiten sicherlich in der Regel weit überlegen.

WiWi Gast schrieb am 08.01.2018:

Die jüngsten Teamleiter, die ich bei Daimler kennengelernt habe, waren Anfang 30 und meist von der DHBW, also schon sehr lange im Unternehmen. Wer in 4 Jahren nach Berufseinstieg Teamleiter bei einem OEM wird, ist dem durchschnittlichen WP-Examensabsolvent hinsichtlich persönlicher Fähigkeiten sicherlich in der Regel weit überlegen.

Das ist genau der Punkt. Welche persönlichen Fähigkeiten sollte man denn mitbringen und sind diese wirklich erlernbar?

WiWi Gast schrieb am 08.01.2018:

WiWi Gast schrieb am 08.01.2018:

Was heißt denn genau Teamleiter? Und warum verdienen die so extrem ?

Ich habe die fachliche und disziplinarische Leitung von 4 Kollegen in meinem Team.

Löst Euch doch mal von 100k sind extrem viel. Das bekommt man auch bei jeder Tier1 Beratung nach 2 3 Jahren oder eine Großkanzlei sogar zum Einstieg. Im Ausland entspricht es teilweise nicht mal einem Einstiegsgehalt im Netto Vergleich gleich gar nicht.

Plant mal lieber 10 Jahre nach DHBW Bachelor und 6 Jahre nach Uni Master und Trainee ein bis zum TL. Ist realistischer.

Kann das ebenfalls bestätigen (bin Teamleiter bei einer der "Top IGM"):

1. IdR >5 Jahre Berufserfahrung + gute Leistungen + Netzwerk/Förderer
2. 100-130TEUR p.a. (inklusive Bonus + durchschnittlicher 50h-Woche)
3. Bei mir ebenfalls keinen Firmenwagen (den gibts erst ab der zweiten AT Stufe)
4. Ausnahmen bestätigen die Regel: kenne einen mit FH Bachelor, der nach 18Monaten(!) Teamleiter wurde. Da spielen Glück+Netzwerk eine ganz große Rolle. Kenne aber genug, die nach 10Jahren buckeln den Absprung ins AT-Band nicht geschafft haben. Und mit Anfang 40, würde ich mir den Stress auch nicht mehr geben. AT lohnt sich idR nämlich erst ab der zweiten Stufe. Davor ist man in den letzten Tarifstufen auch bei 90-100TEUR + Überstunden zum Abfeiern (locker nochmal 30Tage Urlaub) + weniger Verantwortung.

Die Angaben der Zeit bis zum Teamleiter hier sind klar unrealistisch. 4 Jahre sind absolute Ausnahmefälle.

Ein Freund von mir ist als Externer Bewerber direkt als Head of bei BMW eingestiegen davor ca. 7 Jahre Berufserfahrung nach Studium.

Schwerpunkt im Mobile Bereich sprich Integration von Telefon in Telematik etc.. Davor hatte er nur fachlich Teams zu führen.

krasser, im schnitt 100k für so einen ollen teamleiter bei IGM Unterstützung!
Ich hoffe ihr wisst euch bei eurer Gewerkschaft zu bedanken unter normalen Umständen ist ein kleiner Teamleiter keine 100k wert.

WiWi Gast schrieb am 08.01.2018:

Kann das ebenfalls bestätigen (bin Teamleiter bei einer der "Top IGM"):

1. IdR >5 Jahre Berufserfahrung + gute Leistungen + Netzwerk/Förderer
2. 100-130TEUR p.a. (inklusive Bonus + durchschnittlicher 50h-Woche)
3. Bei mir ebenfalls keinen Firmenwagen (den gibts erst ab der zweiten AT Stufe)
4. Ausnahmen bestätigen die Regel: kenne einen mit FH Bachelor, der nach 18Monaten(!) Teamleiter wurde. Da spielen Glück+Netzwerk eine ganz große Rolle. Kenne aber genug, die nach 10Jahren buckeln den Absprung ins AT-Band nicht geschafft haben. Und mit Anfang 40, würde ich mir den Stress auch nicht mehr geben. AT lohnt sich idR nämlich erst ab der zweiten Stufe. Davor ist man in den letzten Tarifstufen auch bei 90-100TEUR + Überstunden zum Abfeiern (locker nochmal 30Tage Urlaub) + weniger Verantwortung.

Naja, fachlich halte ich den WP mit Examen für überlegen. Die persönliche Kompetenz über die der WP wahrscheinlich weniger stark verfügt ist die Selbstdarstellung, die elementare Schlüsselkompetenz des 21. Jahrhunderts. Des Weiteren ist die Komponente GLÜCK nicht zu vernachlässigen.

WiWi Gast schrieb am 08.01.2018:

Die jüngsten Teamleiter, die ich bei Daimler kennengelernt habe, waren Anfang 30 und meist von der DHBW, also schon sehr lange im Unternehmen. Wer in 4 Jahren nach Berufseinstieg Teamleiter bei einem OEM wird, ist dem durchschnittlichen WP-Examensabsolvent hinsichtlich persönlicher Fähigkeiten sicherlich in der Regel weit überlegen.

Arbeite nicht in einem Industriebetrieb, sondern in der Dienstleistungsbranche.
Bei uns liegt ein studierter Sachbearbeiter Anfang/Mitte 30 bei etwa 80k für 39h (Tarifbeschäftigt). Kurz vor der Pension ist man dann AllIn (13.+Boni) bei 95k angekommen ist dann in AT. Für 9-5 ohne Personal, mit Budgetverantwortung.
Die Leute, die gerne Gruppenleiter (~100-140k) werden wollen tun das nicht wegen dem Geld. Denn dieser Mehraufwand für das Geld mehr lohnt nicht. Solche Stationen sind von Leuten besetzt die irgendwann mal Abteilungsleiter werden wollen.

WiWi Gast schrieb am 08.01.2018:

krasser, im schnitt 100k für so einen ollen teamleiter bei IGM Unterstützung!
Ich hoffe ihr wisst euch bei eurer Gewerkschaft zu bedanken unter normalen Umständen ist ein kleiner Teamleiter keine 100k wert.

"unter normalen Umständen". Hör dich mal reden.. Ja, ohne Gewerkschaften wäre das nicht möglich. Ohne Gewerkschaften würden wir alle 60h/Woche bei 2 Urlaubstagen/Jahr arbeiten. Der Branche geht es doch auch gut - da ist es doch nur naheliegend, dass die Arbeitnehmer das auch zu spüren bekommen.
Und immer diese magischen 100K, die sich nach so viel anhören.. Davon kann man wunderbar leben, sparen und fürs Alter vorsorgen, aber reich wird man damit auch nicht und inzwischen kann man damit auch nicht einmal mehr sinnvoll ein "Häusle" finanzieren. Den Unterschied fürs Leben zwischen 50k und 70k habe ich deutlich mehr geschätzt / gemerkt als den zwischen 70k und 120k.

WiWi Gast schrieb am 08.01.2018:

krasser, im schnitt 100k für so einen ollen teamleiter bei IGM Unterstützung!
Ich hoffe ihr wisst euch bei eurer Gewerkschaft zu bedanken unter normalen Umständen ist ein kleiner Teamleiter keine 100k wert.

Der Branche (automotive) geht es noch gut. Mal gespannt wie lange, insb. wenn die Elektromobilität fahrt aufnimmt. Was wird dann aus den ganzen Arbeitern und Controllern für Motoren/Getriebe etc. Hier hat die deutsche Industrie ihre Hausaufgaben nicht gemacht (Stichwort Auslagerung Akkus). Je elektronischer das Geschäft wird, desto mehr sind die Amis und Asiaten am Zug (siehe Computer und Unterhaltungselektronik). Und der Dieselskandal war auch keine gute Werbung für die Zukunft....

WiWi Gast schrieb am 08.01.2018:

"unter normalen Umständen". Hör dich mal reden.. Ja, ohne Gewerkschaften wäre das nicht möglich. Ohne Gewerkschaften würden wir alle 60h/Woche bei 2 Urlaubstagen/Jahr arbeiten. Der Branche geht es doch auch gut - da ist es doch nur naheliegend, dass die Arbeitnehmer das auch zu spüren bekommen.
Und immer diese magischen 100K, die sich nach so viel anhören.. Davon kann man wunderbar leben, sparen und fürs Alter vorsorgen, aber reich wird man damit auch nicht und inzwischen kann man damit auch nicht einmal mehr sinnvoll ein "Häusle" finanzieren. Den Unterschied fürs Leben zwischen 50k und 70k habe ich deutlich mehr geschätzt / gemerkt als den zwischen 70k und 120k.

WiWi Gast schrieb am 08.01.2018:

Ich hoffe ihr wisst euch bei eurer Gewerkschaft zu bedanken unter normalen Umständen ist ein kleiner Teamleiter keine 100k wert.

Sehe ich nicht so, in WPGs sind doch die Senioren auch Teamleiter (3-6 Leute, je nach Größe des Prüfungsteams) und das idR nach 3 Jahren. Problem: die WPG-Senioren haben keine Lobby. Der IGM Teamleiter ist aus meiner Sicht nicht der dargestellte Übermensch.

WiWi Gast schrieb am 08.01.2018:

Die jüngsten Teamleiter, die ich bei Daimler kennengelernt habe, waren Anfang 30 und meist von der DHBW, also schon sehr lange im Unternehmen. Wer in 4 Jahren nach Berufseinstieg Teamleiter bei einem OEM wird, ist dem durchschnittlichen WP-Examensabsolvent hinsichtlich persönlicher Fähigkeiten sicherlich in der Regel weit überlegen.

push

WiWi Gast schrieb am 09.01.2018:

push

Es wurde alles gesagt und scheint alles so richtig. Ran an die Buletten ;-)

WiWi Gast schrieb am 08.01.2018:

Sehe ich nicht so, in WPGs sind doch die Senioren auch Teamleiter (3-6 Leute, je nach Größe des Prüfungsteams) und das idR nach 3 Jahren. Problem: die WPG-Senioren haben keine Lobby. Der IGM Teamleiter ist aus meiner Sicht nicht der dargestellte Übermensch.

Man muss kein Übermensch sein, um den durchschnittlichen Wirtschaftsprüfer zu schlagen:) Und beim IGM Konzern wird man eben nicht automatisch Teamleiter, wenn man ein gewisses Senioritätslevel erreicht.

Ich habe auf Harvard studiert und bin Frau ohne Vitamin B und bin nicht soweit gekommen.
Unrealistisch ohne Mann zu sein Bayrisch zu sein und noch dazu sehr viel Vitamin B zu haben !!!!!!!!!!

Macht Sinn, das kann ich sehr gut nachvollziehen...

WiWi Gast schrieb am 03.04.2018:

Ich habe auf Harvard studiert und bin Frau
ohne Vitamin B und bin nicht soweit gekommen.
Unrealistisch ohne Mann zu sein Bayrisch zu sein und noch dazu sehr viel Vitamin B zu haben !!!!!!!!!!

Mit deiner akademischen Laufbahn sollte die Bildung einfachster Sätze doch möglich sein?
Vitamin B baut man sich ja ab dem Berufseinstieg intern auf - nennt sich netzwerken und wenn du tatsächlich von Harvard kommst, dürfte das ja bewusst sein. Als Bayer in einem bayrischen Unternehmen hat man es auf zwischenmenschlicher Ebene tendenziell einfacher, aber ich habe es auch als Norddeutscher geschafft. Allerdings brülle ich auch nicht laut rum, dass ich die meisten bayrischen Traditionen albern finde ;-)

Das Geschlecht spielt ebenfalls eine Rolle, aber ich würde so weit gehen und behaupten, dass für die erste AT-Stufe (Teamleiter/Referent/Projektleiter) sogar die Frau derzeitig leicht bevorzugt wird im Konzern.
Auf meiner Teamleiterebene ist es ziemlich genau 50:50 aufgeteilt, wobei es aber eben deutlich mehr männliche Anwärter für solche Positionen gibt - daher mein subjektiver Eindruck. Objektiv steht fest, dass die großen Konzerne Frauen im besonderen Maße fördern (zu mindestens bis zu einem gewissen Karriere-Level).

Generell ist das Gehalt schon voll okay im Gesamtkontext. Allerdings hat ein Tarifler in der höchsten Stufe nicht merklich weniger und kann jede Überstunde abfeiern, wohingegen meine ~400Überstunden p.a. verfallen (jaja, ich weiß, bei UBs arbeitet man ja 23mal so viel).
Der große Unterschied zur UB ist jedoch, dass der Schritt vom Teamleiter zum Abteilungsleiter sehr lange dauert, wenn überhaupt irgendwann. Die Luft wird auf dem Level schon sehr dünn. Ein Berater hingegen hat deutlich realistischere Chancen auf das Gehaltsniveau eines ALs zu kommen und zwar in deutlich kürzerer Zeit.

WiWi Gast schrieb am 03.04.2018:

Ich habe auf Harvard studiert und bin Frau
ohne Vitamin B und bin nicht soweit gekommen.
Unrealistisch ohne Mann zu sein Bayrisch zu sein und noch dazu sehr viel Vitamin B zu haben !!!!!!!!!!

Wäre dankbar für Infos bzgl Bonushöhe bei Daimler bei einer Teamleiter-Stelle (E4). 10% oder mehr?

Danke:)

Bei 150k ist Schluss für E4

Gelten diese Gehälter nur für die Daimler-Werke oder auch für die Niederlassungen?

WiWi Gast schrieb am 07.01.2018:

...und ich idiot mach auch noch das WP examen und geh dagegen nur mit 90.000 nach hause, tja wohl auf das falsche Pferd gesetzt :-(

Daran sieht man, daß es besser ist, eine Industrie mit ca. 10% Umsatzrendite zu verwalten (es gibt aber auch Industrien mit 20% bis 30% Umsatzrendite wie Softwarefirmen und Pharma, dort zahlt man noch besser) anstatt in einem überfüllten Markt, den es nur aufgrund staatlicher Regulierung überhaupt gibt ohne Gebührenordnung zu versuchen, seine Arbeitskraft teuer zu verkaufen.

bin jetzt schon gespannt, wie die Umsatzrendite des deutschen Automarktes in 10 Jahren aussieht.

Hier sind alle angeblich Top Absolventen, die sich super auskennen und schon Beratungserfahrung haben, aber das enorme strategische Risiko der Automobilindustrie in Deutschland sieht keiner.

Im Gegenteil, nach den Fleischtöpfen wird gegiert.

WiWi Gast schrieb am 01.12.2018:

WiWi Gast schrieb am 07.01.2018:

Daran sieht man, daß es besser ist, eine Industrie mit ca. 10% Umsatzrendite zu verwalten (es gibt aber auch Industrien mit 20% bis 30% Umsatzrendite wie Softwarefirmen und Pharma, dort zahlt man noch besser) anstatt in einem überfüllten Markt, den es nur aufgrund staatlicher Regulierung überhaupt gibt ohne Gebührenordnung zu versuchen, seine Arbeitskraft teuer zu verkaufen.

WiWi Gast schrieb am 02.12.2018:

bin jetzt schon gespannt, wie die Umsatzrendite des deutschen Automarktes in 10 Jahren aussieht.

Hier sind alle angeblich Top Absolventen, die sich super auskennen und schon Beratungserfahrung haben, aber das enorme strategische Risiko der Automobilindustrie in Deutschland sieht keiner.

Im Gegenteil, nach den Fleischtöpfen wird gegiert.

WiWi Gast schrieb am 01.12.2018:

Hmm, den Untergang der Automobilindustrie prophezeit man schon seit ich denken kann und trotzdem jagen unsere Autobauer von einem Rekord zum nächsten... Ich würde mir viel mehr Sorgen um die Zuliefererindustrie machen.

Löst Euch doch mal von 100k sind extrem viel. Das bekommt man auch bei jeder Tier1 Beratung nach 2 3 Jahren oder eine Großkanzlei sogar zum Einstieg. Im Ausland entspricht es teilweise nicht mal einem Einstiegsgehalt im Netto Vergleich gleich gar nicht.

Ihr seid doch zum Teil echt mit dem Klammerbeutel gepudert worden, oder? Wenn der Durchschnittslohn im Land bei unter 40k liegt, sind Gehälter ab 100k de facto sehr viel.
Wenn ich mir überlege, dass gerade unsoziale Berufe die weit weg vom Menschen und dafür nah am Kapital liegen in der Gesellschaft am höchsten bezahlt werden, wird mir manchmal schlecht. Ich bilde beruflich das wertvollste Gut aus, das eine Gesellschaft hat - als Lehrer. Und ich bekomme dafür in der höchsten Erfahrungsstufe nach 10 Jahren BE nicht mal 70.000€ - ganz zu schweigen von Boni. Danach geht es nur noch um tarifliche Anpassungen.

WiWi Gast schrieb am 31.12.2018:

Ihr seid doch zum Teil echt mit dem Klammerbeutel gepudert worden, oder? Wenn der Durchschnittslohn im Land bei unter 40k liegt, sind Gehälter ab 100k de facto sehr viel.
Wenn ich mir überlege, dass gerade unsoziale Berufe die weit weg vom Menschen und dafür nah am Kapital liegen in der Gesellschaft am höchsten bezahlt werden, wird mir manchmal schlecht. Ich bilde beruflich das wertvollste Gut aus, das eine Gesellschaft hat - als Lehrer. Und ich bekomme dafür in der höchsten Erfahrungsstufe nach 10 Jahren BE nicht mal 70.000€ - ganz zu schweigen von Boni. Danach geht es nur noch um tarifliche Anpassungen.

Ist das dein Ernst? 70 k für einen sicheren Job, viel Urlaub und null Druck ist vollkommen gerechtfertigt. Ganz ehrlich mit deiner Einstellung und selbstwahrnehmung hoffe ich, dass Du Sport und Kunst unterrichtest.

Typischer Troll Beitrag. Du hast anscheinend keine Ahnung wie psychisch anstrengend dieser Job ist.
Und zum Thema: 100.000 sind schon sehr viel, womit man wohl zu den obersten 1-3% gehört. Man kann sich ja auch mal vorstellen wie viele Leute in einer großkanzlei oder T1 Beratung arbeiten - eine verschwindend geringe Mengen an Leuten im Vergleich zu den 30 mio. Arbeitnehmern.

WiWi Gast schrieb am 31.12.2018:

WiWi Gast schrieb am 31.12.2018:

Ist das dein Ernst? 70 k für einen sicheren Job, viel Urlaub und null Druck ist vollkommen gerechtfertigt. Ganz ehrlich mit deiner Einstellung und selbstwahrnehmung hoffe ich, dass Du Sport und Kunst unterrichtest.

"Ich bilde das wertvollste Gut aus, das diese Gesellschaft hat" -> wäre schön, wenn die Kids wirklich gut ausgebildet würden,.

Hallo

Ich bin selber Teamleiter bei der Deutsche Bahn und würde gerne auch die Möglichkeit in Erwägung ziehen zu BMW zu wechseln gibt es da Möglichkeiten oder ist es unmöglich da reinzukommen? Berufserfahrung ca 18 Jahre bin 40 Jahre jung

WiWi Gast schrieb am 14.01.2019:

Hallo

Ich bin selber Teamleiter bei der Deutsche Bahn und würde gerne auch die Möglichkeit in Erwägung ziehen zu BMW zu wechseln gibt es da Möglichkeiten oder ist es unmöglich da reinzukommen? Berufserfahrung ca 18 Jahre bin 40 Jahre jung

Welche Qualifikation bringst du mit?

Mutmaßungen:
Vermutlich hast du nicht studiert.
Damit kommst du langfristig auf keine Abteilungsleiterstelle, da heutzutage keine Managemententwicklung mehr für Nichtstudierte stattfindet.
Das wiederum bedeutet, eine Teamleitung wäre deine letzte Karrierestufe.
Vermutlich ist das auch der Grund, warum es dich von der DB wegzieht...?!

Das waren viele Vermutungen, aber jetzt meine konkrete Frage:
Warum sollte sich BMW einen 40-jährigen Teamleiter holen, wenn sie auf dem Markt Tausende - formal besser qualifizierte - Bewerber finden?

Also bei Daimler kriegt man als E4 rund 90 - 120k plus C-Klasse. Ich habe es hingeschafft nach 5 Jahren inklusive CAReer Trainee. Vielleicht kriegt man bei BMW bis zu 150k da anscheinen kein Firmenwagen gestellt wird.

Was heißt Bewertet nach "E" in den Anzeigen? AT Ermessenspielraum, etc.

WiWi Gast schrieb am 14.01.2019:

Welche Qualifikation bringst du mit?

Mutmaßungen:
Vermutlich hast du nicht studiert.
Damit kommst du langfristig auf keine Abteilungsleiterstelle, da heutzutage keine Managemententwicklung mehr für Nichtstudierte stattfindet.
Das wiederum bedeutet, eine Teamleitung wäre deine letzte Karrierestufe.
Vermutlich ist das auch der Grund, warum es dich von der DB wegzieht...?!

Das waren viele Vermutungen, aber jetzt meine konkrete Frage:
Warum sollte sich BMW einen 40-jährigen Teamleiter holen, wenn sie auf dem Markt Tausende - formal besser qualifizierte - Bewerber finden?

Hallo,

zu den Vermutungen:
Schulbildung Meister HWK und Bachelor of Science (B.Sc.) und Betriebswirt IHK
Ich will auch kein Abteilungsleiter werden.
und zu der Frage hin warum sollte BMW einen 40 jährigen hohlen.
Der 40 Jähriger ist bodenständig, Hat schon sehr viel Erfahrung, hat nicht gleich nach paar jahren wie die jungen unerfahren Burnaut oder ähnlich, Strukturierte Arbeitsweise und leben. Nicht mehr karrieregeil wie manche. ich hoffe das beantwortet deine konkrete Frage. :-)

WiWi Gast schrieb am 01.03.2019:

WiWi Gast schrieb am 14.01.2019:

Hallo,

zu den Vermutungen:
Schulbildung Meister HWK und Bachelor of Science (B.Sc.) und Betriebswirt IHK
Ich will auch kein Abteilungsleiter werden.
und zu der Frage hin warum sollte BMW einen 40 jährigen hohlen.
Der 40 Jähriger ist bodenständig, Hat schon sehr viel Erfahrung, hat nicht gleich nach paar jahren wie die jungen unerfahren Burnaut oder ähnlich, Strukturierte Arbeitsweise und leben. Nicht mehr karrieregeil wie manche. ich hoffe das beantwortet deine konkrete Frage. :-)

Hallo, es ist bei BMW sehr schwer in den AT Bereich zu kommen.

Die erste Manager Ebene ist der Gruppenleiter, nicht der Teamleiter. Es hört sich niedrig an, jedoch haben GL teilweise 300 MA unter sich oder ein Spezialistenteam und teilw. mehrere Mio. Budgetverantwortung. Das haben in vielen anderen Betrieben noch nicht einmal die Bereichsleiter.

Bei BMW muss man über Jahre gut bewertet werden und sich treppenweise hocharbeiten. 99% der willigen Spezialisten oder Teamleiter werden nie Gruppenleiter. Hierzu muss man als Potenzialkandidat in einem abteilungsübergreifenden Gremium ernannt werden und dann schaut man weiter.

Selbst auf dem Posten angekommen, erhält man erst nach guter Leistung später einmal die Zieleingruppierung. Ist man angekommen heisst es, harte Arbeit und dafür gutes Geld ca. 130k und Auto. Es st möglich, aber echt schwierig und man benötigt ein sehr gutes Netzwerk. Von Aussen auf so eine Stelle zu kommen ist selten und die Person muss im Unternehmen bekannt und etwas zu bieten haben.

Lasst euch nicht von Jobbezeichnungen irre leiten. Ein höherer Spezialist bei BMW erhält mit Zulagen oft mehr als viele Leute in anderen Firmen mit schön klingenden Titeln. Selbst dahin zu kommen ist schwierig und dauert...

Bin bei Audi Teamleiter in der Entwicklung nach ca 7 Jahren BE geworden.
AT mit 105T im Jahr plus Boni und Firmenwagen (A6)

Auf solch gut bezahlten OEM TL Jobs sitzen idR (90%+) aber auch keine Schmalspur-Folien-Auswendiglern-BWLer sondern Leute die was richtiges studiert haben wie E Technik, Info, MaschBau oder höchstens mal WiIng.

WiWi Gast schrieb am 16.03.2019:

Auf solch gut bezahlten OEM TL Jobs sitzen idR (90%+) aber auch keine Schmalspur-Folien-Auswendiglern-BWLer sondern Leute die was richtiges studiert haben wie E Technik, Info, MaschBau oder höchstens mal WiIng.

Alles klar...

WiWi Gast schrieb am 16.03.2019:

Bin bei Audi Teamleiter in der Entwicklung nach ca 7 Jahren BE geworden.
AT mit 105T im Jahr plus Boni und Firmenwagen (A6)

Bei dem Klima und dem Standort könnten die mir auch 200T zahlen und ich würde dankend ablehnen.

WiWi Gast schrieb am 16.03.2019:

Auf solch gut bezahlten OEM TL Jobs sitzen idR (90%+) aber auch keine Schmalspur-Folien-Auswendiglern-BWLer sondern Leute die was richtiges studiert haben wie E Technik, Info, MaschBau oder höchstens mal WiIng.

Ab einem solchen Level hat man seine fachliche Fähigkeiten meist bereits unter Beweis gestellt...ab hier spielen soziale Kompetenzen oft eine übergeordnete Rolle. Stichwort: Fach- vs. Führungslaufbahn.
Aber Du hast vollkommen recht: Leute, die was richtiges studiert haben sind generell bekannt für ihre ausgeprägten sozialen Kompetenzen und generell viel besser geeignet als Schmalspur-Folien-Auswendiglern-BWLer. Das kann man alles auf jeden Fall so generalisieren - super Beitrag!

BMW braucht keine Träumer die sich über das Gehalt mehr Gedanken machen als über die Aufgabe. Die Konkurrenz für die Führungaufgaben ist extrem groß und es gibt viele gute Eigengewächse auf die BMW auch sehr baut. Trotzdem viel Glück.

Hallo zusammen,

ich möchte mich dem Anschließen: es ist nicht einfach TL zu werden. Ich habe es ca. 6 Jahre nach Berufsstart mit Anfang 30 geschafft.
Jedoch kommt es auch immer ein wenig auf die Qualifikationen an. Ich selber bin im Controlling, und Controller gibts wie Sand am Meer.

Im IT-Bereich mit Mangel-Qualifikationen (KI, Deep Learning, Big Data) steigt man sicher schon ganz anders ein - da wird man nicht unbedingt Teamlead, sondern Referent mit gleicher Einstufung/Gehalt/Auto.

Ich schließe mich den Vorrednern aber auch an zum Thema: warum überhaupt TL? Ende Tarif = gleiches Gehalt wie ein ATler. Dazu die Überstunden - was will man denn bitte mehr? Und das Auto allein (wofür man übrigens auch etwas zahlt!) wäre es mir nie wert gewesen.

Hallo, es ist bei BMW sehr schwer in den AT Bereich zu kommen.

Die erste Manager Ebene ist der Gruppenleiter, nicht der Teamleiter. Es hört sich niedrig an, jedoch haben GL teilweise 300 MA unter sich oder ein Spezialistenteam und teilw. mehrere Mio. Budgetverantwortung. Das haben in vielen anderen Betrieben noch nicht einmal die Bereichsleiter.

Bei BMW muss man über Jahre gut bewertet werden und sich treppenweise hocharbeiten. 99% der willigen Spezialisten oder Teamleiter werden nie Gruppenleiter. Hierzu muss man als Potenzialkandidat in einem abteilungsübergreifenden Gremium ernannt werden und dann schaut man weiter.

Selbst auf dem Posten angekommen, erhält man erst nach guter Leistung später einmal die Zieleingruppierung. Ist man angekommen heisst es, harte Arbeit und dafür gutes Geld ca. 130k und Auto. Es st möglich, aber echt schwierig und man benötigt ein sehr gutes Netzwerk. Von Aussen auf so eine Stelle zu kommen ist selten und die Person muss im Unternehmen bekannt und etwas zu bieten haben.

Lasst euch nicht von Jobbezeichnungen irre leiten. Ein höherer Spezialist bei BMW erhält mit Zulagen oft mehr als viele Leute in anderen Firmen mit schön klingenden Titeln. Selbst dahin zu kommen ist schwierig und dauert...

WiWi Gast schrieb am 06.01.2018:

Hallo in die Runde, binnen dabei mich vom consulting in die Industrie zu bewerben. Hat jemand Erfahrung wieweit man bei gehalt für teamleiter Position bei BMW gehen kann? Dachte so an 150 k. Ist das realistisch oder Poker ich da zu hoch?

Jeder Teamleiter bekommt 15 tausend pro Monat.

An den Fragesteller. NEVER bekommt ein Teamleiter bei BMW 180k jährlich wie oben geschrieben.
Eher um die 120k maximum

Schlag mal bei Wikipedia unter Ironie nach...

WiWi Gast schrieb am 11.10.2019:

An den Fragesteller. NEVER bekommt ein Teamleiter bei BMW 180k jährlich wie oben geschrieben.
Eher um die 120k maximum

WiWi Gast schrieb am 11.10.2019:

An den Fragesteller. NEVER bekommt ein Teamleiter bei BMW 180k jährlich wie oben geschrieben.
Eher um die 120k maximum

Und das ist schon zu viel. Bin ja mal gespannt wenn‘s jetzt langsam stagniert....
Dann soll der Staat und somit alle Bürger wieder herhalten. 120 t€ und mehr fordern. Hoffe das die Hamdwerker noch weniger werden und dann auch mal schön aufschlagen damit Ihr Vollpfosten auch mal dick bezahlen könnt. Ansprüche wie einer mit 59 jähriger Erfahrung. Da muss ja alles den Bach runter gehen. Es gibt Bürger mit gutem Abschluss, die Arbeiten 50 h und mehr Inder Woche und gehen mit 50 T€ nach Hause......

Ihr seit so realitätsfremd und die IGM will jedes Jahr 6 und mehr %. Das muss ja mal knallen.....

WiWi Gast schrieb am 19.11.2019:

Und das ist schon zu viel. Bin ja mal gespannt wenn‘s jetzt langsam stagniert....
Dann soll der Staat und somit alle Bürger wieder herhalten. 120 t€ und mehr fordern. Hoffe das die Hamdwerker noch weniger werden und dann auch mal schön aufschlagen damit Ihr Vollpfosten auch mal dick bezahlen könnt. Ansprüche wie einer mit 59 jähriger Erfahrung. Da muss ja alles den Bach runter gehen. Es gibt Bürger mit gutem Abschluss, die Arbeiten 50 h und mehr Inder Woche und gehen mit 50 T€ nach Hause......

Ihr seit so realitätsfremd und die IGM will jedes Jahr 6 und mehr %. Das muss ja mal knallen.....

Du bist irgendwie witzig, weil Realitätsfremdheit eher auf dich zutrifft. Was sind das bitte für Gehälter in Anbetracht der Lebenskosten, wenn man z.B. nicht bis zum Tod in der Miete Leben will und jeden 2.ten Tag Leberwurscht zum Frühstück möchte, etc. Was da noch für Steuerbeträge und Abgaben fürn Single anfallen will ich gar nicht erwähnen ;)

WiWi Gast schrieb am 19.11.2019:

Und das ist schon zu viel. Bin ja mal gespannt wenn‘s jetzt langsam stagniert....
Dann soll der Staat und somit alle Bürger wieder herhalten. 120 t€ und mehr fordern. Hoffe das die Hamdwerker noch weniger werden und dann auch mal schön aufschlagen damit Ihr Vollpfosten auch mal dick bezahlen könnt. Ansprüche wie einer mit 59 jähriger Erfahrung. Da muss ja alles den Bach runter gehen. Es gibt Bürger mit gutem Abschluss, die Arbeiten 50 h und mehr Inder Woche und gehen mit 50 T€ nach Hause......

Ihr seit so realitätsfremd und die IGM will jedes Jahr 6 und mehr %. Das muss ja mal knallen.....

6% sind nüchtern betrachtet nicht viel. Das Inflationsziel liegt aktuell bei 2% dazu haben wir eine jährliche Produktivitätssteigerung die auch irgendwo bei 1.3-2% liegt somit steigen die Gehälter effektiv um gute 2%.

Wo gibt es denn noch Controller wie Sand am Meer? Höre eher immer, dass Finance Leute aktuell ziemlich gesucht sind

WiWi Gast schrieb am 09.05.2019:

Hallo zusammen,

ich möchte mich dem Anschließen: es ist nicht einfach TL zu werden. Ich habe es ca. 6 Jahre nach Berufsstart mit Anfang 30 geschafft.
Jedoch kommt es auch immer ein wenig auf die Qualifikationen an. Ich selber bin im Controlling, und Controller gibts wie Sand am Meer.

Im IT-Bereich mit Mangel-Qualifikationen (KI, Deep Learning, Big Data) steigt man sicher schon ganz anders ein - da wird man nicht unbedingt Teamlead, sondern Referent mit gleicher Einstufung/Gehalt/Auto.

Ich schließe mich den Vorrednern aber auch an zum Thema: warum überhaupt TL? Ende Tarif = gleiches Gehalt wie ein ATler. Dazu die Überstunden - was will man denn bitte mehr? Und das Auto allein (wofür man übrigens auch etwas zahlt!) wäre es mir nie wert gewesen.

Bin Gruppenleiter in einem guten IGM Konzern geworden, 1 Jahr nach der Lehre (Eigengewächs), habe berufsbegleitend den Meister drangehängt und Zusatzaufgaben übernommen. Nach 4 Jahren BE als Gruppenleiter steht 80K p.a. am Lohnzettel. Wenn ich hier von 120K plus Auto lese, ist das finde ich schon ein enormes Einkommen.

Behaupte mal ohne rot zu werden das kriegt nicht einmal der Geschäftsführer eines kleinen durchschnittlichen Handwerksbetriebs, der aber das volle Risiko trägt.

WiWi Gast schrieb am 02.12.2019:

Bin Gruppenleiter in einem guten IGM Konzern geworden, 1 Jahr nach der Lehre (Eigengewächs), habe berufsbegleitend den Meister drangehängt und Zusatzaufgaben übernommen. Nach 4 Jahren BE als Gruppenleiter steht 80K p.a. am Lohnzettel. Wenn ich hier von 120K plus Auto lese, ist das finde ich schon ein enormes Einkommen.

Behaupte mal ohne rot zu werden das kriegt nicht einmal der Geschäftsführer eines kleinen durchschnittlichen Handwerksbetriebs, der aber das volle Risiko trägt.

Guter IGM-Konzern? Also OEM oder großer Zulieferer?

WiWi Gast schrieb am 02.12.2019:

Behaupte mal ohne rot zu werden das kriegt nicht einmal der Geschäftsführer eines kleinen durchschnittlichen Handwerksbetriebs, der aber das volle Risiko trägt.

Kenne einen GF einer 100 Mann Schreinerei. Der verdient schon gut.

Was ist denn ein Gruppenleiter und wie geht das ohne akademischen Abschluss?

Kenne einen E4 bei Daimler ziemlich gut und der hat die 120k easy.

Der Meister unserer Karroseriewerkstand im Dorf fährt Cayenne und 911 und hat angefangen Wohnungen im Umkreis zu kaufen die er vermietet.

WiWi Gast schrieb am 02.12.2019:

Kenne einen E4 bei Daimler ziemlich gut und der hat die 120k easy.

Der Meister unserer Karroseriewerkstand im Dorf fährt Cayenne und 911 und hat angefangen Wohnungen im Umkreis zu kaufen die er vermietet.

wie sind die 120.000 aufgeteilt. Was ist fix und variabel?

Der Reihe nach:

1. großer Zulieferer Steckverbinder, Kabelbäume
2. 100-Mann Betrieb ist kein kleiner durchschnittlicher mehr in meinen Augen.
3. Bei uns ist der Gruppenleiter ähnlich wie der "Kappo" am Bau definiert, nur gehört ihm auch noch die disziplinarische Führung für eine Produktionsgruppe von ca. 20 Mann.
   Verantwortlich für die Auslastung der Anlagen und das Einhalten von Durchsatz-/Qualitätskennzahlen.
   Speziell bei mir kommt noch das Schulungswesen für die gesamte Abteilung dazu.

Die Frage zum akademischen Abschluss verstehe ich nicht? Wozu sollte ich den brauchen? Als Meister ist man bestens geeignet zum führen von Personal, sogar das Führen eines Geschäfts wird dem Meister ja zugesprochen.

WiWi Gast schrieb am 03.12.2019:
Als Meister ist man bestens geeignet zum führen von Personal, sogar das Führen eines Geschäfts wird dem Meister ja zugesprochen.

Jo, kann ich bestätigen. Bin Meister für Lagerlogistik und habe zudem noch ein HR-Studium absolviert. Das Führen der Mitarbeiter ist ja auch nicht umsonst einer der größten Schwerpunkte bei der Fortbildung zum Meister.

Habe vor sechs Jahren den Job gewechselt und bin nach neun Jahren als Lagerleiter bei einem Großhändler zu einem größeren Onlineshop gewechselt. Die hatten die Stelle eigentlich vor mit einem Hochschulabsolventen zu besetzen. Sie haben aber schnell gemerkt das es keinen Sinn macht einem 28 jährigen Master-Absolventen die "Befehlsgewalt" über fast 150 Mitarbeiter im Lager zu übertragen.

Bin Teamleiter und bekomme 100k base + 40k bonus + Dienstwagen Mittelklasse

Wieviele MA hast du zu leiten? Hast du Budgetverantwortung?

WiWi Gast schrieb am 03.12.2019:

Bin Teamleiter und bekomme 100k base + 40k bonus + Dienstwagen Mittelklasse

WiWi Gast schrieb am 03.12.2019:

Wieviele MA hast du zu leiten? Hast du Budgetverantwortung?

WiWi Gast schrieb am 03.12.2019:

Team von 5 MA inkl. mir keine Budgetverantwortung. Die hat der OE-Leiter.

Liebes Forum,

es war sehr interessant das alles zu lesen. Generell ist es ganz einfach zu erklären. In den großen Industriebtrieben mit Tarifbindung herrscht das System des sog. "Gehaltssozialismus". Ich erläutere das gleich gerne. Egal ob Siemens, BMW, Bosch, aber auch kleinere namhafte Player wie Rohde & Schwarz.... Sie haben alle dieselbe Gemeinsamkeit: Es wäre arrogant, und anderen Berufsgruppen gegenüber nicht fair zu behaupten, dass man nicht sehr gut verdient. Als Akademiker steigt man da inzwischen in der Regel mit 60-70 T€ ein. Und dann ist man drin in der Mühle und bekommt jedes Jahr mehr. Und irgendwann verdient praktisch jeder Akademiker nach einigen Berufsjahren um die 100 T€ per annum, ob mit Führung oder ohne. Und dann geht der "Run" los auf die ersten führungsähnlichen Ebenen und Strukturen. Und diese ersten Führungsgehälter schwanken dann so zwischen 110 T€ und 140 T€ in aller Regel. Und dann wird die Luft extrem dünn. Dann gibt es noch manche, die so mit 150-160 T€ nach Hause gehen. Und wer über diese Schwelle es schafft ist nicht mehr rational einzuordnen. Da gibt es dann den einen mit 165 T€ und den anderen mit dem selben Fachwissen, demselben Auftritt/ Persönlichkeit, derselben Führungserfahrung, der dann 300-400 T€ verdient, weil er an irgendeiner Stelle einmal mehr Glück hatte.

Was ich sagen will: Alle verdienen irgendwann 100 T€ in diesen Firmen. Manche schaffen es zwischen 110 T€ und 130 T€ zu liegen. Dann gibt es ganz wenige, die an die 150 T€ kratzen und verschwindend gering wenige mit über 150 T€. Die Masse verdient also extrem ähnlich, und der allgemeine Lebensstandard bleibt bei der Masse daher auf ordentlichem Niveau genau gleich, ob nun 20 T€ mehr im Jahr Brutto oder nicht. Und das nenne ich in gewisser Weise "Gehaltssozialismus", weil selbst der "Standard-Berater" von Bain sich ziemlich sicher erst mal in diese ersten Führungskategorien einfinden muss und auch ertragen muss, dass er gegen die faule Socke mit der 35 Stunden-Woche eine Tür weiter zumindest im Gehalt sehr nahe beieinander liegt. Und nur die, die viel Glück, ein krasses Netzwerk haben und ganz ganz viele Opfer+Flexibilität bringen, können vielleicht dem Gehaltssozialismus einmal entrinnen. Die übrige Masse kann sich - und gerade das ist eigentlich verheerend für unserr Wirtschaft - zurücklehnen und sagen, eigentlich verdienen wir fast eh alle gleich.

WiWi Gast schrieb am 06.01.2018:

Hallo in die Runde, binnen dabei mich vom consulting in die Industrie zu bewerben. Hat jemand Erfahrung wieweit man bei gehalt für teamleiter Position bei BMW gehen kann? Dachte so an 150 k. Ist das realistisch oder Poker ich da zu hoch?

Das ist eher zu niedrig.

WiWi Gast schrieb am 06.01.2018:

Hallo in die Runde, binnen dabei mich vom consulting in die Industrie zu bewerben. Hat jemand Erfahrung wieweit man bei gehalt für teamleiter Position bei BMW gehen kann? Dachte so an 150 k. Ist das realistisch oder Poker ich da zu hoch?

Das was BMWl Ing. verdienen ist absolut zuviel für das wa n Autos und Motorrädern auseliefert wird. Die machen nur Technikprobleme.

Teamleiter 120k
Abteilungsleiter 150k und Auto

Das oben beschriebene, dass es ab hier seeeehr dünn wird ist korrekt.

Ihr solltet nicht so am Gehalt orientiert sein. Wir haben früher gelernt man investiert auch in seine Karriere indem man erstmal beruflich zeigt was man kann und entsprechend Erfahrung sammelt.

Das Geld sollte die ersten Jahre nicht erstrangig sein. Qualität setzt sich durch, da hab ich immer fest daran geglaubt. Nach Lehre in der BMW und als Werkstudent, bin ich dann zu kleinen Firmen gegangen um dort mal gesamtheitlich was zu lernen und selbst so richtig was zu bewegen. War eine harte und lehrreiche Zeit und hat auch riesig Spaß gemacht seine eigenen Grenzen auszutesten.

Als ich aber mit 37 Jahren ein sehr gefragter Spezialist in der Branche war hatte sich noch immer keine Karriere als leitender Angestellter angeboten. Als ich dann aber anfing mit mir im reinen zu sein und ausgeglichener wurde und ich mich wohlfühlte wo ich war, begann die Manager Karriere im Eiltempo. Vom Teamleiter der ich schon ewig war, 3 Monate GL, dann gleich ABL und seit 5 Jahren BL. Ich führe rund 100 Leute (alles Spezialisten) und die Budgetverantwortung ist im höheren 3 stelligen M€ Bereich.

Meine Karriere bremse ich seit Jahren selber. Die Angebote sind alle nur für einen hohen Preis zu haben. Häufiger Wohnortwechsel, noch weniger Freizeit, Freundeskreis und Hobbies nur noch schwierig aufrecht zu erhalten, etc.
Dazu hab ich keine Lust. Manchmal denke ich sogar an die Zeit ohne Personalverantwortung zurück. Da musste ich nicht den Kopf für andere hinhalten.

Dafür gibts natürlich einen schweren Dienstwagen und Gehalt das sich oberhalb eurer Angaben bewegt.
Aber vergesst nicht, man ist eine Inventarnummer und gehört dann der Firma. Wer sich da oben treiben lässt oder glaubt nicht performen zu müssen, der ist schnell abserviert.

WiWi Gast schrieb am 07.01.2018:

1. im internationalen Vergleich ist es immer noch wenig
2. IG Metall Tarif: Es gibt Aufgabenbeschreibungen die zur Eingruppierung genutzt werden. Selbst die höchst eingestuften Profile sprechen nur von kleinen bzw. ersten Führungsaufgaben und der Tarif geht in der maximalen Ausbaustufe in Bayern etwa aktuell bis 105.000€ plus Boni etc.. Ein ATler will verständlichweise etwas mehr verdienen damit sind wir bei einem Teamleiter automatisch in diesem Jahreseinkommensbereich

Ich bin auch bei einem Metall Unternehmen am Ende des Tarifs ohne Führungsverantwortung und habe ein Fixgehalt von knapp 100.000€ plus einem Bonus von etwa 10.000€ und einen Firmenwagen (530i). Ich kenne auch die Gehaltsstrukturen innerhalb der Firma, damit bin ich exklusive der Abteilungsleiter und Senior Management nur knapp im Durchschnitt und das bei 5000 Mitarbeitern in Deutschland. Bei uns liegt das Fixgehalt im Firmenmittel bei aktuell 119.000€.

WiWi Gast schrieb am 30.10.2021:

WiWi Gast schrieb am 07.01.2018:

Ich bin auch bei einem Metall Unternehmen am Ende des Tarifs ohne Führungsverantwortung und habe ein Fixgehalt von knapp 100.000€ plus einem Bonus von etwa 10.000€ und einen Firmenwagen (530i). Ich kenne auch die Gehaltsstrukturen innerhalb der Firma, damit bin ich exklusive der Abteilungsleiter und Senior Management nur knapp im Durchschnitt und das bei 5000 Mitarbeitern in Deutschland. Bei uns liegt das Fixgehalt im Firmenmittel bei aktuell 119.000€.

Wenn du am Ende des Tarifvertrags unter dem Firmenmittel liegst, woher kommen deine Geschichten frag ich mich?

Und bei wie viel ist ein Component Owner bei BMW mit über 12 Jahren Erfahrung. Reden wir hier von 90 K?

Danke

WiWi Gast schrieb am 15.11.2021:

Und bei wie viel ist ein Component Owner bei BMW mit über 12 Jahren Erfahrung. Reden wir hier von 90 K?

Danke

Ja passt. Die goldenen Zeiten mit 2stelligen Boni sind vorbei

WiWi Gast schrieb am 15.11.2021:

Ja passt. Die goldenen Zeiten mit 2stelligen Boni sind vorbei

Vielen Dank. Ist das der Durchschnitt? Ich wäre ja sogar bei 85 K eingestiegen, da ich nur 1 Jahr bei als externer bei BMW war.

WiWi Gast schrieb am 01.01.2021:

Ihr solltet nicht so am Gehalt orientiert sein. Wir haben früher gelernt man investiert auch in seine Karriere indem man erstmal beruflich zeigt was man kann und entsprechend Erfahrung sammelt.

Das Geld sollte die ersten Jahre nicht erstrangig sein. Qualität setzt sich durch, da hab ich immer fest daran geglaubt. Nach Lehre in der BMW und als Werkstudent, bin ich dann zu kleinen Firmen gegangen um dort mal gesamtheitlich was zu lernen und selbst so richtig was zu bewegen. War eine harte und lehrreiche Zeit und hat auch riesig Spaß gemacht seine eigenen Grenzen auszutesten.

Als ich aber mit 37 Jahren ein sehr gefragter Spezialist in der Branche war hatte sich noch immer keine Karriere als leitender Angestellter angeboten. Als ich dann aber anfing mit mir im reinen zu sein und ausgeglichener wurde und ich mich wohlfühlte wo ich war, begann die Manager Karriere im Eiltempo. Vom Teamleiter der ich schon ewig war, 3 Monate GL, dann gleich ABL und seit 5 Jahren BL. Ich führe rund 100 Leute (alles Spezialisten) und die Budgetverantwortung ist im höheren 3 stelligen M€ Bereich.

Meine Karriere bremse ich seit Jahren selber. Die Angebote sind alle nur für einen hohen Preis zu haben. Häufiger Wohnortwechsel, noch weniger Freizeit, Freundeskreis und Hobbies nur noch schwierig aufrecht zu erhalten, etc.
Dazu hab ich keine Lust. Manchmal denke ich sogar an die Zeit ohne Personalverantwortung zurück. Da musste ich nicht den Kopf für andere hinhalten.

Dafür gibts natürlich einen schweren Dienstwagen und Gehalt das sich oberhalb eurer Angaben bewegt.
Aber vergesst nicht, man ist eine Inventarnummer und gehört dann der Firma. Wer sich da oben treiben lässt oder glaubt nicht performen zu müssen, der ist schnell abserviert.

Hallo,

genau so ist es.
Nur das Jahresbrutto zu betrachten ist erstaunlich kurzsichtig.
Mit 30 Jahren habe ich bei Deutschlands größtem Autobauer ein Jahresbrutto von gut über 100.000€ (duales Studium also über 11 Jahre im Konzern und dadurch extrem gutes Netzwerk und Förderung).

AT-Vertrag? Nein Danke!

Im Tarif geht keine Überstunde verloren, ich hatte 2021 neben 30 Tagen Tarifurlaub noch 47 Tage Freizeitausgleich - macht also 77 Tage frei.
Das wird durch 20k höheres Jahresbrutto niemals aufgewogen, vor allem da der Dienstwagen in AT netto auch wieder einiges kostet.

AT lohnt sich in diesem Konzern m.E. nicht - wenn dann Management, dann aber auch mit dem Ziel höhere Führungspositionen zu erreichen. Mit allen Vor- und Nachteilen.

Wie sind denn bei BMW folgende Titel einzustufen:

• Spezialist (ERA12?)
• Leiter Fachteam (Teamleiter in AT oder spezieller Begriff für was anderes?)