Hallo,

mein Betreuer hat mir eine Zeitschrift gegeben (elektronische Zeitschrift). Von dieser Zeitschrift möchte ich 10 Schritte indirekt zitieren. Die Schritte sind auf insgesamt 10 Seiten, sodass in meiner bachelorarbeit auch ungefähr 10 Seiten werden. ist das grundsätzlich möglich?

Diese Schritte bilden sozusagen den Hauptteil meiner arbeit und sind wichtig. natürlich alles umschreiben Vg. Autor, Jahreszahl, Seitenzahl.

Oder ist es problematisch, dass 10 Seiten meiner Arbeit nur aus einer quelle sind? Danke!

Ist jetzt nicht Dein Ernst oder? Hast du studiert? Verfolgst Du die Diskussion zur Aberkennung diverser Doktortitel bei Prominenten?

Falls die Frage doch erst gemeint war: Nein, das geht nicht!!

Aber klar doch ist das mein ernst, es handelt sich um ein Modell, um das Modell eben zu realisieren ist das wichtig, diese Schritte zu beachten, daher möchte ich das herausnehmen, weil a) die zeitschrift vom betreuer gegeben wurde und b) das wirklich gute infos sind, die so in keinem einzigen buch zu finden sind.

Frag doch deinen Betreuer, ob das okay ist.
Aber was ist das bitte für eine Arbeit, bei der der Hauptteil aus einem anderen Werk zitiert wird? Wo bleibt dann deine eigene wissenschaftliche Leistung? So etwas wäre bei unseren Profs ne 5.0.

Natürlich ist es möglich und - sofern alles korrekt zitiert ist - völlig legitim. Jedoch geb ich dir schon recht, dass es evtl. nicht ganz förderlich für die Note ist, wenn quasi der gesamte Hauptteil nur aus einer Quelle kommt

WiWi Gast schrieb am 06.11.2019:

Natürlich ist es möglich und - sofern alles korrekt zitiert ist - völlig legitim. Jedoch geb ich dir schon recht, dass es evtl. nicht ganz förderlich für die Note ist, wenn quasi der gesamte Hauptteil nur aus einer Quelle kommt

Schreib einfach und gib die Quelle an. Ich frage mich aber was das fur eine Arbeit werden soll. Erinnert an die Person hier, die nach den Algorithmen hinter "Aladdin" gefragt hat ...

WiWi Gast schrieb am 06.11.2019:

Aber klar doch ist das mein ernst, es handelt sich um ein Modell, um das Modell eben zu realisieren ist das wichtig, diese Schritte zu beachten, daher möchte ich das herausnehmen, weil a) die zeitschrift vom betreuer gegeben wurde und b) das wirklich gute infos sind, die so in keinem einzigen buch zu finden sind.

Du gehst ziemlich naiv an diese Aufgabe heran. Wo bitte bleibt denn deine eigene wissenschaftliche Leistung? Am besten ist der Aufsatz den Du da so oft zitieren willst von deinem Prof. LoL

Also an der Euro-FH gebe es dafür eine Note 5, und das schon weit vor 10 Seiten.

Ich habe mich falsch ausgedrückt, ich will das nochmal kurz hier korrigieren.

Die 8 Seiten, die ich aus der Quelle entnehme, sind nur ein "Teil" meines Hauptteils.

Mein Hauppteil umfasst insgesamt 50 Textseiten, die 8 Seiten sind da nur ein "teil" des Hauptteils.

Die gesamte Arbeit umfasst 80 Seiten. 8 Seiten sind eben von der einen Quelle, ich habe auch begründet, weshalb ich diese Quelle genommen habe, es gibt auch unterschiedliche quellen dazu.

Ich habe dann auch begründet, weshalb ich diese quelle genommen habe, warum nicht die andere...

WiWi Gast schrieb am 06.11.2019:

Ich habe mich falsch ausgedrückt, ich will das nochmal kurz hier korrigieren.

Die 8 Seiten, die ich aus der Quelle entnehme, sind nur ein "Teil" meines Hauptteils.

Mein Hauppteil umfasst insgesamt 50 Textseiten, die 8 Seiten sind da nur ein "teil" des Hauptteils.

Die gesamte Arbeit umfasst 80 Seiten. 8 Seiten sind eben von der einen Quelle, ich habe auch begründet, weshalb ich diese Quelle genommen habe, es gibt auch unterschiedliche quellen dazu.

Ich habe dann auch begründet, weshalb ich diese quelle genommen habe, warum nicht die andere...

So klingt es schon etwas besser. Allerdings irritiert mich folgende Passage in Deinem Ausgangspost: "natürlich alles umschreiben". Genau das solltest Du nämlich NICHT machen. Stattdessen korrekt wörtlich zitieren!

Hallo, ich habe mich irgendwie falsch ausgedrückt, der Hauptteil besteht natürlich aus verschiedenen Quellen. Das sind jedoch aber nur insgesamt 8 Seiten, die ich mit Vgl. in meine Arbeit aufnehmen werde. Laut meinem Betreuer ist das möglich, allerdings muss ich konkret begründen, weshalb ich diesen Schritt aufgenommen habe. Ich darf nicht 1:1 alles übernehmen, sondern muss konkret begründen, weshalb ich mich dafür entschieden habe. von 80 Seiten arbeit sind das halt eben mal 8 seiten, was ja nicht dramatisch ist.

WiWi Gast schrieb am 06.11.2019:

Ich habe mich falsch ausgedrückt, ich will das nochmal kurz hier korrigieren.

Die 8 Seiten, die ich aus der Quelle entnehme, sind nur ein "Teil" meines Hauptteils.

Mein Hauppteil umfasst insgesamt 50 Textseiten, die 8 Seiten sind da nur ein "teil" des Hauptteils.

Die gesamte Arbeit umfasst 80 Seiten. 8 Seiten sind eben von der einen Quelle, ich habe auch begründet, weshalb ich diese Quelle genommen habe, es gibt auch unterschiedliche quellen dazu.

Ich habe dann auch begründet, weshalb ich diese quelle genommen habe, warum nicht die andere...

So klingt es schon etwas besser. Allerdings irritiert mich folgende Passage in Deinem Ausgangspost: "natürlich alles umschreiben". Genau das solltest Du nämlich NICHT machen. Stattdessen korrekt wörtlich zitieren!

Das wäre ja lustig, ein englischsprachiges Paper wörtlich zu zitieren über Seiten hinweg.

also manchmal

Das wäre nicht lustig, das wäre eine 5.0. Also telefoniert mit Betreuer, das ist grundsätzlich möglich, sofern ich begründen kann, warum ich das so und so gemacht habe.

WiWi Gast schrieb am 06.11.2019:

Ich habe mich falsch ausgedrückt, ich will das nochmal kurz hier korrigieren.

Die 8 Seiten, die ich aus der Quelle entnehme, sind nur ein "Teil" meines Hauptteils.

Mein Hauppteil umfasst insgesamt 50 Textseiten, die 8 Seiten sind da nur ein "teil" des Hauptteils.

Die gesamte Arbeit umfasst 80 Seiten. 8 Seiten sind eben von der einen Quelle, ich habe auch begründet, weshalb ich diese Quelle genommen habe, es gibt auch unterschiedliche quellen dazu.

Ich habe dann auch begründet, weshalb ich diese quelle genommen habe, warum nicht die andere...

Habe zwar nur Vwl Abschlussarbeiten geschrieben, aber dort habe ich auch für mathematische Modelle ein Paper genommen. Du kannst einfach häufiger zitieren, oder schreiben mach Mustermann(2019, S. 1).
Wie aber hier viele anmerken, solltest du das Modell kritisch diskutieren. Bestimmt gibt es eine Vielzahl an Papern die dieses kritisch diskutiert haben und schau dir mal wie die das gemacht haben.
Aber an sich sagt man: 1 Seite = Quelle.

Der Hauptteil besteht nach meinem Verständnis aus den eigenen Ergebnissen und deren Diskussion. Das verwendete zitierte Modell ist Teil des Kapitels Material und Methoden.

Und wieso sollte man etwas über 8 Seiten abschreiben, wenn ein einfacher Verweis/Zitat es dem Leser ermöglicht das Modell nachzuvollziehen?

WiWi Gast schrieb am 06.11.2019:

Das wäre nicht lustig, das wäre eine 5.0. Also telefoniert mit Betreuer, das ist grundsätzlich möglich, sofern ich begründen kann, warum ich das so und so gemacht habe.

Klar, geht das! In meiner Bachelorarbeit habe ich auch ein bestehendes Modell analysiert und dann erweitert. Wichtig ist, dass du natürlich nicht alle 10 Seiten einfach runter ratterst und höre nicht auf den anderen Verfasser, der dir ein direktes Zitat (?!) empfiehlt.

Wichtiger ist, dass du kritisch sein musst! Wieso hast du dich für genau dieses Modell entschieden? Was macht dieses Modell und die einzelnen Schritte so besonders? Evtl. ein Vergleich mit einem anderen Modell oder eben nur Vergleich einzelner Schritte. Was sind die Schwachstellen des Modells? Wie könnten diese Schwachstellen evtl. ausgemerzt werden?

Mit einer ähnlichen Vorgehensweise erhältst du eine in jedem Fall eine sehr gute bis gute Note, wenn alles andere (Rechtschreibung, Formatierung, Zitierweise, etc.) passt. Viel Erfolg!

Hallo und danke für deine Antwort. Genau das, hat mein Betreuer auch gesagt, also hast du auf jeden Fall 100% Recht. Ich nehme das Modell und ergänze es um weitere Schritte, die meiner Meinung nach sinnvoll sind. Dann erläutere ich auch, weshalb das Modell natürlich nicht gut ist und wo es bestimmte Schwachstellen gibt, wie können diese Schwachstellen vermieden werden etc.

1:1 Werde ich das natürlich nicht schreiben, jeder kann das Modell selbst durchlesen, meine Aufgabe ist es ja hier anzusetzen und eben zu erläutern, warum das Modell eben nicht so gut ist und was ergänzt werden sollte.

WiWi Gast schrieb am 08.11.2019:

1:1 Werde ich das natürlich nicht schreiben, jeder kann das Modell selbst durchlesen, meine Aufgabe ist es ja hier anzusetzen und eben zu erläutern, warum das Modell eben nicht so gut ist und was ergänzt werden sollte.

Das ist der Punkt. Jeder kann sich das Originalpaper durchlesen, die 10 Seiten kannst du dir sparen. Das wäre kein wissenschaftliches Arbeiten und ein Prof müsste dich theoretisch durchfallen lassen.

Wenn du das Modell hingegen auf eine Fragestellung anwendest und dabei zu dem entschluss kommst, dass es verbessert werden müsste und entstehende Vorschläge argumentativ unterbreitest, dann kann es eine sehr gute Arbeit werden.

Ich hoffe in deiner Arbeit drückst du dich ein bisschen besser aus als hier...man versteht leider fast gar nichts...

Genau, ich habe aber hier die Frage. Wenn ich für Punkt a verbesserungsvorschlag habe, welche quelle gebe ich an?

Normalerweise bindet man externe Modelle ja eher ein, in dem man immer wieder bezug darauf nimmt, a la

Nach XXX besteht der erste Schritt in "... bla bla bla...". Zu brücksichtigen gilt aber Y, wie von ZZZ in ABC diskutiert wird.

So oder so ähnlich halt. Verbesserungsvorschläge musst du ja immer argumentativ untermauern. Also entweder so wie im meinem Beispiel anhand einer weiteren Quelle oder eben anhand eigener Forschungsergebnisse wie eigenen durchgeführten Studien etc...

Danke, sprich Verbesserungsvorschläge kann ich ja dann auch nicht selbstständig "Erfinden", sondern es basiert alles auf den bestehenden Sachen...

WiWi Gast schrieb am 09.11.2019:

Danke, sprich Verbesserungsvorschläge kann ich ja dann auch nicht selbstständig "Erfinden", sondern es basiert alles auf den bestehenden Sachen...

Kannst du, aber das kauft dir als jemand ohne akademischen Grad verständlicherweise niemand ab.

Danke für deine Antwort. hat mir sehr geholfen. Ich weiß nun, was ich genau machen muss.