Hallo,
ich studiere aktuell Cybersecurity(Informatik) M.Sc. im 1. Semester an ner Uni. Stelle mir jetzt die Frage, wo ich nach dem Master hin soll und welche Werkstudententätigkeiten ich dementsprechend mitnehme. Ich hätte gerne einen Job, der viel Geld, Macht, Status, Sicherheit und eine sinnvolle Tätigkeit mitbringt. Da sich dies wohl jedoch nicht alles vereinen lässt, frage ich euch, was ihr für passend haltet bzw. an meiner Stelle tun würdet.

1. Option ist der öffentliche Dienst. Kann dort mit 55k einsteigen, nach 2 Jahren 70k + Beamtenstatus, nach 3-5 weiteren Jahren 90k. Danach kommt wahrscheinlich nicht mehr viel. Vielleicht am Ende 105k. Mit Frau/Kind noch mal 10k mehr. Mit Informatikerzulage noch mal jeweils bis zu 10k mehr. Pension wären dann min. ca. 70k. Allerdings natürlich auch die Chance auf B-Besoldung, die bis 180k geht. Der große Vorteil wären hier Sicherheit und eine sinnvolle Aufgabe, die wahrscheinlich um ein Vielfaches spannender ist, als alles was die Privatwirtschaft so bietet. Und evtl wäre ich mal im Fernsehen zu sehn.

2. Option wäre Dax 30 IGM Trainee. Soweit ich das verstanden habe, ist da jedoch auch bei ca. 110k erst mal Schluss, mit Aussicht auf 130k irgendwann. Der große Nachteile hier ist, dass die Aufgaben wahrscheinlich sehr langweilig sind und auch wenig sinnvoll. Ausserdem scheint es da in Berlin(wo ich gerne weiterhin wohnen würde) sehr wenige Möglichkeiten zu geben.

3. Option wäre UB, schätze mein CV ist zu mies für T1/T2(Abi abgebrochen und FH B.Sc.). Big 4 klappt evtl(war bereits Werkstudent bei einer 20 MA IT-Sec UB mit sehr gutem Zeugnis), die suchen auch Cybersecurity Studenten/Spezialisten. Oder sowas wie Accenture. Aber ob sich das lohnt? Das Einstiegsgehalt scheint mir eher unterdurchschnittlich. Kann vielleicht jemand etwas zu den Arbeits/Vertragsbedingungen als Big 4 Informatiker sagen? Unterscheidet sich das irgendwie von der BWLer-Variante?

Keine Option sind klassische Informatikersachen wie Softwareentwicklung oder Systemadministration oder Softwarearchitekt oder sowas. Das wär mir auf Dauer zu langweilig und Impactlos.

Ach ja, wenn ich noch irgendwo die Promotion in 2-3 Jahren mitnehmen könnte, wäre das auch cool.

Zu mir:
Ich brauche regelmäßig neue Herausforderungen und Weiterentwicklungsmöglichkeiten. Mehr als 2-3 Jahre auf der selben Position zu sein wäre für mich schwer vorstellbar. Allerdings brauche ich auch irgendwie das Gefühl etwas wichtiges zu tun. Evtl. mit Mehrwert für die Gesellschaft. Darum bin ich mir bezüglich öffentlichem Dienst unsicher. Falls jemand Erfahrungsberichte aus dem höheren Dienst als nicht-Jurist hat, würde ich mich darüber freuen. Und natürlich über alle sonstigen Meinungen!

2-3 Jahre selbe Position und öD als Gedanke passt nicht ganz zusammen.

öD dauert..
Mach ne Promotion und geh dann direkt etwas höher zu IGM. Druck und Aufgaben gibt es da genug

Im ersten Semester sind diese Gedankengänge wohl noch etwas verfrüht. Erst mal überhaupt dem Abschluss machen! Das Fell des Bären wird erst zerteilt, wenn er gejagt wurde..

WiWi Gast schrieb am 08.10.2019:

Im ersten Semester sind diese Gedankengänge wohl noch etwas verfrüht. Erst mal überhaupt dem Abschluss machen! Das Fell des Bären wird erst zerteilt, wenn er gejagt wurde..

Der TE ist im ersten Semester des Master Studium, nicht des Bachelors! Da sind solche Gedanken schon angebracht. Wer früh lesen lernt, ist länger klug.

Warum bist du dir so sicher, dass du im öffentlichen Dienst verbeamtet wirst? Dies ist nur einem kleinem Teil der dortigen Arbeitnehmer vorbehalten.

Mach Banking für Herausforderungen.

IGM >> Beamter im höheren Dienst >> KMUs > gehobener Dienst

Bitte nicht das Potential wegwerfen und in den ÖD gehen.
Bei A14 ist in der Regel Schluss.
Karriere kaum möglich.

Gute Leute gehen ins IGM Wunderland, alle anderen können sich mit dem höheren Dienst zufrieden geben.

Das was Du unter der 1. Option ÖD schreibst sind absolute Wunschträume, die mit der Realität nichts zu tun haben. Geld, Macht und Status sind im ÖD fast unmöglich erreichbar. eine sinnvolle Tätigkeit aber schon. Nur hat die normalerweise überhaupt kein Prestige. Als Informatiker mit Cybersecurity-Vertiefung wird es Möglichkeiten geben, und zwar als Tarifangestellter mit TVÖD. Da bist Du dann ein Spezialist und arbeitest mit den Experten des Gehobenen Dienstes zusammen. In seltenen Fällen wird es eine Verbeamtungsmöglichkeit geben, z.B. beim BSI. Aber auch da wirst Du eher Experte = Edelsachbearbeiter sein. Führungskräfte werden nur wenige, ganz bestimmt nicht unbedingt die Informatiker! Träume von B-Besoldung solltest Du gleich streichen. Das sind meistens Juristen. A16 wirst Du auch nicht schaffen. Sofern es eine Informatikerzulage gibt, ist die nicht ruhegehaltsfähig, geht also nicht in die Pension ein. Ob es in 30 oder 40 Jahren noch 71% Pension geben wird, steht in den Sternen. Ich würde nicht davon ausgehen. Deine kalkulierte Basis ist auch komplett falsch. Nach heutigen Maßstäben braucht Du keine 100k Gehalt zugrunde zu legen, sondern sehr viel weniger. Wenn Du aus irgendwelchen Gründen vorzeitig in den Ruhestand geschickt wirst, fällt die Pension deutlich niedriger aus. Ein Anhaltspunkt: Es gibt A15-Beamte, die früher gehen mussten (Krankheit, Mobbing u.s.w.) und so brutto knapp über 40k Pension haben. Davon gehen noch Steuer, Krankenkasse und die Pflegeversicherung ab. A15 als Informatiker dürfte gar nicht so leicht erreichbar sein. Könnte also auch deutlich weniger werden. Das als Hinweis aus der Praxis (Ingenieur A15). Ohne das Assessor-Examen hätte ich die A15 niemals erreicht.

Träumst Du von Macht, Geld und Status, solltest Du Politiker werden. Da sind die höchsten Gruppen der B-Besoldung dann auch wirklich erreichbar!

WiWi Gast schrieb am 08.10.2019:

Hallo,
ich studiere aktuell Cybersecurity(Informatik) M.Sc. im 1. Semester an ner Uni. Stelle mir jetzt die Frage, wo ich nach dem Master hin soll und welche Werkstudententätigkeiten ich dementsprechend mitnehme. Ich hätte gerne einen Job, der viel Geld, Macht, Status, Sicherheit und eine sinnvolle Tätigkeit mitbringt. Da sich dies wohl jedoch nicht alles vereinen lässt, frage ich euch, was ihr für passend haltet bzw. an meiner Stelle tun würdet.

1. Option ist der öffentliche Dienst. Kann dort mit 55k einsteigen, nach 2 Jahren 70k + Beamtenstatus, nach 3-5 weiteren Jahren 90k. Danach kommt wahrscheinlich nicht mehr viel. Vielleicht am Ende 105k. Mit Frau/Kind noch mal 10k mehr. Mit Informatikerzulage noch mal jeweils bis zu 10k mehr. Pension wären dann min. ca. 70k. Allerdings natürlich auch die Chance auf B-Besoldung, die bis 180k geht. Der große Vorteil wären hier Sicherheit und eine sinnvolle Aufgabe, die wahrscheinlich um ein Vielfaches spannender ist, als alles was die Privatwirtschaft so bietet. Und evtl wäre ich mal im Fernsehen zu sehn.

2. Option wäre Dax 30 IGM Trainee. Soweit ich das verstanden habe, ist da jedoch auch bei ca. 110k erst mal Schluss, mit Aussicht auf 130k irgendwann. Der große Nachteile hier ist, dass die Aufgaben wahrscheinlich sehr langweilig sind und auch wenig sinnvoll. Ausserdem scheint es da in Berlin(wo ich gerne weiterhin wohnen würde) sehr wenige Möglichkeiten zu geben.

3. Option wäre UB, schätze mein CV ist zu mies für T1/T2(Abi abgebrochen und FH B.Sc.). Big 4 klappt evtl(war bereits Werkstudent bei einer 20 MA IT-Sec UB mit sehr gutem Zeugnis), die suchen auch Cybersecurity Studenten/Spezialisten. Oder sowas wie Accenture. Aber ob sich das lohnt? Das Einstiegsgehalt scheint mir eher unterdurchschnittlich. Kann vielleicht jemand etwas zu den Arbeits/Vertragsbedingungen als Big 4 Informatiker sagen? Unterscheidet sich das irgendwie von der BWLer-Variante?

Keine Option sind klassische Informatikersachen wie Softwareentwicklung oder Systemadministration oder Softwarearchitekt oder sowas. Das wär mir auf Dauer zu langweilig und Impactlos.

Ach ja, wenn ich noch irgendwo die Promotion in 2-3 Jahren mitnehmen könnte, wäre das auch cool.

Zu mir:
Ich brauche regelmäßig neue Herausforderungen und Weiterentwicklungsmöglichkeiten. Mehr als 2-3 Jahre auf der selben Position zu sein wäre für mich schwer vorstellbar. Allerdings brauche ich auch irgendwie das Gefühl etwas wichtiges zu tun. Evtl. mit Mehrwert für die Gesellschaft. Darum bin ich mir bezüglich öffentlichem Dienst unsicher. Falls jemand Erfahrungsberichte aus dem höheren Dienst als nicht-Jurist hat, würde ich mich darüber freuen. Und natürlich über alle sonstigen Meinungen!

Höherer Dienst besser

WiWi Gast schrieb am 08.10.2019:

Warum bist du dir so sicher, dass du im öffentlichen Dienst verbeamtet wirst? Dies ist nur einem kleinem Teil der dortigen Arbeitnehmer vorbehalten.

Sagen die Behörden selbst. Verbeamtungen sind die Regel, nicht die Ausnahme. Zumindest für Informatikerstellen. Eventuell um Anreize zu schaffen sich da zu bewerben.

WiWi Gast schrieb am 09.10.2019:

IGM >> Beamter im höheren Dienst >> KMUs > gehobener Dienst

Bitte nicht das Potential wegwerfen und in den ÖD gehen.
Bei A14 ist in der Regel Schluss.
Karriere kaum möglich.

Gute Leute gehen ins IGM Wunderland, alle anderen können sich mit dem höheren Dienst zufrieden geben.
Ist IGM wirklich so geil? Das Gehalt scheint mir jetzt nich wirklich höher als im öD. Dazu die Pension und die Unkündbarkeit. Außerdem kann ich mir nich wirklich vorstellen was man da so den ganzen Tag macht wenn man kein Entwickler ist.

WiWi Gast schrieb am 09.10.2019:

Das was Du unter der 1. Option ÖD schreibst sind absolute Wunschträume, die mit der Realität nichts zu tun haben. Geld, Macht und Status sind im ÖD fast unmöglich erreichbar. eine sinnvolle Tätigkeit aber schon. Nur hat die normalerweise überhaupt kein Prestige. Als Informatiker mit Cybersecurity-Vertiefung wird es Möglichkeiten geben, und zwar als Tarifangestellter mit TVÖD. Da bist Du dann ein Spezialist und arbeitest mit den Experten des Gehobenen Dienstes zusammen. In seltenen Fällen wird es eine Verbeamtungsmöglichkeit geben, z.B. beim BSI. Aber auch da wirst Du eher Experte = Edelsachbearbeiter sein. Führungskräfte werden nur wenige, ganz bestimmt nicht unbedingt die Informatiker! Träume von B-Besoldung solltest Du gleich streichen. Das sind meistens Juristen. A16 wirst Du auch nicht schaffen. Sofern es eine Informatikerzulage gibt, ist die nicht ruhegehaltsfähig, geht also nicht in die Pension ein. Ob es in 30 oder 40 Jahren noch 71% Pension geben wird, steht in den Sternen. Ich würde nicht davon ausgehen. Deine kalkulierte Basis ist auch komplett falsch. Nach heutigen Maßstäben braucht Du keine 100k Gehalt zugrunde zu legen, sondern sehr viel weniger. Wenn Du aus irgendwelchen Gründen vorzeitig in den Ruhestand geschickt wirst, fällt die Pension deutlich niedriger aus. Ein Anhaltspunkt: Es gibt A15-Beamte, die früher gehen mussten (Krankheit, Mobbing u.s.w.) und so brutto knapp über 40k Pension haben. Davon gehen noch Steuer, Krankenkasse und die Pflegeversicherung ab. A15 als Informatiker dürfte gar nicht so leicht erreichbar sein. Könnte also auch deutlich weniger werden. Das als Hinweis aus der Praxis (Ingenieur A15). Ohne das Assessor-Examen hätte ich die A15 niemals erreicht.

Träumst Du von Macht, Geld und Status, solltest Du Politiker werden. Da sind die höchsten Gruppen der B-Besoldung dann auch wirklich erreichbar!

Danke für deine Eindrücke, aber mir hat sich durch Karriereseiten diverser Behörden und auch Gespräche mit deren Mitarbeitern auf Messen ein ganz anderes Bild ergeben: Verbeamtungen nach 1-2 Jahren sind die Regel, Einstieg als Nachwuchsführungskraft(als Informatiker), A15 gut erreichbar, gutes Fortbildungsangebot, interessante Dienstreisen ins Ausland. Daher muss ich mal davon ausgehen, dass das auch so ist. Gesprochen habe ich mit dem BSI und zwei von drei Nachrichtendiensten.

Als Informatiker schwer erreichbar. Als Sachbearbeiter bei IGM würde er wesentlich besser verdienen!

WiWi Gast schrieb am 09.10.2019:

Höherer Dienst besser

Informatiker-Stellen im ÖD sind meistens im Gehobenen Dienst!

WiWi Gast schrieb am 09.10.2019:

Höherer Dienst besser

WiWi Gast schrieb am 09.10.2019:

Informatiker-Stellen im ÖD sind meistens im Gehobenen Dienst!

WiWi Gast schrieb am 09.10.2019:

Höherer Dienst besser

Würde mich bei einer Behörde bewerben, wo Informatik das Hauptgeschäftsfeld ist. Nicht beim Arbeitsamt oder so. Da gibts schon Angebote im hD.

Und da bleibt er dann in TVÖD 13 hängen ... Informatik als Hauptgeschäft einer Behörde, wo soll es das geben??

WiWi Gast schrieb am 09.10.2019:

Informatiker-Stellen im ÖD sind meistens im Gehobenen Dienst!

Höherer Dienst besser

Würde mich bei einer Behörde bewerben, wo Informatik das Hauptgeschäftsfeld ist. Nicht beim Arbeitsamt oder so. Da gibts schon Angebote im hD.

WiWi Gast schrieb am 09.10.2019:

Und da bleibt er dann in TVÖD 13 hängen ... Informatik als Hauptgeschäft einer Behörde, wo soll es das geben??

Informatiker-Stellen im ÖD sind meistens im Gehobenen Dienst!

Höherer Dienst besser

Würde mich bei einer Behörde bewerben, wo Informatik das Hauptgeschäftsfeld ist. Nicht beim Arbeitsamt oder so. Da gibts schon Angebote im hD.

BSI, hat er doch geschrieben. Bundesministerien sind schwer vergleichbar mit vielen anderen Bereichen im ÖD. Viel mehr "Sachbearbeiter" Stellen im hD mit hochqualifizierten Leuten.

Für BSI stimmt das wohl, zu Nachrichtendiensten kann ich nichts sagen. Für sonstige Behörden trifft das bzgl. "Verbeamtungen" sicher nicht zu. BSI wird immer wichtiger, daher bekommen die auch immer mehr Stellen, ähnlich wie das BKA. Bzgl. "Führungskraft", also ab A15 bei einem Bundesamt, muss man immer etwas vorsichtig sein. Nicht jeder gute Experte ist dafür geeignet. Man kann sich auch das Leben schwer machen, wenn man nicht der Typ dafür ist. Die wirklichen Experten sitzen nämlich im gehobenen Dienst und können Dich schön auflaufen lassen, wenn es nicht passt. Alles schon erlebt! Ob Du wirklich einsteigen darfst oder nicht, wirst Du erst nach einer Bewerbung wissen. Ein Job beim BSI wäre aber bestimmt spannender als irgend etwas bei Dax30.

WiWi Gast schrieb am 09.10.2019:

WiWi Gast schrieb am 08.10.2019:

Warum bist du dir so sicher, dass du im öffentlichen Dienst verbeamtet wirst? Dies ist nur einem kleinem Teil der dortigen Arbeitnehmer vorbehalten.

Sagen die Behörden selbst. Verbeamtungen sind die Regel, nicht die Ausnahme. Zumindest für Informatikerstellen. Eventuell um Anreize zu schaffen sich da zu bewerben.

WiWi Gast schrieb am 09.10.2019:

IGM >> Beamter im höheren Dienst >> KMUs > gehobener Dienst

Bitte nicht das Potential wegwerfen und in den ÖD gehen.
Bei A14 ist in der Regel Schluss.
Karriere kaum möglich.

Gute Leute gehen ins IGM Wunderland, alle anderen können sich mit dem höheren Dienst zufrieden geben.
Ist IGM wirklich so geil? Das Gehalt scheint mir jetzt nich wirklich höher als im öD. Dazu die Pension und die Unkündbarkeit. Außerdem kann ich mir nich wirklich vorstellen was man da so den ganzen Tag macht wenn man kein Entwickler ist.

WiWi Gast schrieb am 09.10.2019:

Das was Du unter der 1. Option ÖD schreibst sind absolute Wunschträume, die mit der Realität nichts zu tun haben. Geld, Macht und Status sind im ÖD fast unmöglich erreichbar. eine sinnvolle Tätigkeit aber schon. Nur hat die normalerweise überhaupt kein Prestige. Als Informatiker mit Cybersecurity-Vertiefung wird es Möglichkeiten geben, und zwar als Tarifangestellter mit TVÖD. Da bist Du dann ein Spezialist und arbeitest mit den Experten des Gehobenen Dienstes zusammen. In seltenen Fällen wird es eine Verbeamtungsmöglichkeit geben, z.B. beim BSI. Aber auch da wirst Du eher Experte = Edelsachbearbeiter sein. Führungskräfte werden nur wenige, ganz bestimmt nicht unbedingt die Informatiker! Träume von B-Besoldung solltest Du gleich streichen. Das sind meistens Juristen. A16 wirst Du auch nicht schaffen. Sofern es eine Informatikerzulage gibt, ist die nicht ruhegehaltsfähig, geht also nicht in die Pension ein. Ob es in 30 oder 40 Jahren noch 71% Pension geben wird, steht in den Sternen. Ich würde nicht davon ausgehen. Deine kalkulierte Basis ist auch komplett falsch. Nach heutigen Maßstäben braucht Du keine 100k Gehalt zugrunde zu legen, sondern sehr viel weniger. Wenn Du aus irgendwelchen Gründen vorzeitig in den Ruhestand geschickt wirst, fällt die Pension deutlich niedriger aus. Ein Anhaltspunkt: Es gibt A15-Beamte, die früher gehen mussten (Krankheit, Mobbing u.s.w.) und so brutto knapp über 40k Pension haben. Davon gehen noch Steuer, Krankenkasse und die Pflegeversicherung ab. A15 als Informatiker dürfte gar nicht so leicht erreichbar sein. Könnte also auch deutlich weniger werden. Das als Hinweis aus der Praxis (Ingenieur A15). Ohne das Assessor-Examen hätte ich die A15 niemals erreicht.

Träumst Du von Macht, Geld und Status, solltest Du Politiker werden. Da sind die höchsten Gruppen der B-Besoldung dann auch wirklich erreichbar!

Danke für deine Eindrücke, aber mir hat sich durch Karriereseiten diverser Behörden und auch Gespräche mit deren Mitarbeitern auf Messen ein ganz anderes Bild ergeben: Verbeamtungen nach 1-2 Jahren sind die Regel, Einstieg als Nachwuchsführungskraft(als Informatiker), A15 gut erreichbar, gutes Fortbildungsangebot, interessante Dienstreisen ins Ausland. Daher muss ich mal davon ausgehen, dass das auch so ist. Gesprochen habe ich mit dem BSI und zwei von drei Nachrichtendiensten.

Was müsste ich denn jetzt tun für optimale Chancen auf Dax 30 bzw IGM Trainee nach dem Master? Ich nehme mal an der öD hat sowieso niedrigere Anforderungen.

6 Monate Big 4 Praktikum und der Rest Dax 30 Werkstudi? Sollte ich ein Auslandssemester machen? Meine Bachelor Note ist 2.3. Sollte der Master dann bei 1.x liegen oder reicht auch 2.x?

Und Was macht man als Trainee bei so nem Unternehmen überhaupt? Und wenn man damit fertig ist? Die Beschreibungen sind immer so extrem unspezifisch, dass ich mir darunter sehr wenig vorstellen kann. Man wird ja wohl kaum irgendne Software programmieren oder Autoreifen löten, etc. Aber man kann ja auch nicht jeden tag 9 to 5 mit irgendwelchen Meetings füllen.

Kann man auch mit Direkteinstieg richtig Karriere machen? Oder bietet Trainee da deutlichere Vorteile? Und wieviel Geld kann ich erwarten bei IGM? Hab hier was von Einstieg mit 60/65k gelesen, nach 1-3 Jahren 90k. Damit könnte der öD natürlich nur sehr schwer mithalten. Sind 100k nach 5 Jahren also in jedem Fall realistisch? Wann 130k? Und wo ist die Grenze? Ab wann bekommt man ein Einzelbüro?

Für Dax 30 Karriere müsste ich auch umziehen, oder? Wohne aktuell in Berlin und gefühlt ist jeder Dax 30 irgendwo unten bei Stuttgart. Das wäre wohl das größte Hindernis.

Sorry für den unstrukturierten Fragensalat haha.

Wie ist das gemeint?

"Nicht jeder gute Experte ist dafür geeignet. Man kann sich auch das Leben schwer machen, wenn man nicht der Typ dafür ist. Die wirklichen Experten sitzen nämlich im gehobenen Dienst und können Dich schön auflaufen lassen, wenn es nicht passt"

Wird nicht von oben nach unten bestimmt im öd?