WiWi Gast schrieb am 27.01.2024:

Push zu aktuellen Gehaltszahlen nach Master bei Cap Invent

63-65k

Das sind all-in Zahlen oder?

ja

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Bekomme nach dem Master ebenfalls 63k all in (60k + 5%, also 3k Bonus; der Bonus ist auf Consultant grade garantiert)

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Dann ist doch jetzt auch klar, dass Capgemini Invent nicht mit mit dem Talentsegment Accenture Strategy zu vergleichen ist, sondern Capgemini Invent nur auf dem Niveau von Accenture Management Consulting ist.

Hier der Vergleich der Gehälter zum Einstieg:
Capgemini Invent = 60k Fix und 5%, also 3k Bonus, der aber im ersten Jahr Fix ist, also 63k
Accenture Strategy = 65k Fix und bis zu 15%, also bis zu 10k Bonus, also maximal 75k möglich. 70-72 sind aber realistisch.
Das bedeutet Capgemini Invent mit 63k All in zahlt gegenüber Accenture Strategy 71k All in 8k schlechter oder anders ausgedrückt: Accenture Strategy zahlt 13 Prozent mehr Gehalt zum Einstieg als Capgemini Invent.

Wenn man jetzt noch berücksichtigt, dass von Accenture 5mal mehr Wechsel zu MBB/T2 passiert sind als von Capgemini Invent.

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Die Analysten bei ACN Strategy, welche wirklich >5% Bonus bekommen, kannst Du an einer Hand abzählen.

Neben den absoluten Zahlen, halt auch die effektive Arbeitszeit berücksichtigen, welche bei CI tendenziell unter ACN Strat liegt.

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WiWi Gast schrieb am 06.02.2024:

Dann ist doch jetzt auch klar, dass Capgemini Invent nicht mit mit dem Talentsegment Accenture Strategy zu vergleichen ist, sondern Capgemini Invent nur auf dem Niveau von Accenture Management Consulting ist.

Hier der Vergleich der Gehälter zum Einstieg:
Capgemini Invent = 60k Fix und 5%, also 3k Bonus, der aber im ersten Jahr Fix ist, also 63k
Accenture Strategy = 65k Fix und bis zu 15%, also bis zu 10k Bonus, also maximal 75k möglich. 70-72 sind aber realistisch.
Das bedeutet Capgemini Invent mit 63k All in zahlt gegenüber Accenture Strategy 71k All in 8k schlechter oder anders ausgedrückt: Accenture Strategy zahlt 13 Prozent mehr Gehalt zum Einstieg als Capgemini Invent.

Wenn man jetzt noch berücksichtigt, dass von Accenture 5mal mehr Wechsel zu MBB/T2 passiert sind als von Capgemini Invent.

Ist ja Nix Neues. Jedem ist klar, dass Accenture im Talentsegment Strategy deutlich vor Capgemini Invent liegt.

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WiWi Gast schrieb am 07.02.2024:

Dann ist doch jetzt auch klar, dass Capgemini Invent nicht mit mit dem Talentsegment Accenture Strategy zu vergleichen ist, sondern Capgemini Invent nur auf dem Niveau von Accenture Management Consulting ist.

Hier der Vergleich der Gehälter zum Einstieg:
Capgemini Invent = 60k Fix und 5%, also 3k Bonus, der aber im ersten Jahr Fix ist, also 63k
Accenture Strategy = 65k Fix und bis zu 15%, also bis zu 10k Bonus, also maximal 75k möglich. 70-72 sind aber realistisch.
Das bedeutet Capgemini Invent mit 63k All in zahlt gegenüber Accenture Strategy 71k All in 8k schlechter oder anders ausgedrückt: Accenture Strategy zahlt 13 Prozent mehr Gehalt zum Einstieg als Capgemini Invent.

Wenn man jetzt noch berücksichtigt, dass von Accenture 5mal mehr Wechsel zu MBB/T2 passiert sind als von Capgemini Invent.

Ist ja Nix Neues. Jedem ist klar, dass Accenture im Talentsegment Strategy deutlich vor Capgemini Invent liegt.

Invent = Rollout und PMO, keine Strategie wenn überhaupt Management Consulting

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Inventler hier. Roll Out macht bei Cap idR BTS, nicht Invent. Bin in einem Datenteam und mache fast nur (IT-)Strategie. Teils auch auf CIO-Level. Aktuell viel im Kontext KI. Strategieberatung ist by the way ein Bereich der Managementberatung.

WiWi Gast schrieb am 06.03.2024:

Dann ist doch jetzt auch klar, dass Capgemini Invent nicht mit mit dem Talentsegment Accenture Strategy zu vergleichen ist, sondern Capgemini Invent nur auf dem Niveau von Accenture Management Consulting ist.

Hier der Vergleich der Gehälter zum Einstieg:
Capgemini Invent = 60k Fix und 5%, also 3k Bonus, der aber im ersten Jahr Fix ist, also 63k
Accenture Strategy = 65k Fix und bis zu 15%, also bis zu 10k Bonus, also maximal 75k möglich. 70-72 sind aber realistisch.
Das bedeutet Capgemini Invent mit 63k All in zahlt gegenüber Accenture Strategy 71k All in 8k schlechter oder anders ausgedrückt: Accenture Strategy zahlt 13 Prozent mehr Gehalt zum Einstieg als Capgemini Invent.

Wenn man jetzt noch berücksichtigt, dass von Accenture 5mal mehr Wechsel zu MBB/T2 passiert sind als von Capgemini Invent.

Ist ja Nix Neues. Jedem ist klar, dass Accenture im Talentsegment Strategy deutlich vor Capgemini Invent liegt.

Invent = Rollout und PMO, keine Strategie wenn überhaupt Management Consulting

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War bei Invent und ACS. Sind sehr ähnlich die beiden Läden. ACS hat höheren Pay aber auch mehr Hours. Inhaltlich auf den Projekten auch sehr ähnlich, fast identisch.

antworten

Habe bei Invent in meinen 2 Jahren bisher nie was implementiert. Dafür gibts die Jungs und Mädels aus der Gruppe. Projekte auch meist mit direktem Kontakt zum C-Level (meist CIO) oder C-1-Level.

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Ich mach bei Intelligent Industry nur Rollout :D und ich kenne hier keinen der Strategie macht. Am besten läuft es wenn man 3-4 Jahre einfach auf einem langweiligen IT Rollout Projekt bleibt und schon ist man mit kleinen Rollen-Wechseln Manager bzw. nach 5 Jahren Senior Manager :D

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WiWi Gast schrieb am 07.03.2024:

Habe bei Invent in meinen 2 Jahren bisher nie was implementiert. Dafür gibts die Jungs und Mädels aus der Gruppe. Projekte auch meist mit direktem Kontakt zum C-Level (meist CIO) oder C-1-Level.

So ein Schwachsinn.. Ich bin seit über 6 Jahren da - bei CF oder frog hast du solche Projekte vielleicht vereinzelt, bei ET und II in absoluten Ausnahmefällen. Was du hier beschreibst trifft einfach nicht auf ein Durchschnittsprojekt bei Invent zu, damit Leute anzulocken ist einfach falsch… und btw das versprechen wir auch nicht mehr. Ich hoffe, du führst noch keine Bewerbungsgespräche - falls doch mach bitte mal das Interviewertraining und erzähl das über deinen Alltag. Man wird dich so auf keine Bewerber loslassen

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Kann der Ruf als T3 bzw. gehobene Digitalisierungsboutique trotzdem aufrecht erhalten werden?

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WiWi Gast schrieb am 12.03.2024:

Kann der Ruf als T3 bzw. gehobene Digitalisierungsboutique trotzdem aufrecht erhalten werden?

Wird schwierig.. Es geht meiner Meinung nach Stark Richtung MHP - von dort wurden auch einige Director eingestellt, die entsprechend agieren.

Die Gehälter sind einfach zu schlecht, um top Leute zu halten. Auf Consultant Level mag es noch ansprechend sein, spätestens ab Manager Level nicht mehr wettbewerbsfähig.

antworten

WiWi Gast schrieb am 13.03.2024:

Kann der Ruf als T3 bzw. gehobene Digitalisierungsboutique trotzdem aufrecht erhalten werden?

Wird schwierig.. Es geht meiner Meinung nach Stark Richtung MHP - von dort wurden auch einige Director eingestellt, die entsprechend agieren.

Die Gehälter sind einfach zu schlecht, um top Leute zu halten. Auf Consultant Level mag es noch ansprechend sein, spätestens ab Manager Level nicht mehr wettbewerbsfähig.

Wenn nur die Gehälter schlecht wären ;-) die Stimmung ist mieser als 2020 und das will schon was heißen

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WiWi Gast schrieb am 12.03.2024:

Kann der Ruf als T3 bzw. gehobene Digitalisierungsboutique trotzdem aufrecht erhalten werden?

Capgemini Invent war, ist und wird wahrscheinlich niemals einen T3 Ruf/Niveau haben. Die Beratung hat sich einen Ruf als „Premium Implementierung“ aufgebaut und den wird sie wahrscheinlich auch halten können.

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WiWi Gast schrieb am 07.03.2024:

War bei Invent und ACS. Sind sehr ähnlich die beiden Läden. ACS hat höheren Pay aber auch mehr Hours. Inhaltlich auf den Projekten auch sehr ähnlich, fast identisch.

Cap. ACS deutlich mehr Strategieprojekte.

antworten

WiWi Gast schrieb am 25.03.2024:

War bei Invent und ACS. Sind sehr ähnlich die beiden Läden. ACS hat höheren Pay aber auch mehr Hours. Inhaltlich auf den Projekten auch sehr ähnlich, fast identisch.

Cap. ACS deutlich mehr Strategieprojekte.

Auf solche Postings muss man gar nicht eingehen… Es gibt kaum Wechsel von Capgemini Invent zu ACS und gegen null Wechsel von ACS zu Capgemini Invent. Die beiden Beratungen haben nichts miteinander gemein. ACS ist die Premiumberatung von Accenture und im Digital-Umfeld qualitativ auf MBB Augenhöhe. Capgemini hat keine solche Marke. Capgemini Invent ist wie Accenture Management Consulting und zwischen diesen beiden gibt es auch sehr viele Wechsel. Leider glauben bei Invent die Leute oft, dass sie jmd. von ACS eingestellt haben, weil Kandidaten nicht immer ganz ehrlich sind und Capgemini Invent es nicht schafft das sauber zu prüfen :D Bei MBB/T2 passiert das nicht und dorthin wechseln deutlich mehr Personen von uns als zu T3 oder Implementierern wie Capgemini Invent.

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ACS ist und bleibt über Invent was Reputation und vor allem Exists angeht.

antworten

WiWi Gast schrieb am 26.03.2024:

War bei Invent und ACS. Sind sehr ähnlich die beiden Läden. ACS hat höheren Pay aber auch mehr Hours. Inhaltlich auf den Projekten auch sehr ähnlich, fast identisch.

Cap. ACS deutlich mehr Strategieprojekte.

Auf solche Postings muss man gar nicht eingehen… Es gibt kaum Wechsel von Capgemini Invent zu ACS und gegen null Wechsel von ACS zu Capgemini Invent. Die beiden Beratungen haben nichts miteinander gemein. ACS ist die Premiumberatung von Accenture und im Digital-Umfeld qualitativ auf MBB Augenhöhe. Capgemini hat keine solche Marke. Capgemini Invent ist wie Accenture Management Consulting und zwischen diesen beiden gibt es auch sehr viele Wechsel. Leider glauben bei Invent die Leute oft, dass sie jmd. von ACS eingestellt haben, weil Kandidaten nicht immer ganz ehrlich sind und Capgemini Invent es nicht schafft das sauber zu prüfen :D Bei MBB/T2 passiert das nicht und dorthin wechseln deutlich mehr Personen von uns als zu T3 oder Implementierern wie Capgemini Invent.

Kann ich bestätigen. War mit einem Manager von Capgemini Invent auf einem Projekt der behauptet hatte, dass er von ACS kam. Blöd für ihn, ich kannte seinen direkten Kollegen bei Accenture und der war wie er auch im Talentsegment Management Consulting. Als ich ihm dann liebe Grüße ausgerichtet habe, gehst er vor mir oder in meinem Beisein nie wieder davon geredet bei ACS gearbeitet zu haben :D

antworten

WiWi Gast schrieb am 26.03.2024:

War bei Invent und ACS. Sind sehr ähnlich die beiden Läden. ACS hat höheren Pay aber auch mehr Hours. Inhaltlich auf den Projekten auch sehr ähnlich, fast identisch.

Cap. ACS deutlich mehr Strategieprojekte.

Auf solche Postings muss man gar nicht eingehen… Es gibt kaum Wechsel von Capgemini Invent zu ACS und gegen null Wechsel von ACS zu Capgemini Invent. Die beiden Beratungen haben nichts miteinander gemein. ACS ist die Premiumberatung von Accenture und im Digital-Umfeld qualitativ auf MBB Augenhöhe. Capgemini hat keine solche Marke. Capgemini Invent ist wie Accenture Management Consulting und zwischen diesen beiden gibt es auch sehr viele Wechsel. Leider glauben bei Invent die Leute oft, dass sie jmd. von ACS eingestellt haben, weil Kandidaten nicht immer ganz ehrlich sind und Capgemini Invent es nicht schafft das sauber zu prüfen :D Bei MBB/T2 passiert das nicht und dorthin wechseln deutlich mehr Personen von uns als zu T3 oder Implementierern wie Capgemini Invent.

Kann ich bestätigen. War mit einem Manager von Capgemini Invent auf einem Projekt der behauptet hatte, dass er von ACS kam. Blöd für ihn, ich kannte seinen direkten Kollegen bei Accenture und der war wie er auch im Talentsegment Management Consulting. Als ich ihm dann liebe Grüße ausgerichtet habe, gehst er vor mir oder in meinem Beisein nie wieder davon geredet bei ACS gearbeitet zu haben :D

Ja übergeordnet sind die halt im Strategy & Consulting und ja ich weiß, es gibt einen Unterschied... ACS und Invent müssen nicht verglichen werden - es ist NICHT vergleichbar, Invent macht Management Consulting + fachlichere Themen aber keine Strategie. Werden sie auch nie machen, die Entwicklung aktuell stark Richtung Capgemini Gruppe. Hier ist man auf Group Play aus. Das haben wir doch jetzt schon 500 Mal geklärt........

antworten

ACS macht auch keine Strategie

Nennen aber sämtliche Implementierungsprojekte dann „Strategie-Projekte“ sobald etwas geplant werden muss und nicht stumpfes Ausführen ist. Wirkliches Strategie-Projekt ist das dann aber nicht…
(Achtung: Ausnahme natürlich „IT-Strategie“. Die macht Accenture. Aber meist nicht in ACS, sondern TS&A)

antworten

WiWi Gast schrieb am 31.03.2024:

ACS macht auch keine Strategie

Nennen aber sämtliche Implementierungsprojekte dann „Strategie-Projekte“ sobald etwas geplant werden muss und nicht stumpfes Ausführen ist. Wirkliches Strategie-Projekt ist das dann aber nicht…
(Achtung: Ausnahme natürlich „IT-Strategie“. Die macht Accenture. Aber meist nicht in ACS, sondern TS&A)

ACS macht so ziemlich das gleiche wie BCG heute viel macht, beides ist strategisch für einen Konzern (Transformation) aber sicher keine Strategieberatung. Bitte bedenkt selbst bei MBB sind weniger als 10 Prozent aller Projekte des Projektplrtfolio „Strategieprojekte“. Deshalb nennen sich MBB seit 5-7 Jahren selbst gar nicht mehr Strategieberatungen, sondern schreiben bei „Über uns“ Top-Managementberatung. ACS ist in der Transformationsberatung mit Digital/IT Bezug (also fast jedes Projekt mit Transformation) sehr nah an MBB dran und meilenweit vor Capcemini Invent. Das zeigen auch die Häufigkeit der Wechsel von ACS zu MBB/T2 vs die Häufigkeit der Wechsel von Capgemini Invent zu MBB/T2. Einfacher LinkedIn Research und du siehst, auch in diesem Punkt ist ACS eine ganz andere Liga als Capgemini Invent…

antworten

WiWi Gast schrieb am 31.03.2024:

ACS macht auch keine Strategie

Nennen aber sämtliche Implementierungsprojekte dann „Strategie-Projekte“ sobald etwas geplant werden muss und nicht stumpfes Ausführen ist. Wirkliches Strategie-Projekt ist das dann aber nicht…
(Achtung: Ausnahme natürlich „IT-Strategie“. Die macht Accenture. Aber meist nicht in ACS, sondern TS&A)

Dennoch näher dran als invent

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WiWi Gast schrieb am 31.03.2024:

ACS macht auch keine Strategie

Nennen aber sämtliche Implementierungsprojekte dann „Strategie-Projekte“ sobald etwas geplant werden muss und nicht stumpfes Ausführen ist. Wirkliches Strategie-Projekt ist das dann aber nicht…
(Achtung: Ausnahme natürlich „IT-Strategie“. Die macht Accenture. Aber meist nicht in ACS, sondern TS&A)

ACS macht so ziemlich das gleiche wie BCG heute viel macht, beides ist strategisch für einen Konzern (Transformation) aber sicher keine Strategieberatung. Bitte bedenkt selbst bei MBB sind weniger als 10 Prozent aller Projekte des Projektplrtfolio „Strategieprojekte“. Deshalb nennen sich MBB seit 5-7 Jahren selbst gar nicht mehr Strategieberatungen, sondern schreiben bei „Über uns“ Top-Managementberatung. ACS ist in der Transformationsberatung mit Digital/IT Bezug (also fast jedes Projekt mit Transformation) sehr nah an MBB dran und meilenweit vor Capcemini Invent. Das zeigen auch die Häufigkeit der Wechsel von ACS zu MBB/T2 vs die Häufigkeit der Wechsel von Capgemini Invent zu MBB/T2. Einfacher LinkedIn Research und du siehst, auch in diesem Punkt ist ACS eine ganz andere Liga als Capgemini Invent…

Wie oft noch.. ACS und Capgemini Invent sind nicht vergleichbar. Capgemini Invent = S&C aber dort im Consulting

antworten

Wenn jetzt noch die Kunden bloß die Unterschiede zwischen diesen Tieren und ganzen Klassen verstehen würden. Ggf würde diese dann auch endlich jede Beratung nur genau dafür einsetzen, wie dieses Forum sie deklariert….

In der Realität gibt es natürlich Unterschiede in der Reputation und anderen Dingen. Am Ende ist es aber People Business. Einige gute Teams gibt es in jeder Beratung und solange man zu den richtigen Teams gehört, kann es überall mal gute und mal weniger gute Projekte geben.

Reputation hilft, aber niemand in der Realität zieht da so klare Grenzen wie dieses Forum

WiWi Gast schrieb am 02.04.2024:

ACS macht auch keine Strategie

Nennen aber sämtliche Implementierungsprojekte dann „Strategie-Projekte“ sobald etwas geplant werden muss und nicht stumpfes Ausführen ist. Wirkliches Strategie-Projekt ist das dann aber nicht…
(Achtung: Ausnahme natürlich „IT-Strategie“. Die macht Accenture. Aber meist nicht in ACS, sondern TS&A)

ACS macht so ziemlich das gleiche wie BCG heute viel macht, beides ist strategisch für einen Konzern (Transformation) aber sicher keine Strategieberatung. Bitte bedenkt selbst bei MBB sind weniger als 10 Prozent aller Projekte des Projektplrtfolio „Strategieprojekte“. Deshalb nennen sich MBB seit 5-7 Jahren selbst gar nicht mehr Strategieberatungen, sondern schreiben bei „Über uns“ Top-Managementberatung. ACS ist in der Transformationsberatung mit Digital/IT Bezug (also fast jedes Projekt mit Transformation) sehr nah an MBB dran und meilenweit vor Capcemini Invent. Das zeigen auch die Häufigkeit der Wechsel von ACS zu MBB/T2 vs die Häufigkeit der Wechsel von Capgemini Invent zu MBB/T2. Einfacher LinkedIn Research und du siehst, auch in diesem Punkt ist ACS eine ganz andere Liga als Capgemini Invent…

Wie oft noch.. ACS und Capgemini Invent sind nicht vergleichbar. Capgemini Invent = S&C aber dort im Consulting

antworten

Wir DAX40 Konzern werten im Procurement die Beratungen von T1 bis T4 ein! Ziel ist es immer Tier-Down Aufträge zu vergeben, um Geld zu sparen. Du scheinst noch nicht sehr weit in deinem Berufsleben gekommen zu sein, sonst wüsstest du, dass auch Kunden der Beratungen in Tier-Rankings denken. Es gibt sogar Kunden wo bestimmte Tier nur von bestimmten Hierarchien beauftragt werden dürfen. Ausschlaggebend in welchem Tier eine Beratung sich befindet ist der Tagessatz. Capgemini Invent ist bei uns z.b. T4, während Accenture T3 (da gab es einige Preiserhöhungen in den letzten Jahren) ist.

Unsere neuste Idee ist jetzt außerdem Procurement und Recruting miteinander zu verlinken und zu definieren, welche Profile von Beratungen zu welchen Rollen passen. Als Beispiel Corp. Strategy Rollen sind dann nur für Tier 1 und Tier 2 möglich. Es gibt einige andere DAX Konzerne die geben Gehälter je Tier Beratung vor und dann gibt es noch viele Andere Initativen.

Die Grenze wird immer klarer gezogen. Der Trend geht bei den Kunden klar zu Tier Rankings sowohl was Projektvergabe wie Recruiting angeht. Unser IC macht das bereits seit 5 Jahren und war mit diesen Tier Einteilungen extrem erfolgreich in Projekten. Ziel dort ist das Projekt so zu begleiten, dass es z.B. nicht mehr an T1/T2 ausgeschrieben werden muss, sondern T3 oder T4 reicht. Daran wird unser IC aktiv gemessen und auch die Bonuszahlungen richten sich an die hierdurch erreichten Einsparungen…

WiWi Gast schrieb am 02.04.2024:

Wenn jetzt noch die Kunden bloß die Unterschiede zwischen diesen Tieren und ganzen Klassen verstehen würden. Ggf würde diese dann auch endlich jede Beratung nur genau dafür einsetzen, wie dieses Forum sie deklariert….

In der Realität gibt es natürlich Unterschiede in der Reputation und anderen Dingen. Am Ende ist es aber People Business. Einige gute Teams gibt es in jeder Beratung und solange man zu den richtigen Teams gehört, kann es überall mal gute und mal weniger gute Projekte geben.

Reputation hilft, aber niemand in der Realität zieht da so klare Grenzen wie dieses Forum

WiWi Gast schrieb am 02.04.2024:

ACS macht auch keine Strategie

Nennen aber sämtliche Implementierungsprojekte dann „Strategie-Projekte“ sobald etwas geplant werden muss und nicht stumpfes Ausführen ist. Wirkliches Strategie-Projekt ist das dann aber nicht…
(Achtung: Ausnahme natürlich „IT-Strategie“. Die macht Accenture. Aber meist nicht in ACS, sondern TS&A)

ACS macht so ziemlich das gleiche wie BCG heute viel macht, beides ist strategisch für einen Konzern (Transformation) aber sicher keine Strategieberatung. Bitte bedenkt selbst bei MBB sind weniger als 10 Prozent aller Projekte des Projektplrtfolio „Strategieprojekte“. Deshalb nennen sich MBB seit 5-7 Jahren selbst gar nicht mehr Strategieberatungen, sondern schreiben bei „Über uns“ Top-Managementberatung. ACS ist in der Transformationsberatung mit Digital/IT Bezug (also fast jedes Projekt mit Transformation) sehr nah an MBB dran und meilenweit vor Capcemini Invent. Das zeigen auch die Häufigkeit der Wechsel von ACS zu MBB/T2 vs die Häufigkeit der Wechsel von Capgemini Invent zu MBB/T2. Einfacher LinkedIn Research und du siehst, auch in diesem Punkt ist ACS eine ganz andere Liga als Capgemini Invent…

Wie oft noch.. ACS und Capgemini Invent sind nicht vergleichbar. Capgemini Invent = S&C aber dort im Consulting

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Die wohl WiWi mäßigste Antwort die es gibt. Du scheinst auch noch nicht sehr weit in deiner Karriere zu sein :)! Ein sehr unqualifizierter Kommentar.

Habe in meinen doch nicht ganz so wenigen Jahren doch recht verschiedene Stationen hinter mir (Festanstellungen, keine Praktika). Von „T2“ über Corporate bis zu „T4“.

Klar gibt es Unterschiede in Reputation und Standing, aber diese sind bei weiten nicht so groß wie sie hier im Forum dargestellt werden. Ich habe BCG den letzten Mist machen sehen und kleine Wald und Wiesenberatungen in speziellen strategischeren Themen. Das gibt es alles von bis.

Auch kann ich dir aus Corporate Zeiten sagen, dass das Procurement zwar gerne immer eine tolle wichtige Rolle spielen will, meiner Meinung nach aber auch oft nur Erfüllungsgehilfe des Auftraggebers im Unternehmen ist. Ähnlich wie es zwischen HR und Fachabteilung läuft. Wenn der Auftraggeber gerne mit jemand zusammenarbeiten will, bekommt er das schon durch. Compliance lässt sich da auf Basis der Auftragsgestalltung leicht „erzielen“.

Klar, gibt sicher Tendenzen und du stellst die IT Leute von ner Capgemini (blau) sicher nicht für den Vorstand ein - keine Frage.

Dennoch, es gibt in den meisten Beratungen halt für einiges gute Teams und für anderes wieder nicht und am Ende ist es dann oft eh, dass einer jemand kennt, der einen kennt….

Das mag sicher durch Digitalisierung weiter abnehmen, aber so läuft es halt bis heute doch noch oft.

Am Ende muss halt jeder selber wissen ob er dich den extra Stress für ein höheres „T“ antun möchte. Es winken ein paar bessere Aufträge und etwas mehr Gehalt, aber halt auch nicht immer.

Weiterhin sind die Gehälter bei einigen Beratungen im Hintergrund auch sehr flexible. Wenn du den richtigen Kunden mitbringst, brauchst du dich am Gehaltsband wirklich nur am Rande zu orientieren :)

WiWi Gast schrieb am 03.04.2024:

Wir DAX40 Konzern werten im Procurement die Beratungen von T1 bis T4 ein! Ziel ist es immer Tier-Down Aufträge zu vergeben, um Geld zu sparen. Du scheinst noch nicht sehr weit in deinem Berufsleben gekommen zu sein, sonst wüsstest du, dass auch Kunden der Beratungen in Tier-Rankings denken. Es gibt sogar Kunden wo bestimmte Tier nur von bestimmten Hierarchien beauftragt werden dürfen. Ausschlaggebend in welchem Tier eine Beratung sich befindet ist der Tagessatz. Capgemini Invent ist bei uns z.b. T4, während Accenture T3 (da gab es einige Preiserhöhungen in den letzten Jahren) ist.

Unsere neuste Idee ist jetzt außerdem Procurement und Recruting miteinander zu verlinken und zu definieren, welche Profile von Beratungen zu welchen Rollen passen. Als Beispiel Corp. Strategy Rollen sind dann nur für Tier 1 und Tier 2 möglich. Es gibt einige andere DAX Konzerne die geben Gehälter je Tier Beratung vor und dann gibt es noch viele Andere Initativen.

Die Grenze wird immer klarer gezogen. Der Trend geht bei den Kunden klar zu Tier Rankings sowohl was Projektvergabe wie Recruiting angeht. Unser IC macht das bereits seit 5 Jahren und war mit diesen Tier Einteilungen extrem erfolgreich in Projekten. Ziel dort ist das Projekt so zu begleiten, dass es z.B. nicht mehr an T1/T2 ausgeschrieben werden muss, sondern T3 oder T4 reicht. Daran wird unser IC aktiv gemessen und auch die Bonuszahlungen richten sich an die hierdurch erreichten Einsparungen…

WiWi Gast schrieb am 02.04.2024:

Wenn jetzt noch die Kunden bloß die Unterschiede zwischen diesen Tieren und ganzen Klassen verstehen würden. Ggf würde diese dann auch endlich jede Beratung nur genau dafür einsetzen, wie dieses Forum sie deklariert….

In der Realität gibt es natürlich Unterschiede in der Reputation und anderen Dingen. Am Ende ist es aber People Business. Einige gute Teams gibt es in jeder Beratung und solange man zu den richtigen Teams gehört, kann es überall mal gute und mal weniger gute Projekte geben.

Reputation hilft, aber niemand in der Realität zieht da so klare Grenzen wie dieses Forum

WiWi Gast schrieb am 02.04.2024:

ACS macht auch keine Strategie

Nennen aber sämtliche Implementierungsprojekte dann „Strategie-Projekte“ sobald etwas geplant werden muss und nicht stumpfes Ausführen ist. Wirkliches Strategie-Projekt ist das dann aber nicht…
(Achtung: Ausnahme natürlich „IT-Strategie“. Die macht Accenture. Aber meist nicht in ACS, sondern TS&A)

ACS macht so ziemlich das gleiche wie BCG heute viel macht, beides ist strategisch für einen Konzern (Transformation) aber sicher keine Strategieberatung. Bitte bedenkt selbst bei MBB sind weniger als 10 Prozent aller Projekte des Projektplrtfolio „Strategieprojekte“. Deshalb nennen sich MBB seit 5-7 Jahren selbst gar nicht mehr Strategieberatungen, sondern schreiben bei „Über uns“ Top-Managementberatung. ACS ist in der Transformationsberatung mit Digital/IT Bezug (also fast jedes Projekt mit Transformation) sehr nah an MBB dran und meilenweit vor Capcemini Invent. Das zeigen auch die Häufigkeit der Wechsel von ACS zu MBB/T2 vs die Häufigkeit der Wechsel von Capgemini Invent zu MBB/T2. Einfacher LinkedIn Research und du siehst, auch in diesem Punkt ist ACS eine ganz andere Liga als Capgemini Invent…

Wie oft noch.. ACS und Capgemini Invent sind nicht vergleichbar. Capgemini Invent = S&C aber dort im Consulting

antworten

WiWi Gast schrieb am 04.04.2024:

Die wohl WiWi mäßigste Antwort die es gibt. Du scheinst auch noch nicht sehr weit in deiner Karriere zu sein :)! Ein sehr unqualifizierter Kommentar.

Habe in meinen doch nicht ganz so wenigen Jahren doch recht verschiedene Stationen hinter mir (Festanstellungen, keine Praktika). Von „T2“ über Corporate bis zu „T4“.

Klar gibt es Unterschiede in Reputation und Standing, aber diese sind bei weiten nicht so groß wie sie hier im Forum dargestellt werden. Ich habe BCG den letzten Mist machen sehen und kleine Wald und Wiesenberatungen in speziellen strategischeren Themen. Das gibt es alles von bis.

Auch kann ich dir aus Corporate Zeiten sagen, dass das Procurement zwar gerne immer eine tolle wichtige Rolle spielen will, meiner Meinung nach aber auch oft nur Erfüllungsgehilfe des Auftraggebers im Unternehmen ist. Ähnlich wie es zwischen HR und Fachabteilung läuft. Wenn der Auftraggeber gerne mit jemand zusammenarbeiten will, bekommt er das schon durch. Compliance lässt sich da auf Basis der Auftragsgestalltung leicht „erzielen“.

Klar, gibt sicher Tendenzen und du stellst die IT Leute von ner Capgemini (blau) sicher nicht für den Vorstand ein - keine Frage.

Dennoch, es gibt in den meisten Beratungen halt für einiges gute Teams und für anderes wieder nicht und am Ende ist es dann oft eh, dass einer jemand kennt, der einen kennt….

Das mag sicher durch Digitalisierung weiter abnehmen, aber so läuft es halt bis heute doch noch oft.

Am Ende muss halt jeder selber wissen ob er dich den extra Stress für ein höheres „T“ antun möchte. Es winken ein paar bessere Aufträge und etwas mehr Gehalt, aber halt auch nicht immer.

Weiterhin sind die Gehälter bei einigen Beratungen im Hintergrund auch sehr flexible. Wenn du den richtigen Kunden mitbringst, brauchst du dich am Gehaltsband wirklich nur am Rande zu orientieren :)

Wir DAX40 Konzern werten im Procurement die Beratungen von T1 bis T4 ein! Ziel ist es immer Tier-Down Aufträge zu vergeben, um Geld zu sparen. Du scheinst noch nicht sehr weit in deinem Berufsleben gekommen zu sein, sonst wüsstest du, dass auch Kunden der Beratungen in Tier-Rankings denken. Es gibt sogar Kunden wo bestimmte Tier nur von bestimmten Hierarchien beauftragt werden dürfen. Ausschlaggebend in welchem Tier eine Beratung sich befindet ist der Tagessatz. Capgemini Invent ist bei uns z.b. T4, während Accenture T3 (da gab es einige Preiserhöhungen in den letzten Jahren) ist.

Unsere neuste Idee ist jetzt außerdem Procurement und Recruting miteinander zu verlinken und zu definieren, welche Profile von Beratungen zu welchen Rollen passen. Als Beispiel Corp. Strategy Rollen sind dann nur für Tier 1 und Tier 2 möglich. Es gibt einige andere DAX Konzerne die geben Gehälter je Tier Beratung vor und dann gibt es noch viele Andere Initativen.

Die Grenze wird immer klarer gezogen. Der Trend geht bei den Kunden klar zu Tier Rankings sowohl was Projektvergabe wie Recruiting angeht. Unser IC macht das bereits seit 5 Jahren und war mit diesen Tier Einteilungen extrem erfolgreich in Projekten. Ziel dort ist das Projekt so zu begleiten, dass es z.B. nicht mehr an T1/T2 ausgeschrieben werden muss, sondern T3 oder T4 reicht. Daran wird unser IC aktiv gemessen und auch die Bonuszahlungen richten sich an die hierdurch erreichten Einsparungen…

WiWi Gast schrieb am 02.04.2024:

Wenn jetzt noch die Kunden bloß die Unterschiede zwischen diesen Tieren und ganzen Klassen verstehen würden. Ggf würde diese dann auch endlich jede Beratung nur genau dafür einsetzen, wie dieses Forum sie deklariert….

In der Realität gibt es natürlich Unterschiede in der Reputation und anderen Dingen. Am Ende ist es aber People Business. Einige gute Teams gibt es in jeder Beratung und solange man zu den richtigen Teams gehört, kann es überall mal gute und mal weniger gute Projekte geben.

Reputation hilft, aber niemand in der Realität zieht da so klare Grenzen wie dieses Forum

WiWi Gast schrieb am 02.04.2024:

ACS macht auch keine Strategie

Nennen aber sämtliche Implementierungsprojekte dann „Strategie-Projekte“ sobald etwas geplant werden muss und nicht stumpfes Ausführen ist. Wirkliches Strategie-Projekt ist das dann aber nicht…
(Achtung: Ausnahme natürlich „IT-Strategie“. Die macht Accenture. Aber meist nicht in ACS, sondern TS&A)

ACS macht so ziemlich das gleiche wie BCG heute viel macht, beides ist strategisch für einen Konzern (Transformation) aber sicher keine Strategieberatung. Bitte bedenkt selbst bei MBB sind weniger als 10 Prozent aller Projekte des Projektplrtfolio „Strategieprojekte“. Deshalb nennen sich MBB seit 5-7 Jahren selbst gar nicht mehr Strategieberatungen, sondern schreiben bei „Über uns“ Top-Managementberatung. ACS ist in der Transformationsberatung mit Digital/IT Bezug (also fast jedes Projekt mit Transformation) sehr nah an MBB dran und meilenweit vor Capcemini Invent. Das zeigen auch die Häufigkeit der Wechsel von ACS zu MBB/T2 vs die Häufigkeit der Wechsel von Capgemini Invent zu MBB/T2. Einfacher LinkedIn Research und du siehst, auch in diesem Punkt ist ACS eine ganz andere Liga als Capgemini Invent…

Wie oft noch.. ACS und Capgemini Invent sind nicht vergleichbar. Capgemini Invent = S&C aber dort im Consulting

Darf ich fragen bei welcher Beratung du bist? Bei uns ist das Gehaltsband alles andere als flexibel, egal welchen Kunden ich mitbringe :D

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