Hallo Wiwis,

ich brauche euer Schwarmwissen.
Ich habe mein Traumhaus gefunden und bin mit den aktuellen Preisen wahnsinnig überfordert!

Die groben Fakten:

• 150qm EFH
• 500qm Grundstück
• Zwischen Düsseldorf und Köln (60k Einwohner)
• Verkaufspreis 450k€
• Angebot, das ich abgeben möchte: 360k€ (-20%)
• Baujahr: 1921
• Vollsanierung vor 15 Jahren (Elektrik, Dach, Dämmung)
• Gasheizung
• Kamin
• Photovoltaik
• Makel: Böden teilweise veraltet, ein Durchbruch muss gemacht werden,
  ein Bad sollte saniert werden, Hochwasser gefährdet
  und ein kleiner, feuchter Gewölbekeller
• Zusätzliche Kosten habe ich auf etwa 20k€ geschätzt, ggf. mit Eigenarbeit

Lage, Grundriss, Grundstück sind ideal.
Ein weiterer Gang mit befreundetem Sanierungsprofi folgt (sollte vorher niemand den VK Preis zahlen).

Habt ihr Gedanken dazu, etwas, an das ich unbedingt denken muss, fragen muss?
Wie geht es nach so einem abgegebenen Gebot weiter?
Sollte ich ggf. noch weniger bieten, in der Hoffnung, dass wir uns bei 360k€ treffen?
Wie realistisch ist mein Preiswunsch?

Wenn Du nicht McGyver bist oder tiefe Taschen hast, dann lass es besser bleiben.....

WiWi Gast schrieb am 10.10.2022:

Hallo Wiwis,

ich brauche euer Schwarmwissen.
Ich habe mein Traumhaus gefunden und bin mit den aktuellen Preisen wahnsinnig überfordert!

Die groben Fakten:

• 150qm EFH
• 500qm Grundstück
• Zwischen Düsseldorf und Köln (60k Einwohner)
• Verkaufspreis 450k€
• Angebot, das ich abgeben möchte: 360k€ (-20%)
• Baujahr: 1921
• Vollsanierung vor 15 Jahren (Elektrik, Dach, Dämmung)
• Gasheizung
• Kamin
• Photovoltaik
• Makel: Böden teilweise veraltet, ein Durchbruch muss gemacht werden,
  ein Bad sollte saniert werden, Hochwasser gefährdet
  und ein kleiner, feuchter Gewölbekeller
• Zusätzliche Kosten habe ich auf etwa 20k€ geschätzt, ggf. mit Eigenarbeit

Lage, Grundriss, Grundstück sind ideal.
Ein weiterer Gang mit befreundetem Sanierungsprofi folgt (sollte vorher niemand den VK Preis zahlen).

Habt ihr Gedanken dazu, etwas, an das ich unbedingt denken muss, fragen muss?
Wie geht es nach so einem abgegebenen Gebot weiter?
Sollte ich ggf. noch weniger bieten, in der Hoffnung, dass wir uns bei 360k€ treffen?
Wie realistisch ist mein Preiswunsch?

Immobilien in Deutschland gerade meiden

WiWi Gast schrieb am 10.10.2022:

Hallo Wiwis,

ich brauche euer Schwarmwissen.
Ich habe mein Traumhaus gefunden und bin mit den aktuellen Preisen wahnsinnig überfordert!

Die groben Fakten:

• 150qm EFH
• 500qm Grundstück
• Zwischen Düsseldorf und Köln (60k Einwohner)
• Verkaufspreis 450k€
• Angebot, das ich abgeben möchte: 360k€ (-20%)
• Baujahr: 1921
• Vollsanierung vor 15 Jahren (Elektrik, Dach, Dämmung)
• Gasheizung
• Kamin
• Photovoltaik
• Makel: Böden teilweise veraltet, ein Durchbruch muss gemacht werden,
  ein Bad sollte saniert werden, Hochwasser gefährdet
  und ein kleiner, feuchter Gewölbekeller
• Zusätzliche Kosten habe ich auf etwa 20k€ geschätzt, ggf. mit Eigenarbeit

Lage, Grundriss, Grundstück sind ideal.
Ein weiterer Gang mit befreundetem Sanierungsprofi folgt (sollte vorher niemand den VK Preis zahlen).

Habt ihr Gedanken dazu, etwas, an das ich unbedingt denken muss, fragen muss?
Wie geht es nach so einem abgegebenen Gebot weiter?
Sollte ich ggf. noch weniger bieten, in der Hoffnung, dass wir uns bei 360k€ treffen?
Wie realistisch ist mein Preiswunsch?

Wenn das ernsthaft vor 15 Jahren voll saniert wurde, dazu Kamin, PV usw. hat, wird der Verkäufer niemals so weit heruntergehen wie von dir gewünscht. Du wünschst ja offensichtlich ein anständiges Haus zum Preis einer Ruine.

WiWi Gast schrieb am 10.10.2022:

Hallo Wiwis,

ich brauche euer Schwarmwissen.
Ich habe mein Traumhaus gefunden und bin mit den aktuellen Preisen wahnsinnig überfordert!

Die groben Fakten:

• 150qm EFH
• 500qm Grundstück
• Zwischen Düsseldorf und Köln (60k Einwohner)
• Verkaufspreis 450k€
• Angebot, das ich abgeben möchte: 360k€ (-20%)
• Baujahr: 1921
• Vollsanierung vor 15 Jahren (Elektrik, Dach, Dämmung)
• Gasheizung
• Kamin
• Photovoltaik
• Makel: Böden teilweise veraltet, ein Durchbruch muss gemacht werden,
  ein Bad sollte saniert werden, Hochwasser gefährdet
  und ein kleiner, feuchter Gewölbekeller
• Zusätzliche Kosten habe ich auf etwa 20k€ geschätzt, ggf. mit Eigenarbeit

Lage, Grundriss, Grundstück sind ideal.
Ein weiterer Gang mit befreundetem Sanierungsprofi folgt (sollte vorher niemand den VK Preis zahlen).

Habt ihr Gedanken dazu, etwas, an das ich unbedingt denken muss, fragen muss?
Wie geht es nach so einem abgegebenen Gebot weiter?
Sollte ich ggf. noch weniger bieten, in der Hoffnung, dass wir uns bei 360k€ treffen?
Wie realistisch ist mein Preiswunsch?

Wie ist der Bodenrichtwert in der Umgebung?
Kannst du mit der Lage gegen Elementarschäden versichern?
Sind die Wasserleitungen auch vor 15 Jahren erneuert worden?
Du solltest Unbedingt mit einem erfahrenen Handwerker durch das Haus gehen.

Wenn dein soziales Netzwerk auch in der Umgebung lebt scheint es ein guter Deal für 350k zu sein.

Haha -20% bei den Randbedingungen in der Gegend, viel Spass
Träumen darf man aber

bar bezahlen und gut is

WiWi Gast schrieb am 11.10.2022:

Wie ist der Bodenrichtwert in der Umgebung?
Kannst du mit der Lage gegen Elementarschäden versichern?
Sind die Wasserleitungen auch vor 15 Jahren erneuert worden?
Du solltest Unbedingt mit einem erfahrenen Handwerker durch das Haus gehen.

Wenn dein soziales Netzwerk auch in der Umgebung lebt scheint es ein guter Deal für 350k zu sein.

Bodenrichtwert sind 510€.
(Hausgeld läge bei ca. 500€ mit 300€ geplantem Gasabschlag)
Die entsprechende Versicherung wäre def mein Plan.
Gibt es da Ausnahmen, in denen man diese nicht abschließen kann?

Wasserleitungen sind aufgeschrieben, danke!

Euren Kommentaren nach geh ich der Annahme, dass ich zuschlagen sollte,
würden die Eigentümer das Angebot annehmen. Wenn sies nicht tun, Pech gehabt, mehr als 400k€ gesamt geht einfach nicht.

Hilft mir erstmal sehr, danke!

Böden muss gemacht werden, ein Bad, was im Keller und zu 100% Dinge, die du noch nicht auf dem Schirm haben wirst. Und dann mit 20k Zusatzkosten geplant?

Mein Tipp: versuchen kann man es. Das wird aber nicht klappen.

Die behauptete Vollsanierung würde ich bei dem Baujahr anzweifeln. Unbedingt eine Begehung mit einem erfahrenen Architekten machen! Abriss und Neubau wäre ganz bestimmt billiger gewesen als eine echte Vollsanierung!
Feuchter Keller? Überschwemmungsgebiet? Dann kannst Du die Versicherung vergessen.
Unbedingt prüfen, ob es aufsteigende Feuchtigkeit im Mauerwerk gibt!
Hat das Haus eine Holzbalkendecke?

WiWi Gast schrieb am 12.10.2022:

Wie ist der Bodenrichtwert in der Umgebung?
Kannst du mit der Lage gegen Elementarschäden versichern?
Sind die Wasserleitungen auch vor 15 Jahren erneuert worden?
Du solltest Unbedingt mit einem erfahrenen Handwerker durch das Haus gehen.

Wenn dein soziales Netzwerk auch in der Umgebung lebt scheint es ein guter Deal für 350k zu sein.

Bodenrichtwert sind 510€.
(Hausgeld läge bei ca. 500€ mit 300€ geplantem Gasabschlag)
Die entsprechende Versicherung wäre def mein Plan.
Gibt es da Ausnahmen, in denen man diese nicht abschließen kann?

Wasserleitungen sind aufgeschrieben, danke!

Euren Kommentaren nach geh ich der Annahme, dass ich zuschlagen sollte,
würden die Eigentümer das Angebot annehmen. Wenn sies nicht tun, Pech gehabt, mehr als 400k€ gesamt geht einfach nicht.

Hilft mir erstmal sehr, danke!

Naja, wenn dort schon Hochwasserschäden aufgetreten sind, wirst du schwerlich (eigentlich gar keine) Versicherung finden, die diese Schäden abdeckt.
Ich wäre sehr, sehr vorsichtig, nicht nur wegen des Hochwassers! Irgendwo ist vielleicht ein Haken (vielleicht das Hochwasser...).

WiWi Gast schrieb am 12.10.2022:

Wie ist der Bodenrichtwert in der Umgebung?
Kannst du mit der Lage gegen Elementarschäden versichern?
Sind die Wasserleitungen auch vor 15 Jahren erneuert worden?
Du solltest Unbedingt mit einem erfahrenen Handwerker durch das Haus gehen.

Wenn dein soziales Netzwerk auch in der Umgebung lebt scheint es ein guter Deal für 350k zu sein.

Bodenrichtwert sind 510€.
(Hausgeld läge bei ca. 500€ mit 300€ geplantem Gasabschlag)
Die entsprechende Versicherung wäre def mein Plan.
Gibt es da Ausnahmen, in denen man diese nicht abschließen kann?

Wasserleitungen sind aufgeschrieben, danke!

Euren Kommentaren nach geh ich der Annahme, dass ich zuschlagen sollte,
würden die Eigentümer das Angebot annehmen. Wenn sies nicht tun, Pech gehabt, mehr als 400k€ gesamt geht einfach nicht.

Hilft mir erstmal sehr, danke!

Kann mich da nur anschliessen, bei der Mängelliste halte ich die 20k Renovierungskosten für extrem sportlich.

Keine Diagnose durch Telefon oder Hose!
Ohne wirklich genaue Angaben sind alles Einschätzungen hier pure Spekulation.
Abgesehen vom Fachwissen der Forumsteilnehmer ....

WiWi Gast schrieb am 12.10.2022:

Wie ist der Bodenrichtwert in der Umgebung?
Kannst du mit der Lage gegen Elementarschäden versichern?
Sind die Wasserleitungen auch vor 15 Jahren erneuert worden?
Du solltest Unbedingt mit einem erfahrenen Handwerker durch das Haus gehen.

Wenn dein soziales Netzwerk auch in der Umgebung lebt scheint es ein guter Deal für 350k zu sein.

Thema Versicherung: Das solltest du vorher checken. Es gibt Gebiete in denen das nicht oder nur gegen einen utopischen Beitrag mit hohen Selbstbeteiligungen möglich ist.

Bodenrichtwert sind 510€.
(Hausgeld läge bei ca. 500€ mit 300€ geplantem Gasabschlag)
Die entsprechende Versicherung wäre def mein Plan.
Gibt es da Ausnahmen, in denen man diese nicht abschließen kann?

Wasserleitungen sind aufgeschrieben, danke!

Euren Kommentaren nach geh ich der Annahme, dass ich zuschlagen sollte,
würden die Eigentümer das Angebot annehmen. Wenn sies nicht tun, Pech gehabt, mehr als 400k€ gesamt geht einfach nicht.

Hilft mir erstmal sehr, danke!

WiWi Gast schrieb am 10.10.2022:

Hallo Wiwis,

ich brauche euer Schwarmwissen.
Ich habe mein Traumhaus gefunden und bin mit den aktuellen Preisen wahnsinnig überfordert!

Die groben Fakten:

• 150qm EFH
• 500qm Grundstück
• Zwischen Düsseldorf und Köln (60k Einwohner)
• Verkaufspreis 450k€
• Angebot, das ich abgeben möchte: 360k€ (-20%)
• Baujahr: 1921
• Vollsanierung vor 15 Jahren (Elektrik, Dach, Dämmung)
• Gasheizung
• Kamin
• Photovoltaik
• Makel: Böden teilweise veraltet, ein Durchbruch muss gemacht werden,
  ein Bad sollte saniert werden, Hochwasser gefährdet
  und ein kleiner, feuchter Gewölbekeller
• Zusätzliche Kosten habe ich auf etwa 20k€ geschätzt, ggf. mit Eigenarbeit

Lage, Grundriss, Grundstück sind ideal.
Ein weiterer Gang mit befreundetem Sanierungsprofi folgt (sollte vorher niemand den VK Preis zahlen).

Habt ihr Gedanken dazu, etwas, an das ich unbedingt denken muss, fragen muss?
Wie geht es nach so einem abgegebenen Gebot weiter?
Sollte ich ggf. noch weniger bieten, in der Hoffnung, dass wir uns bei 360k€ treffen?
Wie realistisch ist mein Preiswunsch?

NO GO jetzt zu kaufen

Passt nicht vom Budget. Wir haben ein Haus Baujahr 1988 mit Handwerkern und etwas Eigenleistung saniert. Die Umbaukosten lagen allein bei 500k€.

350k mit den Angaben klingt nach Schnäppchen. Zusätzliche Kosten von 20k erscheinen zu gering. Allein Badsanierung kann so teuer sein.

WiWi Gast schrieb am 10.10.2022:

Hallo Wiwis,

ich brauche euer Schwarmwissen.
Ich habe mein Traumhaus gefunden und bin mit den aktuellen Preisen wahnsinnig überfordert!

Die groben Fakten:

• 150qm EFH
• 500qm Grundstück
• Zwischen Düsseldorf und Köln (60k Einwohner)
• Verkaufspreis 450k€
• Angebot, das ich abgeben möchte: 360k€ (-20%)
• Baujahr: 1921
• Vollsanierung vor 15 Jahren (Elektrik, Dach, Dämmung)
• Gasheizung
• Kamin
• Photovoltaik
• Makel: Böden teilweise veraltet, ein Durchbruch muss gemacht werden,
  ein Bad sollte saniert werden, Hochwasser gefährdet
  und ein kleiner, feuchter Gewölbekeller
• Zusätzliche Kosten habe ich auf etwa 20k€ geschätzt, ggf. mit Eigenarbeit

Lage, Grundriss, Grundstück sind ideal.
Ein weiterer Gang mit befreundetem Sanierungsprofi folgt (sollte vorher niemand den VK Preis zahlen).

Habt ihr Gedanken dazu, etwas, an das ich unbedingt denken muss, fragen muss?
Wie geht es nach so einem abgegebenen Gebot weiter?
Sollte ich ggf. noch weniger bieten, in der Hoffnung, dass wir uns bei 360k€ treffen?
Wie realistisch ist mein Preiswunsch?

Joa, gehste mal eher von 50k aus. Aber muss ja im Zweifel nicht alles sofort gemacht werden.

Erscheint mir alles etwas komisch. Das Grundstück ist bei 510€ Bodenrichtwert rund 250.000 Euro wert. Du willst für das Haus 110.000 Euro drauflegen, der Verkäufer will 200.000 Euro. Gleichzeitig ist das Gebäude aber vor 15 Jahren zumindest teilweise gründlich saniert worden, insbesondere Elektrik, Dämmung und Dach, was alleine ein Schweine Geld kostet. Dafür erscheinen die 200T laut Verkäufer schon nicht teuer, Keller und Bäder hin oder her.

Die 20t Euro können nur reichen, wenn du flexibel bist und nicht alle Maßnahmen sofort zu machen sind. Also wenn das Haus bewohnbar ist und du nach und nach sanieren kannst

20 k kostet alleine das Bad ;)

Ansonsten viel Spaß beim Handeln in der Gegend. In Köln gehen 2-Zimmer-Whg für den Preis weg.

Ich spreche aus Erfahrung von mehr als 100 Bauvorhaben und jahrelangen Erfahrung im Bereich der Immobilien.
Man sieht, dass hier keiner der bisherigen Antwortenden vom Fach ist, denn es fehlt eine wichtige Frage: Was für eine Bauweise? Holzbalkendecken oder massiv?
Wenn komplett massiv: Kein Problem, der Preis ist fair.

Bei Holzbalkendecken, damals mit Schlacke o.Ä. gefüllt, wäre ich vorsichtig. Denn dann kann ein Wasserschaden, sehr schnell ausarten. Bei einer massiven Bauweise ist das alles erträglicher.
Feuchter Keller? Da er klein ist und untergeordnet scheint: Stell einen Entfeuchter rein, wenn Dir die Ursachenfindung zu teuer ist (Abdichtung von außen oder andere Maßnahmen). Das sind wahrscheinlich keine 100 EUR pro Jahr an Stromkosten.

Wenn es für EUCH ideal ist, dann ist die Preisvorstellung vom Verkäufer absolut ok.

Zu deinen Renovierungskosten: Kalkuliere es so, als ob Du alles fremdvergeben würdest und schlage nochmal 20% drauf. Das ist ein realistischer Horizont, denn es gibt beim Bauen immer nur eine Richtung: nach oben. Du hast mit 100%er Sicherheit irgendwas vergessen, oder es kommt dir währenddessen noch ein Wunsch. Aber niemals wirst du in einschlägiger Größe Einsparpotentiale haben.

Also die 20k kannst du alleine für das Bad kalkulieren, wenn es komplett gemacht werden muss. Was für ein Hausgeld meinst du bei einem EFH?

Ich finde es immer wieder erstaunlich für was für anliegen Leute hier in einem FORUM um Hilfe fragen.

So eine Entscheidung kann Existenzen zerstören und du bittest den Wiwi Treff (irgendwelche Fremden im Internet), den du um Rat bittest?

Danke!

Werde bei der Zweitbegehung die Kosten nochmal realistisch + überzogen durchgehen.

Der mir wichtige Punkt wurde schon genannt: das Haus ist sofort bezugsfertig!
Das eine Bad ist alt, aber taugt noch was.
Böden sind tlw. alt, tlw. bescheiden verlegt worden, nichts, was nicht nach und nach gemacht werden könnte.

Die Hochwasser-Thematik macht mir jetzt eher Sorgen. Ich mach mich bei den Versicherungen gerade schlau.
Das und ein weiterer Punkt machen übrigens den Preis aus; ein Zimmer, bisher als WZ genutzt, darf rechtlich nicht als
dieses genutzt werden. Ist aber auch nicht mein Plan, daher für mich kein Nachteil.

Kleo17 schrieb am 12.10.2022:

Ich finde es immer wieder erstaunlich für was für anliegen Leute hier in einem FORUM um Hilfe fragen.

So eine Entscheidung kann Existenzen zerstören und du bittest den Wiwi Treff (irgendwelche Fremden im Internet), den du um Rat bittest?

Freunde und Familie sind aktuell etwas verhalten.
Und ich persönlich grad zu euphorisch.
Der Profi kommt mit zur Zweitbegehung.
Ich liebe dieses Forum und die vielseitigen Antworten ;)
Einfach nur, um keine Überlegung auszulassen und durchaus für Kritik an vorhandener Naivität!

Bei der Zweitbegehung sollte der Profi ein Feuchtigkeitsmessgerät dabei haben, um die Wände auf Feuchtigkeit prüfen zu können.

Die Zeit kurz nach dem Ersten Weltkrieg war eine sehr schlechte Zeit, geprägt von Armut. Man glaubt es kaum, aber zu dieser Zeit wurden sogar noch neue Fachwerkhäuser errichtet. Und die hatten auch die berüchtigten Holzbalkendecken. Bei uns in der Großstadt wurden noch kurz vor dem Zweiten Weltkrieg Holzbalkendecken verbaut.

Sofern das Bauaufsichtsamt bei Euch den Krieg überlebt hat sollte es im Archiv auch noch das Original der Hausakte geben. So was kann man mit Nachweis der Berechtigung kostenlos einsehen. Ist immer sehr informativ!

WiWi Gast schrieb am 12.10.2022:

Danke!

Werde bei der Zweitbegehung die Kosten nochmal realistisch + überzogen durchgehen.

Der mir wichtige Punkt wurde schon genannt: das Haus ist sofort bezugsfertig!
Das eine Bad ist alt, aber taugt noch was.
Böden sind tlw. alt, tlw. bescheiden verlegt worden, nichts, was nicht nach und nach gemacht werden könnte.

Die Hochwasser-Thematik macht mir jetzt eher Sorgen. Ich mach mich bei den Versicherungen gerade schlau.
Das und ein weiterer Punkt machen übrigens den Preis aus; ein Zimmer, bisher als WZ genutzt, darf rechtlich nicht als
dieses genutzt werden. Ist aber auch nicht mein Plan, daher für mich kein Nachteil.

Kleo17 schrieb am 12.10.2022:

Ich finde es immer wieder erstaunlich für was für anliegen Leute hier in einem FORUM um Hilfe fragen.

So eine Entscheidung kann Existenzen zerstören und du bittest den Wiwi Treff (irgendwelche Fremden im Internet), den du um Rat bittest?

Freunde und Familie sind aktuell etwas verhalten.
Und ich persönlich grad zu euphorisch.
Der Profi kommt mit zur Zweitbegehung.
Ich liebe dieses Forum und die vielseitigen Antworten ;)
Einfach nur, um keine Überlegung auszulassen und durchaus für Kritik an vorhandener Naivität!

Der TE hat noch nicht die Frage beantwortet, welches "Hausgeld" bei einem EFH gemeint sein soll. Troll?

Hausgeld, Unterhalt, Nebenkosten.
Eben Wasser, Abfall, Straße, Gas.