Guten Abend ihr lieben,

der BR hat meine Einstellung abgelehnt. Laut HR gibt es nächste Woche einen neuen Versuch. Sollte dieser wieder scheitern, so werden sie es gerichtlich versuchen. Jetzt meine Frage: wie lange dauert der Weg übers Arbeitsgericht?

Vielen Dank schon mal

WiWi Gast schrieb am 27.04.2022:

Guten Abend ihr lieben,

der BR hat meine Einstellung abgelehnt. Laut HR gibt es nächste Woche einen neuen Versuch. Sollte dieser wieder scheitern, so werden sie es gerichtlich versuchen. Jetzt meine Frage: wie lange dauert der Weg übers Arbeitsgericht?

Vielen Dank schon mal

Zwar sehr spät aber das is ja was, was ist das für eine Position und wieso stellt sich der Betriebsrat so dagegen ?
Habe ich nie gehört, wahrscheinlich werde ich darauf keine Antwort bekommen aber mich würde das aus reiner Neugier interessieren.

Habt ihr schon häufiger mitbekommen, dass etwas vom BR blockiert wird?

Ich stehe vor einen Igm ERA Aufstieg. Allerdings geht es dem UN aktuell finanziell nicht so blendend und einige AN müssen über Abfindungen/ Altersteilzeit gehen. Deshalb meint mein Chef jetzt wir müssen noch warten mit dem Aufstieg, da sich der BR erfahrungsgemäß in solchen Situationen querstellt.

Ist der BR da wirklich so uneinsichtig und sieht nicht, dass Leute, die performen jetzt auch gehalten werden müssen. Oder ist es für meinen Chef aktuell eine einfache Ausrede um mir nicht mehr Geld geben zu müssen?

WiWi Gast schrieb am 17.03.2024:

Habt ihr schon häufiger mitbekommen, dass etwas vom BR blockiert wird?

Ich stehe vor einen Igm ERA Aufstieg. Allerdings geht es dem UN aktuell finanziell nicht so blendend und einige AN müssen über Abfindungen/ Altersteilzeit gehen. Deshalb meint mein Chef jetzt wir müssen noch warten mit dem Aufstieg, da sich der BR erfahrungsgemäß in solchen Situationen querstellt.

Ist der BR da wirklich so uneinsichtig und sieht nicht, dass Leute, die performen jetzt auch gehalten werden müssen. Oder ist es für meinen Chef aktuell eine einfache Ausrede um mir nicht mehr Geld geben zu müssen?

Ich habe bei uns im Unternehmen noch nie mitgekommen, dass personelle Themen die zum Vorteil der Person sind, abgelehnt wurden vom Betriebsrat. Könnte also eine Ausrede sein.

Doch - habe ich sehr häufig erlebt.
Immer dann, wenn der BR den Eindruck hatte, dass dadurch "Unruhe" oder "Schiefstellung innerhalb der Peer-Group" erzeugt wird - insbesondere z.B. überdurchschnittlich schnelle Beförderungen von wirklich high-performing Leuten oder auch überdurchschnittliche Gehaltserhöhungen von wirklich guten Leuten.

Aber meine Meinung hab ich ja schon in dem anderen BR-Thread kundgetan.

WiWi Gast schrieb am 17.03.2024:

Habt ihr schon häufiger mitbekommen, dass etwas vom BR blockiert wird?

Ich stehe vor einen Igm ERA Aufstieg. Allerdings geht es dem UN aktuell finanziell nicht so blendend und einige AN müssen über Abfindungen/ Altersteilzeit gehen. Deshalb meint mein Chef jetzt wir müssen noch warten mit dem Aufstieg, da sich der BR erfahrungsgemäß in solchen Situationen querstellt.

Ist der BR da wirklich so uneinsichtig und sieht nicht, dass Leute, die performen jetzt auch gehalten werden müssen. Oder ist es für meinen Chef aktuell eine einfache Ausrede um mir nicht mehr Geld geben zu müssen?

Ich habe bei uns im Unternehmen noch nie mitgekommen, dass personelle Themen die zum Vorteil der Person sind, abgelehnt wurden vom Betriebsrat. Könnte also eine Ausrede sein.

Ausrede. Wurde trotz Stellenabbau in meinem Bereich (25%) befördert. Normalerweise freut sich der Betriebsrat über die Aufwertung von Stellen.

WiWi Gast schrieb am 17.03.2024:

Habt ihr schon häufiger mitbekommen, dass etwas vom BR blockiert wird?

Ich stehe vor einen Igm ERA Aufstieg. Allerdings geht es dem UN aktuell finanziell nicht so blendend und einige AN müssen über Abfindungen/ Altersteilzeit gehen. Deshalb meint mein Chef jetzt wir müssen noch warten mit dem Aufstieg, da sich der BR erfahrungsgemäß in solchen Situationen querstellt.

Ist der BR da wirklich so uneinsichtig und sieht nicht, dass Leute, die performen jetzt auch gehalten werden müssen. Oder ist es für meinen Chef aktuell eine einfache Ausrede um mir nicht mehr Geld geben zu müssen?

Ich habe bei uns im Unternehmen noch nie mitgekommen, dass personelle Themen die zum Vorteil der Person sind, abgelehnt wurden vom Betriebsrat. Könnte also eine Ausrede sein.

Hatte tatsächlich mal erlebt, dass der Betriebsrat meine Hochgruppierung ablehnt hat. Dann hat die Personalabteilung einen Anwalt des Arbeitgeberverbandes eingeschaltet und die Stellenbeschreibung etwas verändert, dann ging's durch. Völlig verrückt m.E., hätte auch scheints daran gelegen, dass die Betriebsräte betagte blue clours gewesen seien und mit meiner Spezialisierung nicht viel anfangen konnten.

Habe ich bei uns auch noch nie mitbekommen

Nach sowas schicke ich immer erstmal 100 Bewerbungen raus. Ein Betriebsrat der den Aufstieg blockiert ist für mich ein no-go. Eine andere Sprache verstehen solche Menschen nicht, weshalb ich mir dann direkt die nächste Stelle suche und meistens ist dann auch eine größere Erhöhung für mich drin.

WiWi Gast schrieb am 17.03.2024:

Habt ihr schon häufiger mitbekommen, dass etwas vom BR blockiert wird?

Ich stehe vor einen Igm ERA Aufstieg. Allerdings geht es dem UN aktuell finanziell nicht so blendend und einige AN müssen über Abfindungen/ Altersteilzeit gehen. Deshalb meint mein Chef jetzt wir müssen noch warten mit dem Aufstieg, da sich der BR erfahrungsgemäß in solchen Situationen querstellt.

Ist der BR da wirklich so uneinsichtig und sieht nicht, dass Leute, die performen jetzt auch gehalten werden müssen. Oder ist es für meinen Chef aktuell eine einfache Ausrede um mir nicht mehr Geld geben zu müssen?

Bei uns lehnt der BR sowas ab. Es geht ja auch um das große ganze und nicht nur um einzelne Personen. Arbeite auch im IGM-Unternehmen und auch uns geht es nicht gut. Ist auch etwas egoistisch oder? Andere müssen gehen und andere sollen mehr Geld bekommen

WiWi Gast schrieb am 17.03.2024:

Hatte tatsächlich mal erlebt, dass der Betriebsrat meine Hochgruppierung ablehnt hat. Dann hat die Personalabteilung einen Anwalt des Arbeitgeberverbandes eingeschaltet und die Stellenbeschreibung etwas verändert, dann ging's durch. Völlig verrückt m.E., hätte auch scheints daran gelegen, dass die Betriebsräte betagte blue clours gewesen seien und mit meiner Spezialisierung nicht viel anfangen konnten.

Wahnsinn, bei uns (DAX OEM) ist es genau andersrum. Die Personalabteilung wehrt sich wo es nur geht mit den abstrusesten Ausreden gegen irgendwelche Hochstufungen, während der Betriebsrat auf der Seite des Arbeitnehmers ist. In der Regel hilft aber tatsächlich nur ein Wechsel.

WiWi Gast schrieb am 17.03.2024:

Habt ihr schon häufiger mitbekommen, dass etwas vom BR blockiert wird?

Ich stehe vor einen Igm ERA Aufstieg. Allerdings geht es dem UN aktuell finanziell nicht so blendend und einige AN müssen über Abfindungen/ Altersteilzeit gehen. Deshalb meint mein Chef jetzt wir müssen noch warten mit dem Aufstieg, da sich der BR erfahrungsgemäß in solchen Situationen querstellt.

Ist der BR da wirklich so uneinsichtig und sieht nicht, dass Leute, die performen jetzt auch gehalten werden müssen. Oder ist es für meinen Chef aktuell eine einfache Ausrede um mir nicht mehr Geld geben zu müssen?

Bei uns lehnt der BR sowas ab. Es geht ja auch um das große ganze und nicht nur um einzelne Personen. Arbeite auch im IGM-Unternehmen und auch uns geht es nicht gut. Ist auch etwas egoistisch oder? Andere müssen gehen und andere sollen mehr Geld bekommen

Ist meiner Ansicht nach nicht egoistischer, als wenn früher Beförderte nicht einen Teil ihres Gehalts abgeben wollen.

WiWi Gast schrieb am 17.03.2024:

Habt ihr schon häufiger mitbekommen, dass etwas vom BR blockiert wird?

Ich stehe vor einen Igm ERA Aufstieg. Allerdings geht es dem UN aktuell finanziell nicht so blendend und einige AN müssen über Abfindungen/ Altersteilzeit gehen. Deshalb meint mein Chef jetzt wir müssen noch warten mit dem Aufstieg, da sich der BR erfahrungsgemäß in solchen Situationen querstellt.

Ist der BR da wirklich so uneinsichtig und sieht nicht, dass Leute, die performen jetzt auch gehalten werden müssen. Oder ist es für meinen Chef aktuell eine einfache Ausrede um mir nicht mehr Geld geben zu müssen?

Bei uns lehnt der BR sowas ab. Es geht ja auch um das große ganze und nicht nur um einzelne Personen. Arbeite auch im IGM-Unternehmen und auch uns geht es nicht gut. Ist auch etwas egoistisch oder? Andere müssen gehen und andere sollen mehr Geld bekommen

Hmm also soll man als High-Performer auf Gehaltserhöhungen verzichten, weil andere gehen müssten, auch wenn später Hinzugekommene mit weniger Skill ein höheres Gehalt haben?

Es ist total simpel: Wenn es um einzelne Stellen gibt und der BR die "passende" Person in der Hinterhand hat, gibt es einen Zielkonflikt zwischen BR und Fachbereich.

...und auf einmal tragen in manchen Abteilungen die Hälfte der Mitarbeiter denselben Namen wie die BRs. Ob das mit dem Betriebsverfassungsgesetz vereinbar ist... aber verhindern kannst du es nicht.

Wir sind hoffentlich immer noch im Kapitalismus und in einer Leistungsgesellschaft. Diese ganze sozialistische Gleichmacherei ist sehr nervig in Deutschland. Gleiches Geld für gleiche Arbeit? Was ein Unsinn! Wenn einer seinen Job schlecht macht und der andere besser, dann soll der andere besser bezahlt werden und nicht nur mit so einer mickrigen Leistungszulage....
Aber in Deutachland bewegen wir uns immer weiter davon weg. Wo das hinführt wird man vll noch sehen. Die Leistungsbereiten hauen ab.

WiWi Gast schrieb am 18.03.2024:

Habt ihr schon häufiger mitbekommen, dass etwas vom BR blockiert wird?

Ich stehe vor einen Igm ERA Aufstieg. Allerdings geht es dem UN aktuell finanziell nicht so blendend und einige AN müssen über Abfindungen/ Altersteilzeit gehen. Deshalb meint mein Chef jetzt wir müssen noch warten mit dem Aufstieg, da sich der BR erfahrungsgemäß in solchen Situationen querstellt.

Ist der BR da wirklich so uneinsichtig und sieht nicht, dass Leute, die performen jetzt auch gehalten werden müssen. Oder ist es für meinen Chef aktuell eine einfache Ausrede um mir nicht mehr Geld geben zu müssen?

Bei uns lehnt der BR sowas ab. Es geht ja auch um das große ganze und nicht nur um einzelne Personen. Arbeite auch im IGM-Unternehmen und auch uns geht es nicht gut. Ist auch etwas egoistisch oder? Andere müssen gehen und andere sollen mehr Geld bekommen

Ist meiner Ansicht nach nicht egoistischer, als wenn früher Beförderte nicht einen Teil ihres Gehalts abgeben wollen.

WiWi Gast schrieb am 18.03.2024:

Hatte tatsächlich mal erlebt, dass der Betriebsrat meine Hochgruppierung ablehnt hat. Dann hat die Personalabteilung einen Anwalt des Arbeitgeberverbandes eingeschaltet und die Stellenbeschreibung etwas verändert, dann ging's durch. Völlig verrückt m.E., hätte auch scheints daran gelegen, dass die Betriebsräte betagte blue clours gewesen seien und mit meiner Spezialisierung nicht viel anfangen konnten.

Wahnsinn, bei uns (DAX OEM) ist es genau andersrum. Die Personalabteilung wehrt sich wo es nur geht mit den abstrusesten Ausreden gegen irgendwelche Hochstufungen, während der Betriebsrat auf der Seite des Arbeitnehmers ist. In der Regel hilft aber tatsächlich nur ein Wechsel.

Bei uns ist es genauso wie bei dir. HR wehrt sich mit so Dingen wie "gibt die Stelle nicht her", "nicht genug Berufserfahrung", das Witzigste fand ich "hat zwar schon genug Berufserfahrung, aber nicht genug Lebenserfahrung". Zu jung in hohe Stufen geht wohl auch nicht in deren Köpfe rein.

WiWi Gast schrieb am 17.03.2024:

Habt ihr schon häufiger mitbekommen, dass etwas vom BR blockiert wird?

Ich stehe vor einen Igm ERA Aufstieg. Allerdings geht es dem UN aktuell finanziell nicht so blendend und einige AN müssen über Abfindungen/ Altersteilzeit gehen. Deshalb meint mein Chef jetzt wir müssen noch warten mit dem Aufstieg, da sich der BR erfahrungsgemäß in solchen Situationen querstellt.

Ist der BR da wirklich so uneinsichtig und sieht nicht, dass Leute, die performen jetzt auch gehalten werden müssen. Oder ist es für meinen Chef aktuell eine einfache Ausrede um mir nicht mehr Geld geben zu müssen?

Bei uns lehnt der BR sowas ab. Es geht ja auch um das große ganze und nicht nur um einzelne Personen. Arbeite auch im IGM-Unternehmen und auch uns geht es nicht gut. Ist auch etwas egoistisch oder? Andere müssen gehen und andere sollen mehr Geld bekommen

Als tendenziell eher links eingestellte Person, halte sogar ich diese Aussage für ziemlichen Unsinn. Wenn eine Person sehr gute Leistungen erbringt & einen Mehrwert für einen Unternehmen darstellt, dann sollte diese Person gefördert werden. Wie hält man sehr gute Mitarbeiter? U.a. durch Gehaltserhöhungen. Leistung muss belohnt werden

WiWi Gast schrieb am 18.03.2024:

Habt ihr schon häufiger mitbekommen, dass etwas vom BR blockiert wird?

Ich stehe vor einen Igm ERA Aufstieg. Allerdings geht es dem UN aktuell finanziell nicht so blendend und einige AN müssen über Abfindungen/ Altersteilzeit gehen. Deshalb meint mein Chef jetzt wir müssen noch warten mit dem Aufstieg, da sich der BR erfahrungsgemäß in solchen Situationen querstellt.

Ist der BR da wirklich so uneinsichtig und sieht nicht, dass Leute, die performen jetzt auch gehalten werden müssen. Oder ist es für meinen Chef aktuell eine einfache Ausrede um mir nicht mehr Geld geben zu müssen?

Bei uns lehnt der BR sowas ab. Es geht ja auch um das große ganze und nicht nur um einzelne Personen. Arbeite auch im IGM-Unternehmen und auch uns geht es nicht gut. Ist auch etwas egoistisch oder? Andere müssen gehen und andere sollen mehr Geld bekommen

Als tendenziell eher links eingestellte Person, halte sogar ich diese Aussage für ziemlichen Unsinn. Wenn eine Person sehr gute Leistungen erbringt & einen Mehrwert für einen Unternehmen darstellt, dann sollte diese Person gefördert werden. Wie hält man sehr gute Mitarbeiter? U.a. durch Gehaltserhöhungen. Leistung muss belohnt werden

Also ihr würdet lieber 10 Kollegen gehen lassen als auf eine Gehaltserhöhung zu verzichten? Das ist krass. In einem Unternehmen sitzt man auch in einem Boot.

Einige Aussagen hier sind erschreckend

WiWi Gast schrieb am 18.03.2024:

Habt ihr schon häufiger mitbekommen, dass etwas vom BR blockiert wird?

Ich stehe vor einen Igm ERA Aufstieg. Allerdings geht es dem UN aktuell finanziell nicht so blendend und einige AN müssen über Abfindungen/ Altersteilzeit gehen. Deshalb meint mein Chef jetzt wir müssen noch warten mit dem Aufstieg, da sich der BR erfahrungsgemäß in solchen Situationen querstellt.

Ist der BR da wirklich so uneinsichtig und sieht nicht, dass Leute, die performen jetzt auch gehalten werden müssen. Oder ist es für meinen Chef aktuell eine einfache Ausrede um mir nicht mehr Geld geben zu müssen?

Bei uns lehnt der BR sowas ab. Es geht ja auch um das große ganze und nicht nur um einzelne Personen. Arbeite auch im IGM-Unternehmen und auch uns geht es nicht gut. Ist auch etwas egoistisch oder? Andere müssen gehen und andere sollen mehr Geld bekommen

Als tendenziell eher links eingestellte Person, halte sogar ich diese Aussage für ziemlichen Unsinn. Wenn eine Person sehr gute Leistungen erbringt & einen Mehrwert für einen Unternehmen darstellt, dann sollte diese Person gefördert werden. Wie hält man sehr gute Mitarbeiter? U.a. durch Gehaltserhöhungen. Leistung muss belohnt werden

Also ihr würdet lieber 10 Kollegen gehen lassen als auf eine Gehaltserhöhung zu verzichten? Das ist krass. In einem Unternehmen sitzt man auch in einem Boot.

Einige Aussagen hier sind erschreckend

Auch wenn man davon ausgeht, dass Mitarbeiter auf ihr Gehalt verzichten sollten, damit Kollegen ihren Job behalten: warum soll ein einzelner auf eine Beförderung verzichten anstatt dass alle Mitarbeiter eine Gehaltskürzung akzeptieren? Wenn in einem Unternehmen alle in einem Boot sitzt, dann sollten da auch alle solidarisch sein.

WiWi Gast schrieb am 18.03.2024:

[...]

Als tendenziell eher links eingestellte Person, halte sogar ich diese Aussage für ziemlichen Unsinn. Wenn eine Person sehr gute Leistungen erbringt & einen Mehrwert für einen Unternehmen darstellt, dann sollte diese Person gefördert werden. Wie hält man sehr gute Mitarbeiter? U.a. durch Gehaltserhöhungen. Leistung muss belohnt werden

Also ihr würdet lieber 10 Kollegen gehen lassen als auf eine Gehaltserhöhung zu verzichten? Das ist krass. In einem Unternehmen sitzt man auch in einem Boot.

Einige Aussagen hier sind erschreckend

Bin der Poster auf den du geantwortet hattest. Bei aller Liebe, wenn wegen meiner Gehaltserhöhung 10 Leute gehen müssen, dann hat das Unternehmen ganz andere Probleme.

Kollegen werden gekündigt bzw. ganze Abteilungen werden geschlossen i.d.R. nicht, weil andere Kollegen eine Gehaltserhöhung erhalten, sondern aus ganz anderen Gründen. (Strategische Ausrichtungen, Aussterbende Geschäftsfelder, Fehlentscheidungen des Top Mgms., fehlende Innovation, etc.).

Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass das Bayer Business Consulting länger bestehen geblieben wäre, wenn nur genug Kollegen in der Linie auf ihre Gehaltserhöhung verzichtet hätten :D

WiWi Gast schrieb am 18.03.2024:

Habt ihr schon häufiger mitbekommen, dass etwas vom BR blockiert wird?

Ich stehe vor einen Igm ERA Aufstieg. Allerdings geht es dem UN aktuell finanziell nicht so blendend und einige AN müssen über Abfindungen/ Altersteilzeit gehen. Deshalb meint mein Chef jetzt wir müssen noch warten mit dem Aufstieg, da sich der BR erfahrungsgemäß in solchen Situationen querstellt.

Ist der BR da wirklich so uneinsichtig und sieht nicht, dass Leute, die performen jetzt auch gehalten werden müssen. Oder ist es für meinen Chef aktuell eine einfache Ausrede um mir nicht mehr Geld geben zu müssen?

Bei uns lehnt der BR sowas ab. Es geht ja auch um das große ganze und nicht nur um einzelne Personen. Arbeite auch im IGM-Unternehmen und auch uns geht es nicht gut. Ist auch etwas egoistisch oder? Andere müssen gehen und andere sollen mehr Geld bekommen

Als tendenziell eher links eingestellte Person, halte sogar ich diese Aussage für ziemlichen Unsinn. Wenn eine Person sehr gute Leistungen erbringt & einen Mehrwert für einen Unternehmen darstellt, dann sollte diese Person gefördert werden. Wie hält man sehr gute Mitarbeiter? U.a. durch Gehaltserhöhungen. Leistung muss belohnt werden

Also ihr würdet lieber 10 Kollegen gehen lassen als auf eine Gehaltserhöhung zu verzichten? Das ist krass. In einem Unternehmen sitzt man auch in einem Boot.

Einige Aussagen hier sind erschreckend
Was arbeitest du denn, dass deine GehaltsERHÖHUNG dem vollen Gehalt von 10 Kollegen entspricht? Von 100k auf 1 Mio?

Typische Erhöhungen sind wohl eher bei 5%, d.h. wenn ein Kollege geht bzw in normaler Fluktuation nicht nachbesetzt wird, können 20 andere Kollegen für die nächsten paar Jahre zufrieden gestimmt werden so dass sie eben nicht auch gehen...