WiWi Gast schrieb am 04.08.2023:

Für mich ist Deutschland auch insbesondere wegen der hier von vielen angesprochenen sozialen Kälte und der allgemeinen Stimmung extrem unattraktiv geworden.
Das wiegt aus meiner Sicht auch mehr als die (noch) im internationalen Vergleich recht guten wirtschaftlichen Verhältnisse.

Meiner persönlichen Erfahrung nach ist es einfach nicht mehr möglich in Deutschland Kontakte aufzubauen.
Im Beruf (Konzern) ist Distanziertheit und Kälte/ Härte angesagt.
Nachbarn grüßen auch nach Jahren nicht, Versuche einen Small Talk zu starten werden überall schnell abgebügelt, Menschen sind meist schlecht gelaunt, das mir zu 99,99% eigene Lächeln wird selten erwiedert.

Dadurch bin ich hier sozial komplett vereinsamt, Arbeit, Schlafen, Arbeit, repeat.
Das stimmt mich hier echt traurig in Deutschland.

So zu verallgemeinern ist ja auch Quatsch

antworten

Das ist natürlich ok. Ich weiss nur nicht, ob es relevant ist? Ich meine bei einer Auswanderung sucht man ja global sein Maximum und da müssen ja nicht alle Faktoren besser sein als in D, sondern nur solche die für einen relevant sind.

Wenn ich in die USA auswandere und nach Orange County gehe wo man die niedrigste Kriminalität hat, hohe Löhne, tolles Wetter, die besten öffentlichen Schulen des Landes, dann juckt es einen ja wenig wenn die Kriminalität in Michigan hoch ist.

Ich denke man muss bei der Auswanderung sein Lebensglück in der jeweiligen Lebensphase optimieren. Da gibt es dann halt doch viele Orte auf der Welt, die für die jeweilige Person besser passen je nach Fokus:

• Jobchancen in meinem Bereich
• Gehalt
• Natur
• Mehrsptachigkeit der Kinder
• Schulsystem
• Suche nach wirklicher Großstadt (z.B.Shanghai,Seoul, NY) oder Natur
• Gute Kombination bei gutem Gehalt (Schweiz)

WiWi Gast schrieb am 05.08.2023:

Abgesehen von 1.) dem Wetter und 2.) der Mentalität vieler Menschen in Deutschland (mit und ohne Migrationshintergrund!) gibt es kein anderes Land auf dieser Welt, in dem ich lieber leben würde mit meiner Familie als in Deutschland.

Sehe ich auch so. Welche Länder werden denn häufig als Paradies auf Erden zum Auswandern genannt?

• Schweiz: Im Endeffekt ein teureres und aufgrund seiner Größe etwas besser funktionierendes Deutschland, aber mit noch geringerer Eigentümerquote.
• Spanien/Italien/Portugal: 40°C+ im Sommer (Tendenz steigend), hohe Jugendarbeitslosigkeit, noch geringere Geburtenrate als Deutschland (soviel zum Thema "dort zählt Familie noch"). Die wohnen auch nur so lange bei den Eltern weil Eigentum dort absolut nicht leistbar ist.
• USA: Eine Karikatur des Westens mit hoher Kriminalität, einer ungesunden Bevölkerung und kaum Planbarkeit. Nur mit sehr viel Geld angenehm. Bloß nicht krank werden.
• China/Japan: Sich kaputt arbeiten und dabei immer schick angezogen sein und nett lächeln, nicht dass noch jemand über einen redet. Sehr viele Vorbehalte ggü. Ausländern.
• Nordeuropa: Landschaftlich vielleicht schöner, aber von der Kaufkraft und gesellschaftlich sind auch die genauso oder leicht schlechter aufgestellt als die Deutschen.
• Südosteuropa: Ja klar sind die Leute nett zu westlichen Touristen/Auswanderern mit Geld.

antworten

Sehe ich auch so. Welche Länder werden denn häufig als Paradies auf Erden zum Auswandern genannt?

• Schweiz: Im Endeffekt ein teureres und aufgrund seiner Größe etwas besser funktionierendes Deutschland, aber mit noch geringerer Eigentümerquote.
• Spanien/Italien/Portugal: 40°C+ im Sommer (Tendenz steigend), hohe Jugendarbeitslosigkeit, noch geringere Geburtenrate als Deutschland (soviel zum Thema "dort zählt Familie noch"). Die wohnen auch nur so lange bei den Eltern weil Eigentum dort absolut nicht leistbar ist.
• USA: Eine Karikatur des Westens mit hoher Kriminalität, einer ungesunden Bevölkerung und kaum Planbarkeit. Nur mit sehr viel Geld angenehm. Bloß nicht krank werden.
• China/Japan: Sich kaputt arbeiten und dabei immer schick angezogen sein und nett lächeln, nicht dass noch jemand über einen redet. Sehr viele Vorbehalte ggü. Ausländern.
• Nordeuropa: Landschaftlich vielleicht schöner, aber von der Kaufkraft und gesellschaftlich sind auch die genauso oder leicht schlechter aufgestellt als die Deutschen.
• Südosteuropa: Ja klar sind die Leute nett zu westlichen Touristen/Auswanderern mit Geld.

so pauschal kann man das vermutlich nicht sagen. es kommt immer auf den lebensabschnitt und die persönlichen umstände an. für promovierte mintler ist deutschland vermutlich deutlich weniger attraktiv als für juristen. einfach weil die innovationskraft der unternehmen hier ziemlich ist und die löhne in der industrie relativ niedrig.

der aspekt mit der sicherheit und einem (noch) funktionierenden sozial -und gesundheitssystem ist aber bei all der möglichen kritik natürlich positiv hervorzuheben.

antworten

Es fehlen noch Singapur, Dubai und Skandinavien in deiner Aufzählung - als die üblichen, verheißenen Paradise :-)

WiWi Gast schrieb am 05.08.2023:

Abgesehen von 1.) dem Wetter und 2.) der Mentalität vieler Menschen in Deutschland (mit und ohne Migrationshintergrund!) gibt es kein anderes Land auf dieser Welt, in dem ich lieber leben würde mit meiner Familie als in Deutschland.

Sehe ich auch so. Welche Länder werden denn häufig als Paradies auf Erden zum Auswandern genannt?

• Schweiz: Im Endeffekt ein teureres und aufgrund seiner Größe etwas besser funktionierendes Deutschland, aber mit noch geringerer Eigentümerquote.
• Spanien/Italien/Portugal: 40°C+ im Sommer (Tendenz steigend), hohe Jugendarbeitslosigkeit, noch geringere Geburtenrate als Deutschland (soviel zum Thema "dort zählt Familie noch"). Die wohnen auch nur so lange bei den Eltern weil Eigentum dort absolut nicht leistbar ist.
• USA: Eine Karikatur des Westens mit hoher Kriminalität, einer ungesunden Bevölkerung und kaum Planbarkeit. Nur mit sehr viel Geld angenehm. Bloß nicht krank werden.
• China/Japan: Sich kaputt arbeiten und dabei immer schick angezogen sein und nett lächeln, nicht dass noch jemand über einen redet. Sehr viele Vorbehalte ggü. Ausländern.
• Nordeuropa: Landschaftlich vielleicht schöner, aber von der Kaufkraft und gesellschaftlich sind auch die genauso oder leicht schlechter aufgestellt als die Deutschen.
• Südosteuropa: Ja klar sind die Leute nett zu westlichen Touristen/Auswanderern mit Geld.

antworten

WiWi Gast schrieb am 05.08.2023:

Abgesehen von 1.) dem Wetter und 2.) der Mentalität vieler Menschen in Deutschland (mit und ohne Migrationshintergrund!) gibt es kein anderes Land auf dieser Welt, in dem ich lieber leben würde mit meiner Familie als in Deutschland.

Sehe ich auch so. Welche Länder werden denn häufig als Paradies auf Erden zum Auswandern genannt?

• Schweiz: Im Endeffekt ein teureres und aufgrund seiner Größe etwas besser funktionierendes Deutschland, aber mit noch geringerer Eigentümerquote.
• Spanien/Italien/Portugal: 40°C+ im Sommer (Tendenz steigend), hohe Jugendarbeitslosigkeit, noch geringere Geburtenrate als Deutschland (soviel zum Thema "dort zählt Familie noch"). Die wohnen auch nur so lange bei den Eltern weil Eigentum dort absolut nicht leistbar ist.
• USA: Eine Karikatur des Westens mit hoher Kriminalität, einer ungesunden Bevölkerung und kaum Planbarkeit. Nur mit sehr viel Geld angenehm. Bloß nicht krank werden.
• China/Japan: Sich kaputt arbeiten und dabei immer schick angezogen sein und nett lächeln, nicht dass noch jemand über einen redet. Sehr viele Vorbehalte ggü. Ausländern.
• Nordeuropa: Landschaftlich vielleicht schöner, aber von der Kaufkraft und gesellschaftlich sind auch die genauso oder leicht schlechter aufgestellt als die Deutschen.
• Südosteuropa: Ja klar sind die Leute nett zu westlichen Touristen/Auswanderern mit Geld.

Find ich schon sehr kurzsichtig wie du hier einmal die ganze Welt in einem Satz schlecht redest und Deutschland über alles stellst.

Aber ist ja gut, Deutschland brauch Menschen die dort bleiben, egal was noch kommt ;)

antworten

ExBerater schrieb am 06.08.2023:

Es fehlen noch Singapur, Dubai und Skandinavien in deiner Aufzählung - als die üblichen, verheißenen Paradise :-)

Abgesehen von 1.) dem Wetter und 2.) der Mentalität vieler Menschen in Deutschland (mit und ohne Migrationshintergrund!) gibt es kein anderes Land auf dieser Welt, in dem ich lieber leben würde mit meiner Familie als in Deutschland.

Sehe ich auch so. Welche Länder werden denn häufig als Paradies auf Erden zum Auswandern genannt?

• Schweiz: Im Endeffekt ein teureres und aufgrund seiner Größe etwas besser funktionierendes Deutschland, aber mit noch geringerer Eigentümerquote.
• Spanien/Italien/Portugal: 40°C+ im Sommer (Tendenz steigend), hohe Jugendarbeitslosigkeit, noch geringere Geburtenrate als Deutschland (soviel zum Thema "dort zählt Familie noch"). Die wohnen auch nur so lange bei den Eltern weil Eigentum dort absolut nicht leistbar ist.
• USA: Eine Karikatur des Westens mit hoher Kriminalität, einer ungesunden Bevölkerung und kaum Planbarkeit. Nur mit sehr viel Geld angenehm. Bloß nicht krank werden.
• China/Japan: Sich kaputt arbeiten und dabei immer schick angezogen sein und nett lächeln, nicht dass noch jemand über einen redet. Sehr viele Vorbehalte ggü. Ausländern.
• Nordeuropa: Landschaftlich vielleicht schöner, aber von der Kaufkraft und gesellschaftlich sind auch die genauso oder leicht schlechter aufgestellt als die Deutschen.
• Südosteuropa: Ja klar sind die Leute nett zu westlichen Touristen/Auswanderern mit Geld.

Skandinavien = Nordeuropa.

Alles meine subjektive Meinung;
Skandinavien bietet eine bessere Lebensqualitaet, aber wart ihr schon mal da oben im Winter? Gefuehlt ist 70% des Jahres nur Dunkelheit + die Menschen da neigen dazu viel Alkohol zu trinken und leider auch oft sich umzubringen wegen Depressionen

Singapur ist ein winziges Land, mit Stadtvierteln (China/Indien), die uninspiriert daherkommen. + ist ja praktisch eine (moderne, funktionierende) Diktatur bzw. nicht demokratisch wie in DE

Dubai - da muss man selbst eine weltoffene Einstellung haben, also nicht so "simpel" wie ein Umzug nach Schweden oder in den Niederlanden.

antworten

WiWi Gast schrieb am 06.08.2023:

ExBerater schrieb am 06.08.2023:

Es fehlen noch Singapur, Dubai und Skandinavien in deiner Aufzählung - als die üblichen, verheißenen Paradise :-)

Abgesehen von 1.) dem Wetter und 2.) der Mentalität vieler Menschen in Deutschland (mit und ohne Migrationshintergrund!) gibt es kein anderes Land auf dieser Welt, in dem ich lieber leben würde mit meiner Familie als in Deutschland.

Sehe ich auch so. Welche Länder werden denn häufig als Paradies auf Erden zum Auswandern genannt?

• Schweiz: Im Endeffekt ein teureres und aufgrund seiner Größe etwas besser funktionierendes Deutschland, aber mit noch geringerer Eigentümerquote.
• Spanien/Italien/Portugal: 40°C+ im Sommer (Tendenz steigend), hohe Jugendarbeitslosigkeit, noch geringere Geburtenrate als Deutschland (soviel zum Thema "dort zählt Familie noch"). Die wohnen auch nur so lange bei den Eltern weil Eigentum dort absolut nicht leistbar ist.
• USA: Eine Karikatur des Westens mit hoher Kriminalität, einer ungesunden Bevölkerung und kaum Planbarkeit. Nur mit sehr viel Geld angenehm. Bloß nicht krank werden.
• China/Japan: Sich kaputt arbeiten und dabei immer schick angezogen sein und nett lächeln, nicht dass noch jemand über einen redet. Sehr viele Vorbehalte ggü. Ausländern.
• Nordeuropa: Landschaftlich vielleicht schöner, aber von der Kaufkraft und gesellschaftlich sind auch die genauso oder leicht schlechter aufgestellt als die Deutschen.
• Südosteuropa: Ja klar sind die Leute nett zu westlichen Touristen/Auswanderern mit Geld.

Skandinavien = Nordeuropa.

Alles meine subjektive Meinung;
Skandinavien bietet eine bessere Lebensqualitaet, aber wart ihr schon mal da oben im Winter? Gefuehlt ist 70% des Jahres nur Dunkelheit + die Menschen da neigen dazu viel Alkohol zu trinken und leider auch oft sich umzubringen wegen Depressionen

Singapur ist ein winziges Land, mit Stadtvierteln (China/Indien), die uninspiriert daherkommen. + ist ja praktisch eine (moderne, funktionierende) Diktatur bzw. nicht demokratisch wie in DE

Dubai - da muss man selbst eine weltoffene Einstellung haben, also nicht so "simpel" wie ein Umzug nach Schweden oder in den Niederlanden.

Woraus ergab sich nun die höhere Lebensqualität in Skandinavien?

(Singapur ist keine Diktatur)

antworten

WiWi Gast schrieb am 05.08.2023:

Abgesehen von 1.) dem Wetter und 2.) der Mentalität vieler Menschen in Deutschland (mit und ohne Migrationshintergrund!) gibt es kein anderes Land auf dieser Welt, in dem ich lieber leben würde mit meiner Familie als in Deutschland.

Sehe ich auch so. Welche Länder werden denn häufig als Paradies auf Erden zum Auswandern genannt?

• Schweiz: Im Endeffekt ein teureres und aufgrund seiner Größe etwas besser funktionierendes Deutschland, aber mit noch geringerer Eigentümerquote.
• Spanien/Italien/Portugal: 40°C+ im Sommer (Tendenz steigend), hohe Jugendarbeitslosigkeit, noch geringere Geburtenrate als Deutschland (soviel zum Thema "dort zählt Familie noch"). Die wohnen auch nur so lange bei den Eltern weil Eigentum dort absolut nicht leistbar ist.
• USA: Eine Karikatur des Westens mit hoher Kriminalität, einer ungesunden Bevölkerung und kaum Planbarkeit. Nur mit sehr viel Geld angenehm. Bloß nicht krank werden.
• China/Japan: Sich kaputt arbeiten und dabei immer schick angezogen sein und nett lächeln, nicht dass noch jemand über einen redet. Sehr viele Vorbehalte ggü. Ausländern.
• Nordeuropa: Landschaftlich vielleicht schöner, aber von der Kaufkraft und gesellschaftlich sind auch die genauso oder leicht schlechter aufgestellt als die Deutschen.
• Südosteuropa: Ja klar sind die Leute nett zu westlichen Touristen/Auswanderern mit Geld.

All die genannten Länder sind besser als Deutschland sofern man nicht zu den unteren 20% gehört. 40° für 1 Monat ist eine Katastophe, aber Regen und <20° für 8 Monate in Deutschland sind perfekt, oder?

In der Schweiz könnten viel mehr Leute kaufen, aber sie tun es nicht, weil sie bessere Investments finden. Kaum ein Volk ist finanziell so aufgeklärt wie die. Das achtfache Medianvermögen von Deutschland bezeugt dies.

antworten

Ungeachtet des Wetters haben wir Klimakrise. Dass es derzeit kalt ist bedeutet nur dass es eigentlich viel zu warm ist.

antworten

WiWi Gast schrieb am 07.08.2023:

Abgesehen von 1.) dem Wetter und 2.) der Mentalität vieler Menschen in Deutschland (mit und ohne Migrationshintergrund!) gibt es kein anderes Land auf dieser Welt, in dem ich lieber leben würde mit meiner Familie als in Deutschland.

Sehe ich auch so. Welche Länder werden denn häufig als Paradies auf Erden zum Auswandern genannt?

• Schweiz: Im Endeffekt ein teureres und aufgrund seiner Größe etwas besser funktionierendes Deutschland, aber mit noch geringerer Eigentümerquote.
• Spanien/Italien/Portugal: 40°C+ im Sommer (Tendenz steigend), hohe Jugendarbeitslosigkeit, noch geringere Geburtenrate als Deutschland (soviel zum Thema "dort zählt Familie noch"). Die wohnen auch nur so lange bei den Eltern weil Eigentum dort absolut nicht leistbar ist.
• USA: Eine Karikatur des Westens mit hoher Kriminalität, einer ungesunden Bevölkerung und kaum Planbarkeit. Nur mit sehr viel Geld angenehm. Bloß nicht krank werden.
• China/Japan: Sich kaputt arbeiten und dabei immer schick angezogen sein und nett lächeln, nicht dass noch jemand über einen redet. Sehr viele Vorbehalte ggü. Ausländern.
• Nordeuropa: Landschaftlich vielleicht schöner, aber von der Kaufkraft und gesellschaftlich sind auch die genauso oder leicht schlechter aufgestellt als die Deutschen.
• Südosteuropa: Ja klar sind die Leute nett zu westlichen Touristen/Auswanderern mit Geld.

All die genannten Länder sind besser als Deutschland sofern man nicht zu den unteren 20% gehört. 40° für 1 Monat ist eine Katastophe, aber Regen und <20° für 8 Monate in Deutschland sind perfekt, oder?

In der Schweiz könnten viel mehr Leute kaufen, aber sie tun es nicht, weil sie bessere Investments finden. Kaum ein Volk ist finanziell so aufgeklärt wie die. Das achtfache Medianvermögen von Deutschland bezeugt dies.

Jo, das Leben in Deutschland ist schon schrecklich. Vorallem als selbsternannter highperformer (weil man ja BWL studiert hat), da hat man es in jedem anderen Land der Welt besser.

Nur gut dass deutsche Hochschulabschlüsse und Ausbildungen international sehr anerkannt, da kann sich jeder highperformer in so wunderbare Länder wie die USA und Süd/Osteuropa verziehen und da das highlife leben.

antworten

WiWi Gast schrieb am 05.08.2023:

Abgesehen von 1.) dem Wetter und 2.) der Mentalität vieler Menschen in Deutschland (mit und ohne Migrationshintergrund!) gibt es kein anderes Land auf dieser Welt, in dem ich lieber leben würde mit meiner Familie als in Deutschland.

Sehe ich auch so. Welche Länder werden denn häufig als Paradies auf Erden zum Auswandern genannt?

• Schweiz: Im Endeffekt ein teureres und aufgrund seiner Größe etwas besser funktionierendes Deutschland, aber mit noch geringerer Eigentümerquote.
• Spanien/Italien/Portugal: 40°C+ im Sommer (Tendenz steigend), hohe Jugendarbeitslosigkeit, noch geringere Geburtenrate als Deutschland (soviel zum Thema "dort zählt Familie noch"). Die wohnen auch nur so lange bei den Eltern weil Eigentum dort absolut nicht leistbar ist.
• USA: Eine Karikatur des Westens mit hoher Kriminalität, einer ungesunden Bevölkerung und kaum Planbarkeit. Nur mit sehr viel Geld angenehm. Bloß nicht krank werden.
• China/Japan: Sich kaputt arbeiten und dabei immer schick angezogen sein und nett lächeln, nicht dass noch jemand über einen redet. Sehr viele Vorbehalte ggü. Ausländern.
• Nordeuropa: Landschaftlich vielleicht schöner, aber von der Kaufkraft und gesellschaftlich sind auch die genauso oder leicht schlechter aufgestellt als die Deutschen.
• Südosteuropa: Ja klar sind die Leute nett zu westlichen Touristen/Auswanderern mit Geld.

Naja, das sind die negativen Seiten / Vorurteile. Es gibt dazu analog natürlich auch Vorteile.

Schweiz: Sicherer, höheres Netto, etc.
Spanien: Geiler Lifestyle. Essen, Strand etc.
USA: "Karrikatur des Westens?" USA ist das Fundament des Westens. Ohne die USA gäbe es keinen Westen so wie wir es kennen. Für Ehrgeizige Menschen der beste Ort der Welt.
China/Japan: (sind komplett anders). Man kann als Europäer dort teilweise ein extrem priviligiertes Leben führen...

antworten

WiWi Gast schrieb am 07.08.2023:

Ungeachtet des Wetters haben wir Klimakrise. Dass es derzeit kalt ist bedeutet nur dass es eigentlich viel zu warm ist.

Genau mein Humor :D

antworten

WiWi Gast schrieb am 05.08.2023:

Für mich ist Deutschland auch insbesondere wegen der hier von vielen angesprochenen sozialen Kälte und der allgemeinen Stimmung extrem unattraktiv geworden.
Das wiegt aus meiner Sicht auch mehr als die (noch) im internationalen Vergleich recht guten wirtschaftlichen Verhältnisse.

Meiner persönlichen Erfahrung nach ist es einfach nicht mehr möglich in Deutschland Kontakte aufzubauen.
Im Beruf (Konzern) ist Distanziertheit und Kälte/ Härte angesagt.
Nachbarn grüßen auch nach Jahren nicht, Versuche einen Small Talk zu starten werden überall schnell abgebügelt, Menschen sind meist schlecht gelaunt, das mir zu 99,99% eigene Lächeln wird selten erwiedert.

Dadurch bin ich hier sozial komplett vereinsamt, Arbeit, Schlafen, Arbeit, repeat.
Das stimmt mich hier echt traurig in Deutschland.

So zu verallgemeinern ist ja auch Quatsch

Hast Du denn mal eine Zeit im Ausland gelebt (also inkl. Job dort)?
Ich selber war insgesamt 6 Jahre beruflich im Ausland (FRA, BEL) und habe erlebt, wie extrem der Unterschied zu Deutschland ist. Zudem habe ich übrigens auch von beinahe jeder Person, mit der ich darüber geredet habe, identische Erfahrungen gehört: Die soziale Distanz in Deutschland einfach riesig, es dauert oft Monate bis man mal ein paar private Sätze abseits der Arbeit quatscht oder mal ein Feierabendgetränk gemeinsam trinken geht.

In meiner Zeit in den o.g. Ländern war das ganz anders, oft bin ich schon nach wenigen Tagen mit Kolleginnen und Kollegen privat losgezogen und es war einfach mal locker und nett ohne dass erst mal die Lebensläufe verglichen wurden oder über die Arbeit geredet wurde.

Selbiges übrigens in allen Bereichen, ob es der Plausch unter Nachbarn, beim Einkaufen, beim Sport etc. ist, alles nett und freundlich, in Deutschland eigentlich immer nur das übliche Starren und Schweigen. Habe übrigens schon mehrfach erlebt, dass aus diesem Grund ausländische Kollegen zurück gegangen sind (in diesen Fällen wieder nach Frankreich).

antworten

Hast Du denn mal eine Zeit im Ausland gelebt (also inkl. Job dort)?
Ich selber war insgesamt 6 Jahre beruflich im Ausland (FRA, BEL) und habe erlebt, wie extrem der Unterschied zu Deutschland ist. Zudem habe ich übrigens auch von beinahe jeder Person, mit der ich darüber geredet habe, identische Erfahrungen gehört: Die soziale Distanz in Deutschland einfach riesig, es dauert oft Monate bis man mal ein paar private Sätze abseits der Arbeit quatscht oder mal ein Feierabendgetränk gemeinsam trinken geht.

In meiner Zeit in den o.g. Ländern war das ganz anders, oft bin ich schon nach wenigen Tagen mit Kolleginnen und Kollegen privat losgezogen und es war einfach mal locker und nett ohne dass erst mal die Lebensläufe verglichen wurden oder über die Arbeit geredet wurde.

Selbiges übrigens in allen Bereichen, ob es der Plausch unter Nachbarn, beim Einkaufen, beim Sport etc. ist, alles nett und freundlich, in Deutschland eigentlich immer nur das übliche Starren und Schweigen. Habe übrigens schon mehrfach erlebt, dass aus diesem Grund ausländische Kollegen zurück gegangen sind (in diesen Fällen wieder nach Frankreich).

Es dauert oft Monate bis man mal ein paar private Sätze abseits der Arbeit quatscht? Ich habe noch nie erlebt, dass man mit den Kollegen beim Mittag nicht über private Dinge quatscht. Entweder übertreibst du maßlos oder du hast noch nie gearbeitet und denkst dir das alles nur aus.

antworten

"Die soziale Distanz in Deutschland einfach riesig"

Da hat wohl jemand noch keine Erfahrung mit den Schweizern gemacht ;)

antworten

WiWi Gast schrieb am 14.10.2023:

Für mich ist Deutschland auch insbesondere wegen der hier von vielen angesprochenen sozialen Kälte und der allgemeinen Stimmung extrem unattraktiv geworden.
Das wiegt aus meiner Sicht auch mehr als die (noch) im internationalen Vergleich recht guten wirtschaftlichen Verhältnisse.

Meiner persönlichen Erfahrung nach ist es einfach nicht mehr möglich in Deutschland Kontakte aufzubauen.
Im Beruf (Konzern) ist Distanziertheit und Kälte/ Härte angesagt.
Nachbarn grüßen auch nach Jahren nicht, Versuche einen Small Talk zu starten werden überall schnell abgebügelt, Menschen sind meist schlecht gelaunt, das mir zu 99,99% eigene Lächeln wird selten erwiedert.

Dadurch bin ich hier sozial komplett vereinsamt, Arbeit, Schlafen, Arbeit, repeat.
Das stimmt mich hier echt traurig in Deutschland.

So zu verallgemeinern ist ja auch Quatsch

Hast Du denn mal eine Zeit im Ausland gelebt (also inkl. Job dort)?
Ich selber war insgesamt 6 Jahre beruflich im Ausland (FRA, BEL) und habe erlebt, wie extrem der Unterschied zu Deutschland ist. Zudem habe ich übrigens auch von beinahe jeder Person, mit der ich darüber geredet habe, identische Erfahrungen gehört: Die soziale Distanz in Deutschland einfach riesig, es dauert oft Monate bis man mal ein paar private Sätze abseits der Arbeit quatscht oder mal ein Feierabendgetränk gemeinsam trinken geht.

In meiner Zeit in den o.g. Ländern war das ganz anders, oft bin ich schon nach wenigen Tagen mit Kolleginnen und Kollegen privat losgezogen und es war einfach mal locker und nett ohne dass erst mal die Lebensläufe verglichen wurden oder über die Arbeit geredet wurde.

Selbiges übrigens in allen Bereichen, ob es der Plausch unter Nachbarn, beim Einkaufen, beim Sport etc. ist, alles nett und freundlich, in Deutschland eigentlich immer nur das übliche Starren und Schweigen. Habe übrigens schon mehrfach erlebt, dass aus diesem Grund ausländische Kollegen zurück gegangen sind (in diesen Fällen wieder nach Frankreich).

Ich lebte in FFM, München, Mailand und Zürich. Kann dem 0.0 zustimmen. Gehe mal nach Zürich, da triffst du auf soziale Distanz, dagegen ist DE einfach top

antworten

Deutschland ist halt harte Schale, weicher Kern
In anderen Ländern ist es umgekehrt
In Spanien kommst du schnell ins Gespräch und wirst überall eingeladen, aber so richtig enge Freundschaften schließt du dann nicht, da die Leute zu jedem freundlich sind und es nichts besonderes mehr ist.

antworten

Keine Ahnung, welches Deutschland ihr meint. In meinem Deutschland ist es eher so, dass die Leute am liebsten sofort ins private abdriften wollen. Und sei es nur, weil man darüber besser tratschen kann, als über rein berufliches.

antworten

Und? Was ist daran schlecht?

Ich würde mal stark anzweifeln, dass in Deutschland so viele Leute wertvolle, echte Freundschaften haben, wie immer gesagt wird. Damit will man nur entschuldigen, dass viele Bürger im Alltag und im Job soziale Defizite haben. Oben wurden treffend "starren" und "schweigen" genannt. Der Deutsche gilt nicht umsonst als eher steif, unlocker und verklemmt.

Da ist die angebliche Oberflächlichkeit in südlichen Ländern oder auch den USA für das Sozialleben doch wesentlich besser. Das wirkt sich positiv auf das Berufsleben sowie die Flirtkultur aus.

Gerade das Weggehen am Abend ist dafür ein gutes Beispiel:
Während man in Deutschland oft wochenlang im Voraus planen muss, geht man anderswo einfach spontan nach der Arbeit oder mit Freunden was essen oder trinken. Alle sind angeblich immer so beschäftigt in Deutschland, obwohl hier im Vgl. zu anderen OECD Staaten am wenigsten gearbeitet wird. Schon seltsam...

WiWi Gast schrieb am 15.10.2023:

Deutschland ist halt harte Schale, weicher Kern
In anderen Ländern ist es umgekehrt
In Spanien kommst du schnell ins Gespräch und wirst überall eingeladen, aber so richtig enge Freundschaften schließt du dann nicht, da die Leute zu jedem freundlich sind und es nichts besonderes mehr ist.

antworten

Ich denkendas kann man nicht pauschalisieren

WiWi Gast schrieb am 15.10.2023:

Deutschland ist halt harte Schale, weicher Kern
In anderen Ländern ist es umgekehrt
In Spanien kommst du schnell ins Gespräch und wirst überall eingeladen, aber so richtig enge Freundschaften schließt du dann nicht, da die Leute zu jedem freundlich sind und es nichts besonderes mehr ist.

antworten

Deutschland kalt?

Dann lieber oberflächlich nett wie in den USA.
Oder ewig fremd in der Schweiz.

antworten

WiWi Gast schrieb am 15.10.2023:

"Die soziale Distanz in Deutschland einfach riesig"

Da hat wohl jemand noch keine Erfahrung mit den Schweizern gemacht ;)

Dagegen sind wir Deutschen die offensten und gastfreundlichsten überhaupt. Gruß von einem der in Zürich wohnt

antworten

Die Schweiz immer wieder als einziges schlechteres Vergleichsland ranzuziehen zeigt mMn wie kalt es in D sozial aussieht.

Kann jedem nur empfehlen mal ernsthaft zu versuchen in D neue Sozialkontakte in einer neuen Umgebung aufzubauen (wohlgemerkt eben keine "alten" Schulfreunde etc.) und/ oder zu flirten und dies mit dem Ausland zu vergleichen.

Da ist man woanders schon lange liiert oder "oberflächlich" (woher auch immer Leute das zu wissen glauben, das zeigt sich eh erst immer ex post) nett zusammen unterwegs während hier die Leute immer noch überlegen ob sie nur hinterm Rücken beurteilen oder doch mal grüßen sollen.

antworten

WiWi Gast schrieb am 16.10.2023:

Die Schweiz immer wieder als einziges schlechteres Vergleichsland ranzuziehen zeigt mMn wie kalt es in D sozial aussieht.

Kann jedem nur empfehlen mal ernsthaft zu versuchen in D neue Sozialkontakte in einer neuen Umgebung aufzubauen (wohlgemerkt eben keine "alten" Schulfreunde etc.) und/ oder zu flirten und dies mit dem Ausland zu vergleichen.

Da ist man woanders schon lange liiert oder "oberflächlich" (woher auch immer Leute das zu wissen glauben, das zeigt sich eh erst immer ex post) nett zusammen unterwegs während hier die Leute immer noch überlegen ob sie nur hinterm Rücken beurteilen oder doch mal grüßen sollen.

Welche Laus ist dir denn über die Leber gelaufen dass du so einen Unsinn faselst? An der Bar von einem Mädl abgelehnt worden und deswegen sind jetzt alle Deutschen kalt? Peinlicher Unsinn von dir...

antworten

WiWi Gast schrieb am 16.10.2023:

Die Schweiz immer wieder als einziges schlechteres Vergleichsland ranzuziehen zeigt mMn wie kalt es in D sozial aussieht.

Kann jedem nur empfehlen mal ernsthaft zu versuchen in D neue Sozialkontakte in einer neuen Umgebung aufzubauen (wohlgemerkt eben keine "alten" Schulfreunde etc.) und/ oder zu flirten und dies mit dem Ausland zu vergleichen.

Da ist man woanders schon lange liiert oder "oberflächlich" (woher auch immer Leute das zu wissen glauben, das zeigt sich eh erst immer ex post) nett zusammen unterwegs während hier die Leute immer noch überlegen ob sie nur hinterm Rücken beurteilen oder doch mal grüßen sollen.

Ist das nicht ein bisschen überzogen ? Hängt halt auch davon ab, was man für ein Typ Mensch ist.
Vereine bilden relativ schnell gute Anknüpfungspunkte. Versuche es mal, gibt tausende Vereine, die freuen sich immer wenn jemand sich dazu gesellt.

Ob du dann Bock auf die Leute hast, ist eine andere Frage.
Je älter man wird, desto schwieriger ist es natürlich auch.

Was willst du jetzt hören ? In Deutschland sind alle grummelig, man kann zwanzig Jahre in einem Dorf wohnen und noch immer grüßen einem nicht alle?
Wenn man von außerhalb kommt hat man sowieso den kürzeren gezogen ?
Das ist dann im Ausland tausend mal besser ?
Was auffällt in Deutschland machen sich zu viele Gedanken was andere über einen denken.
Ignoriert halt mal das was andere denken, ganz ehrlich euer Leben, eure Entscheidungen, eure Konsequenzen.
Das ist im Ausland tatsächlich anders.

antworten

Das ist doch ohnehin schwierig zu bewerten. Ich habe in 3 Ländern jeweils zwischen 1-4 Jahren gelebt; Irland, Spanien und Frankreich.

Frankreich war (trotz fehlender Sprachkenntnisse) super - warum? Na weil ich dort an der Uni war und das Umfeld so automatisch neue Kontakte ermöglicht. Irland dagegen war Berufseinstieg, fremdes Land und soziale Kontakte knüpfen war verdammt schwer, obwohl keine Sprachbarriere.

Am Ende des Tages kommt es immer auch auf die eigene Lebens Situation an, ob man leicht soziale Kontakte knüpfen kann. Deutschland ist da nicht schlimmer als andere Länder.

antworten

WiWi Gast schrieb am 03.08.2022:

Wieso sollte man sich als junger, gut ausgebildeter Uniabsolvent für ein Leben in Deutschland entscheiden? Was ist eurer Meinung nach hier denn wirklich besser als in anderen Ländern?

Ich spreche bayrisch und hier findet man Leute die auch bayrisch sprechen.

Würde ich rein nach Finanzen gehen, dann sollte man nach seinem kostenlosen Studium in Deutschland in die USA ziehen und dort arbeiten und sein restliches Leben verbringen.

antworten

Ich weiß ja nicht was ihr alle für Erfahrungen gemacht habt, aber ich habe in DE super schnell neue Freundschaften geschlossen, sei es auf Arbeit, in der Uni, im Verein oder sonst wo. Sozial kalte Menschen gibts überall, schon mal überlegt dass es ggf. auch an euch selbst liegt? Ich hatte nie Probleme mich zu integrieren, Leute zu finden mit denen man auch privat abseits Arbeit / Training was machen kann und hab dafür auch kein halbes Jahr sondern eher 2 Wochen gebraucht.

Was ich unterschreibe als jemand der in Wien und London gelebt hat: Die Leute sind da allgemein offener, teilweise wirkt es aber wie in den USA sehr oberflächlich. Ich finde man kommt hier schneller ins Gespräch, aber das allein führt ja nicht direkt zu einer Freundschaft o.ä. Und wie gesagt, aus persönlicher Erfahrung kann ich sagen dass es auch in DE sehr leicht ist schnell neue Kontakte zu knüpfen, keine Ahnung mit wem ihr so in Kontakt seid...

antworten

WiWi Gast schrieb am 05.08.2023:

Abgesehen von 1.) dem Wetter und 2.) der Mentalität vieler Menschen in Deutschland (mit und ohne Migrationshintergrund!) gibt es kein anderes Land auf dieser Welt, in dem ich lieber leben würde mit meiner Familie als in Deutschland.

Klar, es gibt vieles auch hier, was besser ginge. Und aktuell finde ich es wirklich besorgniserregend, wie unfähige Politik und mangelnde Anstrengungsbereitschaft unser Land herunterwirtschaften. Hoffentlich schafft Deutschland sich nicht ab … .

Bin international viel herum gekommen (beruflich und privat) und habe auch in USA, Osteuropa und China gearbeitet.

Die wichtigen Themen Ernährung, medizinische Versorgung, soziale Einrichtungen (Schulen, Kindergärten, Uni‘s, ÖPNV, …), Sicherheit, Behörden (zuverlässig, nicht korrupt, …), soziale Start (!)-Gerechtigkeit - bei all diesen Themen sieht‘s doch in den allerallermeisten Ländern dieser Welt deutlich schlechter aus.

Warst du schon mal in der Schweiz ?
Bessere Infrastruktur: Internet, digitale und schlanke Behörden, pünktliches ÖV (im vergleich zu DB 10 mal besser)sauberere Innenstädte, bessere Strassen.

Schöneres Land: Schweiz eindeutig. Von Tessin mit relativ warmes Wetter bis zu der schönsten Alpenlandschaft in Europa alles dabei.

Schulwesen: Meritokratisches System mit Kantonprüfungen für Gymnasium, die besten Kontinentalunis in Europa (ETHZ, EPFL, HSG ) in allen Rankings über die deutschen Unis.

Steuern und Altersvorsorge: Deutlich niedrigere Steuern, bessere Konditionen für Sparen (Aktien, Kryptowährungen usw). Die Altersvorsorge ist zehn mal besser mit dem 3 Säulenprinzip. Jeder 6. Schweizer hat ein Vermögen von über einer Million jeder 12 sogar liquide.

Medizinische Versorgung: Man wartet nicht Wochenlang für einen Termin beim Allergologen, beim Kardiologen oder egal bei welchem Spezialist, man kann seine Versicherungsleistungen individuell gestalten, Unfälle durch Unternehmen abgesichert , die besten Ärzte aus DE wandern in die Schweiz aus. gefühlt jeder 23. Arzt kommt von der Charite, Heidelberg usw.

Sicherheit: Trotz einer Ausländerquote von 25% sieht man nicht so viele sexuellen übergriffe wie in DE (vorallem durch Migranten) sowas wie Silvesternacht 2022 sieht man auch nicht, man schiebt konsequent jeden Einwanderer ab der sich kriminell verhalten hat.

Negativ: Kinderbetreuung ist teuer Trotzdem: viele Grossunternehmen geben Zuschüsse für sowas, man kann auf 80-60% reduzieren für 2 Jahre und man verhungert nicht und verbringt sogar mehr Zeit mit seiner Familie.

Wegen der Mentalität der Schweizer: Solange man sich ein wenig anpasst sie legen viel Wert auf bitte und danke. Höflicher sein, nicht so laut in der Öffentlichkeit (vorallem laut im zug telefonieren) Schwzzyerdütsch lernt (nur verstehen bitte nicht reden) findet man sehr schnell Anschluss.

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