WiWi Gast schrieb am 19.10.2023:

Also Beförderungen sind wirklich abhängig vom Team/Abteilung. Eine Arbeitskollegin ist als Consultant eingestiegen und wurde nach einem Jahr Senior. Deine Führungskraft muss dich auch fördern wollen.

Es wird einem eingeredet, dass das Einstiegsgehalt fix ist, aber ich habe Kollegen kennengelernt, die nach dem Bachelor direkt in Stufe 2 eingestiegen sind und andere direkt nach dem Master bei Stufe 4. In einigen Abteilungen wird erzählt, dass Stufen springen nicht möglich ist, aber in anderen Abteilungen ist das möglich bei entsprechender Leistung.

Viele Kollegen beschweren sich, dass sie wieder zurück ins Büro müssen bei Lidl. Das ist auch wieder abhängig von der Abteilung. Für viele hat sich auch nichts geändert und sie können weiterhin von Zuhause aus arbeiten.

Das nur mal so am Rande. Wenn man Glück hat mit dem Team/Abteilung und der Führungskraft, dann kann die Schwarz Gruppe schon ein sehr guter Arbeitgeber sein mit schnellen Aufstiegsmöglichkeiten.

Ich und mein Teamleiter sind im selben Sportverein und privat befreundet. Es ist nicht üblich Stufen zu überspringen und er muss gute Argumente dem Vorstand erläutern weshalb jemand eine Stufe überspringt. Es ist jedoch noch nicht ganz klar wie es mit den zukünftigen Stufen gehandhabt wird…

Wieso sollte ein Mitarbeiter eigentlich mehr Leistung bringen als notwendig, wenn Stufen überspringen nicht möglich ist? Wenn das nicht möglich ist, dann hat man ja absolut keine Anreize.

Ist es denn bei den hoch gelobten IGM-Buden so viel anders. Man muss mal das Positive sehen, immer schön stabil arbeiten, nicht zu viele Überstunden und wenn die Endstufe näher rückt wieder den Turbo zünden und dann nochmal Extra-Leistung, dann ist auch mehr Wissen da und im Zweifel mit Kündigung drohen. Heute ist das Problem, dass jeder Mitte 20 nach zwei Jahren Professional direkt Senior werden will und genau darin liegen die Probleme der Gruppe auch begründet. Hatte mal nen TL Mitte 20, war ne Pfeife und es hat einfach hinten und vorne an Erfahrung gefehlt . Darunter leiden die motivierten Mitarbeiter, deswegen mit Zeiterfassung paar Jahre Professional, geht eindeutig schlimmer

antworten

Stufen überspringen ist möglich, muss aber gut begründet werden. Und mit dem neuen Modell dürfte es eventuell auch öfters vorkommen, wenns jetzt so viele Zwischenstufen gibt. Dürfte den TLs mehr Spielraum geben.

Und ein weiterer Anreiz ist auch die Beförderung. Wer die ganze Zeit nur das absolute Minimum macht, wird halt auch mit minimaler Priorität befördert :)

WiWi Gast schrieb am 19.10.2023:

WiWi Gast schrieb am 19.10.2023:

Also Beförderungen sind wirklich abhängig vom Team/Abteilung. Eine Arbeitskollegin ist als Consultant eingestiegen und wurde nach einem Jahr Senior. Deine Führungskraft muss dich auch fördern wollen.

Es wird einem eingeredet, dass das Einstiegsgehalt fix ist, aber ich habe Kollegen kennengelernt, die nach dem Bachelor direkt in Stufe 2 eingestiegen sind und andere direkt nach dem Master bei Stufe 4. In einigen Abteilungen wird erzählt, dass Stufen springen nicht möglich ist, aber in anderen Abteilungen ist das möglich bei entsprechender Leistung.

Viele Kollegen beschweren sich, dass sie wieder zurück ins Büro müssen bei Lidl. Das ist auch wieder abhängig von der Abteilung. Für viele hat sich auch nichts geändert und sie können weiterhin von Zuhause aus arbeiten.

Das nur mal so am Rande. Wenn man Glück hat mit dem Team/Abteilung und der Führungskraft, dann kann die Schwarz Gruppe schon ein sehr guter Arbeitgeber sein mit schnellen Aufstiegsmöglichkeiten.

Ich und mein Teamleiter sind im selben Sportverein und privat befreundet. Es ist nicht üblich Stufen zu überspringen und er muss gute Argumente dem Vorstand erläutern weshalb jemand eine Stufe überspringt. Es ist jedoch noch nicht ganz klar wie es mit den zukünftigen Stufen gehandhabt wird…

Wieso sollte ein Mitarbeiter eigentlich mehr Leistung bringen als notwendig, wenn Stufen überspringen nicht möglich ist? Wenn das nicht möglich ist, dann hat man ja absolut keine Anreize.

antworten

WiWi Gast schrieb am 20.10.2023:

Stufen überspringen ist möglich, muss aber gut begründet werden. Und mit dem neuen Modell dürfte es eventuell auch öfters vorkommen, wenns jetzt so viele Zwischenstufen gibt. Dürfte den TLs mehr Spielraum geben.

Und ein weiterer Anreiz ist auch die Beförderung. Wer die ganze Zeit nur das absolute Minimum macht, wird halt auch mit minimaler Priorität befördert :)

Also Beförderungen sind wirklich abhängig vom Team/Abteilung. Eine Arbeitskollegin ist als Consultant eingestiegen und wurde nach einem Jahr Senior. Deine Führungskraft muss dich auch fördern wollen.

Es wird einem eingeredet, dass das Einstiegsgehalt fix ist, aber ich habe Kollegen kennengelernt, die nach dem Bachelor direkt in Stufe 2 eingestiegen sind und andere direkt nach dem Master bei Stufe 4. In einigen Abteilungen wird erzählt, dass Stufen springen nicht möglich ist, aber in anderen Abteilungen ist das möglich bei entsprechender Leistung.

Viele Kollegen beschweren sich, dass sie wieder zurück ins Büro müssen bei Lidl. Das ist auch wieder abhängig von der Abteilung. Für viele hat sich auch nichts geändert und sie können weiterhin von Zuhause aus arbeiten.

Das nur mal so am Rande. Wenn man Glück hat mit dem Team/Abteilung und der Führungskraft, dann kann die Schwarz Gruppe schon ein sehr guter Arbeitgeber sein mit schnellen Aufstiegsmöglichkeiten.

Ich und mein Teamleiter sind im selben Sportverein und privat befreundet. Es ist nicht üblich Stufen zu überspringen und er muss gute Argumente dem Vorstand erläutern weshalb jemand eine Stufe überspringt. Es ist jedoch noch nicht ganz klar wie es mit den zukünftigen Stufen gehandhabt wird…

Wieso sollte ein Mitarbeiter eigentlich mehr Leistung bringen als notwendig, wenn Stufen überspringen nicht möglich ist? Wenn das nicht möglich ist, dann hat man ja absolut keine Anreize.

Welche Beförderung? Consultant wird eh jeder. Senior Consultant dauert ewig. Für Teamleiter muss erstmal eine Position frei werden. Wenn man dann auch keine Stufen überspringen kann, dann haben die Mitarbeiter wirklich null Motivation.

antworten

Mal blöd gefragt. Was bringt es eig Teamleiter zu werden? Ist doch die gleiche Stufe und gleiches Gehalt wie Senior, nur dass man mehr Verantwortung und mehr Aufgaben hat. Ist hier der Sprung zum Bereichsleiter einfacher?

antworten

WiWi Gast schrieb am 20.10.2023:

Also Beförderungen sind wirklich abhängig vom Team/Abteilung. Eine Arbeitskollegin ist als Consultant eingestiegen und wurde nach einem Jahr Senior. Deine Führungskraft muss dich auch fördern wollen.

Es wird einem eingeredet, dass das Einstiegsgehalt fix ist, aber ich habe Kollegen kennengelernt, die nach dem Bachelor direkt in Stufe 2 eingestiegen sind und andere direkt nach dem Master bei Stufe 4. In einigen Abteilungen wird erzählt, dass Stufen springen nicht möglich ist, aber in anderen Abteilungen ist das möglich bei entsprechender Leistung.

Viele Kollegen beschweren sich, dass sie wieder zurück ins Büro müssen bei Lidl. Das ist auch wieder abhängig von der Abteilung. Für viele hat sich auch nichts geändert und sie können weiterhin von Zuhause aus arbeiten.

Das nur mal so am Rande. Wenn man Glück hat mit dem Team/Abteilung und der Führungskraft, dann kann die Schwarz Gruppe schon ein sehr guter Arbeitgeber sein mit schnellen Aufstiegsmöglichkeiten.

Ich und mein Teamleiter sind im selben Sportverein und privat befreundet. Es ist nicht üblich Stufen zu überspringen und er muss gute Argumente dem Vorstand erläutern weshalb jemand eine Stufe überspringt. Es ist jedoch noch nicht ganz klar wie es mit den zukünftigen Stufen gehandhabt wird…

Wieso sollte ein Mitarbeiter eigentlich mehr Leistung bringen als notwendig, wenn Stufen überspringen nicht möglich ist? Wenn das nicht möglich ist, dann hat man ja absolut keine Anreize.

Ist es denn bei den hoch gelobten IGM-Buden so viel anders. Man muss mal das Positive sehen, immer schön stabil arbeiten, nicht zu viele Überstunden und wenn die Endstufe näher rückt wieder den Turbo zünden und dann nochmal Extra-Leistung, dann ist auch mehr Wissen da und im Zweifel mit Kündigung drohen. Heute ist das Problem, dass jeder Mitte 20 nach zwei Jahren Professional direkt Senior werden will und genau darin liegen die Probleme der Gruppe auch begründet. Hatte mal nen TL Mitte 20, war ne Pfeife und es hat einfach hinten und vorne an Erfahrung gefehlt . Darunter leiden die motivierten Mitarbeiter, deswegen mit Zeiterfassung paar Jahre Professional, geht eindeutig schlimmer

Bei den IGM Buden ist das Gehalt besser und deshalb sind die Leute eher bereit einfach ihre Zeit abzusitzen. Es fehlt einfach ein Bonus.

antworten

WiWi Gast schrieb am 20.10.2023:

Mal blöd gefragt. Was bringt es eig Teamleiter zu werden? Ist doch die gleiche Stufe und gleiches Gehalt wie Senior, nur dass man mehr Verantwortung und mehr Aufgaben hat. Ist hier der Sprung zum Bereichsleiter einfacher?

Natürlich ist es einfacher BL zu werden, wenn man vorher Teamleiter war. Als Senior Consultant trägst du keine Verantwortung.

antworten

WiWi Gast schrieb am 20.10.2023:

Mal blöd gefragt. Was bringt es eig Teamleiter zu werden? Ist doch die gleiche Stufe und gleiches Gehalt wie Senior, nur dass man mehr Verantwortung und mehr Aufgaben hat. Ist hier der Sprung zum Bereichsleiter einfacher?

An sich ist das beides ja identisch von der FE & den Gehaltsaspekten.
Sicherlich kann man BL auf viele Weise werden, jedoch hat ein Teamleiter halt auch schon idealerweiße Führungserfahrung die ein Senior nicht hat.

"Normalweiße" ist halt ein Senior sehr fachlich involviert während ein TL mehr eine Organisatorische Rolle übernimmt. Ist halt sehr Team individuell.

antworten

Wie wird man eigentlich Executive Consultant?

antworten

WiWi Gast schrieb am 20.10.2023:

Wie wird man eigentlich Executive Consultant?

Und wie sehen dort die Stufen aus?

antworten

WiWi Gast schrieb am 20.10.2023:

Wie wird man eigentlich Executive Consultant?

Meist indem du davor BL warst und dann statt der GF-Entwicklung in eine “ruhigere” Expertenposition wechselst.
Zudem gibt es andererseits ältere Fachexperten von Extern die nur so eingestellt werden können oder ein Senior qualifiziert sich aufgrund besonderer Leistung oder aufgrund Expertenkenntnisse (z.B. Steuerberater, Syndikusanwalt oder Spezialposition IT, Bauingenieur mit jahrelanger Erfahrung im Lagerbau) … du siehst schon, der EC ist für die meisten Positionen nicht vorgesehen

antworten

WiWi Gast schrieb am 20.10.2023:

Wie wird man eigentlich Executive Consultant?

Indem man befördert wird.

antworten

WiWi Gast schrieb am 21.10.2023:

Wie wird man eigentlich Executive Consultant?

Meist indem du davor BL warst und dann statt der GF-Entwicklung in eine “ruhigere” Expertenposition wechselst.
Zudem gibt es andererseits ältere Fachexperten von Extern die nur so eingestellt werden können oder ein Senior qualifiziert sich aufgrund besonderer Leistung oder aufgrund Expertenkenntnisse (z.B. Steuerberater, Syndikusanwalt oder Spezialposition IT, Bauingenieur mit jahrelanger Erfahrung im Lagerbau) … du siehst schon, der EC ist für die meisten Positionen nicht vorgesehen

Nicht ganz korrekt. Bereichsleiter ist die gleiche Ebene wie Executive Consultant. BL mit Führungsverantwortung und der EC halt eben ohne. GF ist dann eine Hierarchiestufe höher. Meines Wissens ist Executive Consultant das Höchste, was man ohne Führungsverantwortung erreichen kann.

Exacutives sind wie oben beschrieben mit sehr hohem und wichtigen Fachexpertenwissen, um in bestimmten Bereichen vorwärts zu kommen, meist eher von extern besetzt…

antworten

WiWi Gast schrieb am 21.10.2023:

Wie wird man eigentlich Executive Consultant?

Und wie sehen dort die Stufen aus?

Die genauen Stufen kenne ich leider nicht, sind mittlerweile wohl auch so ca. 7 wie bei Professional und Senior.

• Losgehen soll’s mit 10.000 (120.000)
• Endstufe war immer 15.500 (186.000)

Vl hat wer neuere Zahlen, was allerdings nachteilig ist, ab FE/FA 4 also BL/EP gibt es keine Reisespesen mehr, wobei das Gehalt natürlich recht hoch ist, aber dennoch bei häufigen Dienstreisen sicher von Nachteil.

antworten

WiWi Gast schrieb am 21.10.2023:

Wie wird man eigentlich Executive Consultant?

Meist indem du davor BL warst und dann statt der GF-Entwicklung in eine “ruhigere” Expertenposition wechselst.
Zudem gibt es andererseits ältere Fachexperten von Extern die nur so eingestellt werden können oder ein Senior qualifiziert sich aufgrund besonderer Leistung oder aufgrund Expertenkenntnisse (z.B. Steuerberater, Syndikusanwalt oder Spezialposition IT, Bauingenieur mit jahrelanger Erfahrung im Lagerbau) … du siehst schon, der EC ist für die meisten Positionen nicht vorgesehen

Nicht ganz korrekt. Bereichsleiter ist die gleiche Ebene wie Executive Consultant. BL mit Führungsverantwortung und der EC halt eben ohne. GF ist dann eine Hierarchiestufe höher. Meines Wissens ist Executive Consultant das Höchste, was man ohne Führungsverantwortung erreichen kann.
Exacutives sind wie oben beschrieben mit sehr hohem und wichtigen Fachexpertenwissen, um in bestimmten Bereichen vorwärts zu kommen, meist eher von extern besetzt…

antworten

WiWi Gast schrieb am 21.10.2023:

Wie wird man eigentlich Executive Consultant?

Meist indem du davor BL warst und dann statt der GF-Entwicklung in eine “ruhigere” Expertenposition wechselst.
Zudem gibt es andererseits ältere Fachexperten von Extern die nur so eingestellt werden können oder ein Senior qualifiziert sich aufgrund besonderer Leistung oder aufgrund Expertenkenntnisse (z.B. Steuerberater, Syndikusanwalt oder Spezialposition IT, Bauingenieur mit jahrelanger Erfahrung im Lagerbau) … du siehst schon, der EC ist für die meisten Positionen nicht vorgesehen

Die Kollegen machen auch mich einen entspannten Eindruck. Viel Geld und im Vergleich wenig Arbeit.

antworten

WiWi Gast schrieb am 21.10.2023:

Die Kollegen machen auch mich einen entspannten Eindruck. Viel Geld und im Vergleich wenig Arbeit.

Kann man so pauschal sicherlich nicht sagen. Ist genauso wie bei Seniors. In manchen Abteilungen Eierschaukeln und leicht verdientes Geld, in anderen Abteilung Überstunden ohne Ende.

Was beim EC auch hinzu kommt, dass man die KM beim Dienstwagen mitversteuern muss, auch wenn man davor eine Außendienstposition hatte.

Durch vollumfängliche Dienstwagenbesteuerung, fehlende Spesen kann das EP/BL Gehalt schnell mal unter das netto eines Seniors in Endstufe fallen.

Ob es einem die paar Euros wert sind, muss jeder selbst wissen.

antworten

WiWi Gast schrieb am 21.10.2023:

Die Kollegen machen auch mich einen entspannten Eindruck. Viel Geld und im Vergleich wenig Arbeit.

Kann man so pauschal sicherlich nicht sagen. Ist genauso wie bei Seniors. In manchen Abteilungen Eierschaukeln und leicht verdientes Geld, in anderen Abteilung Überstunden ohne Ende.

Was beim EC auch hinzu kommt, dass man die KM beim Dienstwagen mitversteuern muss, auch wenn man davor eine Außendienstposition hatte.

Durch vollumfängliche Dienstwagenbesteuerung, fehlende Spesen kann das EP/BL Gehalt schnell mal unter das netto eines Seniors in Endstufe fallen.

Ob es einem die paar Euros wert sind, muss jeder selbst wissen.

Paar Euro???
Zwischen Endstufe SC/AL und Endstufe EC/BL liegen gut 3.500€ (Netto; Steuerklasse 1). Bei aller Liebe aber das ist gewaltig.

EC ist wirklich der beste Deal den man machen kann…vergleichsweise wenig Stress, moderate Stunden- und Arbeitsbelastung und sicherer Job (im Vgl. zu BL/GF) was will man mehr?

Aber wer kein Volljurist, Steuerberater, Bauingenieur mit enormer Erfahrung, Top-Akquisiteur oder Ex-BVS/VS/GL/GLV-Assistent ist, der sollte sich nicht zu viele Hoffnung machen. Die EC-Stellen sind rar gesät.

antworten

Ein Executive verdient 60k brutto mehr (Ein komplettes Gehalt eines überdurchschnittlichen SW Entwicklers)...

WiWi Gast schrieb am 21.10.2023:

Die Kollegen machen auch mich einen entspannten Eindruck. Viel Geld und im Vergleich wenig Arbeit.

Kann man so pauschal sicherlich nicht sagen. Ist genauso wie bei Seniors. In manchen Abteilungen Eierschaukeln und leicht verdientes Geld, in anderen Abteilung Überstunden ohne Ende.

Was beim EC auch hinzu kommt, dass man die KM beim Dienstwagen mitversteuern muss, auch wenn man davor eine Außendienstposition hatte.

Durch vollumfängliche Dienstwagenbesteuerung, fehlende Spesen kann das EP/BL Gehalt schnell mal unter das netto eines Seniors in Endstufe fallen.

Ob es einem die paar Euros wert sind, muss jeder selbst wissen.

antworten

Stufen überspringen kann man vergessen, geht nur mit GL-Freigabe.

WiWi Gast schrieb am 20.10.2023:

Stufen überspringen ist möglich, muss aber gut begründet werden. Und mit dem neuen Modell dürfte es eventuell auch öfters vorkommen, wenns jetzt so viele Zwischenstufen gibt. Dürfte den TLs mehr Spielraum geben.

Und ein weiterer Anreiz ist auch die Beförderung. Wer die ganze Zeit nur das absolute Minimum macht, wird halt auch mit minimaler Priorität befördert :)

Also Beförderungen sind wirklich abhängig vom Team/Abteilung. Eine Arbeitskollegin ist als Consultant eingestiegen und wurde nach einem Jahr Senior. Deine Führungskraft muss dich auch fördern wollen.

Es wird einem eingeredet, dass das Einstiegsgehalt fix ist, aber ich habe Kollegen kennengelernt, die nach dem Bachelor direkt in Stufe 2 eingestiegen sind und andere direkt nach dem Master bei Stufe 4. In einigen Abteilungen wird erzählt, dass Stufen springen nicht möglich ist, aber in anderen Abteilungen ist das möglich bei entsprechender Leistung.

Viele Kollegen beschweren sich, dass sie wieder zurück ins Büro müssen bei Lidl. Das ist auch wieder abhängig von der Abteilung. Für viele hat sich auch nichts geändert und sie können weiterhin von Zuhause aus arbeiten.

Das nur mal so am Rande. Wenn man Glück hat mit dem Team/Abteilung und der Führungskraft, dann kann die Schwarz Gruppe schon ein sehr guter Arbeitgeber sein mit schnellen Aufstiegsmöglichkeiten.

Ich und mein Teamleiter sind im selben Sportverein und privat befreundet. Es ist nicht üblich Stufen zu überspringen und er muss gute Argumente dem Vorstand erläutern weshalb jemand eine Stufe überspringt. Es ist jedoch noch nicht ganz klar wie es mit den zukünftigen Stufen gehandhabt wird…

Wieso sollte ein Mitarbeiter eigentlich mehr Leistung bringen als notwendig, wenn Stufen überspringen nicht möglich ist? Wenn das nicht möglich ist, dann hat man ja absolut keine Anreize.

Welche Beförderung? Consultant wird eh jeder. Senior Consultant dauert ewig. Für Teamleiter muss erstmal eine Position frei werden. Wenn man dann auch keine Stufen überspringen kann, dann haben die Mitarbeiter wirklich null Motivation.

antworten

WiWi Gast schrieb am 21.10.2023:

Wie wird man eigentlich Executive Consultant?

Meist indem du davor BL warst und dann statt der GF-Entwicklung in eine “ruhigere” Expertenposition wechselst.
Zudem gibt es andererseits ältere Fachexperten von Extern die nur so eingestellt werden können oder ein Senior qualifiziert sich aufgrund besonderer Leistung oder aufgrund Expertenkenntnisse (z.B. Steuerberater, Syndikusanwalt oder Spezialposition IT, Bauingenieur mit jahrelanger Erfahrung im Lagerbau) … du siehst schon, der EC ist für die meisten Positionen nicht vorgesehen

Nicht ganz korrekt. Bereichsleiter ist die gleiche Ebene wie Executive Consultant. BL mit Führungsverantwortung und der EC halt eben ohne. GF ist dann eine Hierarchiestufe höher. Meines Wissens ist Executive Consultant das Höchste, was man ohne Führungsverantwortung erreichen kann.

Exacutives sind wie oben beschrieben mit sehr hohem und wichtigen Fachexpertenwissen, um in bestimmten Bereichen vorwärts zu kommen, meist eher von extern besetzt…

Glaub es liegt ein Missverständnis vor. Schon klar, dass EC von BL keine Beförderung bedeutet, aber es ist nur so, dass einige ECs mal BLs waren, die aber nicht die GF-Laufbahn machen, oder machen wollen und doch lieber als Experten tätig sind.

antworten

WiWi Gast schrieb am 22.10.2023:

Paar Euro???
Zwischen Endstufe SC/AL und Endstufe EC/BL liegen gut 3.500€ (Netto; Steuerklasse 1). Bei aller Liebe aber das ist gewaltig.

Lesen hilft. Bis Du in der Endstufe des EC/BL bist vergehen mittlerweile ein paar Jährchen. Und wenn ich mir vorstelle, zwei Jahre den Stress meines Lebens zu haben, für "ein paar" Euro mehr? Nein Danke. Da nehme ich lieber die 110K Endstufe vom Senior mit und geh pünktlich um 16:30 Uhr nach Hause. Zudem kannst Du von 3,5K netto noch 1k netto für den Firmenwagen abziehen, da der 5er oder X3 deutlich teurer ist als der mittelmäßig ausgestattete 3er. Zudem kommt die Zwangskilometerversteuerung aufgrund des fixen Dienstsitzes dazu.

Wenn ich sehe, welchen Druck bei uns die BLs haben und wie viel Reisetätigkeit erwartet wird.... muss jeder selbst entscheiden, ob er das ein paar Jahre bis zur Endstufe mitmacht.

antworten

Auch als BL/EC steht es dir völlig frei einen 1er BMW oder den 3er zu nehmen.

WiWi Gast schrieb am 23.10.2023:

Paar Euro???
Zwischen Endstufe SC/AL und Endstufe EC/BL liegen gut 3.500€ (Netto; Steuerklasse 1). Bei aller Liebe aber das ist gewaltig.

Lesen hilft. Bis Du in der Endstufe des EC/BL bist vergehen mittlerweile ein paar Jährchen. Und wenn ich mir vorstelle, zwei Jahre den Stress meines Lebens zu haben, für "ein paar" Euro mehr? Nein Danke. Da nehme ich lieber die 110K Endstufe vom Senior mit und geh pünktlich um 16:30 Uhr nach Hause. Zudem kannst Du von 3,5K netto noch 1k netto für den Firmenwagen abziehen, da der 5er oder X3 deutlich teurer ist als der mittelmäßig ausgestattete 3er. Zudem kommt die Zwangskilometerversteuerung aufgrund des fixen Dienstsitzes dazu.

Wenn ich sehe, welchen Druck bei uns die BLs haben und wie viel Reisetätigkeit erwartet wird.... muss jeder selbst entscheiden, ob er das ein paar Jahre bis zur Endstufe mitmacht.

antworten

WiWi Gast schrieb am 23.10.2023:

Paar Euro???
Zwischen Endstufe SC/AL und Endstufe EC/BL liegen gut 3.500€ (Netto; Steuerklasse 1). Bei aller Liebe aber das ist gewaltig.

Lesen hilft. Bis Du in der Endstufe des EC/BL bist vergehen mittlerweile ein paar Jährchen. Und wenn ich mir vorstelle, zwei Jahre den Stress meines Lebens zu haben, für "ein paar" Euro mehr? Nein Danke. Da nehme ich lieber die 110K Endstufe vom Senior mit und geh pünktlich um 16:30 Uhr nach Hause. Zudem kannst Du von 3,5K netto noch 1k netto für den Firmenwagen abziehen, da der 5er oder X3 deutlich teurer ist als der mittelmäßig ausgestattete 3er. Zudem kommt die Zwangskilometerversteuerung aufgrund des fixen Dienstsitzes dazu.

Wenn ich sehe, welchen Druck bei uns die BLs haben und wie viel Reisetätigkeit erwartet wird.... muss jeder selbst entscheiden, ob er das ein paar Jahre bis zur Endstufe mitmacht.

Senior und um 16:30 den Stift fallen lassen? Welche Sparte der Gruppe soll das bitte sein? Kenne kein Senior der so arbeitet…

antworten

EC gibt es meiner 10 jährigen Erfahrung nach eigentlich nur in 3 Konstellation:

1. Der Vorstand will Projekt/Thema XY pushen und braucht dafür unbedingt externen Experte XY.

2. Langjähriger BL mit guten Connections hat kein Bock mehr auf Fleischwolf und wechselt freiwillig aufs "Abstellgleis".

3. BL fällt in Ungnade und wird aufs Abstellgleis gesetzt.

Hab in 10 Jahren noch keinen Senior kennengelernt der auf Stufe EC befördert wurde, ausschließlich BL. EC ist quasi 6er im Lotto (Gehalt /Leistung) und entsprechend ungern wird diese Stelle vergeben (insb. da im mittleren Management sogut wie keine Fluktuation herrscht).

antworten

Ich kenne einen EC der vorher TL war, sich dann aber fachlich orientieren wollte und EC ohne Führungsverantwortubg wurde. Es gibt also auch einen 4ten Weg ;)

WiWi Gast schrieb am 24.10.2023:

EC gibt es meiner 10 jährigen Erfahrung nach eigentlich nur in 3 Konstellation:

1. Der Vorstand will Projekt/Thema XY pushen und braucht dafür unbedingt externen Experte XY.

2. Langjähriger BL mit guten Connections hat kein Bock mehr auf Fleischwolf und wechselt freiwillig aufs "Abstellgleis".

3. BL fällt in Ungnade und wird aufs Abstellgleis gesetzt.

Hab in 10 Jahren noch keinen Senior kennengelernt der auf Stufe EC befördert wurde, ausschließlich BL. EC ist quasi 6er im Lotto (Gehalt /Leistung) und entsprechend ungern wird diese Stelle vergeben (insb. da im mittleren Management sogut wie keine Fluktuation herrscht).

antworten

WiWi Gast schrieb am 24.10.2023:

Ich kenne einen EC der vorher TL war, sich dann aber fachlich orientieren wollte und EC ohne Führungsverantwortubg wurde. Es gibt also auch einen 4ten Weg ;)

EC gibt es meiner 10 jährigen Erfahrung nach eigentlich nur in 3 Konstellation:

1. Der Vorstand will Projekt/Thema XY pushen und braucht dafür unbedingt externen Experte XY.

2. Langjähriger BL mit guten Connections hat kein Bock mehr auf Fleischwolf und wechselt freiwillig aufs "Abstellgleis".

3. BL fällt in Ungnade und wird aufs Abstellgleis gesetzt.

Hab in 10 Jahren noch keinen Senior kennengelernt der auf Stufe EC befördert wurde, ausschließlich BL. EC ist quasi 6er im Lotto (Gehalt /Leistung) und entsprechend ungern wird diese Stelle vergeben (insb. da im mittleren Management sogut wie keine Fluktuation herrscht).

Bei uns in der Stiftung ist auch einer vom Senior zum EC geworden. War aber im Endeffekt nur eine Erweiterung seiner bereits bestehenden Aufgaben.

antworten

BL, und damit auch der EC, meines Wissens nach in der Endstufe bei ca. 18.000

Faustregel ist, dass sich die Endstufen von Ebene zu Ebene immer in etwa verdoppeln.

Lasse mich aber auch gerne eines besseren belehren.

Für den Kollegen der weiter unten davon schreibt, dass es sich für 3,5k netto mehr nicht lohnt.
Sieht mit den Zahlen schon anders aus oder?

WiWi Gast schrieb am 21.10.2023:

Wie wird man eigentlich Executive Consultant?

Und wie sehen dort die Stufen aus?

Die genauen Stufen kenne ich leider nicht, sind mittlerweile wohl auch so ca. 7 wie bei Professional und Senior.

• Losgehen soll’s mit 10.000 (120.000)
• Endstufe war immer 15.500 (186.000)

Vl hat wer neuere Zahlen, was allerdings nachteilig ist, ab FE/FA 4 also BL/EP gibt es keine Reisespesen mehr, wobei das Gehalt natürlich recht hoch ist, aber dennoch bei häufigen Dienstreisen sicher von Nachteil.

antworten

WiWi Gast schrieb am 25.10.2023:

Für den Kollegen der weiter unten davon schreibt, dass es sich für 3,5k netto mehr nicht lohnt.
Sieht mit den Zahlen schon anders aus oder?

Du vergleichst Äpfel mit Birnen.

Bis du die Endstufe EC/BL bekommst vergehen mittlerweile 7 Jahre (!!!). 7 Jahre Stress und Druck.

Ich habe gesagt, dass mir das Gehalt in den ersten Jahren, insbesondere auch durch die Dienstwagen Versteuerung nicht der Stress wert wäre. Das Leben ändert sich durch die Position erheblich, insbesondere die WL Balance.

antworten

Du stellst die WL Balance so dar also ob der BL nie vor 19:00Uhr Feierabend macht und der SC nie nach 17:00 Uhr arbeitet.

Und auch die Stufen vor der Endstufe sind schon interessant. Klar die ersten beiden Stufen lohnen sich wahrscheinlich nicht, da gebe ich dir Recht.

WiWi Gast schrieb am 25.10.2023:

Für den Kollegen der weiter unten davon schreibt, dass es sich für 3,5k netto mehr nicht lohnt.
Sieht mit den Zahlen schon anders aus oder?

Du vergleichst Äpfel mit Birnen.

Bis du die Endstufe EC/BL bekommst vergehen mittlerweile 7 Jahre (!!!). 7 Jahre Stress und Druck.

Ich habe gesagt, dass mir das Gehalt in den ersten Jahren, insbesondere auch durch die Dienstwagen Versteuerung nicht der Stress wert wäre. Das Leben ändert sich durch die Position erheblich, insbesondere die WL Balance.

antworten

WiWi Gast schrieb am 25.10.2023:

Du stellst die WL Balance so dar also ob der BL nie vor 19:00Uhr Feierabend macht und der SC nie nach 17:00 Uhr arbeitet.

Und auch die Stufen vor der Endstufe sind schon interessant. Klar die ersten beiden Stufen lohnen sich wahrscheinlich nicht, da gebe ich dir Recht.

Natürlich kann man dies auch nicht so pauschal sagen, da gebe ich Dir Recht.

Aber der BL arbeitet mit den höheren Ebenen zusammen, der Senior in der Regel "nur" mit dem BL.

Die höheren Ebenen arbeiten ganz anders. Da finden teilweise Regel-JF Termine um 21 Uhr oder später statt. Demnach herrscht eine ganz andere Erwartungshaltung an die Funktionsrolle BL.

antworten

WiWi Gast schrieb am 25.10.2023:

Du stellst die WL Balance so dar also ob der BL nie vor 19:00Uhr Feierabend macht und der SC nie nach 17:00 Uhr arbeitet.

Und auch die Stufen vor der Endstufe sind schon interessant. Klar die ersten beiden Stufen lohnen sich wahrscheinlich nicht, da gebe ich dir Recht.

Der BL muss zwangsweise mit höheren Management Ebenen zusammenarbeiten. Da weht ein ganz anderer Wind. Je höher man kommt, desto mehr sind die Leute mit ihrem Job verheiratet und desto weniger Privatleben haben die.
Und von nachrückenden Führungskräften erwarten die das Gleiche.

Ich habe mal auf einer Stabsstelle für einen Bereichsvorstand eines großen Konzerns gearbeitet.
Wenn der mir um 18:00 Uhr eine Mail mit "Bitte bearbeiten" geschickt hat, dann war gemeint "bitte bis Morgen früh zurück", nicht "bitte bis irgendwann".
Und das hat er mir auch mehr als einmal deutlich gemacht.

Klar hätte ich auch auf meine Arbeitszeit bestehen können. Aber dann wäre ich am nächsten Tag in den Kopiererraum versetzt worden und hätte jede weitere Karriere abschminken können.

antworten

Gibt es zum Thema Inflationsausgleich/Prämie/Wie-man-das-immer-nennen-will schon irgendwelche Infos, ob oder wie das in den restlichen Teilen der Schwarz Gruppe ausgerollt werden soll?

antworten

Hat jemand Infos zur Mitarbeiterversammlung von Kaufland?

antworten

WiWi Gast schrieb am 27.10.2023:

Gibt es zum Thema Inflationsausgleich/Prämie/Wie-man-das-immer-nennen-will schon irgendwelche Infos, ob oder wie das in den restlichen Teilen der Schwarz Gruppe ausgerollt werden soll?

Nein, gar nichts. Wird auch nicht kommen außer vielleicht 100€

antworten

WiWi Gast schrieb am 25.10.2023:

BL, und damit auch der EC, meines Wissens nach in der Endstufe bei ca. 18.000

Faustregel ist, dass sich die Endstufen von Ebene zu Ebene immer in etwa verdoppeln.

Lasse mich aber auch gerne eines besseren belehren.

Für den Kollegen der weiter unten davon schreibt, dass es sich für 3,5k netto mehr nicht lohnt.
Sieht mit den Zahlen schon anders aus oder?

Wie wird man eigentlich Executive Consultant?

Und wie sehen dort die Stufen aus?

Die genauen Stufen kenne ich leider nicht, sind mittlerweile wohl auch so ca. 7 wie bei Professional und Senior.

• Losgehen soll’s mit 10.000 (120.000)
• Endstufe war immer 15.500 (186.000)

Vl hat wer neuere Zahlen, was allerdings nachteilig ist, ab FE/FA 4 also BL/EP gibt es keine Reisespesen mehr, wobei das Gehalt natürlich recht hoch ist, aber dennoch bei häufigen Dienstreisen sicher von Nachteil.

18.000 € pro Monat ist nicht die Endstufe für BL/EP. Stattdessen wurde das Gehalt gekürzt. Die letzte Stufe wurde ersatzlos gestrichen. Endstufe war bislang 15.500 und müssten jetzt 15.000 sein.

Zu dieser Argumentation mit dem Dienstwagen und den 1000 Netto die angeblich weggingen kann ich nur sagen dass der Vergleich hinkt. Mit dem 3er BMW bist mittlerweile auch 70k also 700€ Brutto + Kilometergeld weg. So viel teuerer ist der 5er oder X3 nun auch wieder nicht… 85-90k. Im übrigen versteuern viele Seniors ihren dienstwagen zusätzlich mit Kilometerpauschale. Nichts neues

antworten

WiWi Gast schrieb am 24.10.2023:

Ich kenne einen EC der vorher TL war, sich dann aber fachlich orientieren wollte und EC ohne Führungsverantwortubg wurde. Es gibt also auch einen 4ten Weg ;)

EC gibt es meiner 10 jährigen Erfahrung nach eigentlich nur in 3 Konstellation:

1. Der Vorstand will Projekt/Thema XY pushen und braucht dafür unbedingt externen Experte XY.

2. Langjähriger BL mit guten Connections hat kein Bock mehr auf Fleischwolf und wechselt freiwillig aufs "Abstellgleis".

3. BL fällt in Ungnade und wird aufs Abstellgleis gesetzt.

Hab in 10 Jahren noch keinen Senior kennengelernt der auf Stufe EC befördert wurde, ausschließlich BL. EC ist quasi 6er im Lotto (Gehalt /Leistung) und entsprechend ungern wird diese Stelle vergeben (insb. da im mittleren Management sogut wie keine Fluktuation herrscht).

Ich kenne 3 Kollegen die von SC auf EC befördert wurden. Waren 10+ Jahre auf der gleichen SC-Stelle und immer nen guten Job gemacht. Beförderung also redlich verdient. Im Rechtsbereich gab es letztlich auch große Aufstockungen und einige wurden zu EC oder BL befördert. Gibt also schon noch ein paar Wege mehr… allerdings sehe ich das mit der aktuellen Dynamik und Kosteneinsparung künftig kaum noch. Tja eben zur richtigen Zeit am richtigen Ort, oder wie heißt es so schön :)

antworten

WiWi Gast schrieb am 29.10.2023:

BL, und damit auch der EC, meines Wissens nach in der Endstufe bei ca. 18.000

Faustregel ist, dass sich die Endstufen von Ebene zu Ebene immer in etwa verdoppeln.

Lasse mich aber auch gerne eines besseren belehren.

Für den Kollegen der weiter unten davon schreibt, dass es sich für 3,5k netto mehr nicht lohnt.
Sieht mit den Zahlen schon anders aus oder?

Wie wird man eigentlich Executive Consultant?

Und wie sehen dort die Stufen aus?

Die genauen Stufen kenne ich leider nicht, sind mittlerweile wohl auch so ca. 7 wie bei Professional und Senior.

• Losgehen soll’s mit 10.000 (120.000)
• Endstufe war immer 15.500 (186.000)

Vl hat wer neuere Zahlen, was allerdings nachteilig ist, ab FE/FA 4 also BL/EP gibt es keine Reisespesen mehr, wobei das Gehalt natürlich recht hoch ist, aber dennoch bei häufigen Dienstreisen sicher von Nachteil.

18.000 € pro Monat ist nicht die Endstufe für BL/EP. Stattdessen wurde das Gehalt gekürzt. Die letzte Stufe wurde ersatzlos gestrichen. Endstufe war bislang 15.500 und müssten jetzt 15.000 sein.

Zu dieser Argumentation mit dem Dienstwagen und den 1000 Netto die angeblich weggingen kann ich nur sagen dass der Vergleich hinkt. Mit dem 3er BMW bist mittlerweile auch 70k also 700€ Brutto + Kilometergeld weg. So viel teuerer ist der 5er oder X3 nun auch wieder nicht… 85-90k. Im übrigen versteuern viele Seniors ihren dienstwagen zusätzlich mit Kilometerpauschale. Nichts neues

Die Seniors der Stiftungen haben hier sicherlich wieder eine Sonderrolle und versteuern nur den Bruttolistenpreis. Sie arbeiten ja „International“. Führungskräfte hingegen - so meine Kenntnis- haben einen festen Dienstsitz und versteuern zusätzlich die Kilometer. Ein weiterer Nachteil der FK Rolle zu den Professionals/Consultants

antworten

WiWi Gast schrieb am 29.10.2023:

BL, und damit auch der EC, meines Wissens nach in der Endstufe bei ca. 18.000

Faustregel ist, dass sich die Endstufen von Ebene zu Ebene immer in etwa verdoppeln.

Lasse mich aber auch gerne eines besseren belehren.

Für den Kollegen der weiter unten davon schreibt, dass es sich für 3,5k netto mehr nicht lohnt.
Sieht mit den Zahlen schon anders aus oder?

Wie wird man eigentlich Executive Consultant?

Und wie sehen dort die Stufen aus?

Die genauen Stufen kenne ich leider nicht, sind mittlerweile wohl auch so ca. 7 wie bei Professional und Senior.

• Losgehen soll’s mit 10.000 (120.000)
• Endstufe war immer 15.500 (186.000)

Vl hat wer neuere Zahlen, was allerdings nachteilig ist, ab FE/FA 4 also BL/EP gibt es keine Reisespesen mehr, wobei das Gehalt natürlich recht hoch ist, aber dennoch bei häufigen Dienstreisen sicher von Nachteil.

18.000 € pro Monat ist nicht die Endstufe für BL/EP. Stattdessen wurde das Gehalt gekürzt. Die letzte Stufe wurde ersatzlos gestrichen. Endstufe war bislang 15.500 und müssten jetzt 15.000 sein.

Zu dieser Argumentation mit dem Dienstwagen und den 1000 Netto die angeblich weggingen kann ich nur sagen dass der Vergleich hinkt. Mit dem 3er BMW bist mittlerweile auch 70k also 700€ Brutto + Kilometergeld weg. So viel teuerer ist der 5er oder X3 nun auch wieder nicht… 85-90k. Im übrigen versteuern viele Seniors ihren dienstwagen zusätzlich mit Kilometerpauschale. Nichts neues

Die neue Endstufe BL ist sogar noch niedriger. Es sind nun 13,3k also p.a. 159,6k
Und aus meiner Sicht auch wirklich mehr als ausreichend. Mehr Geld muss kein Mensch verdienen, schon gar nicht, wenn er hier in der Stiftung ne Hand voll Leute führt. Von dem Gehalt kann man in der Region Heilbronn mehr als gut leben und wem das dann immer noch nicht reicht, der kann ja die Ehe mit der Firma eingehen und sich zur GF-Laufbahn und mehr entschließen…

antworten

WiWi Gast schrieb am 30.10.2023:

BL, und damit auch der EC, meines Wissens nach in der Endstufe bei ca. 18.000

Faustregel ist, dass sich die Endstufen von Ebene zu Ebene immer in etwa verdoppeln.

Lasse mich aber auch gerne eines besseren belehren.

Für den Kollegen der weiter unten davon schreibt, dass es sich für 3,5k netto mehr nicht lohnt.
Sieht mit den Zahlen schon anders aus oder?

Wie wird man eigentlich Executive Consultant?

Und wie sehen dort die Stufen aus?

Die genauen Stufen kenne ich leider nicht, sind mittlerweile wohl auch so ca. 7 wie bei Professional und Senior.

• Losgehen soll’s mit 10.000 (120.000)
• Endstufe war immer 15.500 (186.000)

Vl hat wer neuere Zahlen, was allerdings nachteilig ist, ab FE/FA 4 also BL/EP gibt es keine Reisespesen mehr, wobei das Gehalt natürlich recht hoch ist, aber dennoch bei häufigen Dienstreisen sicher von Nachteil.

18.000 € pro Monat ist nicht die Endstufe für BL/EP. Stattdessen wurde das Gehalt gekürzt. Die letzte Stufe wurde ersatzlos gestrichen. Endstufe war bislang 15.500 und müssten jetzt 15.000 sein.

Zu dieser Argumentation mit dem Dienstwagen und den 1000 Netto die angeblich weggingen kann ich nur sagen dass der Vergleich hinkt. Mit dem 3er BMW bist mittlerweile auch 70k also 700€ Brutto + Kilometergeld weg. So viel teuerer ist der 5er oder X3 nun auch wieder nicht… 85-90k. Im übrigen versteuern viele Seniors ihren dienstwagen zusätzlich mit Kilometerpauschale. Nichts neues

Die neue Endstufe BL ist sogar noch niedriger. Es sind nun 13,3k also p.a. 159,6k
Und aus meiner Sicht auch wirklich mehr als ausreichend. Mehr Geld muss kein Mensch verdienen, schon gar nicht, wenn er hier in der Stiftung ne Hand voll Leute führt. Von dem Gehalt kann man in der Region Heilbronn mehr als gut leben und wem das dann immer noch nicht reicht, der kann ja die Ehe mit der Firma eingehen und sich zur GF-Laufbahn und mehr entschließen…

GF wurde auch extremst gekürzt. Kann nicht genau sagen um wie viel aber ich habe gehört um 120k im Vergleich zur vorherigen GF-Endstufe. Also 10k pro Monat…

Weißt du dazu auch mehr? Finde im übrigen die 13,3k Endstufe für die Stiftungs-BLs reichen auch definitiv aus. Keinerlei Entscheidungskompetenz teilweise noch nicht mal einen Mehrwert für das Unternehmen schaffen. Oder die 3. Prüfabteilung für irgendwelche Anträge und One-Pager zur Vorstandsetage darstellen. Unfassbar wie das Unternehmen hier die Kohle in den Ofen wirft

antworten

WiWi Gast schrieb am 30.10.2023:

BL, und damit auch der EC, meines Wissens nach in der Endstufe bei ca. 18.000

Faustregel ist, dass sich die Endstufen von Ebene zu Ebene immer in etwa verdoppeln.

Lasse mich aber auch gerne eines besseren belehren.

Für den Kollegen der weiter unten davon schreibt, dass es sich für 3,5k netto mehr nicht lohnt.
Sieht mit den Zahlen schon anders aus oder?

Wie wird man eigentlich Executive Consultant?

Und wie sehen dort die Stufen aus?

Die genauen Stufen kenne ich leider nicht, sind mittlerweile wohl auch so ca. 7 wie bei Professional und Senior.

• Losgehen soll’s mit 10.000 (120.000)
• Endstufe war immer 15.500 (186.000)

Vl hat wer neuere Zahlen, was allerdings nachteilig ist, ab FE/FA 4 also BL/EP gibt es keine Reisespesen mehr, wobei das Gehalt natürlich recht hoch ist, aber dennoch bei häufigen Dienstreisen sicher von Nachteil.

18.000 € pro Monat ist nicht die Endstufe für BL/EP. Stattdessen wurde das Gehalt gekürzt. Die letzte Stufe wurde ersatzlos gestrichen. Endstufe war bislang 15.500 und müssten jetzt 15.000 sein.

Zu dieser Argumentation mit dem Dienstwagen und den 1000 Netto die angeblich weggingen kann ich nur sagen dass der Vergleich hinkt. Mit dem 3er BMW bist mittlerweile auch 70k also 700€ Brutto + Kilometergeld weg. So viel teuerer ist der 5er oder X3 nun auch wieder nicht… 85-90k. Im übrigen versteuern viele Seniors ihren dienstwagen zusätzlich mit Kilometerpauschale. Nichts neues

Die neue Endstufe BL ist sogar noch niedriger. Es sind nun 13,3k also p.a. 159,6k
Und aus meiner Sicht auch wirklich mehr als ausreichend. Mehr Geld muss kein Mensch verdienen, schon gar nicht, wenn er hier in der Stiftung ne Hand voll Leute führt. Von dem Gehalt kann man in der Region Heilbronn mehr als gut leben und wem das dann immer noch nicht reicht, der kann ja die Ehe mit der Firma eingehen und sich zur GF-Laufbahn und mehr entschließen…

GF wurde auch extremst gekürzt. Kann nicht genau sagen um wie viel aber ich habe gehört um 120k im Vergleich zur vorherigen GF-Endstufe. Also 10k pro Monat…

Weißt du dazu auch mehr? Finde im übrigen die 13,3k Endstufe für die Stiftungs-BLs reichen auch definitiv aus. Keinerlei Entscheidungskompetenz teilweise noch nicht mal einen Mehrwert für das Unternehmen schaffen. Oder die 3. Prüfabteilung für irgendwelche Anträge und One-Pager zur Vorstandsetage darstellen. Unfassbar wie das Unternehmen hier die Kohle in den Ofen wirft

Bei GFs hört mein Wissen leider dann auf, nicht mehr meine Welt … Aber auch hier selbst Titular-GFs fahren dann mit einem Gehalt von lass mal sagen 160k - 250k auch mehr als gut…
Bisher waren BLs mit 190k sowas von überbezahlt. Ein BL der z.B. als BT ein ganzes Lager verantwortet ist eben was anderes als ein BL der ein paar One-Pager durch seine Consultants erstellen lässt.

antworten

Bedeutet dann ja scheinbar auch, dass es zukünftig Gehaltsunterschiede zwischen BL/GF Stellen in Dienstleistung und Stiftung zu den gleichen Stellen in den Gesellschaften gibt. Weil dort ist die Verantwortung ja durchaus auch sehr groß.
Im Einkauf wahrscheinlich analog.

WiWi Gast schrieb am 30.10.2023:

BL, und damit auch der EC, meines Wissens nach in der Endstufe bei ca. 18.000

Faustregel ist, dass sich die Endstufen von Ebene zu Ebene immer in etwa verdoppeln.

Lasse mich aber auch gerne eines besseren belehren.

Für den Kollegen der weiter unten davon schreibt, dass es sich für 3,5k netto mehr nicht lohnt.
Sieht mit den Zahlen schon anders aus oder?

Wie wird man eigentlich Executive Consultant?

Und wie sehen dort die Stufen aus?

Die genauen Stufen kenne ich leider nicht, sind mittlerweile wohl auch so ca. 7 wie bei Professional und Senior.

• Losgehen soll’s mit 10.000 (120.000)
• Endstufe war immer 15.500 (186.000)

Vl hat wer neuere Zahlen, was allerdings nachteilig ist, ab FE/FA 4 also BL/EP gibt es keine Reisespesen mehr, wobei das Gehalt natürlich recht hoch ist, aber dennoch bei häufigen Dienstreisen sicher von Nachteil.

18.000 € pro Monat ist nicht die Endstufe für BL/EP. Stattdessen wurde das Gehalt gekürzt. Die letzte Stufe wurde ersatzlos gestrichen. Endstufe war bislang 15.500 und müssten jetzt 15.000 sein.

Zu dieser Argumentation mit dem Dienstwagen und den 1000 Netto die angeblich weggingen kann ich nur sagen dass der Vergleich hinkt. Mit dem 3er BMW bist mittlerweile auch 70k also 700€ Brutto + Kilometergeld weg. So viel teuerer ist der 5er oder X3 nun auch wieder nicht… 85-90k. Im übrigen versteuern viele Seniors ihren dienstwagen zusätzlich mit Kilometerpauschale. Nichts neues

Die neue Endstufe BL ist sogar noch niedriger. Es sind nun 13,3k also p.a. 159,6k
Und aus meiner Sicht auch wirklich mehr als ausreichend. Mehr Geld muss kein Mensch verdienen, schon gar nicht, wenn er hier in der Stiftung ne Hand voll Leute führt. Von dem Gehalt kann man in der Region Heilbronn mehr als gut leben und wem das dann immer noch nicht reicht, der kann ja die Ehe mit der Firma eingehen und sich zur GF-Laufbahn und mehr entschließen…

GF wurde auch extremst gekürzt. Kann nicht genau sagen um wie viel aber ich habe gehört um 120k im Vergleich zur vorherigen GF-Endstufe. Also 10k pro Monat…

Weißt du dazu auch mehr? Finde im übrigen die 13,3k Endstufe für die Stiftungs-BLs reichen auch definitiv aus. Keinerlei Entscheidungskompetenz teilweise noch nicht mal einen Mehrwert für das Unternehmen schaffen. Oder die 3. Prüfabteilung für irgendwelche Anträge und One-Pager zur Vorstandsetage darstellen. Unfassbar wie das Unternehmen hier die Kohle in den Ofen wirft

Bei GFs hört mein Wissen leider dann auf, nicht mehr meine Welt … Aber auch hier selbst Titular-GFs fahren dann mit einem Gehalt von lass mal sagen 160k - 250k auch mehr als gut…
Bisher waren BLs mit 190k sowas von überbezahlt. Ein BL der z.B. als BT ein ganzes Lager verantwortet ist eben was anderes als ein BL der ein paar One-Pager durch seine Consultants erstellen lässt.

antworten

WiWi Gast schrieb am 30.10.2023:

Bedeutet dann ja scheinbar auch, dass es zukünftig Gehaltsunterschiede zwischen BL/GF Stellen in Dienstleistung und Stiftung zu den gleichen Stellen in den Gesellschaften gibt. Weil dort ist die Verantwortung ja durchaus auch sehr groß.
Im Einkauf wahrscheinlich analog.

BL, und damit auch der EC, meines Wissens nach in der Endstufe bei ca. 18.000

Faustregel ist, dass sich die Endstufen von Ebene zu Ebene immer in etwa verdoppeln.

Lasse mich aber auch gerne eines besseren belehren.

Für den Kollegen der weiter unten davon schreibt, dass es sich für 3,5k netto mehr nicht lohnt.
Sieht mit den Zahlen schon anders aus oder?

Wie wird man eigentlich Executive Consultant?

Und wie sehen dort die Stufen aus?

Die genauen Stufen kenne ich leider nicht, sind mittlerweile wohl auch so ca. 7 wie bei Professional und Senior.

• Losgehen soll’s mit 10.000 (120.000)
• Endstufe war immer 15.500 (186.000)

Vl hat wer neuere Zahlen, was allerdings nachteilig ist, ab FE/FA 4 also BL/EP gibt es keine Reisespesen mehr, wobei das Gehalt natürlich recht hoch ist, aber dennoch bei häufigen Dienstreisen sicher von Nachteil.

18.000 € pro Monat ist nicht die Endstufe für BL/EP. Stattdessen wurde das Gehalt gekürzt. Die letzte Stufe wurde ersatzlos gestrichen. Endstufe war bislang 15.500 und müssten jetzt 15.000 sein.

Zu dieser Argumentation mit dem Dienstwagen und den 1000 Netto die angeblich weggingen kann ich nur sagen dass der Vergleich hinkt. Mit dem 3er BMW bist mittlerweile auch 70k also 700€ Brutto + Kilometergeld weg. So viel teuerer ist der 5er oder X3 nun auch wieder nicht… 85-90k. Im übrigen versteuern viele Seniors ihren dienstwagen zusätzlich mit Kilometerpauschale. Nichts neues

Die neue Endstufe BL ist sogar noch niedriger. Es sind nun 13,3k also p.a. 159,6k
Und aus meiner Sicht auch wirklich mehr als ausreichend. Mehr Geld muss kein Mensch verdienen, schon gar nicht, wenn er hier in der Stiftung ne Hand voll Leute führt. Von dem Gehalt kann man in der Region Heilbronn mehr als gut leben und wem das dann immer noch nicht reicht, der kann ja die Ehe mit der Firma eingehen und sich zur GF-Laufbahn und mehr entschließen…

GF wurde auch extremst gekürzt. Kann nicht genau sagen um wie viel aber ich habe gehört um 120k im Vergleich zur vorherigen GF-Endstufe. Also 10k pro Monat…

Weißt du dazu auch mehr? Finde im übrigen die 13,3k Endstufe für die Stiftungs-BLs reichen auch definitiv aus. Keinerlei Entscheidungskompetenz teilweise noch nicht mal einen Mehrwert für das Unternehmen schaffen. Oder die 3. Prüfabteilung für irgendwelche Anträge und One-Pager zur Vorstandsetage darstellen. Unfassbar wie das Unternehmen hier die Kohle in den Ofen wirft

Bei GFs hört mein Wissen leider dann auf, nicht mehr meine Welt … Aber auch hier selbst Titular-GFs fahren dann mit einem Gehalt von lass mal sagen 160k - 250k auch mehr als gut…
Bisher waren BLs mit 190k sowas von überbezahlt. Ein BL der z.B. als BT ein ganzes Lager verantwortet ist eben was anderes als ein BL der ein paar One-Pager durch seine Consultants erstellen lässt.

Fair wäre es. Ein Regio-GF hat Verantwortung für 70-80 Filialen und über 2000 Mitarbeiter. Ein Vertriebsleiter 30-40 Filialen… als BT bist du im Lager verantwortlich und stehst am Pranger wenn was abfackelt…

Und dann kommt so manch ein Stiftungs-BL mit seinem Sonderprojekte-Titel und denkt er hätte das gleiche verdient weil er eine Sachbearbeiterin und ein Consultant „führt“ ??? Das sehe ich nicht

antworten

Gibt es irgendwas neues zur HomeOffice-Regelung. Denkt ihr es wird auf 3 Tage Büro / Woche hinauslaufen? Klingt jedenfalls am realistischsten.

antworten

WiWi Gast schrieb am 31.10.2023:

Gibt es irgendwas neues zur HomeOffice-Regelung. Denkt ihr es wird auf 3 Tage Büro / Woche hinauslaufen? Klingt jedenfalls am realistischsten.

Was soll das bringen? Der Großteil der Belegschaft wohnt gar nicht am Standort, sondern deutschlandweit verteilt. Wenn sie das Remote Arbeiten auflösen, wirds ne große Kündigungswelle geben.

Man kann nicht Leute einstellen mit 5 Tage Mobilem Arbeiten und das dann irgendwann ändern.

antworten

WiWi Gast schrieb am 31.10.2023:

Gibt es irgendwas neues zur HomeOffice-Regelung. Denkt ihr es wird auf 3 Tage Büro / Woche hinauslaufen? Klingt jedenfalls am realistischsten.

Wie kommst du drauf? In Welcher Gesellschaft soll das umgesetzt werden?

Mitarbeiter leben mittlerweile 4h vom Standort Neckarsulm entfernt. Drei Tage die Woche ist für sehr viele Mitarbeiter nicht mehr möglich.

antworten

WiWi Gast schrieb am 31.10.2023:

Gibt es irgendwas neues zur HomeOffice-Regelung. Denkt ihr es wird auf 3 Tage Büro / Woche hinauslaufen? Klingt jedenfalls am realistischsten.

Was soll das bringen? Der Großteil der Belegschaft wohnt gar nicht am Standort, sondern deutschlandweit verteilt. Wenn sie das Remote Arbeiten auflösen, wirds ne große Kündigungswelle geben.

Man kann nicht Leute einstellen mit 5 Tage Mobilem Arbeiten und das dann irgendwann ändern.

Mit Verlaub: die Bauten in Bad Wimpfen, Neckarsulm und bald auch in Bad Friedrichshall sind nicht erst seit gestern eröffnet worden - es ist wohl klar dass der AG bald die Leute wieder im Büro sehen will.

Darüber hinaus: es werden BIS ZU 5 Tage mobiles Arbeiten gewährt, nicht genau 5 Tage.

Ich verstehe auch einfach nicht, warum hier manche Leute ernsthafterweise einen Vertrag bei einem AG unterschreiben, bei dem es in der Einzelhandels-DNA liegt, dass von Mitarbeitern nunmal eine gewissen Anwesenheitspflicht erwartet wird. Das war schon immer so und wird auch so bleiben, egal ob’s einem gefällt oder nicht.

antworten

WiWi Gast schrieb am 01.11.2023:

Gibt es irgendwas neues zur HomeOffice-Regelung. Denkt ihr es wird auf 3 Tage Büro / Woche hinauslaufen? Klingt jedenfalls am realistischsten.

Was soll das bringen? Der Großteil der Belegschaft wohnt gar nicht am Standort, sondern deutschlandweit verteilt. Wenn sie das Remote Arbeiten auflösen, wirds ne große Kündigungswelle geben.

Man kann nicht Leute einstellen mit 5 Tage Mobilem Arbeiten und das dann irgendwann ändern.

Mit Verlaub: die Bauten in Bad Wimpfen, Neckarsulm und bald auch in Bad Friedrichshall sind nicht erst seit gestern eröffnet worden - es ist wohl klar dass der AG bald die Leute wieder im Büro sehen will.

Darüber hinaus: es werden BIS ZU 5 Tage mobiles Arbeiten gewährt, nicht genau 5 Tage.

Ich verstehe auch einfach nicht, warum hier manche Leute ernsthafterweise einen Vertrag bei einem AG unterschreiben, bei dem es in der Einzelhandels-DNA liegt, dass von Mitarbeitern nunmal eine gewissen Anwesenheitspflicht erwartet wird. Das war schon immer so und wird auch so bleiben, egal ob’s einem gefällt oder nicht.

Für die Investition an sich ist es doch komplett egal ob die Büros besetzt sind oder nicht. Stichwort „versunkene Kosten“. Die Kohle ist weg, egal ob jmd drin sitzt oder nicht.

antworten

WiWi Gast schrieb am 01.11.2023:

Mit Verlaub: die Bauten in Bad Wimpfen, Neckarsulm und bald auch in Bad Friedrichshall sind nicht erst seit gestern eröffnet worden - es ist wohl klar dass der AG bald die Leute wieder im Büro sehen will.

Darüber hinaus: es werden BIS ZU 5 Tage mobiles Arbeiten gewährt, nicht genau 5 Tage.

Ich verstehe auch einfach nicht, warum hier manche Leute ernsthafterweise einen Vertrag bei einem AG unterschreiben, bei dem es in der Einzelhandels-DNA liegt, dass von Mitarbeitern nunmal eine gewissen Anwesenheitspflicht erwartet wird. Das war schon immer so und wird auch so bleiben, egal ob’s einem gefällt oder nicht.

Dann schau dich mal auf dem Markt um, wenn du Fachkräfte rekrutieren willst. Keiner zieht von Köln, München, Berlin in das Kaff Heilbronn oder Bad Wimpfen.

Was soll eine Büroanwesenheit bringen? Bei uns sitzt die Verwaltung in ihren 3er / 4er Behördenbüros. Von denen bekommst den ganzen Tag nichts mit. Selbst Fachbereiche die gegenüber im Gang sitzen reden nicht miteinander.
Der Mehrwert ist gleich null. Bei uns wohnt sogar GF/GL und höher kilometerweit weg vom Hauptstandort. Der eine GF wohnt sogar in Berlin.

Anwesenheitspflicht fordern nur die, die Kontrolle wollen und nicht begriffen haben, dass es am Ende vom Tag auf die Produktivität an kommt. Wenn ich tagweise im Büro bin leidet die Produktivität massiv. Wenn ich dann mitbekomme, dass Kollegen 1-1,5 Stunden in das Büro pendeln kann ich mir nur an den Kopf fassen.

Wenn die Büropflicht kommt, dann kommt auch die Kündigungswelle.

PS: schwarz hat so viele gemietete Flächen im Großraum Heilbronn. Mit den Neubauten war der ursprüngliche Plan, weg von den Mietflächen zu kommen.
Wie lange hat Lidl DE seit Corona wieder offen? Bisher hat sich am mobilen Arbeiten nichts geändert. Es wurden sogar Gebäudeteile geschlossen.

antworten

WiWi Gast schrieb am 01.11.2023:

Gibt es irgendwas neues zur HomeOffice-Regelung. Denkt ihr es wird auf 3 Tage Büro / Woche hinauslaufen? Klingt jedenfalls am realistischsten.

Was soll das bringen? Der Großteil der Belegschaft wohnt gar nicht am Standort, sondern deutschlandweit verteilt. Wenn sie das Remote Arbeiten auflösen, wirds ne große Kündigungswelle geben.

Man kann nicht Leute einstellen mit 5 Tage Mobilem Arbeiten und das dann irgendwann ändern.

Mit Verlaub: die Bauten in Bad Wimpfen, Neckarsulm und bald auch in Bad Friedrichshall sind nicht erst seit gestern eröffnet worden - es ist wohl klar dass der AG bald die Leute wieder im Büro sehen will.

Darüber hinaus: es werden BIS ZU 5 Tage mobiles Arbeiten gewährt, nicht genau 5 Tage.

Ich verstehe auch einfach nicht, warum hier manche Leute ernsthafterweise einen Vertrag bei einem AG unterschreiben, bei dem es in der Einzelhandels-DNA liegt, dass von Mitarbeitern nunmal eine gewissen Anwesenheitspflicht erwartet wird. Das war schon immer so und wird auch so bleiben, egal ob’s einem gefällt oder nicht.

Bei der SDL ist es teilweise schon so, dass man 2 Tage verpflichtend kommt (im Team) und einen dritten Tag frei wählbar kommt.
Diese Regelung wird schrittweise ausgebaut, um weitere Präsenz - wie vor Corona - zu erreichen.
Die Gebäude werden nicht zum Spaß gebaut, sondern kosten Unmengen an Geld.

Viele drohen mit Kündigung. Mal sehen, wieviele gehen werden.

antworten

Das dürfte den meisten MA, besonders mit IT-/Digital-Bezug vermutlich ziemlich egal sein. Eine neue Stelle ist da schnell gefunden, denn abseits von der Flut an offenen IT-Positionen ist auch Home Office zu genüge verbreitet.

Da schließe ich mich aber an. Was zum Teufel will ich in Bad Friedrichshall? oO

WiWi Gast schrieb am 01.11.2023:

Gibt es irgendwas neues zur HomeOffice-Regelung. Denkt ihr es wird auf 3 Tage Büro / Woche hinauslaufen? Klingt jedenfalls am realistischsten.

Was soll das bringen? Der Großteil der Belegschaft wohnt gar nicht am Standort, sondern deutschlandweit verteilt. Wenn sie das Remote Arbeiten auflösen, wirds ne große Kündigungswelle geben.

Man kann nicht Leute einstellen mit 5 Tage Mobilem Arbeiten und das dann irgendwann ändern.

Mit Verlaub: die Bauten in Bad Wimpfen, Neckarsulm und bald auch in Bad Friedrichshall sind nicht erst seit gestern eröffnet worden - es ist wohl klar dass der AG bald die Leute wieder im Büro sehen will.

Darüber hinaus: es werden BIS ZU 5 Tage mobiles Arbeiten gewährt, nicht genau 5 Tage.

Ich verstehe auch einfach nicht, warum hier manche Leute ernsthafterweise einen Vertrag bei einem AG unterschreiben, bei dem es in der Einzelhandels-DNA liegt, dass von Mitarbeitern nunmal eine gewissen Anwesenheitspflicht erwartet wird. Das war schon immer so und wird auch so bleiben, egal ob’s einem gefällt oder nicht.

antworten

WiWi Gast schrieb am 31.10.2023:

Bedeutet dann ja scheinbar auch, dass es zukünftig Gehaltsunterschiede zwischen BL/GF Stellen in Dienstleistung und Stiftung zu den gleichen Stellen in den Gesellschaften gibt. Weil dort ist die Verantwortung ja durchaus auch sehr groß.
Im Einkauf wahrscheinlich analog.

BL, und damit auch der EC, meines Wissens nach in der Endstufe bei ca. 18.000

Faustregel ist, dass sich die Endstufen von Ebene zu Ebene immer in etwa verdoppeln.

Lasse mich aber auch gerne eines besseren belehren.

Für den Kollegen der weiter unten davon schreibt, dass es sich für 3,5k netto mehr nicht lohnt.
Sieht mit den Zahlen schon anders aus oder?

Wie wird man eigentlich Executive Consultant?

Und wie sehen dort die Stufen aus?

Die genauen Stufen kenne ich leider nicht, sind mittlerweile wohl auch so ca. 7 wie bei Professional und Senior.

• Losgehen soll’s mit 10.000 (120.000)
• Endstufe war immer 15.500 (186.000)

Vl hat wer neuere Zahlen, was allerdings nachteilig ist, ab FE/FA 4 also BL/EP gibt es keine Reisespesen mehr, wobei das Gehalt natürlich recht hoch ist, aber dennoch bei häufigen Dienstreisen sicher von Nachteil.

18.000 € pro Monat ist nicht die Endstufe für BL/EP. Stattdessen wurde das Gehalt gekürzt. Die letzte Stufe wurde ersatzlos gestrichen. Endstufe war bislang 15.500 und müssten jetzt 15.000 sein.

Zu dieser Argumentation mit dem Dienstwagen und den 1000 Netto die angeblich weggingen kann ich nur sagen dass der Vergleich hinkt. Mit dem 3er BMW bist mittlerweile auch 70k also 700€ Brutto + Kilometergeld weg. So viel teuerer ist der 5er oder X3 nun auch wieder nicht… 85-90k. Im übrigen versteuern viele Seniors ihren dienstwagen zusätzlich mit Kilometerpauschale. Nichts neues

Die neue Endstufe BL ist sogar noch niedriger. Es sind nun 13,3k also p.a. 159,6k
Und aus meiner Sicht auch wirklich mehr als ausreichend. Mehr Geld muss kein Mensch verdienen, schon gar nicht, wenn er hier in der Stiftung ne Hand voll Leute führt. Von dem Gehalt kann man in der Region Heilbronn mehr als gut leben und wem das dann immer noch nicht reicht, der kann ja die Ehe mit der Firma eingehen und sich zur GF-Laufbahn und mehr entschließen…

GF wurde auch extremst gekürzt. Kann nicht genau sagen um wie viel aber ich habe gehört um 120k im Vergleich zur vorherigen GF-Endstufe. Also 10k pro Monat…

Weißt du dazu auch mehr? Finde im übrigen die 13,3k Endstufe für die Stiftungs-BLs reichen auch definitiv aus. Keinerlei Entscheidungskompetenz teilweise noch nicht mal einen Mehrwert für das Unternehmen schaffen. Oder die 3. Prüfabteilung für irgendwelche Anträge und One-Pager zur Vorstandsetage darstellen. Unfassbar wie das Unternehmen hier die Kohle in den Ofen wirft

Bei GFs hört mein Wissen leider dann auf, nicht mehr meine Welt … Aber auch hier selbst Titular-GFs fahren dann mit einem Gehalt von lass mal sagen 160k - 250k auch mehr als gut…
Bisher waren BLs mit 190k sowas von überbezahlt. Ein BL der z.B. als BT ein ganzes Lager verantwortet ist eben was anderes als ein BL der ein paar One-Pager durch seine Consultants erstellen lässt.

Fair wäre es. Ein Regio-GF hat Verantwortung für 70-80 Filialen und über 2000 Mitarbeiter. Ein Vertriebsleiter 30-40 Filialen… als BT bist du im Lager verantwortlich und stehst am Pranger wenn was abfackelt…

Und dann kommt so manch ein Stiftungs-BL mit seinem Sonderprojekte-Titel und denkt er hätte das gleiche verdient weil er eine Sachbearbeiterin und ein Consultant „führt“ ??? Das sehe ich nicht

Wenns nach deiner Logik gehen würde, würde der Esel am meisten verdienen, denn er zieht ja schließlich den Karren?

Jemand der im Lager die Niedriglöhner anschreit, prüft ob die Collies auf Kante stehen oder Kennzahlen abgleicht ist nunmal keine unique Tätigkeit sondern im Prinzip leicht ersetzbar (30-40 Vertriebsleiter warten permanent darauf den GF ersetzen zu dürfen und so die Hierarchieherunter).

Systemexperten XY zu ersetzen, der on Top noch tiefe Erfahrungen und Kontakte in die Sparten hat, ist nunmal nicht so einfach und wenn so Jemand geht, dann stehen teilweise Millionprojekte auf der Kippe.

Ja, viele in der Stiftung/SDL sind massiv überbezahlt (insb. BL/EC Ebene) aber das mit dem Vertrieb und Filialköpfen zu vergleichen ist Äpfel und Birnen.

antworten

WiWi Gast schrieb am 01.11.2023:

Gibt es irgendwas neues zur HomeOffice-Regelung. Denkt ihr es wird auf 3 Tage Büro / Woche hinauslaufen? Klingt jedenfalls am realistischsten.

Was soll das bringen? Der Großteil der Belegschaft wohnt gar nicht am Standort, sondern deutschlandweit verteilt. Wenn sie das Remote Arbeiten auflösen, wirds ne große Kündigungswelle geben.

Man kann nicht Leute einstellen mit 5 Tage Mobilem Arbeiten und das dann irgendwann ändern.

Mit Verlaub: die Bauten in Bad Wimpfen, Neckarsulm und bald auch in Bad Friedrichshall sind nicht erst seit gestern eröffnet worden - es ist wohl klar dass der AG bald die Leute wieder im Büro sehen will.

Darüber hinaus: es werden BIS ZU 5 Tage mobiles Arbeiten gewährt, nicht genau 5 Tage.

Ich verstehe auch einfach nicht, warum hier manche Leute ernsthafterweise einen Vertrag bei einem AG unterschreiben, bei dem es in der Einzelhandels-DNA liegt, dass von Mitarbeitern nunmal eine gewissen Anwesenheitspflicht erwartet wird. Das war schon immer so und wird auch so bleiben, egal ob’s einem gefällt oder nicht.

Bei der SDL ist es teilweise schon so, dass man 2 Tage verpflichtend kommt (im Team) und einen dritten Tag frei wählbar kommt.
Diese Regelung wird schrittweise ausgebaut, um weitere Präsenz - wie vor Corona - zu erreichen.
Die Gebäude werden nicht zum Spaß gebaut, sondern kosten Unmengen an Geld.

Viele drohen mit Kündigung. Mal sehen, wieviele gehen werden.

Bin in der SIT und alleine in meinem Team sind 3 Kollegen die 4 Stunden entfernt worden. Der Rest verteilt sich zwischen 1 und 3 Stunden.
Da wird niemand wirklich lange bleiben können und wollen wenn wieder mehr Präsenz Pflicht wird.
Selbst ich mit „nur“ einer Stunde werde mich dann umorientieren.
Es bleibt spannend.

antworten

WiWi Gast schrieb am 01.11.2023:

Gibt es irgendwas neues zur HomeOffice-Regelung. Denkt ihr es wird auf 3 Tage Büro / Woche hinauslaufen? Klingt jedenfalls am realistischsten.

Was soll das bringen? Der Großteil der Belegschaft wohnt gar nicht am Standort, sondern deutschlandweit verteilt. Wenn sie das Remote Arbeiten auflösen, wirds ne große Kündigungswelle geben.

Man kann nicht Leute einstellen mit 5 Tage Mobilem Arbeiten und das dann irgendwann ändern.

Mit Verlaub: die Bauten in Bad Wimpfen, Neckarsulm und bald auch in Bad Friedrichshall sind nicht erst seit gestern eröffnet worden - es ist wohl klar dass der AG bald die Leute wieder im Büro sehen will.

Darüber hinaus: es werden BIS ZU 5 Tage mobiles Arbeiten gewährt, nicht genau 5 Tage.

Ich verstehe auch einfach nicht, warum hier manche Leute ernsthafterweise einen Vertrag bei einem AG unterschreiben, bei dem es in der Einzelhandels-DNA liegt, dass von Mitarbeitern nunmal eine gewissen Anwesenheitspflicht erwartet wird. Das war schon immer so und wird auch so bleiben, egal ob’s einem gefällt oder nicht.

Macht halt in der IT keinen Sinn.

antworten

WiWi Gast schrieb am 01.11.2023:

Die Gebäude werden nicht zum Spaß gebaut, sondern kosten Unmengen an Geld.

Viele drohen mit Kündigung. Mal sehen, wieviele gehen werden.

Bin bei der SDL und kann ich so nicht unterschreiben. Bisher alles auf freiwilliger Basis.

PS: die Entscheidung, die Gebäude zu bauen wurde lange vor Corona getroffen und das entsprechende Budget eingeplant.

antworten

WiWi Gast schrieb am 01.11.2023:

Die Gebäude werden nicht zum Spaß gebaut, sondern kosten Unmengen an Geld.

Viele drohen mit Kündigung. Mal sehen, wieviele gehen werden.

Bin bei der SDL und kann ich so nicht unterschreiben. Bisher alles auf freiwilliger Basis.

PS: die Entscheidung, die Gebäude zu bauen wurde lange vor Corona getroffen und das entsprechende Budget eingeplant.

Bin seit Anfang des Jahres bei der Lidl Stiftung und wohne 2 Stunden von Neckarsulm entfernt. 1/3 meiner Kollegin habe ich noch nie in real gesehen, da diese teilweise in Berlin und München oder Hamburg sitzen… unser Bereichsleiter hat uns auch im Jour Fixe nochmal zugesichert, dass die Präsenzpflicht eine Abteilungsentscheidung sein wird, und solange keine Einbußen in Tagesgeschäft zu beobachten sind, wir keine Änderung anstreben werden.

Von daher: mein Beileid an alle, die angeblich demnächst wieder Vollzeit präsent sein müssen…

antworten

Ich bin gespannt darauf, was der Betriebsrat am Dienstag präsentieren wird und welche Ziele er möglicherweise wieder NICHT erreicht hat.

antworten

WiWi Gast schrieb am 01.11.2023:

Die Gebäude werden nicht zum Spaß gebaut, sondern kosten Unmengen an Geld.

Viele drohen mit Kündigung. Mal sehen, wieviele gehen werden.

Bin bei der SDL und kann ich so nicht unterschreiben. Bisher alles auf freiwilliger Basis.

PS: die Entscheidung, die Gebäude zu bauen wurde lange vor Corona getroffen und das entsprechende Budget eingeplant.

Dann bist du nicht bei SDL KG in Neckarsulm. Es war sogar ein erneuter Beitrag im Intranet notwendig, um auf die Verpflichtung hinzuweisen, die der VVS klar an alle FK schriftlich gegeben hat.

Deine sogenannte "Freiwilligkeit" impliziert, dass ich nicht kommen müsste. Das gibt es schlichtweg nicht.

antworten

WiWi Gast schrieb am 03.11.2023:

Die Gebäude werden nicht zum Spaß gebaut, sondern kosten Unmengen an Geld.

Viele drohen mit Kündigung. Mal sehen, wieviele gehen werden.

Bin bei der SDL und kann ich so nicht unterschreiben. Bisher alles auf freiwilliger Basis.

PS: die Entscheidung, die Gebäude zu bauen wurde lange vor Corona getroffen und das entsprechende Budget eingeplant.

Dann bist du nicht bei SDL KG in Neckarsulm. Es war sogar ein erneuter Beitrag im Intranet notwendig, um auf die Verpflichtung hinzuweisen, die der VVS klar an alle FK schriftlich gegeben hat.

Deine sogenannte "Freiwilligkeit" impliziert, dass ich nicht kommen müsste. Das gibt es schlichtweg nicht.

Jetzt war’s erst in der Presse, dass die Führungskräfte im VW-Konzern wieder 4 Tage pro Woche ins Büro kommen müssen. Bei der Schwarz-Gruppe macht es den gleichen Eindruck. Als Senior oder TL mag es funktionieren noch viel aus dem Home-Office zu arbeiten, aber wer nicht nach oben hin sichtbar ist, kann höhere Ebenen vergessen. Spätestens ab GF findet so gut wie alles im Büro statt…

Bin auch gespannt, was der Betriebsrat berichtet und auch was bei der Puls herauskommt. Neue Gehaltsstufen, keine Neueinstellungen und massiv zu viel Arbeit in vielen Bereichen, die Stimmung ist nicht gut in der Kollegschaft

antworten

WiWi Gast schrieb am 04.11.2023:

Die Gebäude werden nicht zum Spaß gebaut, sondern kosten Unmengen an Geld.

Viele drohen mit Kündigung. Mal sehen, wieviele gehen werden.

Bin bei der SDL und kann ich so nicht unterschreiben. Bisher alles auf freiwilliger Basis.

PS: die Entscheidung, die Gebäude zu bauen wurde lange vor Corona getroffen und das entsprechende Budget eingeplant.

Dann bist du nicht bei SDL KG in Neckarsulm. Es war sogar ein erneuter Beitrag im Intranet notwendig, um auf die Verpflichtung hinzuweisen, die der VVS klar an alle FK schriftlich gegeben hat.

Deine sogenannte "Freiwilligkeit" impliziert, dass ich nicht kommen müsste. Das gibt es schlichtweg nicht.

Jetzt war’s erst in der Presse, dass die Führungskräfte im VW-Konzern wieder 4 Tage pro Woche ins Büro kommen müssen. Bei der Schwarz-Gruppe macht es den gleichen Eindruck. Als Senior oder TL mag es funktionieren noch viel aus dem Home-Office zu arbeiten, aber wer nicht nach oben hin sichtbar ist, kann höhere Ebenen vergessen. Spätestens ab GF findet so gut wie alles im Büro statt…

Bin auch gespannt, was der Betriebsrat berichtet und auch was bei der Puls herauskommt. Neue Gehaltsstufen, keine Neueinstellungen und massiv zu viel Arbeit in vielen Bereichen, die Stimmung ist nicht gut in der Kollegschaft

Was soll denn bei Puls rauskommen, nachdem alle Kontroversen Punkte rausgestrichen worden sind? Das Ergebnis wird besser als die Jahre zuvor sein und alle klopfen sich selbst wieder auf die Schulter.

antworten

Ich bin gespannt darauf zu sehen, wann Verdi einen Tarifabschluss erzielt und wie sich die Situation für "AT"-Mitarbeiter entwickelt, da es schon fast ein Jahrzehnt keine Stufenerhöhungen mehr gab.

antworten

WiWi Gast schrieb am 06.11.2023:

Ich bin gespannt darauf zu sehen, wann Verdi einen Tarifabschluss erzielt und wie sich die Situation für "AT"-Mitarbeiter entwickelt, da es schon fast ein Jahrzehnt keine Stufenerhöhungen mehr gab.

Seit einem Jahrzehnt keine Stufenerhöhung für AT? Die Endstufen wurden doch schon häufiger angepasst, und seit diesem Jahr gibt es mehr Zwischenstufen. Jeder Mitarbeiter hat also jedes Jahr, außer man ist in der Endstufe, eine Gehaltserhöhung und selbst die Endstufen werden regelmäßig angepasst. Jetzt könnte man natürlich jede einzelne Stufe erhöhen, aber wozu der Aufwand? Sofern man nicht in Junior Stufe 1 einsteigt, ändert sich für die meisten nichts. Ob jetzt Stufe 3 von 1000 auf 1100 erhöht wird oder man nächstes Jahr auf Stufe 4 springt bzw. einsteigt, die ebenfalls bei 1100 liegt (zahlen frei erfunden) ändert nichts an der Gehaltserhöhung.

antworten

WiWi Gast schrieb am 06.11.2023:

Ich bin gespannt darauf zu sehen, wann Verdi einen Tarifabschluss erzielt und wie sich die Situation für "AT"-Mitarbeiter entwickelt, da es schon fast ein Jahrzehnt keine Stufenerhöhungen mehr gab.

Seit einem Jahrzehnt keine Stufenerhöhung für AT? Die Endstufen wurden doch schon häufiger angepasst, und seit diesem Jahr gibt es mehr Zwischenstufen. Jeder Mitarbeiter hat also jedes Jahr, außer man ist in der Endstufe, eine Gehaltserhöhung und selbst die Endstufen werden regelmäßig angepasst. Jetzt könnte man natürlich jede einzelne Stufe erhöhen, aber wozu der Aufwand? Sofern man nicht in Junior Stufe 1 einsteigt, ändert sich für die meisten nichts. Ob jetzt Stufe 3 von 1000 auf 1100 erhöht wird oder man nächstes Jahr auf Stufe 4 springt bzw. einsteigt, die ebenfalls bei 1100 liegt (zahlen frei erfunden) ändert nichts an der Gehaltserhöhung.

Ist ja schön wenn bei JP die Endstufe steigt aber man als Professional sowieso die gleiche Stufe wir vor x Jahren bekommt. Mehr Zwischenstufen ist ja genau das Gegenteil von mehr Geld, bei dem Junge Mitarbeiter mit geringen Lohnsteigerungen abgespeist werden.
Das ist für jeden der JP / P in unteren Stufen ist ein Schlag ins Gesicht und eine Lohnkürzung. Dann wundert man sich warum die Flukatuation wieder so ansteigt. Es müssten mal alle Stufen auf ein entsprechendes Niveau angehoben werden um ein Wettbewerbsfähiges Gehalt für Mitarbeiter zu zahlen in der IT.

Man sieht ja was für Leute so eingestellt werden, wie die Beförderungen laufen und wie junge Talente verglaut werden. Als SC in Endstufe kann man das zwar gespannt sehen, hilft jedoch dem Unternehmen nicht.

Ob man vor 10 Jahrem mit 4k nach dem Studium eingstiegen ist oder jetzt damit einsteig ist ein großer Unterschied. Selbst wenn man nur mit 2% Inflation pro Jahr kalkuliert.

Ebenso sind die Mieten in für eine 30m² Wohnung von 8,76€ auf 15,81€ pro m² in HN von 2013 bis 2022 gestiegen. Ganz zu schweigen von den Preisen des Rosenbergquartiers.

antworten

WiWi Gast schrieb am 06.11.2023:

Ob man vor 10 Jahrem mit 4k nach dem Studium eingstiegen ist oder jetzt damit einsteig ist ein großer Unterschied. Selbst wenn man nur mit 2% Inflation pro Jahr kalkuliert.

Ebenso sind die Mieten in für eine 30m² Wohnung von 8,76€ auf 15,81€ pro m² in HN von 2013 bis 2022 gestiegen. Ganz zu schweigen von den Preisen des Rosenbergquartiers.

Und wenn du jetzt 1.000 Euro netto mehr bekommen würdest, dann werden eben die Mieten noch mehr angehoben, weil wieder jemand von schwarz um die Ecke kommt und das bezahlt.
Angebot und Nachfrage.

Natürlich steigt das Gehalt nicht, nur weil alles teurer wird …

Wieso sollte man auch in wenigen Jahren Berufserfahrung so deutlich mehr Gehalt bekommen, wie es in den vergangenen Jahren der Fall war?
Als Professional bekommst du in der Endstufe 86K und hast keinerlei Verantwortung.

Die Stufen dienen eher der Eingruppierung des Erfahrungslevels.

Wieso herrscht der allgemeine Anspruch, dass jeder sofort in die Senior Ebene mit Dienstwagen und 6stelliges Gehalt kommt? Und am besten nach 5 Jahren? Im Konzern kann nicht jeder Karriere machen. Ist halt so. Sollte man eig wissen, wenn man dort als Junior anfängt.

antworten

WiWi Gast schrieb am 06.11.2023:

Ich bin gespannt darauf zu sehen, wann Verdi einen Tarifabschluss erzielt und wie sich die Situation für "AT"-Mitarbeiter entwickelt, da es schon fast ein Jahrzehnt keine Stufenerhöhungen mehr gab.

Seit einem Jahrzehnt keine Stufenerhöhung für AT? Die Endstufen wurden doch schon häufiger angepasst, und seit diesem Jahr gibt es mehr Zwischenstufen. Jeder Mitarbeiter hat also jedes Jahr, außer man ist in der Endstufe, eine Gehaltserhöhung und selbst die Endstufen werden regelmäßig angepasst. Jetzt könnte man natürlich jede einzelne Stufe erhöhen, aber wozu der Aufwand? Sofern man nicht in Junior Stufe 1 einsteigt, ändert sich für die meisten nichts. Ob jetzt Stufe 3 von 1000 auf 1100 erhöht wird oder man nächstes Jahr auf Stufe 4 springt bzw. einsteigt, die ebenfalls bei 1100 liegt (zahlen frei erfunden) ändert nichts an der Gehaltserhöhung.

Ist ja schön wenn bei JP die Endstufe steigt aber man als Professional sowieso die gleiche Stufe wir vor x Jahren bekommt. Mehr Zwischenstufen ist ja genau das Gegenteil von mehr Geld, bei dem Junge Mitarbeiter mit geringen Lohnsteigerungen abgespeist werden.
Das ist für jeden der JP / P in unteren Stufen ist ein Schlag ins Gesicht und eine Lohnkürzung. Dann wundert man sich warum die Flukatuation wieder so ansteigt. Es müssten mal alle Stufen auf ein entsprechendes Niveau angehoben werden um ein Wettbewerbsfähiges Gehalt für Mitarbeiter zu zahlen in der IT.

Man sieht ja was für Leute so eingestellt werden, wie die Beförderungen laufen und wie junge Talente verglaut werden. Als SC in Endstufe kann man das zwar gespannt sehen, hilft jedoch dem Unternehmen nicht.

Ob man vor 10 Jahrem mit 4k nach dem Studium eingstiegen ist oder jetzt damit einsteig ist ein großer Unterschied. Selbst wenn man nur mit 2% Inflation pro Jahr kalkuliert.

Ebenso sind die Mieten in für eine 30m² Wohnung von 8,76€ auf 15,81€ pro m² in HN von 2013 bis 2022 gestiegen. Ganz zu schweigen von den Preisen des Rosenbergquartiers.

Du bringst es auf den Punkt. Bin vor 5 Jahren mit Master auf den 48k eingestiegen, damals war das auch nicht berauschend aber auch nicht unglaublich schlecht…mittlerweile musst du als eine Firma wie die Schwarz Gruppe mindestens 55k zum Einstieg bieten, wenn nicht mehr für das was verlangt wird.

antworten

War jemand bei der BR Versammlung und kann berichten?

antworten

WiWi Gast schrieb am 07.11.2023:

War jemand bei der BR Versammlung und kann berichten?

Würde mich auch interessieren. Kann jemand berichten, was erzählt wurde ?

antworten

WiWi Gast schrieb am 07.11.2023:

War jemand bei der BR Versammlung und kann berichten?

Ich war da und kann berichten. Die neuen Gehaltsstufen wurden an sich nicht transparent angesprochen. Es wurde lediglich Folien mit der "positiven Verhandlung" von garantierten mind. 5% Lohnzuwachs pro Jahr aufgelistet. Auf Beschwerden eines ehrenwürdigen Mannes aus dem Publikum und mit lautem Beifall des Publikums, warum dies als positiv uns AN verkauft wird und dass es eine Verschlechterung der Gehälter ist.

Zuletzt war dann auch der VVS auf der Bühne und BR hat ihn nochmal gefragt. VVS meinte, sie haben sich umgeschaut im Markt und wir sollen uns mit den garantierten 5% und dem sicheren Arbeitsplatz zufrieden geben. Und ja auch die neuen BLs verlieren somit die letzte Stufe.

antworten

Es war wirklich beschämend, was der Betriebsrat da abgezogen hat. Alle vorgenommenen Änderungen haben sich negativ auf die "normalen" Arbeitnehmer ausgewirkt.

Die 25% Zulage für meine 40-Stunden-Woche wurden gestrichen, aber als Ausgleich gibt es jetzt einen Samstagsbonus von 25%. Das klingt zwar gut, aber betrifft nur an wenigen Tagen im Jahr und nicht mehr an den restlichen 98% der Jahrestage.

Es gibt jetzt mehr Gehaltsstufen, was bedeutet, dass man langsamer aufsteigt. Aber hey, immerhin 5% (lachhaft) mehr, dass das weniger als vorher ist, spielt ja keine Rolle laut BR. Der Betriebsrat behauptet, dass dies für "fast alle Mitarbeiter" besser ist (nochmal lachen).

Es wurde auch zugegeben, dass der Betriebsrat sich drei Viertel des Jahres mit sich selbst beschäftigt hat. Sie versuchen wirklich, uns für dumm zu verkaufen. Man kann ihre Reden über Verhandlungen und so weiter vergessen, denn anscheinend unterschreiben sie alles, was man ihnen vorlegt. Welche Vorteile haben wir jetzt gegenüber den Abteilungen ohne Betriebsrat? Abgesehen von Bürokratie - keine.

Es fühlt sich einfach nur verarscht an. Das mit den Gehaltsstufen war vorhersehbar, aber wie die anderen Änderungen als Vorteil für uns verkauft wurden, ist erbärmlich und eine Kapitulation vor der Logik um es höflich auszudrücken. Der Betriebsrat ist für mich keine Arbeitnehmervertretung mehr, sondern ein Schandfleck.

Es ist schwer, Menschen, die nicht dabei waren, zu erklären, welche Farce dort stattgefunden hat. Aber jetzt wissen wir zumindest, dass man von der Schwarz Gruppe und dem Betriebsrat nichts mehr erwarten kann. Es gibt genug andere Arbeitgeber in Deutschland, die besser zahlen (laut VVS und Betriebsrat ist das nicht so).

Oh, und es wurde mehrmals betont, dass wir im Endeffekt überbezahlt sind. Das lässt mich vermuten, dass die Tarifverhandlungen vielleicht zu einer Erhöhung von +50€ pro Stufe für AT führen könnten.

Das einzige Positive, das ich mitgenommen habe, ist jedoch noch nicht absehbar. Das Deutschlandticket soll irgendwie bald gefördert werden, Informationen dazu sollen "bald" kommen. Mal sehen, was daraus wird, vielleicht gibt es ja Infos in der nächsten MV nächstes Jahr.

antworten

WiWi Gast schrieb am 09.11.2023:

War jemand bei der BR Versammlung und kann berichten?

Ich war da und kann berichten. Die neuen Gehaltsstufen wurden an sich nicht transparent angesprochen. Es wurde lediglich Folien mit der "positiven Verhandlung" von garantierten mind. 5% Lohnzuwachs pro Jahr aufgelistet. Auf Beschwerden eines ehrenwürdigen Mannes aus dem Publikum und mit lautem Beifall des Publikums, warum dies als positiv uns AN verkauft wird und dass es eine Verschlechterung der Gehälter ist.

Zuletzt war dann auch der VVS auf der Bühne und BR hat ihn nochmal gefragt. VVS meinte, sie haben sich umgeschaut im Markt und wir sollen uns mit den garantierten 5% und dem sicheren Arbeitsplatz zufrieden geben. Und ja auch die neuen BLs verlieren somit die letzte Stufe.

Wofür steht die Abkürzung VVS?

Ich denke, dass die Schwarz Gruppe sich das erlauben kann. Die meisten arbeiten für die Schwarz Gruppe, weil sie aus der Region sind und keine besseren Alternativen haben. In vielen Bereichen werden auch keine "top Talente" eingestellt. Es ist für viele Tätigkeiten innerhalb der Schwarz Gruppe auch nicht notwendig top Absolventen/Talente einzustellen, weil es für die Arbeit einfach nicht benötigt wird.

Da viele aus Region sind und keine wirkliche Alternative haben, werden sie nicht kündigen. Leute mit einem durschnittlichen Lebenslauf werden woanders wahrscheinlich nicht zwingend besser bezahlt. Das wissen die Entscheider natürlich und haben deshalb die Personalkosten gesenkt.

Für die ganzen Senior Consultants oder Führungskräfte ist es weiterhin attraktiv und die werden nicht wechseln. Trotzdem absolut übel für alle Consultants, aber wahrscheinlich wird die Entscheidung keine negativen Konsequenzen für die Schwarz Gruppe haben.

antworten

WiWi Gast schrieb am 09.11.2023:

Es war wirklich beschämend, was der Betriebsrat da abgezogen hat.

Volle Zustimmung!

Im Vergleich zu den Kolleginnen und Kollegen, die sich vor einigen Jahren mit 3 Stufen je Hierarchie die Taschen voll gemacht haben, gehen die aktuellen MA echt leer aus.

Auch wenn das Senior Gehalt ansehnlich ist, muss man sich ja immer mit den MA in der eigenen Firma vergleichen und da füllen sich ab BL aufwärts die Leute immer noch die Taschen.

Bin froh, dass die letzte BL Stufe abgeschafft wurde.

antworten

Bzgl. Lohnen für andere Mitarbeiter:

Hätten alle die in der Endstufe kommen oder waren (unter 2 Jahre), überhaupt diesen Gehaltszuwachs dieses Jahr März bekommen? Kann ja sein, dass es nur die bekommen haben die mindestens. 2 Jahre in der Endstufe sind und alle die dann auch später mindestens. 2 Jahre drinnen sind, davon nichts bekommen.

Wäre sowieso totaler Quatsch aber falls das so sei dann lohnt es sich für die was in die Endstufe kommen werden.
Betriebsrat war peinlich. Die können halt nix machen. Gehälter sind Gruppenweit gültig. Wenn die BRs nicht mitgehen, dann sagen die vvs und hr Partner halt, dass es ab jetzt eine Weile keine gehaltsrunden mehr gibt.
Wahrscheinlich muss der BR zwei Wochen Streik anordnen, damit ein umdenken stattfindet.

Dadurch dass die 5% drin sind haben wir zumindest einen vorteil falls die vvs nächstes jahr Chaos stiften wollen bzw. Im allgemeinen.

Alles korrekt was du gesagt hast. Allgemein schade und traurig dass der br einen für dumm verkauft.

WiWi Gast schrieb am 09.11.2023:

Es war wirklich beschämend, was der Betriebsrat da abgezogen hat. Alle vorgenommenen Änderungen haben sich negativ auf die "normalen" Arbeitnehmer ausgewirkt.

Die 25% Zulage für meine 40-Stunden-Woche wurden gestrichen, aber als Ausgleich gibt es jetzt einen Samstagsbonus von 25%. Das klingt zwar gut, aber betrifft nur an wenigen Tagen im Jahr und nicht mehr an den restlichen 98% der Jahrestage.

Es gibt jetzt mehr Gehaltsstufen, was bedeutet, dass man langsamer aufsteigt. Aber hey, immerhin 5% (lachhaft) mehr, dass das weniger als vorher ist, spielt ja keine Rolle laut BR. Der Betriebsrat behauptet, dass dies für "fast alle Mitarbeiter" besser ist (nochmal lachen).

Es wurde auch zugegeben, dass der Betriebsrat sich drei Viertel des Jahres mit sich selbst beschäftigt hat. Sie versuchen wirklich, uns für dumm zu verkaufen. Man kann ihre Reden über Verhandlungen und so weiter vergessen, denn anscheinend unterschreiben sie alles, was man ihnen vorlegt. Welche Vorteile haben wir jetzt gegenüber den Abteilungen ohne Betriebsrat? Abgesehen von Bürokratie - keine.

Es fühlt sich einfach nur verarscht an. Das mit den Gehaltsstufen war vorhersehbar, aber wie die anderen Änderungen als Vorteil für uns verkauft wurden, ist erbärmlich und eine Kapitulation vor der Logik um es höflich auszudrücken. Der Betriebsrat ist für mich keine Arbeitnehmervertretung mehr, sondern ein Schandfleck.

Es ist schwer, Menschen, die nicht dabei waren, zu erklären, welche Farce dort stattgefunden hat. Aber jetzt wissen wir zumindest, dass man von der Schwarz Gruppe und dem Betriebsrat nichts mehr erwarten kann. Es gibt genug andere Arbeitgeber in Deutschland, die besser zahlen (laut VVS und Betriebsrat ist das nicht so).

Oh, und es wurde mehrmals betont, dass wir im Endeffekt überbezahlt sind. Das lässt mich vermuten, dass die Tarifverhandlungen vielleicht zu einer Erhöhung von +50€ pro Stufe für AT führen könnten.

Das einzige Positive, das ich mitgenommen habe, ist jedoch noch nicht absehbar. Das Deutschlandticket soll irgendwie bald gefördert werden, Informationen dazu sollen "bald" kommen. Mal sehen, was daraus wird, vielleicht gibt es ja Infos in der nächsten MV nächstes Jahr.

antworten

WiWi Gast schrieb am 09.11.2023:

Bzgl. Lohnen für andere Mitarbeiter:

Hätten alle die in der Endstufe kommen oder waren (unter 2 Jahre), überhaupt diesen Gehaltszuwachs dieses Jahr März bekommen? Kann ja sein, dass es nur die bekommen haben die mindestens. 2 Jahre in der Endstufe sind und alle die dann auch später mindestens. 2 Jahre drinnen sind, davon nichts bekommen.

Wäre sowieso totaler Quatsch aber falls das so sei dann lohnt es sich für die was in die Endstufe kommen werden.
Betriebsrat war peinlich. Die können halt nix machen. Gehälter sind Gruppenweit gültig. Wenn die BRs nicht mitgehen, dann sagen die vvs und hr Partner halt, dass es ab jetzt eine Weile keine gehaltsrunden mehr gibt.
Wahrscheinlich muss der BR zwei Wochen Streik anordnen, damit ein umdenken stattfindet.

Dadurch dass die 5% drin sind haben wir zumindest einen vorteil falls die vvs nächstes jahr Chaos stiften wollen bzw. Im allgemeinen.

Alles korrekt was du gesagt hast. Allgemein schade und traurig dass der br einen für dumm verkauft.

Es war wirklich beschämend, was der Betriebsrat da abgezogen hat. Alle vorgenommenen Änderungen haben sich negativ auf die "normalen" Arbeitnehmer ausgewirkt.

Die 25% Zulage für meine 40-Stunden-Woche wurden gestrichen, aber als Ausgleich gibt es jetzt einen Samstagsbonus von 25%. Das klingt zwar gut, aber betrifft nur an wenigen Tagen im Jahr und nicht mehr an den restlichen 98% der Jahrestage.

Es gibt jetzt mehr Gehaltsstufen, was bedeutet, dass man langsamer aufsteigt. Aber hey, immerhin 5% (lachhaft) mehr, dass das weniger als vorher ist, spielt ja keine Rolle laut BR. Der Betriebsrat behauptet, dass dies für "fast alle Mitarbeiter" besser ist (nochmal lachen).

Es wurde auch zugegeben, dass der Betriebsrat sich drei Viertel des Jahres mit sich selbst beschäftigt hat. Sie versuchen wirklich, uns für dumm zu verkaufen. Man kann ihre Reden über Verhandlungen und so weiter vergessen, denn anscheinend unterschreiben sie alles, was man ihnen vorlegt. Welche Vorteile haben wir jetzt gegenüber den Abteilungen ohne Betriebsrat? Abgesehen von Bürokratie - keine.

Es fühlt sich einfach nur verarscht an. Das mit den Gehaltsstufen war vorhersehbar, aber wie die anderen Änderungen als Vorteil für uns verkauft wurden, ist erbärmlich und eine Kapitulation vor der Logik um es höflich auszudrücken. Der Betriebsrat ist für mich keine Arbeitnehmervertretung mehr, sondern ein Schandfleck.

Es ist schwer, Menschen, die nicht dabei waren, zu erklären, welche Farce dort stattgefunden hat. Aber jetzt wissen wir zumindest, dass man von der Schwarz Gruppe und dem Betriebsrat nichts mehr erwarten kann. Es gibt genug andere Arbeitgeber in Deutschland, die besser zahlen (laut VVS und Betriebsrat ist das nicht so).

Oh, und es wurde mehrmals betont, dass wir im Endeffekt überbezahlt sind. Das lässt mich vermuten, dass die Tarifverhandlungen vielleicht zu einer Erhöhung von +50€ pro Stufe für AT führen könnten.

Das einzige Positive, das ich mitgenommen habe, ist jedoch noch nicht absehbar. Das Deutschlandticket soll irgendwie bald gefördert werden, Informationen dazu sollen "bald" kommen. Mal sehen, was daraus wird, vielleicht gibt es ja Infos in der nächsten MV nächstes Jahr.

Ist das nun so zu verstehen, dass es ab der Endstufe pro Jahr dann min. 5% mehr geben soll? Das halte ich kaum für realistisch. Bei P/C wären das ja 350€ pro Monat und bei SP/SC 450€.

Ich glaube da liegt ein Missverständnis vor.

antworten

Zwischen den Stufen und außerhalb der Stufen müssen mindestens 5% sein. Wenn die eine neue Stufe zusätzlich nächstes oder übernächstes einfügen, so muss es 5% sein. Das muss halt garantiert werden.

antworten

WiWi Gast schrieb am 10.11.2023:

Zwischen den Stufen und außerhalb der Stufen müssen mindestens 5% sein. Wenn die eine neue Stufe zusätzlich nächstes oder übernächstes einfügen, so muss es 5% sein. Das muss halt garantiert werden.

In den letzten 3 Jahren wurde die Professional Endstufe „nur“ um 150€ monatlich im Jahr erhöht. Bei Senior Professional gabs mal ne Einmalzahlung oder aber eine Anpassung von der Endstufe von 250€ monatlich.
Also 5% höre ich zum ersten Mal für AT….

antworten

Es geht nicht darum, dass es jährlich erhöht wird. Nur für den Fall dass eine neue Stufe reingeschoben wird. Das mit den 5% hat ja der BR im Termin gesagt, und bezieht sich wie gesagt auf sie Stufen, Beförderung und neue Stufen.

WiWi Gast schrieb am 10.11.2023:

Zwischen den Stufen und außerhalb der Stufen müssen mindestens 5% sein. Wenn die eine neue Stufe zusätzlich nächstes oder übernächstes einfügen, so muss es 5% sein. Das muss halt garantiert werden.

In den letzten 3 Jahren wurde die Professional Endstufe „nur“ um 150€ monatlich im Jahr erhöht. Bei Senior Professional gabs mal ne Einmalzahlung oder aber eine Anpassung von der Endstufe von 250€ monatlich.
Also 5% höre ich zum ersten Mal für AT….

antworten

Weiß jemand ob MHP eine Alternative ist? Kennt jemand Kollegen die dorthin gewechselt haben?

antworten

WiWi Gast schrieb am 12.11.2023:

Weiß jemand ob MHP eine Alternative ist? Kennt jemand Kollegen die dorthin gewechselt haben?

Das sind schon zwei paar Schuhe: die SIT ist der Inhouse consultant Bereich der Schwarz Gruppe, d.h. man hat die Gesellschaft erstmal nur installiert um IT Tätigkeiten auszugliedern, sowohl steuerlich als auch in ihrem Verantwortungsgrad. Aber im groben ist es ne exklusiven Auftraggeber und zwar Lidl/KL/S.

MHP dagegen ist wirkliches Consulting, also viele Projekte bei unterschiedlichen Auftraggebern.
Klar wirst du bei MHP eher gepushed und gefördert, weil du dann aber auch dem Kunden teurer verkauft werden kannst.
Bei der SIT ist dieser Faktor mittlerweile irrelevant, da der Stundensatz von Junior bis Senior identisch ist und verrechnet wird innerhalb der Unternehmensgruppe. Daher wirst du nicht ge- und befördert, weil du grobgesagt als Mitarbeiter halt einfach immer (zu viel) kostest.

Wenn du wirklich etwas gleichwertiges suchen willst, dann such nach Inhouse Consulting Stellen in einem IGM Konzern.
Ist aktuell zwar etwas schwierig, aber falls SAP Tätigkeiten im Fokus lagen, sollte was drinnen sein.

Ansonsten: solltest du wirklich als Consultant was suchen, dann kann ich aus persönlicher Sicht MHP empfehlen - gerade am Anfang werden neue MAs viel mit Schulungen/Workshops vorbereitet ehe sie auf die Kunden losgelassen werden (mein Wissensstand).

Falls Porsche fahren die treibende Kraft für einen Wechsel sein sollten, dann muss ich dich aber enttäuschen: Porsche gibt es als Dienstwagen erst ab Manager Level (etwa identisch mit Senior Level in der SIT) und auch erst nach zwei Jahren Betriebszugehörigkeit…

antworten

WiWi Gast schrieb am 12.11.2023:

Weiß jemand ob MHP eine Alternative ist? Kennt jemand Kollegen die dorthin gewechselt haben?

Was hat dein Beitrag mit der Schwarz Gruppe zu tun?

antworten

WiWi Gast schrieb am 12.11.2023:

Weiß jemand ob MHP eine Alternative ist? Kennt jemand Kollegen die dorthin gewechselt haben?

Ja, ist eine gute Alternative, vor allem da es eine 100% Tochter der Porsche AG und damit Arbeitsverträge der PAG erhält inkl. alle verbundenen Boni.

Ist halt externes Consulting.

antworten

WiWi Gast schrieb am 12.11.2023:

Weiß jemand ob MHP eine Alternative ist? Kennt jemand Kollegen die dorthin gewechselt haben?

Ja, ist eine gute Alternative, vor allem da es eine 100% Tochter der Porsche AG und damit Arbeitsverträge der PAG erhält inkl. alle verbundenen Boni.

Ist halt externes Consulting.

Nix da - keine PAG Verträge, keine P-Stufen und ganz sicher auch kein PAG Bonus. Ist halt ne Tochter von Porsche, wie Porsche Consulting oder Porsche Design.

Einfach mal im anderen Forum mal vorbeischauen, da stehen die Konditionen pro Stufe grob drinnen.

antworten

WiWi Gast schrieb am 12.11.2023:

Weiß jemand ob MHP eine Alternative ist? Kennt jemand Kollegen die dorthin gewechselt haben?

Was hat dein Beitrag mit der Schwarz Gruppe zu tun?

Nach der letzten BV - Ja :D

antworten

Hallo zusammen,
welche Status haben dann "Manager"? im Titel? bei der SIT? Job Titel..Manager
Ist das Senior oder Junior oder was ganz anderes?

antworten

WiWi Gast schrieb am 14.11.2023:

Hallo zusammen,
welche Status haben dann "Manager"? im Titel? bei der SIT? Job Titel..Manager
Ist das Senior oder Junior oder was ganz anderes?

Das Stufensystem ist wie folgt:

FE VIb: (links ohne Führung, rechts mit)
Junior Professional / Gruppenleiter

FE VIa:
Professional/ Abteilungsleiter

FE V:
Senior Professional / Teamleiter

FE IV:
Executive Professional / Bereichsleiter

FE III:

• / Geschäftsführer

FE II:

• / Geschäftsleiter

FE I:

• / Geschäftsleitender Vorstand GLV

Board:
Bereichsvorstand
Vorstand
Vorstandsvorsitzender

antworten

WiWi Gast schrieb am 14.11.2023:

Hallo zusammen,
welche Status haben dann "Manager"? im Titel? bei der SIT? Job Titel..Manager
Ist das Senior oder Junior oder was ganz anderes?

Was soll das sein? Sicher dass es jemanden in der SIT mit dem Titel gibt? Klingt eher nach irgend welchen Rollen bei ausländischen Gesellschaften.

antworten

WiWi Gast schrieb am 14.11.2023:

Hallo zusammen,
welche Status haben dann "Manager"? im Titel? bei der SIT? Job Titel..Manager
Ist das Senior oder Junior oder was ganz anderes?

exekutive bedeutet es. Also viel Erfolg :D

antworten

Hallo,
weiß jemand ob die JC Endstufe sich in der Vergangenheit jährlich gesteigert hat? oder gab es in der Vergangenheit auch % Auszahlungen?

antworten

WiWi Gast schrieb am 15.11.2023:

Hallo,
weiß jemand ob die JC Endstufe sich in der Vergangenheit jährlich gesteigert hat? oder gab es in der Vergangenheit auch % Auszahlungen?

Gesteigert aber minimal.
Ist derzeit bei 5250 aber du brauchst nun 2 Jahre länger bis dahin. Ebenso brauchst du nun in der P Ebene länger bis Endstufe - ebenso 2 Jahre länger.

antworten

Stimmt nicht ganz. Das Einstiegsgehalt für Junior Consultants liegt nun bei 4250.
Somit braucht man 4 Jahre bis zur Endstufe (4500, 4750, 5000, 5250).
Richtig fair für diejenigen die letztes Jahr mit 4000 gestartet sind....

WiWi Gast schrieb am 15.11.2023:

Hallo,
weiß jemand ob die JC Endstufe sich in der Vergangenheit jährlich gesteigert hat? oder gab es in der Vergangenheit auch % Auszahlungen?

Gesteigert aber minimal.
Ist derzeit bei 5250 aber du brauchst nun 2 Jahre länger bis dahin. Ebenso brauchst du nun in der P Ebene länger bis Endstufe - ebenso 2 Jahre länger.

antworten

Ja und nein, oder? Es kamen in JP und P jeweils eine neue Stufe am Ende hinzu. Also praktisch "nur" ein Jahr mehr jew. um die Endstufe des letzten Jahres einzuholen.

WiWi Gast schrieb am 15.11.2023:

Hallo,
weiß jemand ob die JC Endstufe sich in der Vergangenheit jährlich gesteigert hat? oder gab es in der Vergangenheit auch % Auszahlungen?

Gesteigert aber minimal.
Ist derzeit bei 5250 aber du brauchst nun 2 Jahre länger bis dahin. Ebenso brauchst du nun in der P Ebene länger bis Endstufe - ebenso 2 Jahre länger.

antworten

WiWi Gast schrieb am 15.11.2023:

Ja und nein, oder? Es kamen in JP und P jeweils eine neue Stufe am Ende hinzu. Also praktisch "nur" ein Jahr mehr jew. um die Endstufe des letzten Jahres einzuholen.

Hallo,
weiß jemand ob die JC Endstufe sich in der Vergangenheit jährlich gesteigert hat? oder gab es in der Vergangenheit auch % Auszahlungen?

Gesteigert aber minimal.
Ist derzeit bei 5250 aber du brauchst nun 2 Jahre länger bis dahin. Ebenso brauchst du nun in der P Ebene länger bis Endstufe - ebenso 2 Jahre länger.

Nach meiner Info ist es ebenso nun so:

Wenn man nach DH Studium im Oktober eingestiegen ist, ist man auch immer zum Oktober aufgesteigen bis zur Endstufe. Die Beförderung zum P wurde jedoch nach 6 Monaten bereits im März durchgeführt, das soll nun auch mind. 1 Jahr dazwischen sein.

Bei JP mag das sein bei P sind es aber immernooch zwei Jahre da man bei der 5500 Stufe einsteigt oder?

antworten

Hallo Liebe Kollegen,

Ich bin nur in der Endstufe JC und möchte mich auf eine Professional Stelle bewerben.

Weiß jemand ob das intern möglich ist? Eventuell auch eine andere Gesellschaft z.b. von der SIT zu PreZero?

antworten

WiWi Gast schrieb am 16.11.2023:

Hallo Liebe Kollegen,

Ich bin nur in der Endstufe JC und möchte mich auf eine Professional Stelle bewerben.

Weiß jemand ob das intern möglich ist? Eventuell auch eine andere Gesellschaft z.b. von der SIT zu PreZero?

Nein bei Spartenwechsel gibt es offiziell keine Beförderungen

antworten

WiWi Gast schrieb am 16.11.2023:

Hallo Liebe Kollegen,

Ich bin nur in der Endstufe JC und möchte mich auf eine Professional Stelle bewerben.

Weiß jemand ob das intern möglich ist? Eventuell auch eine andere Gesellschaft z.b. von der SIT zu PreZero?

Nein bei Spartenwechsel gibt es offiziell keine Beförderungen

Gibt es keine oder kann es keine geben?

antworten

Ich meine es wurde mal so kommuniziert:
Wenn man sich intern auf eine höhere Position bewirbt, dann wird man nicht direkt befördert, sondern erst nach einer gewissen Zeit (einige Monate), wenn man bewiesen hat, dass man dieser höheren Position gewachsen ist.

antworten

Rundherum kann man sagen: Ein sinkendes Schiff für Personen mit Engagement und Ambitionen.

Wer nicht Senior ist oder als Senior eingestellt wird muss das Unternehmen verlassen, um etwas annehmbares zu erreichen.

Minimale Gehaltsanstiege und nahezu keine Beförderungen über P hinaus. (Mag von Sparte zu Sparten und GL-Beriech zu GL-Bereich unterschiedlich sein)

Gehaltskürzungen für die Ebene BL und drüber trotz Gewinnsteigerungen.

Wer einen Arbeitsgeber sucht, bei dem man einfach nur sein Gehalt abgreifen möchte und nicht wirklich arbeiten möchte ist hier richtig, für wirklich arbeitende Personen eher ein Strafe und Hinderung.

antworten

So wie es sich hier bei Kununu anhört, ist das mit den 5 Homeoffice Tagen nicht mehr wirklich der Fall. Aber bei den ganzen Stellenausschreibungen steht das noch. Weiß jemand dazu genaueres? Steht im Vertrag drin, dass man die 5 Tage Homeoffice machen darf?

Hat jemand noch die aktuellen Gehaltsranges für eine Teamleiter Position.

antworten

WiWi Gast schrieb am 20.11.2023:

So wie es sich hier bei Kununu anhört, ist das mit den 5 Homeoffice Tagen nicht mehr wirklich der Fall. Aber bei den ganzen Stellenausschreibungen steht das noch. Weiß jemand dazu genaueres? Steht im Vertrag drin, dass man die 5 Tage Homeoffice machen darf?

Hat jemand noch die aktuellen Gehaltsranges für eine Teamleiter Position.

Im Vertrag steht gar nichts über das Home Office, das wird aktuell auch massiv zurück gerollt … TL Gehälter sind analog zum SC, scroll einfach im Feed zurück da findest du alle Gehaltsstufen. Bin seit 5 Jahren im Unternehmen und allen mit Ambitionen kann ich raten, wenn ihr nicht mind. als SC einsteigt, bleibt lieber fern

antworten

WiWi Gast schrieb am 20.11.2023:

So wie es sich hier bei Kununu anhört, ist das mit den 5 Homeoffice Tagen nicht mehr wirklich der Fall. Aber bei den ganzen Stellenausschreibungen steht das noch. Weiß jemand dazu genaueres? Steht im Vertrag drin, dass man die 5 Tage Homeoffice machen darf?

Hat jemand noch die aktuellen Gehaltsranges für eine Teamleiter Position.

Es steht über all „bis zu 5Tage Mobils Arbeiten“ immer in Abstimmung mit der Führungskraft.
Wer lesen kann ist klar im Vorteil, im Arbeitsvertrag steht keine erste Tätigkeitsstätte. Allerdings hat die FK das letzte Wort.

Mobiles Arbeiten ist sehr Bereichsabhängig. Während andere regelmäßig vor Ort sind (freiwillig), sind andere dauerhaft im HO.

Hier würde ich mich im VG absichern und nachfragen.

Teamleiter ist Senior Ebene. Die Stufen stehen hier paar Posts weiter oben.

antworten

Das was im BR Vereinbarungen steht und wie es mit deiner Führungskraft besprochen wird. Da hat sich nichts daran geändert. Es gilt immer noch bis zu 5 Tage.

WiWi Gast schrieb am 20.11.2023:

So wie es sich hier bei Kununu anhört, ist das mit den 5 Homeoffice Tagen nicht mehr wirklich der Fall. Aber bei den ganzen Stellenausschreibungen steht das noch. Weiß jemand dazu genaueres? Steht im Vertrag drin, dass man die 5 Tage Homeoffice machen darf?

Hat jemand noch die aktuellen Gehaltsranges für eine Teamleiter Position.

antworten

WiWi Gast schrieb am 20.11.2023:

So wie es sich hier bei Kununu anhört, ist das mit den 5 Homeoffice Tagen nicht mehr wirklich der Fall. Aber bei den ganzen Stellenausschreibungen steht das noch. Weiß jemand dazu genaueres? Steht im Vertrag drin, dass man die 5 Tage Homeoffice machen darf?

Hat jemand noch die aktuellen Gehaltsranges für eine Teamleiter Position.

"Bis zu 5 Tage Mobile arbeiten"

Kann 0 aber auch 5 heißen in Absprache mit der Führungskraft. Kann sich aber von Tag zu Tag ändern und viele BLs machen Druck für Präsenz.

antworten