@!#$, habe nach bewerbungsgespräch nochmal angerufen und mein interesse an stelle gezeigt und noch eine frage gestellt, danach habe ich gefagt, ob wir auch schon vertragliche konditionen besprechen können oder erst wenn es eine entscheidung gibt..mist, das ist mir so rausgerutscht! man sollte soetwas ja nicht ansprechen, bevor kein angebot vom unternehmen gekommen ist..jetzt mache ich mir große sorgen um den job!! was meint ihr? habt ihr auch schonmal so grobe fehler gemacht? wie ist es ausgegangen?

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Oh mann, das darf doch nicht wahr sein. Sowas rutscht einem doch nicht einfach so raus!

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Hier der KPMGler...

das ist doch vollkommen normal, Konditionen im Vorfeld zu besprechen.
Es lohnt sich doch auch für das Unternehmen gar nicht, ein Angebot auszusprechen, wenn man sich zuvor zumindest grob über Größenordnungen besprochen hat

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ich finde das nur offen und ehrlich.

oftmals würden sich unternehmen viel zeit sparen, wenn sie das gehalt für einstiegsjobs schon in der anzeige bekannt geben würden.

wer kennt das nicht: nach 2 gesprächen und viel mühe erhält man dann ein angebot das viel zu nieder ist... fazit ist die ablehnung des angebots und viel verlorene zeit für beide parteien

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Eben - ist doch kein Ding!

Ich finde das durchaus gut, schon beim ersten Kontakt (VG oder Telefoninterview) kurz mal über eine Größenordnung zu sprechen.
Habe das Gegenteil gerade diese Woche: Nach nem Telefoninterview bin ich eingeladen - immerhin 5 Stunden ICE-Fahrt - werde dort hin und falls sich zum Schluss herausstellt, dass die nur X zahlen wollen, ich aber unter Y nichts mache, war alles für alle umsonst.

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bei einer bank oder ub wärst Du spätestens jetzt aus dem rennen!

"Alles zu seiner Zeit" ist die oberste Businessmaxime!

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Hier der KPMGler...
dann warst Du noch nie bei einer Bank und garantiert noch nie in einer UB! Und schon gar nicht im Recruiting involviert!

Nein, alles zu seiner Zeit ist Unsinn.
Gewisse Rahmenfaktoren müssen ASAP festgezurrt werden.
Warum sollen beide Seiten Zeit und Geld investieren in einen Recruitingprozess, der von vorne herein zum Scheitern verurteilt ist weil Vorstellungen und Angebot meilenweit auseinander liegen?

Bei uns (und auch bei vielen Bewerbungsgesprächen die ich in den vergangenen Jahren war) war die Gehaltsvorstellung IMMER ein Thema direkt im ersten Gespräch!

Wenn ich 100kEUR als Vorstellung hab, die sagen aber, es werden maximal 70kEUR, dann können beide Seiten ihre Zeit sinnvoller woanders nutzen! Es wird ein Agreement geben!

Also: Rahmenbedingungen so schnell wie möglich (im Idealfall gegen Ende des ersten Gesprächs) abfrühstücken!

Lounge Gast schrieb:

@!#$, habe nach bewerbungsgespräch nochmal angerufen und mein
interesse an stelle gezeigt und noch eine frage gestellt,
danach habe ich gefagt, ob wir auch schon vertragliche
konditionen besprechen können oder erst wenn es eine
entscheidung gibt..mist, das ist mir so rausgerutscht! man
sollte soetwas ja nicht ansprechen, bevor kein angebot vom
unternehmen gekommen ist..jetzt mache ich mir große sorgen um
den job!! was meint ihr? habt ihr auch schonmal so grobe
fehler gemacht? wie ist es ausgegangen?

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Aus diesem Grund werden Gehaltsvorstellungen in der Regel im Anschreiben formuliert.

Am Anfang fand ich das albern, da ich der Meinung war, dass man sich erstmal kennenlernen sollte.

Inzwischen würde ich Bewerbungen nur noch mit Angabe einer Gehaltsvorstellung versenden. Wenn ein Arbeitgeber nicht bereit ist, die Größenordnung zu zahlen will ich gar nicht mehr eingeladen werden. Für ein Unternehmen sind Vorstellungsgespräche meist lockere Spaßveranstaltungen während der Arbeitszeit, für Bewerber hingegen Stress (Vorbereitung, Anfahrt, frei nehmen usw.)

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OK, vielleicht nochmal in die BWL-Vorlesung gehen und aufpassen, wenn es um das Thema "Opportunitätskosten" geht...

Lounge Gast schrieb:

Für ein Unternehmen sind Vorstellungsgespräche meist lockere Spaßveranstaltungen während der Arbeitszeit.

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Naja, bei Absolventen steht das Gehalt eh schon fest. Wer das als HAuptkriterium bei der BEwerbung ansieht ist zurecht bei den meisten Unternehmen unten durch. Denn primär soll es ja darum gehen, herauszufinden, ob man menschlich und fachlich zueinander passt.

Wer für Geld kommt, der geht auch für Geld.

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"OK, vielleicht nochmal in die BWL-Vorlesung gehen und aufpassen, wenn es um das Thema "Opportunitätskosten" geht...

Lounge Gast schrieb:

Für ein Unternehmen sind Vorstellungsgespräche meist lockere Spaßveranstaltungen während der Arbeitszeit."

Ok, nochmal genau überlegen, ob jeder Mitarbeiter im Unternehmen die Kosten im Blick hat, vor allem das Verhältnis eigenes Gehalt / eigene Leistung.
Stichwort: soziales Faulenzen (Nebenfach: Soziologie)

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...und genau das erklaert einige der KPMG Probleme. Bei uns wird da am Schluss drueber gesprochen - wenn man sich sympathisch findet und beide den Abschluss wollen, scheitert es doch nicht am finanziellen (zumindestens nicht in einer UB)

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ich glaube kaum das man tatsächlich sympathie innerhalb einer stunde ehrlich spüren kann.

harte fakten zählen erstmal: und die sind

programm
gehalt
urlaubstage

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Lounge Gast schrieb:

ich glaube kaum das man tatsächlich sympathie innerhalb einer
stunde ehrlich spüren kann.

Häh?! Sympathie entscheidet sich in den ersten Sekunden!
Im Gespräch merkt man dann i.d.R. sehr schnell, was für eine Person einem da wirklich gegenüber sitzt. Ob Schaumschläger oder potentieller Mitarbeiter. Wenn Personaler auch sonst nicht viel können, aber darin sind sie Profis!

harte fakten zählen erstmal: und die sind
programm

Jo, der Eingeladene soll später eine bestimmte Stelle ausfüllen. Ob er das kann (wie er es dann wahrscheinlich in seinem CV erwähnt hat), wollen wir herausfinden.

gehalt

Für jede Stelle haben wir ein fixes GEhalt im Kopf. Dazu gibt es Zu- oder Abschläge, je nach Vorbildung, Praxiserfahrung etc.
Die Gehaltsvorstellungen fragen wir von Bewerber natürlich ab. Bei Managerstellen bereits in der Bewerbung, bei Absolventen im VG.

Wenn nicht direkt gefragt wird, heisst das
a) Wir sind noch nicht soweit, über Geld zu sprechen; ein 2. GEspräch wird folgen
oder
b) Der Bewerber passt einfach nicht

Wer es von sich aus anspricht, ist natürlich nicht unten durch. Also kein Stress.

Wer sagt "Betrag X ist zu wenig, sorry. Aber ich bin dann mal weg" hat leider Pech gehabt. Die sinnvolle Strategie wäre hier, mitzuspielen und wenn es irgendwann konkret wird auf das zu niedrige Gehalt hinweisen und darlegen, warum man mehr wert ist. Wenn man wirklich gewollt wird, legt der neue AG da gern mehr drauf.

urlaubstage

Ehrlich gesagt, hat noch nie jemand nach Urlaubstagen gefragt. Die meisten informieren sich VORHER über geltende Urlaubsregelungen (um so einfacher, wenn man nach Tarif bezahlt wird).
Auch habe ich noch nie erlebt, dass jemand wegen ungüstiger Ulruabsmodalitäten den Job nicht angenommen hätte...

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