Hallo liebes Forum,
wie würdet ihr euer Portfolio strukturieren, wenn ihr Millionär wärt? Oder kennt ihr sogar gute Beispiele?
Mein take:
10% Immobilien, über Fonds oder gekauft
10% VC
20% PE
30% Aktien
20% Bonds/Festverzinste WP
10% Cash/Gold
Ich bin Millionär und habe dank teurem Eigenheim und 3 Wohnungen trotz 200k depot ein deutliches Immobilien Übergewicht.
Haus nach schulden: 600k
Wohnungen nach schulden: 300k
Depot 200k
Bargeld 80k
Wert meiner Firma 500k
Du willst ggf. eine Million in Pakete von 100k splitten und dann für 100k in Immobilien investieren? Das wird aber eine kleine Immobilie...
Wer mehrere Millionen Anlagevolumen hat wird sich nicht in diesem Forum Rat holen.
Immobilien zu niedrig, PE zu hoch. Sonst in etwa passend.
antwortenWie bist du denn auf den Wert der Firma gekommen? Grade bei so winzigen Unternehmen ist es ja schwierig jemanden zu finden, der die überhaupt haben will.
Aber sonst sieht es ja bei dir recht gut aus.
antwortenSec_tech schrieb am 31.12.2020:
Du willst ggf. eine Million in Pakete von 100k splitten und dann für 100k in Immobilien investieren? Das wird aber eine kleine Immobilie...
Wer mehrere Millionen Anlagevolumen hat wird sich nicht in diesem Forum Rat holen.
Da steht weder dass der TE für sich selber fragt noch ist die Rede von EINER Millionen. Dazu schreibt er ja ggf. über Immofonds. Nichtsdestotrotz sehe ich das ähnlich, Immos ist zu klein, würde wahrscheinlich eher Richtung 20-30% tendieren.
antwortenWiWi Gast schrieb am 31.12.2020:
Wie bist du denn auf den Wert der Firma gekommen? Grade bei so winzigen Unternehmen ist es ja schwierig jemanden zu finden, der die überhaupt haben will.
Aber sonst sieht es ja bei dir recht gut aus.
Ist tatsächlich auch meine Erfahrung, dass viele Besitzer von Kleinunternehmen ihre Firma zu hoch bewerten. Gibt super günstige M&A Berater für kleine Betriebe und die Stellen dann bei einer kleinen SaaS Bude mit 3 Mitarbeitern, 200k Umsatz und roten Zahlen eine Unternehmensbewertung auf, die die Firma per Umsatzmultiple bewertet. Vergleichsunternehmen sind dann gelistete Firmen in den USA mit über einer Milliarde Umsatz. Unglaublich, aber der Anker ist dann dermaßen schlecht gesetzt, dass sie kaum noch für realistische Preise verkaufen wollen.
antworten5.000 Aktien
1.000.000 Reihenmittelhaus München
Kommt auf deine risikoneigung und deine Ziele an. Grundsätzlich werden Millionäre vorsichtiger. Diversifikation ist alles.
Mir wären Immobilien am liebsten über eine Holding als VWG am liebsten.
Persönlich:
MSCI 30 %
China Large 10 %
MSCI World Momentum
Megatrends (Demografie, automatisierung und Wasser) 10 %
Anleihen 10 %
EM Bond 10 %
Immobilien 10 %
Developed Markets Property
Rohstoffe 10 %
Xetra-Gold 10 %
Summe Portfolio 100 %
Zu deiner Frage:
10% Immobilien direkt!
10% VC eher in aktien
20% PE eher in aktien
30% Aktien
20% Bonds/Festverzinste WP ok
10% Cash/Gold ok
5 % bitcoin etc. Nach der Korrektur
Eigenes Business nicht vergessen
Du brauchst als Millionäre alle Identifikation als private, Stiftungsrat oder geber, Vermieter, Unternehmer, angestellter und Geschäftsführer.
antwortenHallo @ all hier der TE, ich wollte eher wissen was Millionäre mit ihrem „freien Geld“ machen sprich nicht einbezogen ist das selbstgenutzte Wohneigentum.
antwortenIch sag mal, die "ärmeren" Millionäre, also alles zwischen 1-5 Mio, die machen nichts ultrawildes a la PE oder VC.
Die haben 5 6 7 8 9 Wohnungen, n dickes depot und eben Gold im Tresor.
Kann da jetzt nur von der 60+ Generation sprechen, hab da durch meinen Vater und seine Kumpanen recht gute Einblicke.
Deine Assetallokation ist von vorgestern.
WiWi Gast schrieb am 01.01.2021:
Deine Assetallokation ist von vorgestern.
- Große eigene Immobilie zum Wohnen in Top Lage
- Restliches Vermögen:
- 70% NASDAQ
- 30% Crypto Portfolio
Eher anders herum.
Deine Empfehlung wäre vor 10 Jahren sehr schlau gewesen.
Aber welcher Rat ist im Jahr 2021 schlau?
antwortenPush
Persönlich:
MSCI 30 %
China Large 10 %
MSCI World Momentum
Megatrends (Demografie, automatisierung und Wasser) 10 %
Anleihen 10 %
EM Bond 10 %
Immobilien 10 %
Developed Markets Property
Rohstoffe 10 %
Xetra-Gold 10 %
Summe Portfolio 100 %
WiWi Gast schrieb am 02.01.2021:
Push
Persönlich:
MSCI 30 %
China Large 10 %
MSCI World Momentum
Megatrends (Demografie, automatisierung und Wasser) 10 %
Anleihen 10 %
EM Bond 10 %
Immobilien 10 %
Developed Markets Property
Rohstoffe 10 %
Xetra-Gold 10 %
Summe Portfolio 100 %
Das sieht sinvoll aus. Aber ganz andere Fragen an die Kenner : )
Ich habe Ende letzten Jahres leider geerbt. Netto Vermögen liegt bei ca 3,5 mio. (auch nach Steuer bei jetzigem Verkauf aller Positionen im Depot)
Immobilien: 30%
Aktien: 50%
Cash: 10%
Sonstige(Kunst und zwei Oldtimer: 10%)
Vermögen ist durch sehr viele Aktienkäufe im März stark gestiegen. Davor hat das Depot nur knapp 20% des Vermögens ausgemacht und höherer Cash bestand..
Achja? schrieb am 01.01.2021:
antwortenIch sag mal, die "ärmeren" Millionäre, also alles zwischen 1-5 Mio, die machen nichts ultrawildes a la PE oder VC.
Die haben 5 6 7 8 9 Wohnungen, n dickes depot und eben Gold im Tresor.
Kann da jetzt nur von der 60+ Generation sprechen, hab da durch meinen Vater und seine Kumpanen recht gute Einblicke.
90% schuldenfreie Immobilien
9% Stockpicking (Schwerpunkt GB)
1% Liquidität
Bei mir sind Immobilien ebenfalls massiv überbewertet:
100qm in München Obermenzing ca. 800k€ selbst bewohnt noch 200k€ Schulden (vor 5 Jahren für 480k€ gekauft)
Die Bude voller Design Klassiker aber was die wert sind, Auto ist geleast sonst gibts keine Vermögenswerte.
Immobilien sind unfreiwillig übergewichtet durch Erbe und den massiven Preisanstieg der letzten Jahre.
Ich überlege eine der zwei kleinen Wohnungen zu kaufen fühle mich aber aktuell auch nicht wohl mit einer halben Million direkt in Aktien etc. zu gehen daher grübel ich weiter
antworten2 Mio
900k Immo (2 abbezahlte ETWs in FFM. Die Größere (100qm) bewohnen wir selbst, die kleinere (85qm) wird vermietet und wurde vor den Kids von uns bewohnt).
700k Aktien (Hauptsächlich Stock picking)
400k Festgeld-Hoping
Sonst keine Vermögensgenstände, keine Oldtimer, keinen Uhrensammlung. Nur der X1 und die Portugieser.
Und sowas wie PE, VC etc ist in so Sphären unter 10Mio wirklich weit weg.
Das wildeste in meinem Bekanntenkreis ist jemand der sich mit 1Mio in Toronto in einem Wolkenkratzer eingekauft hat. Alle die viel in ein Unternehmen investiert haben haben ihr eigenes investiert.
Interessante Diskussion. Zu diesem Thema gibt es Studien - sucht mal nach "wealth x handbook 2020 pdf"
In diesem Bericht sind die Asset Allocations für 3 Kategorien beschrieben (in US-Dollar):
Leute mit 5-30 Millionen (VHNW), Leute mit 30 Millionen bis 1 Milliarde (UHNW) und Milliardäre ($1b+)
Es gibt die Anlagekategorien:
Die Asset allocations gemäss dieser Veröffentlichung:
VHNW: 44.8% Liquid, 22.9% Private, 5.5% Public, 26.8% Real estate/luxury
UHNW: 36.5% Liquid, 32.1% Private, 25.3% Public, 6.2% Real estate/luxury
Billionaire: 26.4% Liquid, 35.0% Private, 36.4% Public, 2.2% Real estate/luxury
Ich glaube, die Menge von Liquid, die vermögende Leute halten, wird hier in diesem Thread deutlich unterschätzt.
antworten
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