Mich würde mal interessieren, wer von euch es geschafft hat Millionär zu werden ohne Erbe bzw. sein Eigenheim mit einzurechnen?

Wie lange hat es gedauert und welche Spar bzw. Investmentstrategie seit ihr gefahren und in welcher Branche seid ihr tätig?

Ich bin jetzt 36 und arbeite als Manager in großen Konzern. Bin Alleinverdiener ohne Erbe und habe 2 Kinder (7 und 11) und bin nun bei 650k (ohne Erbe und Eigenheim) und es zieht sich doch schon lange hin. Man meekt die Beschleunigung der Vermehrung eigentlich erst seit 2-3 Jahren.

75% Aktien (Einzel + ETF)
15% Edelmetalle
10% Crypto

antworten

WiWi Gast schrieb am 08.12.2023:

Mich würde mal interessieren, wer von euch es geschafft hat Millionär zu werden ohne Erbe bzw. sein Eigenheim mit einzurechnen?

Wie lange hat es gedauert und welche Spar bzw. Investmentstrategie seit ihr gefahren und in welcher Branche seid ihr tätig?

Ich bin jetzt 36 und arbeite als Manager in großen Konzern. Bin Alleinverdiener ohne Erbe und habe 2 Kinder (7 und 11) und bin nun bei 650k (ohne Erbe und Eigenheim) und es zieht sich doch schon lange hin. Man meekt die Beschleunigung der Vermehrung eigentlich erst seit 2-3 Jahren.

75% Aktien (Einzel + ETF)
15% Edelmetalle
10% Crypto

Klingt doch nicht verkehrt. Meine Frau und ich sind Anfang 40, Kinder etwa im gleichen Alter wie deine. Liegen derzeit bei rund 950k Nettokapitalvermögen. Da muss ich dann für dich ca 250k für Schenkungen und Erbschaften rausrechnen. Dann liegst du für dein Alter ziemlich gut. Denke bis Mitte 40 ist die Mio möglich wenn ohne Erbe und Immobilien gerechnet. Schneller nur bei Jobs mit deutlich höherem Einkommen - bin auch Manager aber in nem mittelgroßen Unternehmen.
Rund 90% Aktien und ETFs, 10% Cash. Das 1% Crypto vergessen wir mal. Schon immer Ausgaben optimiert und damit derzeit ein Sparquote von 70%.

antworten

Warum soll man seine Eigentumswohnung nicht mitrechnen? Wenn wir von Vermögen reden, gehört das genauso rein.

antworten

WiWi Gast schrieb am 08.12.2023:

Mich würde mal interessieren, wer von euch es geschafft hat Millionär zu werden ohne Erbe bzw. sein Eigenheim mit einzurechnen?

Wie lange hat es gedauert und welche Spar bzw. Investmentstrategie seit ihr gefahren und in welcher Branche seid ihr tätig?

Ich bin jetzt 36 und arbeite als Manager in großen Konzern. Bin Alleinverdiener ohne Erbe und habe 2 Kinder (7 und 11) und bin nun bei 650k (ohne Erbe und Eigenheim) und es zieht sich doch schon lange hin. Man meekt die Beschleunigung der Vermehrung eigentlich erst seit 2-3 Jahren.

75% Aktien (Einzel + ETF)
15% Edelmetalle
10% Crypto

Warum genau sollte man sein Eigenheim nicht einrechnen…

antworten

WiWi Gast schrieb am 08.12.2023:

Mich würde mal interessieren, wer von euch es geschafft hat Millionär zu werden ohne Erbe bzw. sein Eigenheim mit einzurechnen?

Wie lange hat es gedauert und welche Spar bzw. Investmentstrategie seit ihr gefahren und in welcher Branche seid ihr tätig?

Dauer: 15 Jahre
Investmentstrategie: 100% Aktien
Branche: Tech

antworten

Mit 24 zum Ende meines Master-Studiums ist damals aus einem Forschungsprojekt ein Spin-Off geworden, welches meine damaligen Kommilitonen und ich nach nicht einmal einem Jahr an SAP verkauft haben. Im Anschluss haben wir innerhalb der SAP für einige Zeit alle gemeinsam noch an dem Thema weitergearbeitet. Ich habe damals ca. 1.3M€ erhalten und mir eine Eigentumswohnung (800K, Hamburger HafenCity - der Marktwert hier liegt heute schon um ein ganzes Stück höher) gekauft und den Rest größtenteils angelegt. Ich bin im Anschluss in die Research-Abteilung eines DAX-Konzerns eingestiegen und habe seither (und mache ich immer noch) die durch meine Eigentumswohnung eingesparte Vergleichsmiete (sowie Bonuszahlungen aus meinem Angestelltenverhältnis) ebenfalls angelegt. 50% Aktien, 20% ETF, 20% Edelmetall, 10% Crypto in etwa.

antworten

Mit (abbezahltem) Eigenheim bin ich mindestens doppelter Millionär. Aber da das nicht zählt spare ich mir die Details.

antworten

WiWi Gast schrieb am 09.12.2023:

Mich würde mal interessieren, wer von euch es geschafft hat Millionär zu werden ohne Erbe bzw. sein Eigenheim mit einzurechnen?

Wie lange hat es gedauert und welche Spar bzw. Investmentstrategie seit ihr gefahren und in welcher Branche seid ihr tätig?

Dauer: 15 Jahre
Investmentstrategie: 100% Aktien
Branche: Tech

Interessant wäre auch die Summe aller Einzahlungen dazu.

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WiWi Gast schrieb am 09.12.2023:

Mich würde mal interessieren, wer von euch es geschafft hat Millionär zu werden ohne Erbe bzw. sein Eigenheim mit einzurechnen?

Wie lange hat es gedauert und welche Spar bzw. Investmentstrategie seit ihr gefahren und in welcher Branche seid ihr tätig?

Ich bin jetzt 36 und arbeite als Manager in großen Konzern. Bin Alleinverdiener ohne Erbe und habe 2 Kinder (7 und 11) und bin nun bei 650k (ohne Erbe und Eigenheim) und es zieht sich doch schon lange hin. Man meekt die Beschleunigung der Vermehrung eigentlich erst seit 2-3 Jahren.

75% Aktien (Einzel + ETF)
15% Edelmetalle
10% Crypto

Warum genau sollte man sein Eigenheim nicht einrechnen…

Weil der TE vermutlich davon ausgeht, dass Eigenheim bei Menschen ohne Erbe immer auf Leverage basiert, da ansonsten (fast) niemand in der Lage ist, ein Eigenheim vollständig aus Eigenmitteln zu bezahlen. Somit ist die Immobilie zwar Teil deines persönlichen Enterprise Values, nicht aber deines Equity Values, was den TE interessiert ;)

antworten

Naja weil sonst jeder der noch 30 Jahre abbezahlen muss sich als Millionär rechnet.

WiWi Gast schrieb am 09.12.2023:

Mich würde mal interessieren, wer von euch es geschafft hat Millionär zu werden ohne Erbe bzw. sein Eigenheim mit einzurechnen?

Wie lange hat es gedauert und welche Spar bzw. Investmentstrategie seit ihr gefahren und in welcher Branche seid ihr tätig?

Ich bin jetzt 36 und arbeite als Manager in großen Konzern. Bin Alleinverdiener ohne Erbe und habe 2 Kinder (7 und 11) und bin nun bei 650k (ohne Erbe und Eigenheim) und es zieht sich doch schon lange hin. Man meekt die Beschleunigung der Vermehrung eigentlich erst seit 2-3 Jahren.

75% Aktien (Einzel + ETF)
15% Edelmetalle
10% Crypto

Warum genau sollte man sein Eigenheim nicht einrechnen…

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Sehr stark. Ich hoffe, es geht finanziell stabil weiter bei euch. Arbeitet deine Frau auch, oder kam es hauptsächlich von dir?

WiWi Gast schrieb am 09.12.2023:

Mich würde mal interessieren, wer von euch es geschafft hat Millionär zu werden ohne Erbe bzw. sein Eigenheim mit einzurechnen?

Wie lange hat es gedauert und welche Spar bzw. Investmentstrategie seit ihr gefahren und in welcher Branche seid ihr tätig?

Ich bin jetzt 36 und arbeite als Manager in großen Konzern. Bin Alleinverdiener ohne Erbe und habe 2 Kinder (7 und 11) und bin nun bei 650k (ohne Erbe und Eigenheim) und es zieht sich doch schon lange hin. Man meekt die Beschleunigung der Vermehrung eigentlich erst seit 2-3 Jahren.

75% Aktien (Einzel + ETF)
15% Edelmetalle
10% Crypto

Klingt doch nicht verkehrt. Meine Frau und ich sind Anfang 40, Kinder etwa im gleichen Alter wie deine. Liegen derzeit bei rund 950k Nettokapitalvermögen. Da muss ich dann für dich ca 250k für Schenkungen und Erbschaften rausrechnen. Dann liegst du für dein Alter ziemlich gut. Denke bis Mitte 40 ist die Mio möglich wenn ohne Erbe und Immobilien gerechnet. Schneller nur bei Jobs mit deutlich höherem Einkommen - bin auch Manager aber in nem mittelgroßen Unternehmen.
Rund 90% Aktien und ETFs, 10% Cash. Das 1% Crypto vergessen wir mal. Schon immer Ausgaben optimiert und damit derzeit ein Sparquote von 70%.

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Sehr stark. Glückwunsch. Hoffe es gut weiter bei dir!!

WiWi Gast schrieb am 09.12.2023:

Mit 24 zum Ende meines Master-Studiums ist damals aus einem Forschungsprojekt ein Spin-Off geworden, welches meine damaligen Kommilitonen und ich nach nicht einmal einem Jahr an SAP verkauft haben. Im Anschluss haben wir innerhalb der SAP für einige Zeit alle gemeinsam noch an dem Thema weitergearbeitet. Ich habe damals ca. 1.3M€ erhalten und mir eine Eigentumswohnung (800K, Hamburger HafenCity - der Marktwert hier liegt heute schon um ein ganzes Stück höher) gekauft und den Rest größtenteils angelegt. Ich bin im Anschluss in die Research-Abteilung eines DAX-Konzerns eingestiegen und habe seither (und mache ich immer noch) die durch meine Eigentumswohnung eingesparte Vergleichsmiete (sowie Bonuszahlungen aus meinem Angestelltenverhältnis) ebenfalls angelegt. 50% Aktien, 20% ETF, 20% Edelmetall, 10% Crypto in etwa.

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Aktueller Net Worth sind ~800k bei mir, zu 80% in ETF, 10% Einzelaktien 5% Krypto 5% Cash.
Bin aktuell 28 und werde die 1 Mio wohl mit um die 30 packen.
Bin nach dem Bachelor mit 23 Jahren in ein Dax30 eingestiegen auf 40h Basis und dann relativ schnell auf 100k p.a. Gehalt bekommen, dazu ab 26 dann ein Nebengewerbe welches extrem gut angelaufen ist (Gewinn 2023 bei ca 200k€).
Dazu die Ausgaben sehr niedrig gehalten und wie gesagt jeden Euro direkt investiert.
Sobald das 1. Kind kommt (wohl in 3-4 Jahren) muss ich dann aber bremsen, da der aktuelle workload von ca 60-70h pro Woche nicht durchhaltbar ist.

antworten

Wir sind 37/38 und investieren in Aktien/ETFs seit 2014 und haben dieses Jahr die 1 Mio im Depot überschritten. Fuer jeden bleibt natuerlich nur die Haelfte. Wir haben auch Schenkungen erhalten, diese jedoch in eine selbstgenutzte Immobilie gesteckt (schlechtes Investment).

Beide arbeiten wir in DAX Konzernen und haben keine Fuehrungsverantwortung. Unsere Sparrate ist schon seit Berufseinstieg bei > 65 % des Nettolohns. Fuer diese Sparrate muessen wir eigentlich auf nichts verzichten aufgrund gutem Gehalts.

Haetten wir direkt nach dem Berufseinstieg angefangen zu investieren, wären wir sicherlich weiter, aber so schwer ist es auch nicht. Es ist alles bei uns Mittelmaß und langweilig.

antworten

Meine Frau hat nur eine Ausbildung und arbeitet seit langem Teilzeit plus 2x Elternzeit in den letzten 12 Jahren, bzw. sogar 3x, grad ist sie in unbezahlter Elternzeit um dem Kleinen beim Einstieg in die Schule zu helfen. Dennoch hat sie in der Zeit immerhin ein 70k ETF Depot aufgebaut. Wenn sie so weiter macht hätte sie bis zur Rente auch rund 600k, also auch ohne mich wäre eine gewisse Absicherung im Alter gegeben.

Ansonsten beobachte ich auch das was du sagst: wenn erstmal ein entsprechendes Depot vorhanden ist kommt langsam Bewegung rein. Dieses Jahr summieren sich Sparrate, Kursgewinne (Buchgewinne) und Ausschüttungen auf rund 160k...

WiWi Gast schrieb am 10.12.2023:

Sehr stark. Ich hoffe, es geht finanziell stabil weiter bei euch. Arbeitet deine Frau auch, oder kam es hauptsächlich von dir?

WiWi Gast schrieb am 09.12.2023:

Mich würde mal interessieren, wer von euch es geschafft hat Millionär zu werden ohne Erbe bzw. sein Eigenheim mit einzurechnen?

Wie lange hat es gedauert und welche Spar bzw. Investmentstrategie seit ihr gefahren und in welcher Branche seid ihr tätig?

Ich bin jetzt 36 und arbeite als Manager in großen Konzern. Bin Alleinverdiener ohne Erbe und habe 2 Kinder (7 und 11) und bin nun bei 650k (ohne Erbe und Eigenheim) und es zieht sich doch schon lange hin. Man meekt die Beschleunigung der Vermehrung eigentlich erst seit 2-3 Jahren.

75% Aktien (Einzel + ETF)
15% Edelmetalle
10% Crypto

Klingt doch nicht verkehrt. Meine Frau und ich sind Anfang 40, Kinder etwa im gleichen Alter wie deine. Liegen derzeit bei rund 950k Nettokapitalvermögen. Da muss ich dann für dich ca 250k für Schenkungen und Erbschaften rausrechnen. Dann liegst du für dein Alter ziemlich gut. Denke bis Mitte 40 ist die Mio möglich wenn ohne Erbe und Immobilien gerechnet. Schneller nur bei Jobs mit deutlich höherem Einkommen - bin auch Manager aber in nem mittelgroßen Unternehmen.
Rund 90% Aktien und ETFs, 10% Cash. Das 1% Crypto vergessen wir mal. Schon immer Ausgaben optimiert und damit derzeit ein Sparquote von 70%.

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Bei mir mit 37j, inzwischen bin ich 40.

Kein Erbe, kein Krypto etc. 100% Aktien, keine Kinder.

Einstieg beim Automotive Konzern, schneller Aufstieg zum Teamleiter, Wechsel zu einem Tech Unternehmen nach 5 Jahren und hier inzwischen seit 10jahren.

Sparrate lag durchschnittlich bei 60%, nicht weil ich super sparsam war, sondern weil mein Gehalt immer recht ordentlich gestiegen ist. Bin bei 350k inzwischen, wobei mein Realgehalt immer höher war durch Zielübererreichung.

Alleine 500k in meinem Portfolio sind Aktien meines Arbeitgebers (Teil meines Bonus werden in Aktien gezahlt und ich bekomme Vorzugsaktien mit 10% Rabatt)

Mein Aktienportfolio hat die letzen 15jahre durchschnittlich 13% Rendite p.a. gemacht. Hab halt 2008 angefangen (alles billig) und hab während Corona meinen kompletten Cash bestand investiert.

Inzwischen shifte ich viel Richtung ETFs, da ich weniger Zeit mit dem verwalten meines Portfolios verbringen möchte.

Meine Frau wurde hingegen Millionärin mit 31j durch Erbe der Großeltern.

So unterschiedlich kann es gehen :D

antworten

Wenn man sich die Posts so anschaut (bin der mit den 950k) läuft es meist auf eine Kombination von beruflich Gasgeben, ordentlich Sparen und Risiken an den Kapitalmärkten eingehen raus. Was auch wieder zeigt, dass es durchaus möglich wenn man nicht nur jammert und die Schuld immer in den Umständen sucht.

antworten

Ich war knapp dran. Bin jetzt mit 80k im Jahr nicht der Überflieger aber ich lag bei 850k durch Risikoaktien mit 39 Jahren, und dann kam Frau und Kinder und eine Immobilie musste her.
Hab es somit nicht ganz geschafft. Haus hab ich teilweise finanziert und hab nun noch 450k auf der hohen Kante. Gehe aber kein Risiko bei den invests mehr ein da jetzt Familie Vorrang hat. In 3 Jahren zahl ich das Haus komplett ab und dann bleiben mir noch ca. 250k zur Verfügung. Da bin ich dann aber schon 50 und lasse es locker angehen mit Family und viel Urlaub.

antworten

Sehr cool. Kann mit vorstellen, dass da gut was zusammen kommt über die Aktien. Besinders Tech ist ja bis auf den kleinen Dämpfer letztes Jahr verdammt stark gelaufen die letzten 10 Jahre. Hoffe es geht gut weiter bei dir.

Hast du vor Teile der Aktien in weiter gestreute Assests zu diversifizieren oder hast du großes Vertrauen und willst die Aktien von deinem Unternehmen noch weiter halten bzw ausbauen?

WiWi Gast schrieb am 10.12.2023:

Bei mir mit 37j, inzwischen bin ich 40.

Kein Erbe, kein Krypto etc. 100% Aktien, keine Kinder.

Einstieg beim Automotive Konzern, schneller Aufstieg zum Teamleiter, Wechsel zu einem Tech Unternehmen nach 5 Jahren und hier inzwischen seit 10jahren.

Sparrate lag durchschnittlich bei 60%, nicht weil ich super sparsam war, sondern weil mein Gehalt immer recht ordentlich gestiegen ist. Bin bei 350k inzwischen, wobei mein Realgehalt immer höher war durch Zielübererreichung.

Alleine 500k in meinem Portfolio sind Aktien meines Arbeitgebers (Teil meines Bonus werden in Aktien gezahlt und ich bekomme Vorzugsaktien mit 10% Rabatt)

Mein Aktienportfolio hat die letzen 15jahre durchschnittlich 13% Rendite p.a. gemacht. Hab halt 2008 angefangen (alles billig) und hab während Corona meinen kompletten Cash bestand investiert.

Inzwischen shifte ich viel Richtung ETFs, da ich weniger Zeit mit dem verwalten meines Portfolios verbringen möchte.

Meine Frau wurde hingegen Millionärin mit 31j durch Erbe der Großeltern.

So unterschiedlich kann es gehen :D

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Wenn das Nebengewerbe so weiter läuft dann kannst du es ja entspannter angehen on 3-4 Jahren. Sehr gut gemacht und zeigt, dass sich so ein Hustle oftmals lohnen kann. Aufteilung find ich auch solide:)

WiWi Gast schrieb am 10.12.2023:

Aktueller Net Worth sind ~800k bei mir, zu 80% in ETF, 10% Einzelaktien 5% Krypto 5% Cash.
Bin aktuell 28 und werde die 1 Mio wohl mit um die 30 packen.
Bin nach dem Bachelor mit 23 Jahren in ein Dax30 eingestiegen auf 40h Basis und dann relativ schnell auf 100k p.a. Gehalt bekommen, dazu ab 26 dann ein Nebengewerbe welches extrem gut angelaufen ist (Gewinn 2023 bei ca 200k€).
Dazu die Ausgaben sehr niedrig gehalten und wie gesagt jeden Euro direkt investiert.
Sobald das 1. Kind kommt (wohl in 3-4 Jahren) muss ich dann aber bremsen, da der aktuelle workload von ca 60-70h pro Woche nicht durchhaltbar ist.

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Ja, ich habe selbst den Fehler gemacht leider zu spät erst zu investieren bzw es war teilweise auch nicht so möglich, da ich gleich schon mit 25 Vater wurde nach dem Studium. Anschließend habe ich mit 30 noch einen Vollzeit MBA gemacht der mich ca. 100k gekostet hat (ohne Opportunitätskosten). Das heisst die 650k habe ich fast komplett von 31-36 angehäuft, aber dadurch natürlich auch 5-6 Jahre im Markt verloren am Anfang. Naja aber dieses Jahr sind gut 150k dazu gekommen. Wenn das so weiter geht bzw sich ein bisschen beschleunigt, dann hoffe ich das es bis 39/40 was wird.

Super Leistung und weiter so!!

WiWi Gast schrieb am 10.12.2023:

Wir sind 37/38 und investieren in Aktien/ETFs seit 2014 und haben dieses Jahr die 1 Mio im Depot überschritten. Fuer jeden bleibt natuerlich nur die Haelfte. Wir haben auch Schenkungen erhalten, diese jedoch in eine selbstgenutzte Immobilie gesteckt (schlechtes Investment).

Beide arbeiten wir in DAX Konzernen und haben keine Fuehrungsverantwortung. Unsere Sparrate ist schon seit Berufseinstieg bei > 65 % des Nettolohns. Fuer diese Sparrate muessen wir eigentlich auf nichts verzichten aufgrund gutem Gehalts.

Haetten wir direkt nach dem Berufseinstieg angefangen zu investieren, wären wir sicherlich weiter, aber so schwer ist es auch nicht. Es ist alles bei uns Mittelmaß und langweilig.

antworten

WiWi Gast schrieb am 09.12.2023:

Mich würde mal interessieren, wer von euch es geschafft hat Millionär zu werden ohne Erbe bzw. sein Eigenheim mit einzurechnen?

Wie lange hat es gedauert und welche Spar bzw. Investmentstrategie seit ihr gefahren und in welcher Branche seid ihr tätig?

Ich bin jetzt 36 und arbeite als Manager in großen Konzern. Bin Alleinverdiener ohne Erbe und habe 2 Kinder (7 und 11) und bin nun bei 650k (ohne Erbe und Eigenheim) und es zieht sich doch schon lange hin. Man meekt die Beschleunigung der Vermehrung eigentlich erst seit 2-3 Jahren.

75% Aktien (Einzel + ETF)
15% Edelmetalle
10% Crypto

Warum genau sollte man sein Eigenheim nicht einrechnen…

Weil der TE vermutlich davon ausgeht, dass Eigenheim bei Menschen ohne Erbe immer auf Leverage basiert, da ansonsten (fast) niemand in der Lage ist, ein Eigenheim vollständig aus Eigenmitteln zu bezahlen. Somit ist die Immobilie zwar Teil deines persönlichen Enterprise Values, nicht aber deines Equity Values, was den TE interessiert ;)

Net Debt sagt uns hier doch allen etwas. Wenn meine immobilie 2 mio wert ist und ich noch 600k Hypothek drauf habe liege ich bei 1.4m equityvalue. ETFs, Aktien etc kann ich ja schließlich auch auf Kredit kaufen. Also… warum immos rausrechnen?

antworten

Würde auch nicht die Immobilie rausrechnen. Das würde nur Sinn ergeben, wenn man nach passivem Einkommen fragt. Da ist die Frage eben, ob man statt in einer 2MM Immobilie sich lieber auf eine 1MM Immobilie verkleinert und den Rest in Aktien inverstiert, falls die ganze Kohle in der Immobilie drin ist. Aber Networth ist Networth, solange man es "liquidieren" kann.

antworten

mit 45...

das meiste aber in den letzten 7 Jahren, durch arbeit im Ausland (High income, low expenses...)

noch 5 Jahre, dann ist schicht im Schacht :-)

antworten

WiWi Gast schrieb am 10.12.2023:

Mich würde mal interessieren, wer von euch es geschafft hat Millionär zu werden ohne Erbe bzw. sein Eigenheim mit einzurechnen?

Wie lange hat es gedauert und welche Spar bzw. Investmentstrategie seit ihr gefahren und in welcher Branche seid ihr tätig?

Ich bin jetzt 36 und arbeite als Manager in großen Konzern. Bin Alleinverdiener ohne Erbe und habe 2 Kinder (7 und 11) und bin nun bei 650k (ohne Erbe und Eigenheim) und es zieht sich doch schon lange hin. Man meekt die Beschleunigung der Vermehrung eigentlich erst seit 2-3 Jahren.

75% Aktien (Einzel + ETF)
15% Edelmetalle
10% Crypto

Warum genau sollte man sein Eigenheim nicht einrechnen…

Weil der TE vermutlich davon ausgeht, dass Eigenheim bei Menschen ohne Erbe immer auf Leverage basiert, da ansonsten (fast) niemand in der Lage ist, ein Eigenheim vollständig aus Eigenmitteln zu bezahlen. Somit ist die Immobilie zwar Teil deines persönlichen Enterprise Values, nicht aber deines Equity Values, was den TE interessiert ;)

Net Debt sagt uns hier doch allen etwas. Wenn meine immobilie 2 mio wert ist und ich noch 600k Hypothek drauf habe liege ich bei 1.4m equityvalue. ETFs, Aktien etc kann ich ja schließlich auch auf Kredit kaufen. Also… warum immos rausrechnen?

Ich denke auch man kann/sollte Immobilien mit rein nehmen. Man muss nur etwas vorsichtig sein, weil der Kaufpreis des Eigenheims nicht so einfach zu ermitteln ist wie bei Aktien. Das kann (!) dann dazu führen das der Wert gerne mal etwas überschätzt wird.

antworten

Was hat man denn davon wenn man ein thesaurierendes ETF Depot in Höhe von einer Million Euro hat?
Theoretisch kann es einen Monat später, ohne Verkäufe, schon nur noch die Hälfte wert sein.

Man ist daher eher ein "fragiler Millionär", abhängig von den Schwankungen im Depot.
Von einer selbstgenutzten Immobilie hat man hingegen auch einen unmittelbaren Nutzen und nicht erst nach jahrzehntelanger Haltedauer und einem gut getimeten Verkauf.

Wenn man ein 2 Millionen Depot hat, 1,5 Millionen davon realisiert und sich eine schicke Altbauwohnung kauft, ist man dann kein Millionär mehr?
Irgendwie unsinnig.

antworten

Klar. Aber was vermieden werden sollte ist, dass jeder der sich ne Immobilie für 1M gekauft hat aber noch 30 Jahre abbezahlt sich angesprochen fühlt.

WiWi Gast schrieb am 10.12.2023:

Was hat man denn davon wenn man ein thesaurierendes ETF Depot in Höhe von einer Million Euro hat?
Theoretisch kann es einen Monat später, ohne Verkäufe, schon nur noch die Hälfte wert sein.

Man ist daher eher ein "fragiler Millionär", abhängig von den Schwankungen im Depot.
Von einer selbstgenutzten Immobilie hat man hingegen auch einen unmittelbaren Nutzen und nicht erst nach jahrzehntelanger Haltedauer und einem gut getimeten Verkauf.

Wenn man ein 2 Millionen Depot hat, 1,5 Millionen davon realisiert und sich eine schicke Altbauwohnung kauft, ist man dann kein Millionär mehr?
Irgendwie unsinnig.

antworten

WiWi Gast schrieb am 10.12.2023:

Ja, ich habe selbst den Fehler gemacht leider zu spät erst zu investieren bzw es war teilweise auch nicht so möglich, da ich gleich schon mit 25 Vater wurde nach dem Studium. Anschließend habe ich mit 30 noch einen Vollzeit MBA gemacht der mich ca. 100k gekostet hat (ohne Opportunitätskosten). Das heisst die 650k habe ich fast komplett von 31-36 angehäuft, aber dadurch natürlich auch 5-6 Jahre im Markt verloren am Anfang. Naja aber dieses Jahr sind gut 150k dazu gekommen. Wenn das so weiter geht bzw sich ein bisschen beschleunigt, dann hoffe ich das es bis 39/40 was wird.

Super Leistung und weiter so!!

Wir sind 37/38 und investieren in Aktien/ETFs seit 2014 und haben dieses Jahr die 1 Mio im Depot überschritten. Fuer jeden bleibt natuerlich nur die Haelfte. Wir haben auch Schenkungen erhalten, diese jedoch in eine selbstgenutzte Immobilie gesteckt (schlechtes Investment).

Beide arbeiten wir in DAX Konzernen und haben keine Fuehrungsverantwortung. Unsere Sparrate ist schon seit Berufseinstieg bei > 65 % des Nettolohns. Fuer diese Sparrate muessen wir eigentlich auf nichts verzichten aufgrund gutem Gehalts.

Haetten wir direkt nach dem Berufseinstieg angefangen zu investieren, wären wir sicherlich weiter, aber so schwer ist es auch nicht. Es ist alles bei uns Mittelmaß und langweilig.

Wie hast du es geschafft 650 TEUR innerhalb von 5 Jahren anzuhäufen? Wie viel hast du zu der Zeit verdient? Stelle mir das unglaublich schwer vor...

antworten

Ich bin Fluglotse, habe mit 19 die Ausbildung angefangen, mit 20 dann angefangen zu sparen (10k pro Jahr) und mit 22 als ich dann fertig ausgebildet war erhöht auf 20k pro Jahr. Mit 25 mit meiner Freundin zusammengezogen, dadurch mehr sparen können (24k pro Jahr) - habe das nahezu ausschließlich in Tech investiert und stehe jetzt bei ~620k€

antworten

Schenkungen durch Großeltern über Jahre verteilt, also kein Erbe und entspannt millionär

antworten

Kommen diese extremen Vermögen einfach durch das Kursplus beim Investieren? Bspw. viele Apple/Microsoft/Google Millionäre die halt vor 10 Jahren schon kräftig investiert haben oder habt ihr auch nur ansatzweise so viel eingezahlt? Ich bin ebenfalls Teamleiter im Konzern, aber mein Depot liegt nur bei 100k (34j + 2 Kinder). 2018/19 hab ich angefangen zu investieren, aber so richtig bin ich erst 2020 rein.

antworten

WiWi Gast schrieb am 11.12.2023:

Ich bin Fluglotse, habe mit 19 die Ausbildung angefangen, mit 20 dann angefangen zu sparen (10k pro Jahr) und mit 22 als ich dann fertig ausgebildet war erhöht auf 20k pro Jahr. Mit 25 mit meiner Freundin zusammengezogen, dadurch mehr sparen können (24k pro Jahr) - habe das nahezu ausschließlich in Tech investiert und stehe jetzt bei ~620k€

Und wie alt bist du jetzt?

antworten

• 40 Jahre, lange im Konzern, mittlerweile Start-Up
• Kein Erbe, aber Eigenheim + vermietete Immo
• 13 Jahre bis zur Million
• Verheiratet, Hauptverdiener, 2 Kinder

Vermögenswerte
2x Immobilie: 800k (netto, nach Abzug Kredit)
Depot: 245k (75% ETF, Rest Aktien, Krypto)
Cash: 65k
Lebensvers. 40k
Gesamt: 1.15M

antworten

WiWi Gast schrieb am 12.12.2023:

• 40 Jahre, lange im Konzern, mittlerweile Start-Up
• Kein Erbe, aber Eigenheim + vermietete Immo
• 13 Jahre bis zur Million
• Verheiratet, Hauptverdiener, 2 Kinder

Vermögenswerte
2x Immobilie: 800k (netto, nach Abzug Kredit)
Depot: 245k (75% ETF, Rest Aktien, Krypto)
Cash: 65k
Lebensvers. 40k
Gesamt: 1.15M

Wie ermittelst du den Wert der Immobilien?

antworten

WiWi Gast schrieb am 11.12.2023:

Kommen diese extremen Vermögen einfach durch das Kursplus beim Investieren? Bspw. viele Apple/Microsoft/Google Millionäre die halt vor 10 Jahren schon kräftig investiert haben oder habt ihr auch nur ansatzweise so viel eingezahlt? Ich bin ebenfalls Teamleiter im Konzern, aber mein Depot liegt nur bei 100k (34j + 2 Kinder). 2018/19 hab ich angefangen zu investieren, aber so richtig bin ich erst 2020 rein.

Ich denke tatsächlich auch, dass Big Tech (neben Immobilienpreissteigerungen) einer der letzten großen Treiber in der Breite war. Die gesamte Outperformance des S&P 500 gegenüber anderen Indizes resultiert ja primär aus der Steigerung der Big7. Ich habe erst 2018 angefangen zu investieren, aber auch aus big tech den Großteil der Performance und damit EK fürs Eigenheim etc. generiert. Mit 5-10 Jahren mehr Vorlauf..

antworten

WiWi Gast schrieb am 12.12.2023:

• 40 Jahre, lange im Konzern, mittlerweile Start-Up
• Kein Erbe, aber Eigenheim + vermietete Immo
• 13 Jahre bis zur Million
• Verheiratet, Hauptverdiener, 2 Kinder

Vermögenswerte
2x Immobilie: 800k (netto, nach Abzug Kredit)
Depot: 245k (75% ETF, Rest Aktien, Krypto)
Cash: 65k
Lebensvers. 40k
Gesamt: 1.15M

13 Jahre bis zur Mio. Das sind bei normaler Verzinsung und Versteuerung ca. 5.000€ Sparrate mit dem ersten Job inkl. Kinder.
Bist der erste mit knapp 200% Sparrate :)

Entweder du hast deine geerbte Immobilie reingerechnet - es steht aber explizit ohne Erbe im Titel - oder da stimmt was nicht.

antworten

WiWi Gast schrieb am 08.12.2023:

Mich würde mal interessieren, wer von euch es geschafft hat Millionär zu werden ohne Erbe bzw. sein Eigenheim mit einzurechnen?

Wie lange hat es gedauert und welche Spar bzw. Investmentstrategie seit ihr gefahren und in welcher Branche seid ihr tätig?

Ich bin jetzt 36 und arbeite als Manager in großen Konzern. Bin Alleinverdiener ohne Erbe und habe 2 Kinder (7 und 11) und bin nun bei 650k (ohne Erbe und Eigenheim) und es zieht sich doch schon lange hin. Man meekt die Beschleunigung der Vermehrung eigentlich erst seit 2-3 Jahren.

75% Aktien (Einzel + ETF)
15% Edelmetalle
10% Crypto

Bei 10% Krypto-Anteil (~65k), solltest du mindestens temporär innerhalb der nächsten 12-24 Monate zumindest mal sehr nah der Mio. landen. Es sei denn Aktien etc. entwickeln sich stark gegenläufig.

antworten

WiWi Gast schrieb am 11.12.2023:

Ich bin Fluglotse, habe mit 19 die Ausbildung angefangen, mit 20 dann angefangen zu sparen (10k pro Jahr) und mit 22 als ich dann fertig ausgebildet war erhöht auf 20k pro Jahr. Mit 25 mit meiner Freundin zusammengezogen, dadurch mehr sparen können (24k pro Jahr) - habe das nahezu ausschließlich in Tech investiert und stehe jetzt bei ~620k€

Und wie alt bist du jetzt?

Bin jetzt 34, habe also 2x10k, 3x20k und 9x24k gespart und alles wie gesagt überwiegend in Tech investiert, daher das "hohe" Depot.

antworten

Mr. Bean schrieb am 12.12.2023:

Mich würde mal interessieren, wer von euch es geschafft hat Millionär zu werden ohne Erbe bzw. sein Eigenheim mit einzurechnen?

Wie lange hat es gedauert und welche Spar bzw. Investmentstrategie seit ihr gefahren und in welcher Branche seid ihr tätig?

Ich bin jetzt 36 und arbeite als Manager in großen Konzern. Bin Alleinverdiener ohne Erbe und habe 2 Kinder (7 und 11) und bin nun bei 650k (ohne Erbe und Eigenheim) und es zieht sich doch schon lange hin. Man meekt die Beschleunigung der Vermehrung eigentlich erst seit 2-3 Jahren.

75% Aktien (Einzel + ETF)
15% Edelmetalle
10% Crypto

Bei 10% Krypto-Anteil (~65k), solltest du mindestens temporär innerhalb der nächsten 12-24 Monate zumindest mal sehr nah der Mio. landen. Es sei denn Aktien etc. entwickeln sich stark gegenläufig.

Warum sollte das so sein Hellseher?

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WiWi Gast schrieb am 12.12.2023:

• 40 Jahre, lange im Konzern, mittlerweile Start-Up
• Kein Erbe, aber Eigenheim + vermietete Immo
• 13 Jahre bis zur Million
• Verheiratet, Hauptverdiener, 2 Kinder

Vermögenswerte
2x Immobilie: 800k (netto, nach Abzug Kredit)
Depot: 245k (75% ETF, Rest Aktien, Krypto)
Cash: 65k
Lebensvers. 40k
Gesamt: 1.15M

13 Jahre bis zur Mio. Das sind bei normaler Verzinsung und Versteuerung ca. 5.000€ Sparrate mit dem ersten Job inkl. Kinder.
Bist der erste mit knapp 200% Sparrate :)

Entweder du hast deine geerbte Immobilie reingerechnet - es steht aber explizit ohne Erbe im Titel - oder da stimmt was nicht.

Du berücksichtigt nicht, dass Immobilien in den letzten 15 Jahren im Wert gestiegen sind (wie alle anderen Asset-Klassen auch). Insbesondere in Großstädten und dem Umland

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Ja, im Prinzip kann er jetzt schon kündigen.
Die Crypto Bros sind auch überall am pushen...

Mr. Bean schrieb am 12.12.2023:

Mich würde mal interessieren, wer von euch es geschafft hat Millionär zu werden ohne Erbe bzw. sein Eigenheim mit einzurechnen?

Wie lange hat es gedauert und welche Spar bzw. Investmentstrategie seit ihr gefahren und in welcher Branche seid ihr tätig?

Ich bin jetzt 36 und arbeite als Manager in großen Konzern. Bin Alleinverdiener ohne Erbe und habe 2 Kinder (7 und 11) und bin nun bei 650k (ohne Erbe und Eigenheim) und es zieht sich doch schon lange hin. Man meekt die Beschleunigung der Vermehrung eigentlich erst seit 2-3 Jahren.

75% Aktien (Einzel + ETF)
15% Edelmetalle
10% Crypto

Bei 10% Krypto-Anteil (~65k), solltest du mindestens temporär innerhalb der nächsten 12-24 Monate zumindest mal sehr nah der Mio. landen. Es sei denn Aktien etc. entwickeln sich stark gegenläufig.

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Hier der Threadersteller.

Um es aufzuklären. Im Grunde habe ich 2 Bitcoins. Das wars:D Sind vll ein bisschen mehr als 10% gerade also 76k. Aber naja das ist einfach weil ich sie seit 5 Jahren habe. Bin nicht der größte Crypto Investor und müsste mich vll ein bisschen mehr damit beschäftigen.

WiWi Gast schrieb am 12.12.2023:

Ja, im Prinzip kann er jetzt schon kündigen.
Die Crypto Bros sind auch überall am pushen...

Mr. Bean schrieb am 12.12.2023:

Mich würde mal interessieren, wer von euch es geschafft hat Millionär zu werden ohne Erbe bzw. sein Eigenheim mit einzurechnen?

Wie lange hat es gedauert und welche Spar bzw. Investmentstrategie seit ihr gefahren und in welcher Branche seid ihr tätig?

Ich bin jetzt 36 und arbeite als Manager in großen Konzern. Bin Alleinverdiener ohne Erbe und habe 2 Kinder (7 und 11) und bin nun bei 650k (ohne Erbe und Eigenheim) und es zieht sich doch schon lange hin. Man meekt die Beschleunigung der Vermehrung eigentlich erst seit 2-3 Jahren.

75% Aktien (Einzel + ETF)
15% Edelmetalle
10% Crypto

Bei 10% Krypto-Anteil (~65k), solltest du mindestens temporär innerhalb der nächsten 12-24 Monate zumindest mal sehr nah der Mio. landen. Es sei denn Aktien etc. entwickeln sich stark gegenläufig.

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WiWi Gast schrieb am 12.12.2023:

Mr. Bean schrieb am 12.12.2023:

Mich würde mal interessieren, wer von euch es geschafft hat Millionär zu werden ohne Erbe bzw. sein Eigenheim mit einzurechnen?

Wie lange hat es gedauert und welche Spar bzw. Investmentstrategie seit ihr gefahren und in welcher Branche seid ihr tätig?

Ich bin jetzt 36 und arbeite als Manager in großen Konzern. Bin Alleinverdiener ohne Erbe und habe 2 Kinder (7 und 11) und bin nun bei 650k (ohne Erbe und Eigenheim) und es zieht sich doch schon lange hin. Man meekt die Beschleunigung der Vermehrung eigentlich erst seit 2-3 Jahren.

75% Aktien (Einzel + ETF)
15% Edelmetalle
10% Crypto

Bei 10% Krypto-Anteil (~65k), solltest du mindestens temporär innerhalb der nächsten 12-24 Monate zumindest mal sehr nah der Mio. landen. Es sei denn Aktien etc. entwickeln sich stark gegenläufig.

Warum sollte das so sein Hellseher?

Das Thema Bitcoin und Krypto ist schon lange genug bekannt und an verschiedenen Stellen ausführlich besprochen (hier und auch in andere Foren). Meiner Meinung nach hatte inzwischen jeder genug Zeit sich bei Bedarf intensiv genug damit auseinanderzusetzen und auf der Basis eine eigene Entscheidung zu treffen.
Wer die Zyklen und generelle Entwicklung in dem Bereich nicht verfolgt hat und nicht zumindest mit einem Teil der Portfolios investiert ist, braucht nicht gegen Prognosen/Meinungen/Erwartungen zu schießen.

Wer Lust und Zeit hat kann ja gerne im Thread "Kryptowährungen" einmal von 2017 bis heute die unterschiedlichen Meinungen und Aussagen der verschiedenen Lager lesen. Spoiler: Die Kritiker sind immer besonders laut wenn es steil bergauf geht und liegen im Nachhinein eigentlich mit so ziemlich allen Untergangsszenarien daneben.

Ich wünsche dem TE auf jeden Fall viel Erfolg auf dem Weg zur Mio. und hoffe das die beiden BTC nicht zu früh abgestoßen werden.

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Mr. Bean schrieb am 13.12.2023:

Das Thema Bitcoin und Krypto ist schon lange genug bekannt und an verschiedenen Stellen ausführlich besprochen (hier und auch in andere Foren). Meiner Meinung nach hatte inzwischen jeder genug Zeit sich bei Bedarf intensiv genug damit auseinanderzusetzen und auf der Basis eine eigene Entscheidung zu treffen.

Richtig, ich bin auch fett investiert und hoffe auf die baldige Btc-Etf Zulassung Anfang Januar.

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45, Gehalt für die nächsten 2 Jahre 2 Millionen

3.5m Cash, aufgeteilt in
Festgeld: 1,2m
Depot: 1.5m (nur ETFs)
Tagesgeld 760k
Eigenheim, 2 Millionen, 180k Restschuld
Penthousewohnung, 1,6m, 700k Restschuld
Auslandswohnsitz, 2 Millionen, abbezahlt

Erste Million hatte ich vor 8 Jahren, danach ging es relativ leicht. Bin aus der komfortzone raus, habe dann 2 Jahre als Geschäftsführer einer relativ kleinen und unbekannte Bude gearbeitet und das nicht so schlecht gemacht. Daraufhin sind andere darauf aufmerksam geworden und mir wurde ein noch besser dotiertes Angebot bei einer größeren Firma unterbreitet. Die ersten Jahre waren wirklich gut und dann wurde der Vertrag vorzeitig verlängert und die Bezüge weiter erhöht.

WiWi Gast schrieb am 08.12.2023:

Mich würde mal interessieren, wer von euch es geschafft hat Millionär zu werden ohne Erbe bzw. sein Eigenheim mit einzurechnen?

Wie lange hat es gedauert und welche Spar bzw. Investmentstrategie seit ihr gefahren und in welcher Branche seid ihr tätig?

Ich bin jetzt 36 und arbeite als Manager in großen Konzern. Bin Alleinverdiener ohne Erbe und habe 2 Kinder (7 und 11) und bin nun bei 650k (ohne Erbe und Eigenheim) und es zieht sich doch schon lange hin. Man meekt die Beschleunigung der Vermehrung eigentlich erst seit 2-3 Jahren.

75% Aktien (Einzel + ETF)
15% Edelmetalle
10% Crypto

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WiWi Gast schrieb am 08.12.2023:

Mich würde mal interessieren, wer von euch es geschafft hat Millionär zu werden ohne Erbe bzw. sein Eigenheim mit einzurechnen?

Mit 47, im wesentlichen durch "buy and hold" stinknormaler Aktien und ETFs und eine sechsstellige Abfindung. Also viel Glück/Zufall im Spiel.

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Mit 35, Immobilien buy&hold
viel Arbeit und viel Rendite. Durch guten Einkauf und Bestandsentwicklung ist die EK-Rendite dreistellig!

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WiWi Gast schrieb am 12.01.2024:

Mich würde mal interessieren, wer von euch es geschafft hat Millionär zu werden ohne Erbe bzw. sein Eigenheim mit einzurechnen?

Mit 47, im wesentlichen durch "buy and hold" stinknormaler Aktien und ETFs und eine sechsstellige Abfindung. Also viel Glück/Zufall im Spiel.

wo ist bei dir Glück und Zufall?
was du beschreibst ist eher kluge Entscheidung zum Investment und Geduld, dabei zu bleiben

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