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Was ist wahrscheinlicher?

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WiWi Gast

Was ist wahrscheinlicher?

Hey zusammen!

Mal eine kleine Diskussionsrunde: Denkt ihr es ist wahrscheinlicher Partner bei einer Big4 zu werden oder Abteilungsleiter bei einem Dax30 Konzern?

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WiWi Gast

Was ist wahrscheinlicher?

WiWi Gast schrieb am 31.05.2023:

Hey zusammen!

Mal eine kleine Diskussionsrunde: Denkt ihr es ist wahrscheinlicher Partner bei einer Big4 zu werden oder Abteilungsleiter bei einem Dax30 Konzern?

Partner bei Big4.

Der Karriereweg ist vorgezeichnet, und Du musst "nur" performen, sowie ein bisschen Glück beim Bereich haben, in dem Du Projekte verkaufst.

Der Weg zum AL ist nicht vorgezeichnet, Leistung wird in großen Unternehmen nicht immer gesehen/honoriert, und es kommt deutlich mehr darauf an, dass Du den Vorgesetzten passt. Und schlimmstenfalls wird dann doch noch ein Big4 SM auf die Stelle gesetzt ;)

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WiWi Gast

Was ist wahrscheinlicher?

Wie lange dauerts bis zum Partner (ohne Politik) bei guter Performance?

WiWi Gast schrieb am 04.06.2023:

Hey zusammen!

Mal eine kleine Diskussionsrunde: Denkt ihr es ist wahrscheinlicher Partner bei einer Big4 zu werden oder Abteilungsleiter bei einem Dax30 Konzern?

Partner bei Big4.

Der Karriereweg ist vorgezeichnet, und Du musst "nur" performen, sowie ein bisschen Glück beim Bereich haben, in dem Du Projekte verkaufst.

Der Weg zum AL ist nicht vorgezeichnet, Leistung wird in großen Unternehmen nicht immer gesehen/honoriert, und es kommt deutlich mehr darauf an, dass Du den Vorgesetzten passt. Und schlimmstenfalls wird dann doch noch ein Big4 SM auf die Stelle gesetzt ;)

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WiWi Gast

Was ist wahrscheinlicher?

WiWi Gast schrieb am 04.06.2023:

Hey zusammen!

Mal eine kleine Diskussionsrunde: Denkt ihr es ist wahrscheinlicher Partner bei einer Big4 zu werden oder Abteilungsleiter bei einem Dax30 Konzern?

Partner bei Big4.

Der Karriereweg ist vorgezeichnet, und Du musst "nur" performen, sowie ein bisschen Glück beim Bereich haben, in dem Du Projekte verkaufst.

Der Weg zum AL ist nicht vorgezeichnet, Leistung wird in großen Unternehmen nicht immer gesehen/honoriert, und es kommt deutlich mehr darauf an, dass Du den Vorgesetzten passt. Und schlimmstenfalls wird dann doch noch ein Big4 SM auf die Stelle gesetzt ;)

Ein Big4 SM wird in keinem Dax Konzern als AL eingestellt (Ausnahme vlt. Accounting und Audit). Ansonsten sind die Exits von Big4 SM größtenteils nichtmal auf TL Ebene!

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WiWi Gast

Was ist wahrscheinlicher?

WiWi Gast schrieb am 04.06.2023:

Hey zusammen!

Mal eine kleine Diskussionsrunde: Denkt ihr es ist wahrscheinlicher Partner bei einer Big4 zu werden oder Abteilungsleiter bei einem Dax30 Konzern?

Partner bei Big4.

Der Karriereweg ist vorgezeichnet, und Du musst "nur" performen, sowie ein bisschen Glück beim Bereich haben, in dem Du Projekte verkaufst.

Der Weg zum AL ist nicht vorgezeichnet, Leistung wird in großen Unternehmen nicht immer gesehen/honoriert, und es kommt deutlich mehr darauf an, dass Du den Vorgesetzten passt. Und schlimmstenfalls wird dann doch noch ein Big4 SM auf die Stelle gesetzt ;)

Der Anteil an Politik ist im Consulting ab einer gewissen Ebene vergleichbar mit großen Konzernen. Wenn deine Nase bestimmten Senior Partnern nicht passt bzw. du nicht die richtigen Förderer hast, musst du wahrscheinlich der beste aller Senior Manager/Directors der ganzen Firma sein, um trotzdem befördert zu werden. Für beide Rollen ist 10-15 Jahre durchziehen, Sch***e fressen und Netzwerken essentiell, die Wahrscheinlichkeit dürfte ähnlich sein (wobei das Gehalt als Partner dann höher ist; im Konzern müsstest du wohl Minimum Hauptabteilungsleiter/Bereichsleiter werden)

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WiWi Gast

Was ist wahrscheinlicher?

WiWi Gast schrieb am 04.06.2023:

Hey zusammen!

Mal eine kleine Diskussionsrunde: Denkt ihr es ist wahrscheinlicher Partner bei einer Big4 zu werden oder Abteilungsleiter bei einem Dax30 Konzern?

Partner bei Big4.

Der Karriereweg ist vorgezeichnet, und Du musst "nur" performen, sowie ein bisschen Glück beim Bereich haben, in dem Du Projekte verkaufst.

Der Weg zum AL ist nicht vorgezeichnet, Leistung wird in großen Unternehmen nicht immer gesehen/honoriert, und es kommt deutlich mehr darauf an, dass Du den Vorgesetzten passt. Und schlimmstenfalls wird dann doch noch ein Big4 SM auf die Stelle gesetzt ;)

Rein statistisch gibt es in Deutschland deutlich mehr Abteilungsleiterstellen in Konzernen als Big4 Partner.

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WiWi Gast

Was ist wahrscheinlicher?

Partner.

Im Dax30 Konzern fallen auf einen Al mindestens 50-60 Mitarbeiter vermutlich sogar mehr.

Bei den Big4 fallen ca. 20 Mitarbeiter auf einen Partner.

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WiWi Gast

Was ist wahrscheinlicher?

Wieder ein Big 4 Opfer, der sich von dem Versprechen blenden lässt.

WiWi Gast schrieb am 04.06.2023:

Hey zusammen!

Mal eine kleine Diskussionsrunde: Denkt ihr es ist wahrscheinlicher Partner bei einer Big4 zu werden oder Abteilungsleiter bei einem Dax30 Konzern?

Partner bei Big4.

Der Karriereweg ist vorgezeichnet, und Du musst "nur" performen, sowie ein bisschen Glück beim Bereich haben, in dem Du Projekte verkaufst.

Der Weg zum AL ist nicht vorgezeichnet, Leistung wird in großen Unternehmen nicht immer gesehen/honoriert, und es kommt deutlich mehr darauf an, dass Du den Vorgesetzten passt. Und schlimmstenfalls wird dann doch noch ein Big4 SM auf die Stelle gesetzt ;)

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WiWi Gast

Was ist wahrscheinlicher?

WiWi Gast schrieb am 05.06.2023:

Wieder ein Big 4 Opfer, der sich von dem Versprechen blenden lässt.

Hey zusammen!

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Partner bei Big4.

Der Karriereweg ist vorgezeichnet, und Du musst "nur" performen, sowie ein bisschen Glück beim Bereich haben, in dem Du Projekte verkaufst.

Der Weg zum AL ist nicht vorgezeichnet, Leistung wird in großen Unternehmen nicht immer gesehen/honoriert, und es kommt deutlich mehr darauf an, dass Du den Vorgesetzten passt. Und schlimmstenfalls wird dann doch noch ein Big4 SM auf die Stelle gesetzt ;)

+1

Ein Argument was gebracht wurde ist jedoch korrekt: Es gibt weniger Mitarbeiter pro Partner als pro Abteilungsleiter

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WiWi Gast

Was ist wahrscheinlicher?

Der Vergleich macht keinen Sinn, weil du nicht weißt, wie viele Aspiranten es auf diese AL gibt - wahrscheinlich kommen erst einmal ein Großteil der arbeitenden Bevölkerung in Frage, während bei Big 4 die Aspiranten wesentlich kleiner ist. Das muss ins Verhältnis gesetzt werden, ansonsten kann man sich die Zeit sparen.

Berufstätige in WiWi Gast schrieb am 04.06.2023:

WiWi Gast schrieb am 04.06.2023:

Hey zusammen!

Mal eine kleine Diskussionsrunde: Denkt ihr es ist wahrscheinlicher Partner bei einer Big4 zu werden oder Abteilungsleiter bei einem Dax30 Konzern?

Partner bei Big4.

Der Karriereweg ist vorgezeichnet, und Du musst "nur" performen, sowie ein bisschen Glück beim Bereich haben, in dem Du Projekte verkaufst.

Der Weg zum AL ist nicht vorgezeichnet, Leistung wird in großen Unternehmen nicht immer gesehen/honoriert, und es kommt deutlich mehr darauf an, dass Du den Vorgesetzten passt. Und schlimmstenfalls wird dann doch noch ein Big4 SM auf die Stelle gesetzt ;)

Rein statistisch gibt es in Deutschland deutlich mehr Abteilungsleiterstellen in Konzernen als Big4 Partner.

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WiWi Gast

Was ist wahrscheinlicher?

1) "[...] Big4 Opfer, das [...]". Richtige Grammatik will gelernt sein.
2) Du weißt es ja auch nicht besser, also halte dich mit deinen Beleidigungen bitte zurück. Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, dass du mit deiner Ausdrucksweise bei einem Dax30 Konzern/ einer Big4 arbeitest.
3) Man merkt, dass gerade Ferien sind.

WiWi Gast schrieb am 05.06.2023:

Wieder ein Big 4 Opfer, der sich von dem Versprechen blenden lässt.

WiWi Gast schrieb am 04.06.2023:

Hey zusammen!

Mal eine kleine Diskussionsrunde: Denkt ihr es ist wahrscheinlicher Partner bei einer Big4 zu werden oder Abteilungsleiter bei einem Dax30 Konzern?

Partner bei Big4.

Der Karriereweg ist vorgezeichnet, und Du musst "nur" performen, sowie ein bisschen Glück beim Bereich haben, in dem Du Projekte verkaufst.

Der Weg zum AL ist nicht vorgezeichnet, Leistung wird in großen Unternehmen nicht immer gesehen/honoriert, und es kommt deutlich mehr darauf an, dass Du den Vorgesetzten passt. Und schlimmstenfalls wird dann doch noch ein Big4 SM auf die Stelle gesetzt ;)

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WiWi Gast

Was ist wahrscheinlicher?

12-15 Jahre in der Regel.
Wenn du also mit 25 dein Studium beendest, kann man es so zwischen 37-40 schaffen Partner zu werden.

WiWi Gast schrieb am 04.06.2023:

Wie lange dauerts bis zum Partner (ohne Politik) bei guter Performance?

WiWi Gast schrieb am 04.06.2023:

Hey zusammen!

Mal eine kleine Diskussionsrunde: Denkt ihr es ist wahrscheinlicher Partner bei einer Big4 zu werden oder Abteilungsleiter bei einem Dax30 Konzern?

Partner bei Big4.

Der Karriereweg ist vorgezeichnet, und Du musst "nur" performen, sowie ein bisschen Glück beim Bereich haben, in dem Du Projekte verkaufst.

Der Weg zum AL ist nicht vorgezeichnet, Leistung wird in großen Unternehmen nicht immer gesehen/honoriert, und es kommt deutlich mehr darauf an, dass Du den Vorgesetzten passt. Und schlimmstenfalls wird dann doch noch ein Big4 SM auf die Stelle gesetzt ;)

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WiWi Gast

Was ist wahrscheinlicher?

WiWi Gast schrieb am 04.06.2023:

Partner.

Im Dax30 Konzern fallen auf einen Al mindestens 50-60 Mitarbeiter vermutlich sogar mehr.

Bei den Big4 fallen ca. 20 Mitarbeiter auf einen Partner.

Du darfst nicht die 60 anderen ehemaligen Kollegen vergessen, die inzwischen gegangen sind ;)

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WiWi Gast

Was ist wahrscheinlicher?

Klar wer kennt sie nicht, die ganzen ehemaligem SM die sich als SB bei den Konzernen tummeln und nen Gehaltscut von 40 bis 50% hinnehmen. Mir wären auch für nen TL Posten als SM die Einbußen viel zu hoch, das ist mir einfach zu wenig Geld für die Arbeit.

WiWi Gast schrieb am 04.06.2023:

WiWi Gast schrieb am 04.06.2023:

Hey zusammen!

Mal eine kleine Diskussionsrunde: Denkt ihr es ist wahrscheinlicher Partner bei einer Big4 zu werden oder Abteilungsleiter bei einem Dax30 Konzern?

Partner bei Big4.

Der Karriereweg ist vorgezeichnet, und Du musst "nur" performen, sowie ein bisschen Glück beim Bereich haben, in dem Du Projekte verkaufst.

Der Weg zum AL ist nicht vorgezeichnet, Leistung wird in großen Unternehmen nicht immer gesehen/honoriert, und es kommt deutlich mehr darauf an, dass Du den Vorgesetzten passt. Und schlimmstenfalls wird dann doch noch ein Big4 SM auf die Stelle gesetzt ;)

Ein Big4 SM wird in keinem Dax Konzern als AL eingestellt (Ausnahme vlt. Accounting und Audit). Ansonsten sind die Exits von Big4 SM größtenteils nichtmal auf TL Ebene!

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WiWi Gast

Was ist wahrscheinlicher?

Hier ein BIG4 SM.

Also TL Stellen Im DAX30 sind als SM schon machbar, aber wie gesagt sehr hohe Gehaltseinbußen (mindestens 40%) dafür, dass man dann vielleicht 10h/Woche weniger arbeiten muss ist für den Großteil einfach nicht rentabel.

Damit man sich gehaltstechnisch verbessert müsste man als SM wohl eine DAX30 AL Position bekommen, das habe ich allerdings noch nie mitbekommen.

WiWi Gast schrieb am 05.06.2023:

Klar wer kennt sie nicht, die ganzen ehemaligem SM die sich als SB bei den Konzernen tummeln und nen Gehaltscut von 40 bis 50% hinnehmen. Mir wären auch für nen TL Posten als SM die Einbußen viel zu hoch, das ist mir einfach zu wenig Geld für die Arbeit.

Hey zusammen!

Mal eine kleine Diskussionsrunde: Denkt ihr es ist wahrscheinlicher Partner bei einer Big4 zu werden oder Abteilungsleiter bei einem Dax30 Konzern?

Partner bei Big4.

Der Karriereweg ist vorgezeichnet, und Du musst "nur" performen, sowie ein bisschen Glück beim Bereich haben, in dem Du Projekte verkaufst.

Der Weg zum AL ist nicht vorgezeichnet, Leistung wird in großen Unternehmen nicht immer gesehen/honoriert, und es kommt deutlich mehr darauf an, dass Du den Vorgesetzten passt. Und schlimmstenfalls wird dann doch noch ein Big4 SM auf die Stelle gesetzt ;)

Ein Big4 SM wird in keinem Dax Konzern als AL eingestellt (Ausnahme vlt. Accounting und Audit). Ansonsten sind die Exits von Big4 SM größtenteils nichtmal auf TL Ebene!

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WiWi Gast

Was ist wahrscheinlicher?

WiWi Gast schrieb am 05.06.2023:

Klar wer kennt sie nicht, die ganzen ehemaligem SM die sich als SB bei den Konzernen tummeln und nen Gehaltscut von 40 bis 50% hinnehmen. Mir wären auch für nen TL Posten als SM die Einbußen viel zu hoch, das ist mir einfach zu wenig Geld für die Arbeit.

Hey zusammen!

Mal eine kleine Diskussionsrunde: Denkt ihr es ist wahrscheinlicher Partner bei einer Big4 zu werden oder Abteilungsleiter bei einem Dax30 Konzern?

Partner bei Big4.

Der Karriereweg ist vorgezeichnet, und Du musst "nur" performen, sowie ein bisschen Glück beim Bereich haben, in dem Du Projekte verkaufst.

Der Weg zum AL ist nicht vorgezeichnet, Leistung wird in großen Unternehmen nicht immer gesehen/honoriert, und es kommt deutlich mehr darauf an, dass Du den Vorgesetzten passt. Und schlimmstenfalls wird dann doch noch ein Big4 SM auf die Stelle gesetzt ;)

Ein Big4 SM wird in keinem Dax Konzern als AL eingestellt (Ausnahme vlt. Accounting und Audit). Ansonsten sind die Exits von Big4 SM größtenteils nichtmal auf TL Ebene!

Was verdient ein Big4 SM? 150k (seit 20 Jahren nominal nicht gestiegen und das wird es auch in 20 Jahren nicht)? Ein AL verdient genau so viel, jedoch meist + Dienstwagen + bAV - Unnötige Reisetätigkeit.

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WiWi Gast

Was ist wahrscheinlicher?

Ja. Aber SM wirst du ziemlich planbar, AL wird einer von 30. Also rein vom Erwartungswert fährt der SM besser.

WiWi Gast schrieb am 05.06.2023:

Klar wer kennt sie nicht, die ganzen ehemaligem SM die sich als SB bei den Konzernen tummeln und nen Gehaltscut von 40 bis 50% hinnehmen. Mir wären auch für nen TL Posten als SM die Einbußen viel zu hoch, das ist mir einfach zu wenig Geld für die Arbeit.

WiWi Gast schrieb am 04.06.2023:

WiWi Gast schrieb am 04.06.2023:

Hey zusammen!

Mal eine kleine Diskussionsrunde: Denkt ihr es ist wahrscheinlicher Partner bei einer Big4 zu werden oder Abteilungsleiter bei einem Dax30 Konzern?

Partner bei Big4.

Der Karriereweg ist vorgezeichnet, und Du musst "nur" performen, sowie ein bisschen Glück beim Bereich haben, in dem Du Projekte verkaufst.

Der Weg zum AL ist nicht vorgezeichnet, Leistung wird in großen Unternehmen nicht immer gesehen/honoriert, und es kommt deutlich mehr darauf an, dass Du den Vorgesetzten passt. Und schlimmstenfalls wird dann doch noch ein Big4 SM auf die Stelle gesetzt ;)

Ein Big4 SM wird in keinem Dax Konzern als AL eingestellt (Ausnahme vlt. Accounting und Audit). Ansonsten sind die Exits von Big4 SM größtenteils nichtmal auf TL Ebene!

Was verdient ein Big4 SM? 150k (seit 20 Jahren nominal nicht gestiegen und das wird es auch in 20 Jahren nicht)? Ein AL verdient genau so viel, jedoch meist + Dienstwagen + bAV - Unnötige Reisetätigkeit.

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WiWi Gast

Was ist wahrscheinlicher?

WiWi Gast schrieb am 05.06.2023:

Hier ein BIG4 SM.

Also TL Stellen Im DAX30 sind als SM schon machbar, aber wie gesagt sehr hohe Gehaltseinbußen (mindestens 40%) dafür, dass man dann vielleicht 10h/Woche weniger arbeiten muss ist für den Großteil einfach nicht rentabel.

Damit man sich gehaltstechnisch verbessert müsste man als SM wohl eine DAX30 AL Position bekommen, das habe ich allerdings noch nie mitbekommen.

Klar wer kennt sie nicht, die ganzen ehemaligem SM die sich als SB bei den Konzernen tummeln und nen Gehaltscut von 40 bis 50% hinnehmen. Mir wären auch für nen TL Posten als SM die Einbußen viel zu hoch, das ist mir einfach zu wenig Geld für die Arbeit.

Hey zusammen!

Mal eine kleine Diskussionsrunde: Denkt ihr es ist wahrscheinlicher Partner bei einer Big4 zu werden oder Abteilungsleiter bei einem Dax30 Konzern?

Partner bei Big4.

Der Karriereweg ist vorgezeichnet, und Du musst "nur" performen, sowie ein bisschen Glück beim Bereich haben, in dem Du Projekte verkaufst.

Der Weg zum AL ist nicht vorgezeichnet, Leistung wird in großen Unternehmen nicht immer gesehen/honoriert, und es kommt deutlich mehr darauf an, dass Du den Vorgesetzten passt. Und schlimmstenfalls wird dann doch noch ein Big4 SM auf die Stelle gesetzt ;)

Ein Big4 SM wird in keinem Dax Konzern als AL eingestellt (Ausnahme vlt. Accounting und Audit). Ansonsten sind die Exits von Big4 SM größtenteils nichtmal auf TL Ebene!

Kannst Du mal konkrete Zahlen nennen?
Wieviel verdienst Du und wieviel würde eine TL Stelle bringen?

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WiWi Gast

Was ist wahrscheinlicher?

170k All in. Hängt aber sehr stark vom Bonus ab.

TL Stelle bei Dax30 in deutscher Großstadt (think of Muc, FFM, HH) hätte ich nicht ganz 110k All in bekommen.

Ok gut sind nur ca. 35%. Bin Alleinverdiener, da kann ich nicht mal einfach so auf 65k verzichten, auch bei vermeintlich weniger Arbeitszeit.

WiWi Gast schrieb am 05.06.2023:

WiWi Gast schrieb am 05.06.2023:

Hier ein BIG4 SM.

Also TL Stellen Im DAX30 sind als SM schon machbar, aber wie gesagt sehr hohe Gehaltseinbußen (mindestens 40%) dafür, dass man dann vielleicht 10h/Woche weniger arbeiten muss ist für den Großteil einfach nicht rentabel.

Damit man sich gehaltstechnisch verbessert müsste man als SM wohl eine DAX30 AL Position bekommen, das habe ich allerdings noch nie mitbekommen.

Klar wer kennt sie nicht, die ganzen ehemaligem SM die sich als SB bei den Konzernen tummeln und nen Gehaltscut von 40 bis 50% hinnehmen. Mir wären auch für nen TL Posten als SM die Einbußen viel zu hoch, das ist mir einfach zu wenig Geld für die Arbeit.

Hey zusammen!

Mal eine kleine Diskussionsrunde: Denkt ihr es ist wahrscheinlicher Partner bei einer Big4 zu werden oder Abteilungsleiter bei einem Dax30 Konzern?

Partner bei Big4.

Der Karriereweg ist vorgezeichnet, und Du musst "nur" performen, sowie ein bisschen Glück beim Bereich haben, in dem Du Projekte verkaufst.

Der Weg zum AL ist nicht vorgezeichnet, Leistung wird in großen Unternehmen nicht immer gesehen/honoriert, und es kommt deutlich mehr darauf an, dass Du den Vorgesetzten passt. Und schlimmstenfalls wird dann doch noch ein Big4 SM auf die Stelle gesetzt ;)

Ein Big4 SM wird in keinem Dax Konzern als AL eingestellt (Ausnahme vlt. Accounting und Audit). Ansonsten sind die Exits von Big4 SM größtenteils nichtmal auf TL Ebene!

Kannst Du mal konkrete Zahlen nennen?
Wieviel verdienst Du und wieviel würde eine TL Stelle bringen?

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WiWi Gast

Was ist wahrscheinlicher?

WiWi Gast schrieb am 05.06.2023:

Ja. Aber SM wirst du ziemlich planbar, AL wird einer von 30. Also rein vom Erwartungswert fährt der SM besser.

Klar wer kennt sie nicht, die ganzen ehemaligem SM die sich als SB bei den Konzernen tummeln und nen Gehaltscut von 40 bis 50% hinnehmen. Mir wären auch für nen TL Posten als SM die Einbußen viel zu hoch, das ist mir einfach zu wenig Geld für die Arbeit.

Hey zusammen!

Mal eine kleine Diskussionsrunde: Denkt ihr es ist wahrscheinlicher Partner bei einer Big4 zu werden oder Abteilungsleiter bei einem Dax30 Konzern?

Partner bei Big4.

Der Karriereweg ist vorgezeichnet, und Du musst "nur" performen, sowie ein bisschen Glück beim Bereich haben, in dem Du Projekte verkaufst.

Der Weg zum AL ist nicht vorgezeichnet, Leistung wird in großen Unternehmen nicht immer gesehen/honoriert, und es kommt deutlich mehr darauf an, dass Du den Vorgesetzten passt. Und schlimmstenfalls wird dann doch noch ein Big4 SM auf die Stelle gesetzt ;)

Ein Big4 SM wird in keinem Dax Konzern als AL eingestellt (Ausnahme vlt. Accounting und Audit). Ansonsten sind die Exits von Big4 SM größtenteils nichtmal auf TL Ebene!

Was verdient ein Big4 SM? 150k (seit 20 Jahren nominal nicht gestiegen und das wird es auch in 20 Jahren nicht)? Ein AL verdient genau so viel, jedoch meist + Dienstwagen + bAV - Unnötige Reisetätigkeit.

Das stimmt. Aber ich dachte hier im Forum sind wir die top 5% für die auch AL kein Problem ist?

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WiWi Gast

Was ist wahrscheinlicher?

Passt nicht ganz zu meinen Erfahrungswerten Dax 30 Muc kein Teamleiter ca. 140k.

WiWi Gast schrieb am 06.06.2023:

170k All in. Hängt aber sehr stark vom Bonus ab.

TL Stelle bei Dax30 in deutscher Großstadt (think of Muc, FFM, HH) hätte ich nicht ganz 110k All in bekommen.

Ok gut sind nur ca. 35%. Bin Alleinverdiener, da kann ich nicht mal einfach so auf 65k verzichten, auch bei vermeintlich weniger Arbeitszeit.

WiWi Gast schrieb am 05.06.2023:

WiWi Gast schrieb am 05.06.2023:

Hier ein BIG4 SM.

Also TL Stellen Im DAX30 sind als SM schon machbar, aber wie gesagt sehr hohe Gehaltseinbußen (mindestens 40%) dafür, dass man dann vielleicht 10h/Woche weniger arbeiten muss ist für den Großteil einfach nicht rentabel.

Damit man sich gehaltstechnisch verbessert müsste man als SM wohl eine DAX30 AL Position bekommen, das habe ich allerdings noch nie mitbekommen.

Klar wer kennt sie nicht, die ganzen ehemaligem SM die sich als SB bei den Konzernen tummeln und nen Gehaltscut von 40 bis 50% hinnehmen. Mir wären auch für nen TL Posten als SM die Einbußen viel zu hoch, das ist mir einfach zu wenig Geld für die Arbeit.

Hey zusammen!

Mal eine kleine Diskussionsrunde: Denkt ihr es ist wahrscheinlicher Partner bei einer Big4 zu werden oder Abteilungsleiter bei einem Dax30 Konzern?

Partner bei Big4.

Der Karriereweg ist vorgezeichnet, und Du musst "nur" performen, sowie ein bisschen Glück beim Bereich haben, in dem Du Projekte verkaufst.

Der Weg zum AL ist nicht vorgezeichnet, Leistung wird in großen Unternehmen nicht immer gesehen/honoriert, und es kommt deutlich mehr darauf an, dass Du den Vorgesetzten passt. Und schlimmstenfalls wird dann doch noch ein Big4 SM auf die Stelle gesetzt ;)

Ein Big4 SM wird in keinem Dax Konzern als AL eingestellt (Ausnahme vlt. Accounting und Audit). Ansonsten sind die Exits von Big4 SM größtenteils nichtmal auf TL Ebene!

Kannst Du mal konkrete Zahlen nennen?
Wieviel verdienst Du und wieviel würde eine TL Stelle bringen?

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WiWi Gast

Was ist wahrscheinlicher?

WiWi Gast schrieb am 06.06.2023:

170k All in. Hängt aber sehr stark vom Bonus ab.

TL Stelle bei Dax30 in deutscher Großstadt (think of Muc, FFM, HH) hätte ich nicht ganz 110k All in bekommen.

Ok gut sind nur ca. 35%. Bin Alleinverdiener, da kann ich nicht mal einfach so auf 65k verzichten, auch bei vermeintlich weniger Arbeitszeit.

Bei welcher Big4 macht man denn als Senior Manager im Consulting 170k?

antworten
WiWi Gast

Was ist wahrscheinlicher?

WiWi Gast schrieb am 06.06.2023:

170k All in. Hängt aber sehr stark vom Bonus ab.

TL Stelle bei Dax30 in deutscher Großstadt (think of Muc, FFM, HH) hätte ich nicht ganz 110k All in bekommen.

Ok gut sind nur ca. 35%. Bin Alleinverdiener, da kann ich nicht mal einfach so auf 65k verzichten, auch bei vermeintlich weniger Arbeitszeit.

Bei welcher Big4 macht man denn als Senior Manager im Consulting 170k?

EY, wenn Du da älterer SM, dh market facing director, bist Du bereits fix schnell über 150. Bonus und Leasingzuschlag on top.

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WiWi Gast

Was ist wahrscheinlicher?

WiWi Gast schrieb am 06.06.2023:

170k All in. Hängt aber sehr stark vom Bonus ab.

TL Stelle bei Dax30 in deutscher Großstadt (think of Muc, FFM, HH) hätte ich nicht ganz 110k All in bekommen.

Ok gut sind nur ca. 35%. Bin Alleinverdiener, da kann ich nicht mal einfach so auf 65k verzichten, auch bei vermeintlich weniger Arbeitszeit.

Bei welcher Big4 macht man denn als Senior Manager im Consulting 170k?

EY, wenn Du da älterer SM, dh market facing director, bist Du bereits fix schnell über 150. Bonus und Leasingzuschlag on top.

Was denn jetzt? Senior Manager oder Director?

Auf dem Director Grade gehe ich >150k bei den Big4 mit. Als SM nicht.

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WiWi Gast

Was ist wahrscheinlicher?

War lange bei EY Consulting Werkstudent. Kann mich erinnern mal 130k Fix aufgeschnappt zu haben, also kann das schon hinkommen.

WiWi Gast schrieb am 06.06.2023:

170k All in. Hängt aber sehr stark vom Bonus ab.

TL Stelle bei Dax30 in deutscher Großstadt (think of Muc, FFM, HH) hätte ich nicht ganz 110k All in bekommen.

Ok gut sind nur ca. 35%. Bin Alleinverdiener, da kann ich nicht mal einfach so auf 65k verzichten, auch bei vermeintlich weniger Arbeitszeit.

Bei welcher Big4 macht man denn als Senior Manager im Consulting 170k?

EY, wenn Du da älterer SM, dh market facing director, bist Du bereits fix schnell über 150. Bonus und Leasingzuschlag on top.

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WiWi Gast

Was ist wahrscheinlicher?

Voice of Reason hat hier des Öfteren sein SM Gehalt bei KPMG gepostet. 170k lag da völlig im Rahmen. Das ist jetzt auch schon ein paar Jährchen her.

WiWi Gast schrieb am 06.06.2023:

170k All in. Hängt aber sehr stark vom Bonus ab.

TL Stelle bei Dax30 in deutscher Großstadt (think of Muc, FFM, HH) hätte ich nicht ganz 110k All in bekommen.

Ok gut sind nur ca. 35%. Bin Alleinverdiener, da kann ich nicht mal einfach so auf 65k verzichten, auch bei vermeintlich weniger Arbeitszeit.

Bei welcher Big4 macht man denn als Senior Manager im Consulting 170k?

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WiWi Gast

Was ist wahrscheinlicher?

170k€ all-in ist ein sehr gutes Einkommen für den SM.

Ein Director liegt bei den B4 bei 150 - 250k€. Quelle: Vergütungsunterlage, die mir ein Partner gezeigt hat.

WiWi Gast schrieb am 07.06.2023:

Voice of Reason hat hier des Öfteren sein SM Gehalt bei KPMG gepostet. 170k lag da völlig im Rahmen. Das ist jetzt auch schon ein paar Jährchen her.

WiWi Gast schrieb am 06.06.2023:

170k All in. Hängt aber sehr stark vom Bonus ab.

TL Stelle bei Dax30 in deutscher Großstadt (think of Muc, FFM, HH) hätte ich nicht ganz 110k All in bekommen.

Ok gut sind nur ca. 35%. Bin Alleinverdiener, da kann ich nicht mal einfach so auf 65k verzichten, auch bei vermeintlich weniger Arbeitszeit.

Bei welcher Big4 macht man denn als Senior Manager im Consulting 170k?

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WiWi Gast

Was ist wahrscheinlicher?

Ich behaupte mal so allgemein lässt sich das nicht sagen, aber - vorausgesetzt man kann es - würde ich auch zum Big4 Partner tendieren. Der Politikfaktor auf Directorebene dürfte nicht sonderlich mehr oder weniger sein als im Konzern.

In ein paar Jahren kann ich das vielleicht noch etwas besser beurteilen. Aktuell sieht es so aus:

  • Als Big4 Manager (obwohl ich im SM Case war) in einen Konzern als Teamleiter gewechselt (kein Dax30, aber 1-stelliger Mrd Umsatz)
  • Gehalt, je nach variablen Vergütungen zwischen 110k und 140k (realistisch ~125k), Überstunden und bAV on-top
  • Vor dem AL müsste ich erstmal Gruppenleiter werden
  • Gruppenleiter gibt es aktuell 4 unter dem AL
  • Der AL ist 55 und hat keine Aussicht auf Beförderung (nach oben geht es nur noch in die GF und dazu ist er zu alt / die GF zu jung)
  • Von den GL sind 3 in den 40ern und einer Anfang 50

Vorausgesetzt es werden keine neuen Stellen geschaffen und keiner kündigt ist die wahrscheinlichste Variante aktuell, dass der AL in ca. 10 Jahren in den (Vor-)ruhestand geht und einer der jungen GL dann AL wird. Danach wäre eine GL Stelle zu besetzen, realistisch gibt es ca 10 TL die alterstechnisch in Frage kommen. Angenommen ich setze mich durch, muss ich nochmal 10+ Jahre warten bis ich AL werden könnte. Dann bin ich allerdings auch schon deutlich 50+ und bis dahin wird es 3 andere GL geben die dann deutlich jünger als ich sind. Zusammengefasst: angenommen die anderen taugen auch etwas habe ich nur eine sehr, sehr geringe Chance auf AL auch wenn ich richtig gut performe.

Wenn ich voll auf dem Partnertrack durchgezogen hätte, hätte ich mit ~40 Partner sein können. Es gab in meiner gesamten Zeit bei der Big4 in meinem Bereich jedes Jahr 1-3 Beförderungen zum Partner (primär bedingt durch starkes Wachstum, aber ebenfalls durch Fluktuation auf Partnerebene - das sehe ich bei den AL im Konzern bisher überhaupt nicht).

Wenn also politisch nichts dagegen geht und man die nötige Performance abliefern kann ist es mit Sicherheit realistischer Partner zu werden als AL. Alleine aufgrund möglicher Konstellationen wie bei mir. Dass ein externer bei uns zum GL oder AL wird sehe ich grundsätzlich nicht. Dazu müsste es schon ein äußerst erfolgreicher GL/AL von der direkten Konkurrenz sein.

Mein Einkommen ist dafür aktuell schon sehr erträglich und die Arbeitszeiten um Welten entspannter als in der Beratung. Außerdem keine Reisetätigkeit, keine Kunden, weniger Stress + Druck - auch wenn ich mich voll auf AL konzentriere.

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WiWi Gast

Was ist wahrscheinlicher?

Richtig guter Beitrag! Danke dir für deine Mühe!

WiWi Gast schrieb am 12.06.2023:

Ich behaupte mal so allgemein lässt sich das nicht sagen, aber - vorausgesetzt man kann es - würde ich auch zum Big4 Partner tendieren. Der Politikfaktor auf Directorebene dürfte nicht sonderlich mehr oder weniger sein als im Konzern.

In ein paar Jahren kann ich das vielleicht noch etwas besser beurteilen. Aktuell sieht es so aus:

  • Als Big4 Manager (obwohl ich im SM Case war) in einen Konzern als Teamleiter gewechselt (kein Dax30, aber 1-stelliger Mrd Umsatz)
  • Gehalt, je nach variablen Vergütungen zwischen 110k und 140k (realistisch ~125k), Überstunden und bAV on-top
  • Vor dem AL müsste ich erstmal Gruppenleiter werden
  • Gruppenleiter gibt es aktuell 4 unter dem AL
  • Der AL ist 55 und hat keine Aussicht auf Beförderung (nach oben geht es nur noch in die GF und dazu ist er zu alt / die GF zu jung)
  • Von den GL sind 3 in den 40ern und einer Anfang 50

Vorausgesetzt es werden keine neuen Stellen geschaffen und keiner kündigt ist die wahrscheinlichste Variante aktuell, dass der AL in ca. 10 Jahren in den (Vor-)ruhestand geht und einer der jungen GL dann AL wird. Danach wäre eine GL Stelle zu besetzen, realistisch gibt es ca 10 TL die alterstechnisch in Frage kommen. Angenommen ich setze mich durch, muss ich nochmal 10+ Jahre warten bis ich AL werden könnte. Dann bin ich allerdings auch schon deutlich 50+ und bis dahin wird es 3 andere GL geben die dann deutlich jünger als ich sind. Zusammengefasst: angenommen die anderen taugen auch etwas habe ich nur eine sehr, sehr geringe Chance auf AL auch wenn ich richtig gut performe.

Wenn ich voll auf dem Partnertrack durchgezogen hätte, hätte ich mit ~40 Partner sein können. Es gab in meiner gesamten Zeit bei der Big4 in meinem Bereich jedes Jahr 1-3 Beförderungen zum Partner (primär bedingt durch starkes Wachstum, aber ebenfalls durch Fluktuation auf Partnerebene - das sehe ich bei den AL im Konzern bisher überhaupt nicht).

Wenn also politisch nichts dagegen geht und man die nötige Performance abliefern kann ist es mit Sicherheit realistischer Partner zu werden als AL. Alleine aufgrund möglicher Konstellationen wie bei mir. Dass ein externer bei uns zum GL oder AL wird sehe ich grundsätzlich nicht. Dazu müsste es schon ein äußerst erfolgreicher GL/AL von der direkten Konkurrenz sein.

Mein Einkommen ist dafür aktuell schon sehr erträglich und die Arbeitszeiten um Welten entspannter als in der Beratung. Außerdem keine Reisetätigkeit, keine Kunden, weniger Stress + Druck - auch wenn ich mich voll auf AL konzentriere.

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WiWi Gast

Was ist wahrscheinlicher?

WiWi Gast schrieb am 12.06.2023:

Ich behaupte mal so allgemein lässt sich das nicht sagen, aber - vorausgesetzt man kann es - würde ich auch zum Big4 Partner tendieren. Der Politikfaktor auf Directorebene dürfte nicht sonderlich mehr oder weniger sein als im Konzern.

In ein paar Jahren kann ich das vielleicht noch etwas besser beurteilen. Aktuell sieht es so aus:

  • Als Big4 Manager (obwohl ich im SM Case war) in einen Konzern als Teamleiter gewechselt (kein Dax30, aber 1-stelliger Mrd Umsatz)
  • Gehalt, je nach variablen Vergütungen zwischen 110k und 140k (realistisch ~125k), Überstunden und bAV on-top
  • Vor dem AL müsste ich erstmal Gruppenleiter werden
  • Gruppenleiter gibt es aktuell 4 unter dem AL
  • Der AL ist 55 und hat keine Aussicht auf Beförderung (nach oben geht es nur noch in die GF und dazu ist er zu alt / die GF zu jung)
  • Von den GL sind 3 in den 40ern und einer Anfang 50

Vorausgesetzt es werden keine neuen Stellen geschaffen und keiner kündigt ist die wahrscheinlichste Variante aktuell, dass der AL in ca. 10 Jahren in den (Vor-)ruhestand geht und einer der jungen GL dann AL wird. Danach wäre eine GL Stelle zu besetzen, realistisch gibt es ca 10 TL die alterstechnisch in Frage kommen. Angenommen ich setze mich durch, muss ich nochmal 10+ Jahre warten bis ich AL werden könnte. Dann bin ich allerdings auch schon deutlich 50+ und bis dahin wird es 3 andere GL geben die dann deutlich jünger als ich sind. Zusammengefasst: angenommen die anderen taugen auch etwas habe ich nur eine sehr, sehr geringe Chance auf AL auch wenn ich richtig gut performe.

Wenn ich voll auf dem Partnertrack durchgezogen hätte, hätte ich mit ~40 Partner sein können. Es gab in meiner gesamten Zeit bei der Big4 in meinem Bereich jedes Jahr 1-3 Beförderungen zum Partner (primär bedingt durch starkes Wachstum, aber ebenfalls durch Fluktuation auf Partnerebene - das sehe ich bei den AL im Konzern bisher überhaupt nicht).

Wenn also politisch nichts dagegen geht und man die nötige Performance abliefern kann ist es mit Sicherheit realistischer Partner zu werden als AL. Alleine aufgrund möglicher Konstellationen wie bei mir. Dass ein externer bei uns zum GL oder AL wird sehe ich grundsätzlich nicht. Dazu müsste es schon ein äußerst erfolgreicher GL/AL von der direkten Konkurrenz sein.

Mein Einkommen ist dafür aktuell schon sehr erträglich und die Arbeitszeiten um Welten entspannter als in der Beratung. Außerdem keine Reisetätigkeit, keine Kunden, weniger Stress + Druck - auch wenn ich mich voll auf AL konzentriere.

Ich weiß nicht, wie es in eurem Unternehmen üblich ist, aber bei uns (Tochter mit ca. 15k Mitarbeitern eines DAX-Konzerns) ist es eher unüblich, dass Leute vertikal in einer Abteilung aufsteigen. Dein Beispiel zeigt ja gut auf, dass das oft gar nicht richtig funktioniert, weil es keine Stellen gibt. Bei uns wechseln meisten in andere Bereiche oder sogar Vorstandsressorts, um Karriere zu machen. Vom Controlling in den Vertrieb, von der Strategie ins Personal, vom Vorstandsassi in die IT oder aus der Revision in die Produktentwicklung und schon gibt es diverse andere Vakanzen. Wenn du natürlich sowas wie Steuerrechtler oder Wirtschaftsprüfern bist und das bleiben willst, gilt das nicht so sehr.

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WiWi Gast

Was ist wahrscheinlicher?

Erfahrener Senior Manager mit 4-5 Jahren auf dieser Stufe. Ist aber schon das oberste Limit. Insgesamt 12 Jahre BE.

WiWi Gast schrieb am 06.06.2023:

170k All in. Hängt aber sehr stark vom Bonus ab.

TL Stelle bei Dax30 in deutscher Großstadt (think of Muc, FFM, HH) hätte ich nicht ganz 110k All in bekommen.

Ok gut sind nur ca. 35%. Bin Alleinverdiener, da kann ich nicht mal einfach so auf 65k verzichten, auch bei vermeintlich weniger Arbeitszeit.

Bei welcher Big4 macht man denn als Senior Manager im Consulting 170k?

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WiWi Gast

Was ist wahrscheinlicher?

WiWi Gast schrieb am 13.06.2023:

Ich weiß nicht, wie es in eurem Unternehmen üblich ist, aber bei uns (Tochter mit ca. 15k Mitarbeitern eines DAX-Konzerns) ist es eher unüblich, dass Leute vertikal in einer Abteilung aufsteigen. Dein Beispiel zeigt ja gut auf, dass das oft gar nicht richtig funktioniert, weil es keine Stellen gibt. Bei uns wechseln meisten in andere Bereiche oder sogar Vorstandsressorts, um Karriere zu machen. Vom Controlling in den Vertrieb, von der Strategie ins Personal, vom Vorstandsassi in die IT oder aus der Revision in die Produktentwicklung und schon gibt es diverse andere Vakanzen. Wenn du natürlich sowas wie Steuerrechtler oder Wirtschaftsprüfern bist und das bleiben willst, gilt das nicht so sehr.

Ich denke das ist bei mir schon auch einem gewissen Spezialbereich geschuldet (Backoffice). Bin zwar nicht im Finance- oder Revisionsbereich, aber eben auch nicht in einer völlig generalistischen Sparte. Wäre ich im Vertrieb gäbe es global natürlich mehr Möglichkeiten, aber wenige davon wären attraktiv da wir auch hier wieder zu flach organisiert sind und ein Sprung vom Gruppenleiter zum GF einer globalen Tochter ist auch eher unwahrscheinlich

Wir sind global bei etwas unter 10k MA und dazu noch sehr flach organisiert. Meine Abteilung ist global die einzige in meinem Fachbereich und es gibt (global) nur zwei andere Abteilungen die für mich in Frage kämen. Ich glaube aber nicht, dass das wesentlich realistischer ist als innerhalb der Abteilung. Da gibt es einfach zu viele TL die dort besser vernetzt sind. Aufgrund der Firmenkultur kann ich mir bei uns einen Wechsel "vom Controlling in den Vertrieb" o.ä. in keinster Weise vorstellen. Habe das auch noch nie erlebt. Wir sind da viel zu sehr von der fachlichen Seite getrieben. Ich setze eher auf Wachstum & Reorganisationen oder zur Not halt einen Wechsel.

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WiWi Gast

Was ist wahrscheinlicher?

Sind die 150-250k fix oder All in? 150k All in für einen Director erscheint mir schon äußerst wenig zu sein.

WiWi Gast schrieb am 11.06.2023:

170k€ all-in ist ein sehr gutes Einkommen für den SM.

Ein Director liegt bei den B4 bei 150 - 250k€. Quelle: Vergütungsunterlage, die mir ein Partner gezeigt hat.

WiWi Gast schrieb am 07.06.2023:

Voice of Reason hat hier des Öfteren sein SM Gehalt bei KPMG gepostet. 170k lag da völlig im Rahmen. Das ist jetzt auch schon ein paar Jährchen her.

WiWi Gast schrieb am 06.06.2023:

170k All in. Hängt aber sehr stark vom Bonus ab.

TL Stelle bei Dax30 in deutscher Großstadt (think of Muc, FFM, HH) hätte ich nicht ganz 110k All in bekommen.

Ok gut sind nur ca. 35%. Bin Alleinverdiener, da kann ich nicht mal einfach so auf 65k verzichten, auch bei vermeintlich weniger Arbeitszeit.

Bei welcher Big4 macht man denn als Senior Manager im Consulting 170k?

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WiWi Gast

Was ist wahrscheinlicher?

Also wenn die Gehaltsangaben bzgl. SM und Director hier im Thread stimmen, wird Big4 ab dem Level ja wirklich interessant. Die Stellen mit 150k+ kann man im Konzern lange suchen.

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WiWi Gast

Was ist wahrscheinlicher?

Hier nochmal der SM von vorhin. Da es wieder ein paar Zweifler gab: Also ich kann mich nur nochmal wiederholen, dass sich Konzern Exits für die meisten SMs (finanziell) nicht lohnen, da Stellen mit >150k mMn in Konzernen sehr (!) selten extern besetzt werden.

Womit man sich finanziell verbessern würde, wären diverse Engagement Manager Positionen bei T1/T2 (T3 auch nicht wirklich). Da muss man sich dann aber überlegen, ob man das mit Mitte 30 und eventuell eigener Familie noch will.

antworten
WiWi Gast

Was ist wahrscheinlicher?

Gerade Director ist finanziell schon sehr attraktiv, Partner sowieso. Ich habe die PwC-Zahlen leider nicht selbst schwarz auf weiß gesehen (anders als S&), aber vom Hörensagen her sind die Directors bei PwC exakt identisch oder nahezu identisch bezahlt mit S&, d.h. die Eingangsstufe liegt inklusive Bonus dann bei über 200k, erfahrene Directors können auch bei 250+k liegen.

Senior Manager ist der Rank, wo man langsam anfängt, richtig zu verdienen, davor ist Big 4 echt auf jeder Stufe unterbezahlt für die Arbeitszeiten. Die Eingangsstufe als SM entspricht im Gehalt aber auch (maximal) dem Senior Associate/Consultant einer Strategieberatung, erst auf den oberen SM-Stufen wird's langsam besser und nähert sich dem Managergehalt einer Strategieberatung.

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WiWi Gast

Was ist wahrscheinlicher?

WiWi Gast schrieb am 17.06.2023:

Hier nochmal der SM von vorhin. Da es wieder ein paar Zweifler gab: Also ich kann mich nur nochmal wiederholen, dass sich Konzern Exits für die meisten SMs (finanziell) nicht lohnen, da Stellen mit >150k mMn in Konzernen sehr (!) selten extern besetzt werden.

Womit man sich finanziell verbessern würde, wären diverse Engagement Manager Positionen bei T1/T2 (T3 auch nicht wirklich). Da muss man sich dann aber überlegen, ob man das mit Mitte 30 und eventuell eigener Familie noch will.

Es gibt, je nach Konzern, hunderte oder tausende stellen mit 150k+. Das Problem ist, dass diese eher selten mit externen bzw. Leuten, die nicht mal in derselben Branche waren besetzt werden. Ein Bereichsleiter bei BMW könnte z.B. zu Mercedes-Benz wechseln, aber ein Automotive-Consultant eher nicht. Die Exits der Berater sind eher auf unteren ebenen. Das gilt nicht nur für Big4. Ein McKinsey Berater mit 3-4 Jahren Erfahrung hat wesentlich mehr Exit-Optionen als einer mit 15 Jahren. Auch im IB wechseln eher die Analysts ins Corporate M&A oder PE als Directors. Und es liegt nicht daran, dass sie nicht genügend Gehalt bekommen. Ein IB Director mit 10 Jahren Erfahrung bekommt wesentlich weniger als im PE mit carry.

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