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Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

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WiWi Gast

Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Ich mein international haben LMU und TU wirklich den Besten RUF von allen Deutschen unis. Die LMU ist sogar etwa TOP 30 weltweit. TU München ist sowohl technisch als auch wirtschaftlich gut. Die Lage ist super (Dax30, Ubs usw). International und wahr. auch national wird nicht so auf das Ranking per subject geschaut. Da zählt ne LMU, die weltweit einfach als einer der Besten Unis gilt, einfach mehr als Mannheim, die wirklich niemand kennt und ungefähr die 150th beste Uni ist :D Mannheim ist vielleicht sehr gut, aber international weiß das kaum ein Arbeitgeber. Bei der LMU und TUM weiß man es aber sehr wohl. Was denkt ihr?

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

International sind die großen Forschungsunis wie TUM oder LMU sicher am bekanntesten. Oder auch Heidelberg oder RWTH.

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

KIT!

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Der selbe Troll?

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Ich sehe nichts generell falsches an dem Beitrag. Wem man nicht auf ein bestimmtes Fach schaut ist Mannheim jedoch nicht auf Platz 150, sondern unter den ersten 500 überhaupt nicht vertreten.

Lounge Gast schrieb:

Der selbe Troll?

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Auch gut, aber an die Münchner Unis kommt das KIT noch nicht ganz ran.

Lounge Gast schrieb:

KIT!

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Als Forschungsuni zieht Mannheim keinen Hering vom Teller.

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Heidelberg ist die renomierteste deutsche Universität international gesehen, sowohl gemessen an ihren Rankings als gesamte Universität und in ihren Fakultäten. Darüber hinaus die 13. meisten Nobelpreisträger in der Welt geschaffen.

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Warum taucht Mannheim bei bedeutenden Rankings kaum auf?
Wenn es um Mannheim geht kommt nur immer das WIWO-Ranking
und diverse LinkedIn Profilstatistiken.

Wo kann man was von der Eliteuni Mannheim lesen?

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Ist grundsätzlich richtig, dass die Münchner Unis international Bekannter sind. Aber international sind bei BWL Akkreditierungen halt wichtig und da hat Mannheim Triple Crown und München keine. Ich habe einige Jahre im Ausland gearbeitet und kann dir folgendes sagen: eine deutsche Volluniversität hat überall einen guten Ruf auch wenn der Name nicht bekannt ist.
Aber wenn du safe weißt das du im Ausland arbeiten willst: geh nach München, ist auch immer ein top Gesprächsthema weil die Stadt jeder kennt.

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Kann ja sein, dass die TUM auch bald die Triple-Crown hat? Und dann?

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Beste Unis für Wirtschaftswissenschaften

Forschung:

  1. Mannheim (VWL & BWL) // Bonn (VWL)
  2. Frankfurt/München/Berlin
  3. Münster/Konstanz/Köln

Soweit lässt sich das noch ziemlich gut belegen.

Karriere/Industrie (national):

  1. Mannheim/WHU
  2. München/Frankfurt
  3. Münster/Köln

Schon wieder ziemlich subjektiv. Wirtschaftsing zähle ich grade nicht als Wirtschaftswissenschaften, sonst wären RWTH und KIT wohl auch noch irgendwo.

Allgemeines "Preftige" (Forschung in sämtlichen Fächern und dings und so)

  1. LMU/TUM/Heidelberg
  2. RWTH/KIT/HU Berlin
  3. Rest.

Ist aber sowieso komplett schwammig.

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Das Forschungs- und Prestigeranking finde ich noch einigermaßen nachvollziehbar. Aber wie soll das Karriereranking funktionieren? Ich kenne keinen Industriebetrieb bei dem man mit Mannheim bessere Chancen hat als mit München oder Frankfurt.

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Wiesenl0oser

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

100% der gleiche Troll der auch den WWU - Thread eröffnet hat.

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Muss jetzt jede Woche ein neuer Thread auf a la "Meine Uni ist die beste" eröffnet werden? Falls ihr das wirklich glaubt, dann lasst doch die armen Mannheimer in ihrem MMM versauern und freut euch, dass die keine Konkurrenz für euch sind, aber erstellt doch bitte nicht andauernd irgendwelche nonsense Rankings und heult rum, dass jemand auf Wiwi-treff eure Uni als blöd bezeichnet hat.

Ich persönlich habe auch das Angebot einer eurer Tier1 Universitäten (Deutschland) abgelehnt und bin zu einer gegangen die hier nichtmal in euren Rankings auftaucht. Trotzdem bereue ich die Entscheidung nicht und muss schmunzeln wenn andere Studenten von ihren tollen Karriereemessen erzählen, während bei uns der Vorstand von einer der großen Strategieberatungen persönlich bei den Studenten Events auftaucht und sich hier Chefs von großen internationalen Private Equity Firmen sowie EU Vertreter zur Bankenregulierung die Hand geben. Aber heyyy... Ihr durftet in eurer Target Universität mit Junior Consultants über das tolle Beraterleben an einem Pappstand auf einer Karriereemesse reden.

Also backt mal ganz kleine Brötchen und holt das beste aus eurer Entscheidung raus. Setzt euch auf euren Hosenboden und lernt was das Zeug hält während eurer Studienzeit (und damit meine ich nicht nur den Lehrstoff aus der Uni) und dann performed bei eurem ersten Job. Ich versichere euch, dass sich keine Sau danach für eure Tier 1 Universität interessieren wird, sondern für das was ihr leistet.

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Mannheim ist nur in diesem Forum so overhyped, macht euch keine Sorgen ;).
Bockt echt keine Sau, ob du von der LMU oder Mannheim oder sonst woher kommst.

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Kann man nicht sagen. Ich würde sagen, dass fast Heidelberg bekannter ist.
Mannheim ist ausser der Wiwi Fakultät eigentlich weder was besonderes noch intnernational bekannt.

International bekannt, wenn man das überhaupt sagen kann, denn in den USA kennt wohl kaum jemand übnerhaupt eine deutsche Uni sind Heidelberg, LMU, TU, KIT und RWTH, um mal 5 zu nennen.

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Fächerübergreifend stimme ich zu, dass die TUM und LMU die bekanntesten sind. Jedoch sind in typischen BWL-Bereichen wie IB oder UB die Rankings per subjekt (financial times ) bekannt, und die Uni's auf den ersten 20 Plätzen kennt jeder im IB, da er selbst von einer dieser stammt und sich das Ranking selbst jedes Jahr andchsut und da auf Platz 14 Mannheim und auf Platz 9 die WHU findet.

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Klar hat man insbesondere aus Mannheim und der WHU in Karrierefragen einen Vorteil. Die Kontakte, die ehrgeizigen Kommilitonen, der Ruf usw.

Insbesondere im IB und UB, wo es wirkliche Definitionen von Target Unis gibt, erhält man mit WHU-Abschluss doch leichter eine Einladung als von anderen Unis.

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Mannheim und WHU öffnen einfacher Türen bei IB/UB als andere Unis, ist einfach so. Punkt.

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Du scheinst keine Ahnung von Akkreditierungen zu haben. Es ist schlichtweg unmöglich, dass die TUM bald Triple Crown ist, da sie kein MBA Programm hat. Allein der EQUIS Prozess dauert 5 Jahre und AACSB ist auch übelst aufwendig und dauert Zeit.

Lounge Gast schrieb:

Kann ja sein, dass die TUM auch bald die Triple-Crown hat?
Und dann?

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Die TUM hat ein MBA-Programm

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Erstens hat die TUM MBA Programme. Zweitens läuft der Akkreditierungsprozess auch schon seit Jahren. Und drittens ist das die Aussage des Dekans der TUM School of Management. Und viertens habe ich Ahnung von Akkreditierungen.

Lounge Gast schrieb:

Du scheinst keine Ahnung von Akkreditierungen zu haben. Es
ist schlichtweg unmöglich, dass die TUM bald Triple Crown
ist, da sie kein MBA Programm hat. Allein der EQUIS Prozess
dauert 5 Jahre und AACSB ist auch übelst aufwendig und dauert
Zeit.

Lounge Gast schrieb:

Kann ja sein, dass die TUM auch bald die Triple-Crown hat?
Und dann?

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Die TUM ist Triple Crown

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Hier mal ein Auszug aus verschienden Rankings:

"Im Ranking der Zeitung Wirtschaftswoche, bei dem über 500 Personalverantwortliche der größten deutschen Unternehmen befragt werden, belegten im Jahr 2012 alle teilnehmenden Fächer der Universität (Betriebswirtschaftswesen, Volkswirtschaftslehre, Rechtswissenschaften, Wirtschaftsinformatiker und Informatik) einen Platz innerhalb der Top 10. In der Betriebswirtschaftslehre erreichte die Universität Mannheim in 15 der letzten 16 Jahre den ersten Platz.[8][9][10] Auch in der Volkswirtschaftslehre stellte sie sowohl 2012 als auch 2013 den ersten Platz.

In insgesamt vier Fächern hat die Universität die bundesweit beste Bewertung erhalten: in BWL, VWL, Politikwissenschaft und Soziologie.[12] Im CHE-Ranking aus 2014 erreichte die Universität Mannheim in BWL die Gruppe der bestplatzierten staatlichen Universitäten, in VWL die deutschlandweite Spitzengruppe.

Auch im internationalen Vergleich erreicht die Universität hohe Bewertungen. So belegte die Mannheimer Fakultät für Betriebswirtschaftslehre im Jahr 2016 im Ranking der Financial Times im Bereich ?Masters in Management Ranking? im Vergleich internationaler Hochschulen Rang 14. Beim Verhältnis von Gehalt der Absolventen drei Jahre nach Abschluss und den Studienkosten schnitt Mannheim als neuntbeste Institution im Ranking ab.[15][16] Im internationalen Business-School-Ranking (Welt außer USA) von Bloomberg Businessweek im Jahr 2015 erreichte die Universität Mannheim den 17. Platz und liegt damit vor dem Imperial College London.[

Beim Global MBA Ranking der Financial Times erreichte die Mannheim Business School 2016 weltweit Platz 49 und damit Platz 1 im deutschsprachigen Raum und eine Platzierung innerhalb der Top 20 in Europa.[19][20] Im weltweiten Times Higher Education (THE) World University Ranking erreichte die Universität Mannheim im Bereich der Wirtschaftswissenschaften als beste deutschsprachige Universität Platz 23

Die Internetseite MBA50.com, die sich als Plattform der besten Wirtschaftshochschulen der Welt versteht, verschmilzt europäische Rankinglisten (u. a. von Businessweek, Financial Times, Economist und Forbes) zu einer Art Superranking. Die Mannheim Business School (MBS) liegt hier auf Rang 14.[23]

Fakultät für Betriebswirtschaftslehre

Mit ca. 3975 Studierenden ? davon etwa jeder fünfte aus dem Ausland ? ist die 1969 gegründete Fakultät für Betriebswirtschaftslehre die größte Fakultät an der Universität Mannheim. Die Fakultät für Betriebswirtschaftslehre gehört mit etwa acht Bewerbern auf einen Studienplatz zu den kompetitivsten Studiengängen des Landes.[28] Die Professoren Christian Homburg und Martin Weber belegten die ersten Plätze der forschungsbezogenen Handelsblatt-Rangliste aller (ca. 1000) BWL-Professoren an deutschen Universitäten.[29] Der Studiengang Mannheim Master in Management (Anm. M Biesalski: mein Studiengang) belegt den 14. Platz im internationalen Masters in Management 2012 Ranking der Financial Times.[30] Zu der Fakultät gehören 31 Lehrstühle sowie die Institute für Marktorientierte Unternehmensführung (imu), das Institut für Mittelstandsforschung (ifm) und das Institute of Banking and Finance. Im März 2000 erhielt sie die Akkreditierung von AACSB International, im Juni 2004 die Akkreditierung von EQUIS. Neben den klassischen Studiengängen bietet die zur Fakultät gehörende Mannheim Business School den Aufbaustudiengang Master of Business Administration (MBA) an. Seit dem 11. März 2008 ist die betriebswirtschaftliche Fakultät in Mannheim auch durch die britische Association of MBAs (AMBA) akkreditiert und besitzt somit als erste deutsche Hochschule die so genannte ?Triple Crown? (AACSB, EQUIS und AMBA). 74 Hochschulen weltweit sind derzeit mit diesem dreifachen Gütesiegel ausgezeichnet.

Auszug aus der Wirtschaftswoche:

Deutschlands beste Universitäten im Überblick

?BWL

40,2 Prozent der Personaler finden, dass BWL-Studenten von der Uni Mannheim am besten auf das Berufsleben als Betriebswirt vorbereitet sind. Damit ist die Uni Mannheim Deutschlands beste Hochschule für die Fachrichtung BWL.

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Rafft es doch einfach. Mannheim #1! Da will jeder hin. Zumindest dieses jahr 800 Persönchen.

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Die Uni Ulm hat auch eins.

Lounge Gast schrieb:

Die Uni Köln hat mWn sogar das einzige Wirtschaftslabor in
Deutschland.

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Zum Vorposter, es geht hier auch nicht nur speziell um Wirtschaftswissenschaften.In BWL zweifelt auch kaum jemand daran, dass Mannheim Top in Deutschland ist.

Beispielsweise ist hier im Ranking die Goethe University Platz 10; letztens kam ein anderes Time Ranking, da war plötzlich die TUM Platz 8 und das jeweils weltweit. http://www.nytimes.com/imagepages/2012/10/25/world/asia/25iht-sreducemerging25-graphic.html

In Deutschland haben wir eine unglaublich guten Ruf an qualitativen Hochschulen. Wo es uns mangelt ist einfach beispielsweise Lehre in kleine Gruppen zu machen, was viel effizienter wäre. In einer persönlichen Betreuung und guter Organisation. Das schaffen in Deutschland bisher nur private im Eingang mit gleichzeitig guter Qualität, siehe FS,EBS, WHU,ESMT, ESCP usw... und Fachhochschulen (hier leider zu nachtelen der Forschung)

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Lounge Gast schrieb:

Hier mal ein Auszug aus verschienden Rankings:

"Im Ranking der Zeitung Wirtschaftswoche, bei dem über
500 Personalverantwortliche der größten deutschen Unternehmen
befragt werden, belegten im Jahr 2012 alle teilnehmenden
Fächer der Universität (Betriebswirtschaftswesen,
Volkswirtschaftslehre, Rechtswissenschaften,
Wirtschaftsinformatiker und Informatik) einen Platz innerhalb
der Top 10. In der Betriebswirtschaftslehre erreichte die
Universität Mannheim in 15 der letzten 16 Jahre den ersten
Platz.[8][9][10] Auch in der Volkswirtschaftslehre stellte
sie sowohl 2012 als auch 2013 den ersten Platz.

In insgesamt vier Fächern hat die Universität die bundesweit
beste Bewertung erhalten: in BWL, VWL, Politikwissenschaft
und Soziologie.[12] Im CHE-Ranking aus 2014 erreichte die
Universität Mannheim in BWL die Gruppe der bestplatzierten
staatlichen Universitäten, in VWL die deutschlandweite
Spitzengruppe.

Auch im internationalen Vergleich erreicht die Universität
hohe Bewertungen. So belegte die Mannheimer Fakultät für
Betriebswirtschaftslehre im Jahr 2016 im Ranking der
Financial Times im Bereich ?Masters in Management Ranking? im
Vergleich internationaler Hochschulen Rang 14. Beim
Verhältnis von Gehalt der Absolventen drei Jahre nach
Abschluss und den Studienkosten schnitt Mannheim als
neuntbeste Institution im Ranking ab.[15][16] Im
internationalen Business-School-Ranking (Welt außer USA) von
Bloomberg Businessweek im Jahr 2015 erreichte die Universität
Mannheim den 17. Platz und liegt damit vor dem Imperial
College London.[

Beim Global MBA Ranking der Financial Times erreichte die
Mannheim Business School 2016 weltweit Platz 49 und damit
Platz 1 im deutschsprachigen Raum und eine Platzierung
innerhalb der Top 20 in Europa.[19][20] Im weltweiten Times
Higher Education (THE) World University Ranking erreichte die
Universität Mannheim im Bereich der Wirtschaftswissenschaften
als beste deutschsprachige Universität Platz 23

Die Internetseite MBA50.com, die sich als Plattform der
besten Wirtschaftshochschulen der Welt versteht, verschmilzt
europäische Rankinglisten (u. a. von Businessweek, Financial
Times, Economist und Forbes) zu einer Art Superranking. Die
Mannheim Business School (MBS) liegt hier auf Rang 14.[23]

Fakultät für Betriebswirtschaftslehre

Mit ca. 3975 Studierenden ? davon etwa jeder fünfte aus dem
Ausland ? ist die 1969 gegründete Fakultät für
Betriebswirtschaftslehre die größte Fakultät an der
Universität Mannheim. Die Fakultät für
Betriebswirtschaftslehre gehört mit etwa acht Bewerbern auf
einen Studienplatz zu den kompetitivsten Studiengängen des
Landes.[28] Die Professoren Christian Homburg und Martin
Weber belegten die ersten Plätze der forschungsbezogenen
Handelsblatt-Rangliste aller (ca. 1000) BWL-Professoren an
deutschen Universitäten.[29] Der Studiengang Mannheim Master
in Management belegt den

  1. Platz im internationalen Masters in Management 2012
    Ranking der Financial Times.[30] Zu der Fakultät gehören 31
    Lehrstühle sowie die Institute für Marktorientierte
    Unternehmensführung (imu), das Institut für
    Mittelstandsforschung (ifm) und das Institute of Banking and
    Finance. Im März 2000 erhielt sie die Akkreditierung von
    AACSB International, im Juni 2004 die Akkreditierung von
    EQUIS. Neben den klassischen Studiengängen bietet die zur
    Fakultät gehörende Mannheim Business School den
    Aufbaustudiengang Master of Business Administration (MBA) an.
    Seit dem 11. März 2008 ist die betriebswirtschaftliche
    Fakultät in Mannheim auch durch die britische Association of
    MBAs (AMBA) akkreditiert und besitzt somit als erste deutsche
    Hochschule die so genannte ?Triple Crown? (AACSB, EQUIS und
    AMBA). 74 Hochschulen weltweit sind derzeit mit diesem
    dreifachen Gütesiegel ausgezeichnet.

Auszug aus der Wirtschaftswoche:

Deutschlands beste Universitäten im Überblick

?BWL

40,2 Prozent der Personaler finden, dass BWL-Studenten von
der Uni Mannheim am besten auf das Berufsleben als
Betriebswirt vorbereitet sind. Damit ist die Uni Mannheim
Deutschlands beste Hochschule für die Fachrichtung BWL.

Nochmal ich:

natürlich muss man solche Rankings in Bezug auf Aussagekraft relativieren. Bis auf WiWi hat Mannheim auch wirklich nicht viel zu bieten. Zweifelsohne gehört die Uni aber in Wiwi zu den besten in Deutschland

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Die TUM hat seit heute ebenfalls die Triple Crown und Mannheim ausgestochen als es um einen neuen Standort in Heilbronn geht, wodurch 20 neue Professuren geschaffen werden. Damit wird die TUM ab 2018 bei weitem die größte BWL Fakultät in Deutschland, obwohl sie auch schon im Forschungsranking des Handelsblatt 2014 die stärkste deutsche Universität war.

Mannheim ist mit Sicherheit noch vom Ruf (und den Leuten - zumindest im Bachelor) die beste deutsche Uni für klassische BWL. Die TUM wird aber in den kommenden Jahren in Sachen Entrepreneurship und Technologie in Verbindung mit BWL kaum zu schlagen sein. Bei Disziplinen wie Accounting, Controlling etc. wird/ will die TUM allerdings gar nicht Mannheim und co das Wasser reichen (können).

Lounge Gast schrieb:

Ist grundsätzlich richtig, dass die Münchner Unis
international Bekannter sind. Aber international sind bei BWL
Akkreditierungen halt wichtig und da hat Mannheim Triple
Crown und München keine. Ich habe einige Jahre im Ausland
gearbeitet und kann dir folgendes sagen: eine deutsche
Volluniversität hat überall einen guten Ruf auch wenn der
Name nicht bekannt ist.
Aber wenn du safe weißt das du im Ausland arbeiten willst:
geh nach München, ist auch immer ein top Gesprächsthema weil
die Stadt jeder kennt.

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Für IB und Finance sind WHU, Goethe und Mannheim trotzdem besser :)

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Jo, genau so ist es:

WHU, Mannheim > Goethe > LMU >>>>>>>> TUM für BWL.

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Mannheim ist ebenfalls in Heilbronn vertreten, hätte aber sicherlich kein interesse 20(!) neue Professuren dort aufzubauen. Im Verhältnis zum eigenen Standort völlig übertrieben....

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Triple Crown sagt gar nix. Man ey, jetzt fangen die Münchner schon so an wie die Mannheimer. Ich geh kotzen.

HSG, SSE & LSE haben alle keine triple Crown. Sind jetzt Mannheim & TUM besser :D. Ok, was frag ich das in diesem Forum. Selbstverständlich sind Mannheim & TUM besser

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Die Diskussion hier ist m.M.n, mal wieder, wenig zielführend. Was hilft es denn in einer(m) zunehmend globalisierenden Forschungsgemeinschaft und Arbeitsmarkt darüber zu diskutieren welche die beste DEUTSCHE Universität ist?

KEINE der Deutschen Universitäten (betrachtet man alle Fächer kombiniert) bildet die internationale Speerspitze (damit meine ich global top 5), weder TUM, noch Mannheim. Das ist Fakt und lässt sich auch nicht wegdiskutieren.

Es macht meiner Einschätzung nur Sinn, über die global besten Unis zu sprechen, sowohl in Sachen Forschung, als auch placement. Und da landen wir bei den üblichen Verdächtigen: Oxbridge, Harvard, Stanford, MIT.

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Dann müsste doch die TUM (wenn die jetzt EQUIS haben) im Oktober im FT-Ranking erscheinen, oder?

Bin ja mal wirklich gespannt, wo die TUM sich da einreiht.

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Auf jeden Fall, sagt ja auch keiner anders. Für UB sieht das Ganze schon anders aus - die TUM stellt beispielsweise am meisten Mitarbeiter bei McKinsey (siehe LinkedIn).

Die TUM will und kann in klassischen BWL Disziplinen wie Accounting etc. nicht mithalten, aber hat in Sachen Innovation, Entrepreneurship usw. einfach einen riesigen Vorteil.

Lounge Gast schrieb:

Für IB und Finance sind WHU, Goethe und Mannheim trotzdem
besser :)

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Mannheim ist nicht in Heilbronn vertreten, da die TUM den Zuschlag bekommen hat und war hochinteressiert daran - haben sich seit einem Jahr darauf beworben. Alles nachzulesen z.B. hier: http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.kommentar-viele-gewinner-wenige-verlierer.2a4cc8c0-2f37-4113-b0c3-dc000e0b633d.html

Lounge Gast schrieb:

Mannheim ist ebenfalls in Heilbronn vertreten, hätte aber
sicherlich kein interesse 20(!) neue Professuren dort
aufzubauen. Im Verhältnis zum eigenen Standort völlig
übertrieben....

antworten
WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Natürlich sagt das was: Diejenigen Unis, die sie haben, haben eine sehr hohe Qualität. Gleichzeitig heißt das aber nicht, dass jede Uni, die keine Triple Crown hat, schlecht ist, da manche sich bewusst gegen eine Akkreditierung entscheiden. Z.B. haben viele kein AMBA, weil eine der Bedingungen immer war, dass der MBA nur mit Teilnehmern mit min. zwei Jahren Berufserfahrung bestehen darf, was z.B. die WHU nicht einhalten möchte - trotzdem ist es eine super Uni.

Lounge Gast schrieb:

Triple Crown sagt gar nix. Man ey, jetzt fangen die Münchner
schon so an wie die Mannheimer. Ich geh kotzen.

HSG, SSE & LSE haben alle keine triple Crown. Sind jetzt
Mannheim & TUM besser :D. Ok, was frag ich das in diesem
Forum. Selbstverständlich sind Mannheim & TUM besser

antworten
WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

"Mannheim ist ebenfalls in Heilbronn vertreten, hätte aber sicherlich kein interesse 20(!) neue Professuren dort aufzubauen. Im Verhältnis zum eigenen Standort völlig übertrieben.... "

Die Professuren bezahlt die Schwarz-Stiftung. Mannheim wollte unbedingt nach Heilbronn - hat den Kampf aber verloren, weil die TUM einfach zig mal so reich ist wie Mannheim. Schaut dir mal die Budgets der beiden Unis an.

Mannheim ist ne super Uni, aber hat einfach jahrelang davon profitiert, nur ein Zugpferd zuhaben. Jetzt ziehen die anderen Unis nach und da bekommt Mannheim als kleine Uni mit 10-12.000 Studenten eben wahnsinnige Probleme.

Hier jetzt so zu tun als ob die Uni Mannheim nicht wollte, ist quatsch. Mannheim wird vom Land BaWü extrem gesponsert. Würde BaWü nicht jährlich extra Kohle locker machen, wäre der MMM zb nur 220 Mann groß. (nur mal ein Beispiel)

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Jaja.
Das war ja auch nichts gegen die TUM
Interdisziplinäre Studiengänge dort sind wirklich super.
Für UB auf jeden Fall eine Top-Uni.

Lounge Gast schrieb:

Auf jeden Fall, sagt ja auch keiner anders. Für UB sieht das
Ganze schon anders aus - die TUM stellt beispielsweise am
meisten Mitarbeiter bei McKinsey (siehe LinkedIn).

Die TUM will und kann in klassischen BWL Disziplinen wie
Accounting etc. nicht mithalten, aber hat in Sachen
Innovation, Entrepreneurship usw. einfach einen riesigen
Vorteil.

Lounge Gast schrieb:

Für IB und Finance sind WHU, Goethe und Mannheim trotzdem
besser :)

antworten
WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

"Für UB sieht das Ganze schon anders aus - die TUM stellt beispielsweise am meisten Mitarbeiter bei McKinsey (siehe LinkedIn). "

Ja, und jetzt rate mal worauf das zurückzuführen ist. Weil die TUM eben noch Physiker, Chemiker, Maschinenbauer, etc. ausbildet.

Von diesen Statistiken halte ich eh nichts. Seit der Bachelor/Master-Umstellung sind die Unis eh anders zu beurteilen. Mannheim wird durch die FH-Flut im Master sicherlich auch nicht die Quote halten können, die es zu Diplomzeiten hatte.

antworten
WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Wirklich beeindruckend, wie sich die TUM in doch recht kurzer Zeit entwickelt hat. Vor etwas mehr als einer Dekade sollte die BWL Fakultät noch geschlossen werden, und man dachte sie wird nie gegen die der LMU ankommen...
Wenn sie es schaffen, sich in gleichem Tempo noch weiter nach Vorne zu entwickeln, sind sie bald auf Stanford-Niveau.

Was hat sich denn in Mannheim und an der LMU in den letzten 10 Jahren getan?

antworten
WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Wenn man bereits auf Top Niveau ist, ist es doch viel schwerer sich noch großartig weiterzuentwickeln, oder? Ziel sollte sein, sich auf diesem Niveau zu halten.

Oder kommt RB Leipzig bald auf Real Madrid Niveau, nur weil es sich in der letzten Dekade beeindruckend entwickelt hat? ich denke nicht.

Lounge Gast schrieb:

Wirklich beeindruckend, wie sich die TUM in doch recht kurzer
Zeit entwickelt hat. Vor etwas mehr als einer Dekade sollte
die BWL Fakultät noch geschlossen werden, und man dachte sie
wird nie gegen die der LMU ankommen...
Wenn sie es schaffen, sich in gleichem Tempo noch weiter nach
Vorne zu entwickeln, sind sie bald auf Stanford-Niveau.

Was hat sich denn in Mannheim und an der LMU in den letzten
10 Jahren getan?

antworten
WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Naja, Mannheim, Köln etc. haben z.B. das ganze Thema Entrepreneurship verpasst, da hat nur die WHU die richtigen Weichen gestellt. Aber klar kann Mannheim nicht nochmal die Triple Crown holen ;-)

Mannheim hält seine Spitzenposition seit Jahren gut, aber hat sich nicht mehr wirklich verbessert (und da gibt es z.B. im Master noch einiges zu tun). Die WHU hat sich in den letzten Jahren auf eine Ebene mit Mannheim verbessert und kann evtl. sogar vorbeiziehen während die EBS in die Bedeutungslosigkeit versinkt. Gleichzeitig haben sich FSFM und TUM in den letzten Jahren sehr gut entwickelt und zumindest die TUM hat das Potenzial in ihrem Fokusbereich in Deutschland an die Spitze zu ziehen. Die anderen staatlichen Unis in Deutschland bleiben einfach nur auf der Stelle stehen: Köln z.B. hat 2012 EQUIS bekommen und seitdem nichts mehr.

Lounge Gast schrieb:

Wenn man bereits auf Top Niveau ist, ist es doch viel
schwerer sich noch großartig weiterzuentwickeln, oder? Ziel
sollte sein, sich auf diesem Niveau zu halten.

Oder kommt RB Leipzig bald auf Real Madrid Niveau, nur weil
es sich in der letzten Dekade beeindruckend entwickelt hat?
ich denke nicht.

Lounge Gast schrieb:

Wirklich beeindruckend, wie sich die TUM in doch recht
kurzer
Zeit entwickelt hat. Vor etwas mehr als einer Dekade
sollte
die BWL Fakultät noch geschlossen werden, und man dachte
sie
wird nie gegen die der LMU ankommen...
Wenn sie es schaffen, sich in gleichem Tempo noch weiter
nach
Vorne zu entwickeln, sind sie bald auf Stanford-Niveau.

Was hat sich denn in Mannheim und an der LMU in den
letzten
10 Jahren getan?

antworten
WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Da hast du Recht. Ich denke auch, dass der Unterschied marginal sein wird. Ob die eine Uni nun ein bisschen höher angesehen wird, hängt auch davon ab wie man Gewisse Faktoren gewichtet. Da sollte man seine Entscheidung von persönlichen Präferenzen abhängig machen. Schließlich wird ein Personaler einen nicht weniger interessant finden, wenn man jetzt statt Mannheim an der TU war, solange die Noten gut sind. Das ganze Bashing, welche Uni jetz eine Haaresbreite vor der anderen liegt ist völlig überzogen.

antworten
WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Ja, genau. :D :D :D

Lounge Gast schrieb:

Auch gut, aber an die Münchner Unis kommt das KIT noch nicht
ganz ran.

Lounge Gast schrieb:

KIT!

antworten
WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

"Die anderen staatlichen Unis in Deutschland bleiben einfach nur auf der Stelle stehen: Köln z.B. hat 2012 EQUIS bekommen und seitdem nichts mehr. "

Hmmm,
EQUIS wurde 2016 reakkreditiert (ist ja auch Arbeit)
der MBA mit der RSM wurde 2016 eingeführt
CEMS seit 2014 ausgegliedert und ausgebaut

hast recht... absoluter Stillstand hier in Köln.

antworten
WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Die TUM hat weder einen normalen BWL, VWL noch einen WiWi Bachelor oder Master. Das Angebot besteht aus Nischenfächern die für die meisten Studenten völlig irrelevant sind.

antworten
WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Die Absage kam nich aus Qualitätsgründen.
Und nochmal: Mannheim ist Partner des Campus.
Auch wenn nicht führender Partner.

Erschreckend ist doch die Tatsache, dass der TE ein Jux-Post ablässt und das Thema hier seriös diskutiert wird.

wiwi-treff User like

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

"Die TUM hat weder einen normalen BWL, VWL noch einen WiWi Bachelor oder Master. Das Angebot besteht aus Nischenfächern die für die meisten Studenten völlig irrelevant sind. "

Mit Verlaub, das ist gröbster Unfug. Die Liste der Partnerunternehmen der TUM School of Management enthält alle großen Strategieberatungen, einige DAX30, sowie Mittelständler. Absolventen kommen bei Amazon, Microsoft und IBM unter. Und Persönlichkeiten wie Roland Berger oder die Personalchefin von BMW haben ihr Endorsement für die Kombinations-Studiengänge abgegeben. Wie die Studiengänge dann völlig irrelevant sein können, ist mir unerklärlich.

Für Leute, die sich für Banking interessieren, ist die TUM School of Management sicher nicht die erste Adresse. Aber Banken sind auch nicht das, was die deutsche Wirtschaft wirklich gut kann.

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Das wichtigste an der Uni ist der Inhalt, die Methoden und die Denkschule die du vermittelt bekommst und lernst. Hier lernt man am Besten von den hellsten Forschungssternen. Und wenn eine Uni in Medizin oder Jura Top ist hat das nichts damit zu tun ab das Wirtschaftsstudium klug konzipiert ist. Rankings machen nur nach Fachbereichen Sinn.

In Deutschland fährt man für Wiwi je nach Themenbereich mit Uni Mannheim, LMU München, Uni Köln, Goethe-Uni Frankfurt, WWU Münster, WHU, Frankfurt School, HHL, TUM am besten.

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Wenn man Winfo oder Wing (Tum BWL) studieren will sind sie relevant, sonst nicht.

Lounge Gast schrieb:

"Die TUM hat weder einen normalen BWL, VWL noch einen
WiWi Bachelor oder Master. Das Angebot besteht aus
Nischenfächern die für die meisten Studenten völlig
irrelevant sind. "

Mit Verlaub, das ist gröbster Unfug. Die Liste der
Partnerunternehmen der TUM School of Management enthält alle
großen Strategieberatungen, einige DAX30, sowie
Mittelständler. Absolventen kommen bei Amazon, Microsoft und
IBM unter. Und Persönlichkeiten wie Roland Berger oder die
Personalchefin von BMW haben ihr Endorsement für die
Kombinations-Studiengänge abgegeben. Wie die Studiengänge
dann völlig irrelevant sein können, ist mir unerklärlich.

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Ich hab mich für die TUM interessiert, weil ich vor BWL mal Maschinenbau angefangen hatte. Die Kurse, die die TUM da im Master vermittelt sind ein Witz. Das reicht nicht mal um sich 5 Min. mit nem Ing. zu unterhalten. Das CAD-Modul ist der größte Witz.

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Wenn man etwas an der Schnittstelle zwischen Management und Technologie studieren will, genau! Und jetzt rate mal, was die TUM für Studiengänge anbietet: Bachelor und Master in Management & Technology. Es gibt an der TUM keine "reine" BWL, was auch absolut kein Sinn macht, da die Stärke eben an dem technischen Background liegt.

Lounge Gast schrieb:

Wenn man Winfo oder Wing (Tum BWL) studieren will sind sie
relevant, sonst nicht.

Lounge Gast schrieb:

"Die TUM hat weder einen normalen BWL, VWL noch einen
WiWi Bachelor oder Master. Das Angebot besteht aus
Nischenfächern die für die meisten Studenten völlig
irrelevant sind. "

Mit Verlaub, das ist gröbster Unfug. Die Liste der
Partnerunternehmen der TUM School of Management enthält
alle
großen Strategieberatungen, einige DAX30, sowie
Mittelständler. Absolventen kommen bei Amazon, Microsoft
und
IBM unter. Und Persönlichkeiten wie Roland Berger oder die
Personalchefin von BMW haben ihr Endorsement für die
Kombinations-Studiengänge abgegeben. Wie die Studiengänge
dann völlig irrelevant sein können, ist mir unerklärlich.

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

So schlecht kann die TUM nicht sein. Haben gerade die Triple-Crown erhalten.

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

So wie sich die TUM entwickelt, ist sie bald auf einem Niveau mit TOP USA Unis. Reine BWLler versinken sowieso in der Bedeutungslosigkeit, weil Fächer wie Controlling oder Berufe im IB in weniger als 10 Jahren komplett automatisiert sind. Unis, die davon profitieren (wie zB Mannheim), versinken dadurch in Bedeutungslosigkeit und Unis, die sich auf Management von Technologien und Technologien spezialisiert haben werden in Gold aufgewogen. Die TUM ist aber besonders, da sie die höchsten Fördergelder bekommt aus sehr viel verschiedenen Quellen und einen perfekten Standort besitzt. Informatik, Entrepreneurship, Technik. Überall in den Zukunftsfeldern ist sie die Nummer eins in Deutschland. Durch die neue Förderung bekommt sie die größte BWL-Fakultät Deutschlands. Sie hat die Triple Crown, ist in der Exzellenzförderung, bekommt Gelder aus Bayern und Wirtschaft, hat Zugang zu TOP Netzwerken in Forschung und Wirtschaft wie keine andere Deutsche Uni.
Generell lässt sich beobachten wie die größten Gelder und die größte Entwicklung dort passiert, wo man trad. BWL Fächer ohne Zukunftsperspektive ignoriert und sich auf Technologien spezialisiert.
Niemand braucht in Zukunft eine Million BWLer und BWLverschnitte, die alle von Software outperformed sind, aber keine Ahnung von Technik haben. Es ist schade für uns, es stimmt aber.

Hier seht ihr wieviel Prozent eures Berufes HEUTE SCHON automatisierbar ist: http://job-futuromat.ard.de
Die Preise für Software und Technik sinken ständig, nur mal so für die Schlaumeier hier..

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Im Vergleich hier die Wahrscheinlichkeit, dass euer Job KOMPLETT WEGFÄLLT, innerhalb der nächsten Jahre, wenn die Entwicklung linear weiter geht, was aber in der Realität eher exponentiell geschehen wird, zumindest siehst es so aus.
http://gfx.sueddeutsche.de/pages/automatisierung/

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Es gibt einen reinen Master in Management (aber nicht für BWL-Bachelorabsolventen) an der TUM.

Die Studiengänge sind auf keinen Fall auf irgendwelche Nischen ausgerichtet. Absolventen aus TUM-BWL sind für jede Stelle, für die jemand aus Mannheim in Frage kommt, auch geeignet.

Die TUM ist laut KPMG-Recruiter auch in den letzten Jahren zu deren größtem Absolventenlieferanten geworden, da arbeiten die TUMler auch nicht als IT-Fuzzis sondern ganz gewöhnlich als Consultants und Prüfer.

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Also wenn ich mir das TUM BWL Curriculum so anschaue, dann ist das Know-how, was die Absolventen im Anschluss über reine BWL mitbringen, schon recht begrenzt. Da wird überall mal an der Oberfläche gekratzt, mehr aber auch nicht.

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Der TE hätte genau so gut fragen können ob nicht Wuppertal und Jena die besten Unis in Deutschland sind.
Chapeau an den TE, dem es durch die simple Provokation, zwei mittelprächtige 0815-Unis als die besten zu bezeichnen, gelungen ist, dieses Forum aufzuscheuchen.

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Wer jetzt noch Zweifel daran hat, dass die TUM zu den TOP3-5 der prestigeträchtigsten Unis in Deutschland für zukünftige Manager ist, leidet unter Realitätsverlust.

Lounge Gast schrieb:

Der TE hätte genau so gut fragen können ob nicht Wuppertal
und Jena die besten Unis in Deutschland sind.
Chapeau an den TE, dem es durch die simple Provokation, zwei
mittelprächtige 0815-Unis als die besten zu bezeichnen,
gelungen ist, dieses Forum aufzuscheuchen.

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Die TUM ist mit Heidelberg in allen internationalen Rankings die beste deutsche Uni - ein Vergleich mit Wuppertal und Jena ist da natürlich mehr als angebracht! Aber bilde dir nur weiter ein, dass die EBS die Uni der Unis ist, I love alternative facts

Lounge Gast schrieb:

Der TE hätte genau so gut fragen können ob nicht Wuppertal
und Jena die besten Unis in Deutschland sind.
Chapeau an den TE, dem es durch die simple Provokation, zwei
mittelprächtige 0815-Unis als die besten zu bezeichnen,
gelungen ist, dieses Forum aufzuscheuchen.

antworten
WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

"Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?"

Wollte nur ganz kurz in den Thread kommen, um die Frage zu beantworten. Die Antwort lautet: nein.

antworten
WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Vielleicht könnte die versammelte Exzellenz der Forengäste aus Mannheim und sonstwo noch erörtern, was der TUM ihrer Meinung nach fehlt, um sie in ihre persönliche Spitzenliste ausfzunehmen?

Und bitte nicht wieder das "Normales BWL fehlt"-Argument, an der HBS oder LBS gibt es auch keinen normalen BWL Bachelor. Und einen Master in Management und einen MBA hat die TUM ja auch.

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Offensichtlich gehen den Kritikern jetzt endgültig die sachlichen Argumente aus.

Lounge Gast schrieb:

"Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in
Deutschland?"

Wollte nur ganz kurz in den Thread kommen, um die Frage zu
beantworten. Die Antwort lautet: nein.

antworten
WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Kennt ihr hier das Interview mit Stanford-Prsäidenten aus der ZEIT?

"DIE ZEIT: Herr Hennessy, Sie leiten die Stanford University, eine der besten Universitäten der Welt. Nennen Sie uns doch mal ein paar exzellente deutsche Hochschulen.

John Hennessy: Ich bin da kein großer Experte, aber die Technische Universität München, die ist richtig gut."

http://www.zeit.de/2016/14/universitaeten-silicon-valley-stanford-exzellenzinitiative-john-hennessy

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Was wollt ihr dann hier in einem Forum über Wirtschaftswissenschaften?
Benutzt doch eure TUM als Vorlage und lass uns ihn Ruhe liebe NaWis

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Kann den Typen schon wegen seines Namens nicht ernstnehmen. Seine Stellvertreter heißen bestimmt Walker und Beam ;)
Davon abgesehen ist Stanford zu großen Teilen ein infantiles Nest von SJWs. Wer wie ich schon mal dort war wird das bestätigen.

Lounge Gast schrieb:

Kennt ihr hier das Interview mit Stanford-Prsäidenten aus der
ZEIT?

"DIE ZEIT: Herr Hennessy, Sie leiten die Stanford
University, eine der besten Universitäten der Welt. Nennen
Sie uns doch mal ein paar exzellente deutsche Hochschulen.

John Hennessy: Ich bin da kein großer Experte, aber die
Technische Universität München, die ist richtig gut."

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

was dann natürlich für alle fächer gilt... man man man

Lounge Gast schrieb:

Kennt ihr hier das Interview mit Stanford-Prsäidenten aus der
ZEIT?

"DIE ZEIT: Herr Hennessy, Sie leiten die Stanford
University, eine der besten Universitäten der Welt. Nennen
Sie uns doch mal ein paar exzellente deutsche Hochschulen.

John Hennessy: Ich bin da kein großer Experte, aber die
Technische Universität München, die ist richtig gut."

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Wie von einem Vorposter erwähnt, wird die TUM die größte deutsche BWL Fakultät haben, sobald der Campus in Heilbronn eröffnet wird.

Daher ist es durchaus legitim, hier auch über das Ansehen dieser Fakultät und der TUM hier zu diskutieren. Die TUM School of Management ist das "new kid on the block" und mit ihr müssen sich die bisher führenden Business Schools in Deutschland jetzt auch messen. Die TUM ist spätestens seit der Triple Crown eine Alternative für anspruchsvolle BWL-Anwärter und ihre Absolventen konkurrieren jetzt um genau die gleichen Trainee/UB/...-Stellen (mit Einschränkung der IBs).

Mannheim & Co werden ja nicht schlechter dadurch dass die TUM aufgeholt hat.

Lounge Gast schrieb:

Was wollt ihr dann hier in einem Forum über
Wirtschaftswissenschaften?
Benutzt doch eure TUM als Vorlage und lass uns ihn Ruhe liebe
NaWis

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Sehr lustig. Der Uni Köln (derzeit größte WIWI-Fak.) legt man es negativ aus (Stichwort Massenuni), bei der TUM ist es aber ein Qualitätsmerkmal.

Zu Heilbronn: Ihr wisst aber, was der Schwarz dort bezweckt? Das wird ne Ausbildungsuni für sein Unternehmen. Die Uni (oder FH) wird vollständig aus Vertrieb getrimmt.

antworten
WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Für geplante 1000 neue Studenten kommen 20 neue Professoren, was einem Betreuungsverhältnis von 50:1 entspricht - Köln hat glaube ich 110:1 oder sowas um den Dreh. Ganz davon ab, dass Köln nicht die größte BWL Fakultät, sondern WiWi Fakultät hat und im Forschungsranking trotzdem auf Platz 9 von 2014 gelandet ist.

Du solltest dich evtl. informieren welche Themengebiete die Professuren abdecken sollen "Entrepreneurship, Familienunternehmen und das Management digitaler Technologien". Wenn dort eine Vertriebsschmiede für "sein Unternehmen" hochgezogen werden sollte, hätte man mit Sicherheit die Uni Mannheim bevorzugt. Aber Hauptsache irgendeinen Mist in den Raum stellen ;-)

Lounge Gast schrieb:

Sehr lustig. Der Uni Köln (derzeit größte WIWI-Fak.) legt man
es negativ aus (Stichwort Massenuni), bei der TUM ist es aber
ein Qualitätsmerkmal.

Zu Heilbronn: Ihr wisst aber, was der Schwarz dort bezweckt?
Das wird ne Ausbildungsuni für sein Unternehmen. Die Uni
(oder FH) wird vollständig aus Vertrieb getrimmt.

antworten
WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Nein, gilt es nicht, aber die Aussage spricht auf jeden Fall für die internationale Reputation der TUM, die bei anderen deutschen Universitäten (leider) gar nicht vorhanden ist. Und da jeder TUM-BWLer zu einem gewissen Anteil ein technisches Fach gehört haben muss, sollte das Ganze auch Einfluss auf jeden "BWLer" haben.

Warum die TUM mittlerweile in Deutschland zu den besten Adressen für BWL gehört/ woran man es sieht? Triple Crown, in Heilbronn Mannheim ausgestochen, bald die größte BWL Fakultät nach der Anzahl der Professuren, bereits heute forschungsstärkste deutsche Uni im Bereich BWL, placet am meisten Leute pro Jahr zu McKinsey etc.

Wer eine Karriere im IB anstrebt, für den ist die TUM mit Sicherheit nicht die beste Adresse. Für UB/ Industrie/ Entrepreneurship kann die TUM allerdings locker mit Mannheim/ WHU mithalten und wird zumindest Mannheim mittelfristig überholen (bzw. im Bereich Entrepreneurship ist die TUM sowieso meilenweit voraus).

Lounge Gast schrieb:

was dann natürlich für alle fächer gilt... man man man

Lounge Gast schrieb:

Kennt ihr hier das Interview mit Stanford-Prsäidenten
aus der
ZEIT?

"DIE ZEIT: Herr Hennessy, Sie leiten die Stanford
University, eine der besten Universitäten der Welt. Nennen
Sie uns doch mal ein paar exzellente deutsche Hochschulen.

John Hennessy: Ich bin da kein großer Experte, aber die
Technische Universität München, die ist richtig gut."

antworten
WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

"Zu Heilbronn: Ihr wisst aber, was der Schwarz dort bezweckt? Das wird ne Ausbildungsuni für sein Unternehmen. Die Uni (oder FH) wird vollständig aus Vertrieb getrimmt."

Als jemand der an der HS Heilbronn studiert hat: Das ist völliger Quark. Wir haben am "BWL Campus" nichtmal einen Studiengang oder Major, der sich auf Vertrieb bezieht und auch kein einziges Fach in der Richtung in den Studiengängen dort.

Wie das am Hauptcampus ist kann ich nicht sagen, da ich dort nur mal überflogen habe, was da noch so gemacht wird an BWL, ist mir aber auch nichts aufgefallen. In Künzelsau gibt es glaube ich einen Masterstudiengang, der sich darauf spezialisiert.

Ich hab vor 5 Jahren dort mit dem Studium begonnen als der neue Campus eingeweiht wurde. Mittlerweile wurde der schon wieder renoviert und deutlich erweitert.

Klar wird das alles vom Schwarz finanziert, der verspricht sich davon seine eigene Management-Talentschmiede aufzubauen. Wie du aber auf Vertrieb kommst, weiß ich nicht.
Die einzigen, die ich von meiner FH kenne, die tatsächlich zu LIDL gegangen sind, arbeiten im Controlling oder inhosue consulting.

Bin auf jeden Fall gespannt wie das dann mit dem TUM Campus in Heilbronn ablaufen wird. Ich denke die HS Heilbronn wird sich in den nächsten Jahren noch deutlich steigern. Das Potential ist da, die Professoren sind allesamt von Fach und haben vorher Führungspositionen in verschiedenen Industrien inne gehabt und die Geldmittel sind auch da. Und besonders auf letzteres kommt es ja an. Ohne Geld keine TUM in Heilbronn.

antworten
WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

100% agree.

Aber die Mannheim-Fan-Boys hier werden das nicht verstehen. Ich würde gerne mal wissen, ob es tatsächlich Leute gibt, die Mannheim hypen aber selber woanders studieren.

Lounge Gast schrieb:

Nein, gilt es nicht, aber die Aussage spricht auf jeden Fall
für die internationale Reputation der TUM, die bei anderen
deutschen Universitäten (leider) gar nicht vorhanden ist. Und
da jeder TUM-BWLer zu einem gewissen Anteil ein technisches
Fach gehört haben muss, sollte das Ganze auch Einfluss auf
jeden "BWLer" haben.

Warum die TUM mittlerweile in Deutschland zu den besten
Adressen für BWL gehört/ woran man es sieht? Triple Crown, in
Heilbronn Mannheim ausgestochen, bald die größte BWL Fakultät
nach der Anzahl der Professuren, bereits heute
forschungsstärkste deutsche Uni im Bereich BWL, placet am
meisten Leute pro Jahr zu McKinsey etc.

Wer eine Karriere im IB anstrebt, für den ist die TUM mit
Sicherheit nicht die beste Adresse. Für UB/ Industrie/
Entrepreneurship kann die TUM allerdings locker mit Mannheim/
WHU mithalten und wird zumindest Mannheim mittelfristig
überholen (bzw. im Bereich Entrepreneurship ist die TUM
sowieso meilenweit voraus).

Lounge Gast schrieb:

was dann natürlich für alle fächer gilt... man man man

Lounge Gast schrieb:

Kennt ihr hier das Interview mit Stanford-Prsäidenten
aus der
ZEIT?

"DIE ZEIT: Herr Hennessy, Sie leiten die
Stanford
University, eine der besten Universitäten der Welt.
Nennen
Sie uns doch mal ein paar exzellente deutsche
Hochschulen.

John Hennessy: Ich bin da kein großer Experte, aber
die
Technische Universität München, die ist richtig
gut."

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Vorposter hier: Ich halte Mannheim mit der WHU momentan für die besten Unis für BWL in Deutschland - das ist kein Hype. Aber ich denke, dass die TUM in diese Riege hervorstoßen wird und mittelfristig an Mannheim vorbeizieht. Die Leute in Mannheim, vor allem im Bachelor, sind aber sehr gut und da dauert's wahrscheinlich noch ein bisschen bis die TUM da ist. Die Rahmenbedingungen sind in ein paar Jahren wahrscheinlich schon besser, da die TUM einfach ein ganz anderes Setting + finanzielle Mittel hat. Man darf nicht vergessen, dass die BWL Fakultät an der TUM erst 15 Jahre alt ist...

Lounge Gast schrieb:

100% agree.

Aber die Mannheim-Fan-Boys hier werden das nicht verstehen.
Ich würde gerne mal wissen, ob es tatsächlich Leute gibt, die
Mannheim hypen aber selber woanders studieren.

Lounge Gast schrieb:

Nein, gilt es nicht, aber die Aussage spricht auf jeden
Fall
für die internationale Reputation der TUM, die bei anderen
deutschen Universitäten (leider) gar nicht vorhanden
ist. Und
da jeder TUM-BWLer zu einem gewissen Anteil ein
technisches
Fach gehört haben muss, sollte das Ganze auch Einfluss auf
jeden "BWLer" haben.

Warum die TUM mittlerweile in Deutschland zu den besten
Adressen für BWL gehört/ woran man es sieht? Triple
Crown, in
Heilbronn Mannheim ausgestochen, bald die größte BWL
Fakultät
nach der Anzahl der Professuren, bereits heute
forschungsstärkste deutsche Uni im Bereich BWL, placet am
meisten Leute pro Jahr zu McKinsey etc.

Wer eine Karriere im IB anstrebt, für den ist die TUM mit
Sicherheit nicht die beste Adresse. Für UB/ Industrie/
Entrepreneurship kann die TUM allerdings locker mit
Mannheim/
WHU mithalten und wird zumindest Mannheim mittelfristig
überholen (bzw. im Bereich Entrepreneurship ist die TUM
sowieso meilenweit voraus).

Lounge Gast schrieb:

was dann natürlich für alle fächer gilt... man man
man

Lounge Gast schrieb:

Kennt ihr hier das Interview mit
Stanford-Prsäidenten
aus der
ZEIT?

"DIE ZEIT: Herr Hennessy, Sie leiten die
Stanford
University, eine der besten Universitäten der
Welt.
Nennen
Sie uns doch mal ein paar exzellente deutsche
Hochschulen.

John Hennessy: Ich bin da kein großer Experte,
aber
die
Technische Universität München, die ist richtig
gut."

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Gibt es, mich zum Beispiel. Studiere in Hohenheim, aber kenne ziemlich viele
Studenten von sog. Target-Unis (WHU, HSG, Mannheim etc.). Die Mannheimer habe ich ausnahmslos als sehr smart kennengelernt, was man bspw. nicht über einige HSGler sagen kann.
Ist aber natürlich ein eher kleines Sample.
Dennoch frage ich mich warum manche hier im Forum so gern auf Mannheim rumzuhacken scheinen und behaupten die Uni wäre in BWL nichts besonderes, denn meine Erfahrung sagt was anderes. Liegt das evtl. an Minderwertigkeitskomplexen von Studenten anderer Unis?

Lounge Gast schrieb:

100% agree.

Aber die Mannheim-Fan-Boys hier werden das nicht verstehen.
Ich würde gerne mal wissen, ob es tatsächlich Leute gibt, die
Mannheim hypen aber selber woanders studieren.

Lounge Gast schrieb:

Nein, gilt es nicht, aber die Aussage spricht auf jeden
Fall
für die internationale Reputation der TUM, die bei anderen
deutschen Universitäten (leider) gar nicht vorhanden
ist. Und
da jeder TUM-BWLer zu einem gewissen Anteil ein
technisches
Fach gehört haben muss, sollte das Ganze auch Einfluss auf
jeden "BWLer" haben.

Warum die TUM mittlerweile in Deutschland zu den besten
Adressen für BWL gehört/ woran man es sieht? Triple
Crown, in
Heilbronn Mannheim ausgestochen, bald die größte BWL
Fakultät
nach der Anzahl der Professuren, bereits heute
forschungsstärkste deutsche Uni im Bereich BWL, placet am
meisten Leute pro Jahr zu McKinsey etc.

Wer eine Karriere im IB anstrebt, für den ist die TUM mit
Sicherheit nicht die beste Adresse. Für UB/ Industrie/
Entrepreneurship kann die TUM allerdings locker mit
Mannheim/
WHU mithalten und wird zumindest Mannheim mittelfristig
überholen (bzw. im Bereich Entrepreneurship ist die TUM
sowieso meilenweit voraus).

Lounge Gast schrieb:

was dann natürlich für alle fächer gilt... man man
man

Lounge Gast schrieb:

Kennt ihr hier das Interview mit
Stanford-Prsäidenten
aus der
ZEIT?

"DIE ZEIT: Herr Hennessy, Sie leiten die
Stanford
University, eine der besten Universitäten der
Welt.
Nennen
Sie uns doch mal ein paar exzellente deutsche
Hochschulen.

John Hennessy: Ich bin da kein großer Experte,
aber
die
Technische Universität München, die ist richtig
gut."

antworten
WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Selbst wenn die TUM eine "Massenuni" wird - es gibt doch keinen Zusammenhang zwischen Größe der Fakultät und dem Prestige. Im Maschinenbau, und darüber brauchen wir sicher nicht zu diskturieren, sind die besten Programme an RWTH, TUM, KIT alle an Massen-Fakultäten.

An der TUM gibt es für die wirklich herausragenden Leute eine Menge an extrem guten Programmen zum Networking und Erfahrung sammeln. CDTM wird extrem gehyped und zwar zurecht, da hat man als TUM-BWLer auch Chancen. Daneben Manage&More an der UnternehmerTUM, TUMfast (Finance/Accounting Selected Talents),...

In der Bayerischen EliteAkademie, dem selektivsten Stipendium das ich kenne, sind in den letzten Jahren imme ein Haufen TUM-BWLer gewesen, wohingegen die gesamte LMU ganz schwach vertreten ist.

antworten
WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

"Selbst wenn die TUM eine "Massenuni" wird - es gibt doch keinen Zusammenhang zwischen Größe der Fakultät und dem Prestige."

Da muss man differenzieren, ob es um die Forschungsreputation der Fakultät selbst geht, oder um die Reputation der Absolventen.
Wenn es um letztere geht, hat die Größe definitiv was mit dem Prestige zu tun, denn bei so vielen Studenten müssen zwangsweise auch einige Dödel dabei sein. Die großen Unis haben einfach so viele Kapazitäten, dass man gar nicht genug smarte Studenten findet um diese zu füllen.
Ist aber bei allen Unis so. BWL ist nun mal ein Massenfach und an jeder Uni sind Dödel dabei. Genau deshalb kann Prestige wirklich nur ein grober Fingerzeig bzgl. der Qualität eines Absolventen sein, aber niemals mehr.

antworten
WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Lounge Gast schrieb:

In der Bayerischen EliteAkademie, dem selektivsten Stipendium
das ich kenne, sind in den letzten Jahren imme ein Haufen
TUM-BWLer gewesen, wohingegen die gesamte LMU ganz schwach
vertreten ist.

Diese Elite-Akademie ist kein Stipendium in dem Sinne. Im Gegenteil, sie kostet die Teilnehmer Geld.
Ist sicher zum Networken eine richtig gute Sache, als selektivstes Stipendium würde ich das Ding aber sicher nicht betiteln. Gibt auch genug smarte Leute, die einfach kein Interesse daran haben.

antworten
WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Alles korrekt, Danke für die Klarstellung.
Der Beitrag ist für Studenten sicherlich nicht unerheblich, jedoch im Verhältnis zu dem, was das Programm bei der Stiftung für Kosten verursacht, marginal.

Und das Maximilianeum ist wahrscheinlich wirklich noch einen Zacken selektiver, sodass ich da meine Aussage relativeren muss.

Lounge Gast schrieb:

Lounge Gast schrieb:

In der Bayerischen EliteAkademie, dem selektivsten
Stipendium
das ich kenne, sind in den letzten Jahren imme ein Haufen
TUM-BWLer gewesen, wohingegen die gesamte LMU ganz schwach
vertreten ist.

Diese Elite-Akademie ist kein Stipendium in dem Sinne. Im
Gegenteil, sie kostet die Teilnehmer Geld.
Ist sicher zum Networken eine richtig gute Sache, als
selektivstes Stipendium würde ich das Ding aber sicher nicht
betiteln. Gibt auch genug smarte Leute, die einfach kein
Interesse daran haben.

antworten
WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

http://www.hs-heilbronn.de/vf
"Als jemand der an der HS Heilbronn studiert hat: Das ist völliger Quark. Wir haben am "BWL Campus" nichtmal einen Studiengang oder Major, der sich auf Vertrieb bezieht und auch kein einziges Fach in der Richtung in den Studiengängen dort."

AmCampus Schwäbisch Hall, was ja auch zur HS Heilbronn gehört, gibt es allein drei Studiengänge mit Vertrieb im Namen. Rat mal wohin die umziehen...

antworten
WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

"Dennoch frage ich mich warum manche hier im Forum so gern auf Mannheim rumzuhacken scheinen und behaupten die Uni wäre in BWL nichts besonderes, denn meine Erfahrung sagt was anderes. Liegt das evtl. an Minderwertigkeitskomplexen von Studenten anderer Unis?"

Was war zuerst: Huhn oder Ei. Es geht doch mit dem MMM-Hype los. Kein schlechter Studiengang, aber schau mal in den MMM: Duale, privatFhler, etc. Da brauch man gar nicht lang drüber nachdenken, aber deine Aussage "nur smarte Leute" kann ich so nicht glauben. ;)

antworten
WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Glaube auch, dass die TUM mit der HS Heilbronn vergleichbar ist :-D

Lounge Gast schrieb:

"Als jemand der an der HS Heilbronn studiert hat: Das
ist völliger Quark. Wir haben am "BWL Campus"
nichtmal einen Studiengang oder Major, der sich auf Vertrieb
bezieht und auch kein einziges Fach in der Richtung in den
Studiengängen dort."

AmCampus Schwäbisch Hall, was ja auch zur HS Heilbronn
gehört, gibt es allein drei Studiengänge mit Vertrieb im
Namen. Rat mal wohin die umziehen...

antworten
WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Sag es doch einfach? Die werden also an den Europaplatz Campus verschoben?

Gut, denn in Schwäbisch Hall oder Künzelsau zu wohnen ist als Student ja auch absolute Qual.

Abgesehen davon ist bei dem Studiengang, den du verlinkt hast auch nur ein Modul vertriebbezogen. Der rest ist ein gewöhnlicher BWL Bachelor mit einem finance Fokus. Gar nicht mal so schlecht. Ich hoffe, dadurch werden die Finance Major in Heilbronn mal etwas aufgepeppt. Da war das Angebot nämlich noch nicht so toll.

antworten
WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

"Abgesehen davon ist bei dem Studiengang, den du verlinkt hast auch nur ein Modul vertriebbezogen."

Modulhandbuch:

  1. Fach: Verhaltensökonomische Aspekte des Vertriebs
  2. Fach: Vertriebsmanagement & Marketing
  3. Fach: Business Englisch: Zitat: "Sie erwerben ein breites und für die Vertriebsarbeit unabdingbares grundlegendes Fachwissen für Vertriebs-"
  4. Fach: Finanzwesen: "Sie sind somit besonderen Fragestellung im Vertrieb sensibilisiert"
  5. Fach: Rechtliche Rahmenbedingungen: Sie können Vertriebssysteme aus rechtlicher Sicht gestalten und erkennen dabei auch mögliche Konfliktfälle. Insbesondere erwerben sie Kompetenzen über die
    rechtliche Gestaltung des Einsatzes von Handelsvertretern, Vertragshändlern, Kommissionären, des Franchise und des Direktvertriebes.

Ich such jetzt nicht weiter... aber es ist definitiv mehr als 1. Fach das sich besonders an den Fragestellungen des VERTRIEBS richtet und scheinbar ist die HS Heilbronn ja auch sehr auf Vertrieb - wie ich es behauptet habe - ausgerichtet. Kennst deine HS ja richtig gut..

antworten
WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Wer zum Teufel interessiert sich für die HS Heilbronn? Wenn die TUM an den bildungscampus kommt wird sie nichts mit der HS zu tun haben, da eigene Bachelor und Master Programme + evtl. ein MBA angeboten wird. Und der Bachelor + Master wird der gleiche Studiengang (Managemebt & Technology oder TUM-BWL) sein wie in München - steht schon alles fest.

Lounge Gast schrieb:

"Abgesehen davon ist bei dem Studiengang, den du
verlinkt hast auch nur ein Modul vertriebbezogen."

Modulhandbuch:

  1. Fach: Verhaltensökonomische Aspekte des Vertriebs
  2. Fach: Vertriebsmanagement & Marketing
  3. Fach: Business Englisch: Zitat: "Sie erwerben ein
    breites und für die Vertriebsarbeit unabdingbares
    grundlegendes Fachwissen für Vertriebs-"
  4. Fach: Finanzwesen: "Sie sind somit besonderen
    Fragestellung im Vertrieb sensibilisiert"
  5. Fach: Rechtliche Rahmenbedingungen: Sie können
    Vertriebssysteme aus rechtlicher Sicht gestalten und erkennen
    dabei auch mögliche Konfliktfälle. Insbesondere erwerben sie
    Kompetenzen über die
    rechtliche Gestaltung des Einsatzes von Handelsvertretern,
    Vertragshändlern, Kommissionären, des Franchise und des
    Direktvertriebes.

Ich such jetzt nicht weiter... aber es ist definitiv mehr als

  1. Fach das sich besonders an den Fragestellungen des
    VERTRIEBS richtet und scheinbar ist die HS Heilbronn ja auch
    sehr auf Vertrieb - wie ich es behauptet habe - ausgerichtet.
    Kennst deine HS ja richtig gut..
antworten
WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Folge doch mal der Diskussion. Es ging darum, dass ich behauptet habe, dass Schwarz seine eigenen Vertriebs-Manager in HB aufbauen will. Dann wurde gesagt: Neee, gar nicht wahr. Wir haben gar nix mit Vertrieb zu tun. Die Aussage hab ich widerlegt. Fertig. Aus.

Schwarz will seine eigenen Top-Manager ausbilden, weil er von den guten Unis niemand bekommt. Der Versuch mit der GSS lief schief und jetzt holt man sich die TUM als Namen, weil der Name GSS selbst nach Jahren noch niemand mit Ambitionen nach HB lenkt.

antworten
WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Okay, dann scheinst du wohl recht zu haben.

Über die Studiengänge in den Käffern wusste ich 0. Was in Künzelsau und Schwäbisch Hall so passiert bekommt man auch überhaupt nichts mit. Die Musik spielt in Heilbronn und da ist nunmal nicht viel mit Vertrieb.

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WiWi Gast

Re: Sind die TU München und LMU nicht die besten Unis in Deutschland?

Im heutigen Handelsblatt (paywall, daher kein Link) ist ein Artikel über das TUM-Heilbronn-Projekt. Der Dekan der TUM School of Management sagt darin ganz deutlich, dass die Schwarz-Stiftung bei der Besetzung der Professuren nichts mitzureden hat (also inhaltlich nichts zu melden hat).
7 der Professuren sind eh in München/Garching angesiedelt, stärken also die eh schon bestens besetzte Fakultät noch weiter.

Meiner Meinung nach ist es jetzt eher die Herausforderung, die Studienbedingungen auf das gleich hohe Level wie das des akademischen Rufs zu bringen. Also noch bessere Auslandsprogramme, Campus-Accomodation in Garching, ...
Bin aber sehr optimistisch, dass die TUM das hinkriegt.

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