Hallo liebe Community,

Ich arbeite seit 4 Jahren bei den gelben und werde vermutlich nächstes Jahr den Schritt zu einer anderen Big4 machen. Ich bin aktuell Senior Associate und möchte mich auf eine Manager Position bewerben. Zum Wechselzeitpunkt habe ich vom Examen bereits BWL und Recht in der Tasche und Steuerrecht schriftlich abgelegt.

Welches Gehalt kann ich fordern?
Aktuell als Senior Associate im 2 Jahr: 64k fix + 8k bonus, all in: 72k. Kann ich als Manager ein Fixum von 84k fordern + 16k Bonus, sodass all in 100k erreicht werden?

antworten

Halte ich für ausgeschlossen.
Eine Managerposition ohne Examen mit fix 84k während interne Manager mit Examen 72k bekommen, wird kaum klappen.

WiWi Gast schrieb am 07.12.2023:

Hallo liebe Community,

Ich arbeite seit 4 Jahren bei den gelben und werde vermutlich nächstes Jahr den Schritt zu einer anderen Big4 machen. Ich bin aktuell Senior Associate und möchte mich auf eine Manager Position bewerben. Zum Wechselzeitpunkt habe ich vom Examen bereits BWL und Recht in der Tasche und Steuerrecht schriftlich abgelegt.

Welches Gehalt kann ich fordern?
Aktuell als Senior Associate im 2 Jahr: 64k fix + 8k bonus, all in: 72k. Kann ich als Manager ein Fixum von 84k fordern + 16k Bonus, sodass all in 100k erreicht werden?

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WiWi Gast schrieb am 07.12.2023:

Halte ich für ausgeschlossen.
Eine Managerposition ohne Examen mit fix 84k während interne Manager mit Examen 72k bekommen, wird kaum klappen.

Hallo liebe Community,

Ich arbeite seit 4 Jahren bei den gelben und werde vermutlich nächstes Jahr den Schritt zu einer anderen Big4 machen. Ich bin aktuell Senior Associate und möchte mich auf eine Manager Position bewerben. Zum Wechselzeitpunkt habe ich vom Examen bereits BWL und Recht in der Tasche und Steuerrecht schriftlich abgelegt.

Welches Gehalt kann ich fordern?
Aktuell als Senior Associate im 2 Jahr: 64k fix + 8k bonus, all in: 72k. Kann ich als Manager ein Fixum von 84k fordern + 16k Bonus, sodass all in 100k erreicht werden?

Wer als Manager mit (WP) Examen 72k fix verdient, hat die Kontrolle über sein Leben verloren.

Wenn sich jemand für "lau" verkauft, heißt es nicht, dass es jeder machen muss.

antworten

Von welchen Examen sprecht ihr? Rechtswissenschaftliches Staatsexamen und Steuerberaterexamen? Mit den beiden Abschlüssen bekommt man bei jedem IGM Betrieb in der Rechtsabteilung bei 35h mehr Kohle. Wüsste nicht was einen treibt sich so etwas anzutun

WiWi Gast schrieb am 07.12.2023:

Halte ich für ausgeschlossen.
Eine Managerposition ohne Examen mit fix 84k während interne Manager mit Examen 72k bekommen, wird kaum klappen.

WiWi Gast schrieb am 07.12.2023:

Hallo liebe Community,

Ich arbeite seit 4 Jahren bei den gelben und werde vermutlich nächstes Jahr den Schritt zu einer anderen Big4 machen. Ich bin aktuell Senior Associate und möchte mich auf eine Manager Position bewerben. Zum Wechselzeitpunkt habe ich vom Examen bereits BWL und Recht in der Tasche und Steuerrecht schriftlich abgelegt.

Welches Gehalt kann ich fordern?
Aktuell als Senior Associate im 2 Jahr: 64k fix + 8k bonus, all in: 72k. Kann ich als Manager ein Fixum von 84k fordern + 16k Bonus, sodass all in 100k erreicht werden?

antworten

Was interne verdienen, würde ich erst einmal nicht als relevant bezeichnen. Manchmal wird drauf geschaut, manchmal nicht.

84k fix ist aber wahrscheinlich etwas hoch für 4 Jahre ohne Examen, könnte aber als Startpunkt funktionieren, bei dem sie doch noch etwas runterhandeln.

WiWi Gast schrieb am 07.12.2023:

Halte ich für ausgeschlossen.
Eine Managerposition ohne Examen mit fix 84k während interne Manager mit Examen 72k bekommen, wird kaum klappen.

WiWi Gast schrieb am 07.12.2023:

Hallo liebe Community,

Ich arbeite seit 4 Jahren bei den gelben und werde vermutlich nächstes Jahr den Schritt zu einer anderen Big4 machen. Ich bin aktuell Senior Associate und möchte mich auf eine Manager Position bewerben. Zum Wechselzeitpunkt habe ich vom Examen bereits BWL und Recht in der Tasche und Steuerrecht schriftlich abgelegt.

Welches Gehalt kann ich fordern?
Aktuell als Senior Associate im 2 Jahr: 64k fix + 8k bonus, all in: 72k. Kann ich als Manager ein Fixum von 84k fordern + 16k Bonus, sodass all in 100k erreicht werden?

antworten

100k all-in sind als Manager im ersten Jahr schon absolut realistisch, aber das Fixum ist sehr ambitioniert.

antworten

WiWi Gast schrieb am 07.12.2023:

Hallo liebe Community,

Ich arbeite seit 4 Jahren bei den gelben und werde vermutlich nächstes Jahr den Schritt zu einer anderen Big4 machen. Ich bin aktuell Senior Associate und möchte mich auf eine Manager Position bewerben. Zum Wechselzeitpunkt habe ich vom Examen bereits BWL und Recht in der Tasche und Steuerrecht schriftlich abgelegt.

Welches Gehalt kann ich fordern?
Aktuell als Senior Associate im 2 Jahr: 64k fix + 8k bonus, all in: 72k. Kann ich als Manager ein Fixum von 84k fordern + 16k Bonus, sodass all in 100k erreicht werden?

Ja, du kannst es fordern. Niemand wird es zahlen, aber musst dich ja nicht interessieren.

antworten

WiWi Gast schrieb am 07.12.2023:

WiWi Gast schrieb am 07.12.2023:

Halte ich für ausgeschlossen.
Eine Managerposition ohne Examen mit fix 84k während interne Manager mit Examen 72k bekommen, wird kaum klappen.

Hallo liebe Community,

Ich arbeite seit 4 Jahren bei den gelben und werde vermutlich nächstes Jahr den Schritt zu einer anderen Big4 machen. Ich bin aktuell Senior Associate und möchte mich auf eine Manager Position bewerben. Zum Wechselzeitpunkt habe ich vom Examen bereits BWL und Recht in der Tasche und Steuerrecht schriftlich abgelegt.

Welches Gehalt kann ich fordern?
Aktuell als Senior Associate im 2 Jahr: 64k fix + 8k bonus, all in: 72k. Kann ich als Manager ein Fixum von 84k fordern + 16k Bonus, sodass all in 100k erreicht werden?

Wer als Manager mit (WP) Examen 72k fix verdient, hat die Kontrolle über sein Leben verloren.

wer lesen kann ist im Vorteil. Der Poster versucht sich gerade am WP Examen und hat 2 der vier Bestandteile bis dato betsanden und noch die beiden Fächer Steuerrecht und PW offen (die auch die komplexeren sind). Er hat also noch kein Examen.

Wenn sich jemand für "lau" verkauft, heißt es nicht, dass es jeder machen muss.

antworten

72k ist bei Blau das normale Fix-Gehalt ohne Verhandlungsspielraum für Leute, die nach 4 Jahren mit Examen Manager geworden sind. Auch bei Rot und Gelb bewegt sich das Gehalt nach 4 Jahren in dieser range, was hat das also mit Verkaufen zu tun?

Der Threadsteller hat nichtmal das Examen, was bei den anderen Big4 eigentlich Voraussetzung für eine Managerposition ist und will dann aber fix 10k mehr haben als das Standardgehalt für Neu-Manager im 4. Jahr in Tax/Audit. Ich bleib dabei: utopisch.

WiWi Gast schrieb am 07.12.2023:

WiWi Gast schrieb am 07.12.2023:

Halte ich für ausgeschlossen.
Eine Managerposition ohne Examen mit fix 84k während interne Manager mit Examen 72k bekommen, wird kaum klappen.

Hallo liebe Community,

Ich arbeite seit 4 Jahren bei den gelben und werde vermutlich nächstes Jahr den Schritt zu einer anderen Big4 machen. Ich bin aktuell Senior Associate und möchte mich auf eine Manager Position bewerben. Zum Wechselzeitpunkt habe ich vom Examen bereits BWL und Recht in der Tasche und Steuerrecht schriftlich abgelegt.

Welches Gehalt kann ich fordern?
Aktuell als Senior Associate im 2 Jahr: 64k fix + 8k bonus, all in: 72k. Kann ich als Manager ein Fixum von 84k fordern + 16k Bonus, sodass all in 100k erreicht werden?

Wer als Manager mit (WP) Examen 72k fix verdient, hat die Kontrolle über sein Leben verloren.

Wenn sich jemand für "lau" verkauft, heißt es nicht, dass es jeder machen muss.

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WiWi Gast schrieb am 07.12.2023:

100k all-in sind als Manager im ersten Jahr schon absolut realistisch, aber das Fixum ist sehr ambitioniert.

Das würde ja dann 35 % Bonus bedeuten. Das halte ich nun wiederum für unrealistisch. Oder liege ich da falsch? Ich hätte tatsächlich auch mit eher 80k fix + 25 % Bonus gerechnet und dann käme man durchaus auf die 100 k.

antworten

Nach der diesjährigen Gehaltsrunde liegt D3 im Deal Advisory ja schon über den 72k fix. Selbst wenn Audit etwas schlechtere Gehaltsbänder hat, kann ich mir nicht vorstellen, dass ein Assistant Manager im DA mehr fix verdient als ein Manager im Audit, noch dazu mit Berufsexamen.

WiWi Gast schrieb am 07.12.2023:

72k ist bei Blau das normale Fix-Gehalt ohne Verhandlungsspielraum für Leute, die nach 4 Jahren mit Examen Manager geworden sind. Auch bei Rot und Gelb bewegt sich das Gehalt nach 4 Jahren in dieser range, was hat das also mit Verkaufen zu tun?

Der Threadsteller hat nichtmal das Examen, was bei den anderen Big4 eigentlich Voraussetzung für eine Managerposition ist und will dann aber fix 10k mehr haben als das Standardgehalt für Neu-Manager im 4. Jahr in Tax/Audit. Ich bleib dabei: utopisch.

WiWi Gast schrieb am 07.12.2023:

WiWi Gast schrieb am 07.12.2023:

Halte ich für ausgeschlossen.
Eine Managerposition ohne Examen mit fix 84k während interne Manager mit Examen 72k bekommen, wird kaum klappen.

Hallo liebe Community,

Ich arbeite seit 4 Jahren bei den gelben und werde vermutlich nächstes Jahr den Schritt zu einer anderen Big4 machen. Ich bin aktuell Senior Associate und möchte mich auf eine Manager Position bewerben. Zum Wechselzeitpunkt habe ich vom Examen bereits BWL und Recht in der Tasche und Steuerrecht schriftlich abgelegt.

Welches Gehalt kann ich fordern?
Aktuell als Senior Associate im 2 Jahr: 64k fix + 8k bonus, all in: 72k. Kann ich als Manager ein Fixum von 84k fordern + 16k Bonus, sodass all in 100k erreicht werden?

Wer als Manager mit (WP) Examen 72k fix verdient, hat die Kontrolle über sein Leben verloren.

Wenn sich jemand für "lau" verkauft, heißt es nicht, dass es jeder machen muss.

antworten

Das ist schön für dich, dass du dir das nicht vorstellen kannst und DA interessiert hier halt nicht.

Ich bin selbst nach 4 Jahren mit nur einem Bachelor Manager geworden, weil ich halt das Examen hatte - und es gab 72k fix so wie für alle anderen Manager auch im Tax/Audit. Im DA hast du ja allein schon durch den Master 2 Jahre mehr. Ihr vergleicht halt immer Äpfel mit Brinen.

Nach der diesjährigen Anpassung steigen Neumanager mit 73k, 75k oder 77k ein, je nachdem ob sie nach 4, 5 oder 6 Jahren Manager geworden sind. So zumindest, was ich dieses Jahr mitbekommen habe.

Und genau aus diesem Grund sind 84k fix für jemanden mit 4 Jahre BE und ohne Examen absolut unrealistisch.

WiWi Gast schrieb am 07.12.2023:

Nach der diesjährigen Gehaltsrunde liegt D3 im Deal Advisory ja schon über den 72k fix. Selbst wenn Audit etwas schlechtere Gehaltsbänder hat, kann ich mir nicht vorstellen, dass ein Assistant Manager im DA mehr fix verdient als ein Manager im Audit, noch dazu mit Berufsexamen.

WiWi Gast schrieb am 07.12.2023:

72k ist bei Blau das normale Fix-Gehalt ohne Verhandlungsspielraum für Leute, die nach 4 Jahren mit Examen Manager geworden sind. Auch bei Rot und Gelb bewegt sich das Gehalt nach 4 Jahren in dieser range, was hat das also mit Verkaufen zu tun?

Der Threadsteller hat nichtmal das Examen, was bei den anderen Big4 eigentlich Voraussetzung für eine Managerposition ist und will dann aber fix 10k mehr haben als das Standardgehalt für Neu-Manager im 4. Jahr in Tax/Audit. Ich bleib dabei: utopisch.

WiWi Gast schrieb am 07.12.2023:

WiWi Gast schrieb am 07.12.2023:

Halte ich für ausgeschlossen.
Eine Managerposition ohne Examen mit fix 84k während interne Manager mit Examen 72k bekommen, wird kaum klappen.

Hallo liebe Community,

Ich arbeite seit 4 Jahren bei den gelben und werde vermutlich nächstes Jahr den Schritt zu einer anderen Big4 machen. Ich bin aktuell Senior Associate und möchte mich auf eine Manager Position bewerben. Zum Wechselzeitpunkt habe ich vom Examen bereits BWL und Recht in der Tasche und Steuerrecht schriftlich abgelegt.

Welches Gehalt kann ich fordern?
Aktuell als Senior Associate im 2 Jahr: 64k fix + 8k bonus, all in: 72k. Kann ich als Manager ein Fixum von 84k fordern + 16k Bonus, sodass all in 100k erreicht werden?

Wer als Manager mit (WP) Examen 72k fix verdient, hat die Kontrolle über sein Leben verloren.

Wenn sich jemand für "lau" verkauft, heißt es nicht, dass es jeder machen muss.

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WiWi Gast schrieb am 08.12.2023:

Das ist schön für dich, dass du dir das nicht vorstellen kannst und DA interessiert hier halt nicht.

Ich bin selbst nach 4 Jahren mit nur einem Bachelor Manager geworden, weil ich halt das Examen hatte - und es gab 72k fix so wie für alle anderen Manager auch im Tax/Audit. Im DA hast du ja allein schon durch den Master 2 Jahre mehr. Ihr vergleicht halt immer Äpfel mit Brinen.

Nach der diesjährigen Anpassung steigen Neumanager mit 73k, 75k oder 77k ein, je nachdem ob sie nach 4, 5 oder 6 Jahren Manager geworden sind. So zumindest, was ich dieses Jahr mitbekommen habe.

Und genau aus diesem Grund sind 84k fix für jemanden mit 4 Jahre BE und ohne Examen absolut unrealistisch.

Nach der diesjährigen Gehaltsrunde liegt D3 im Deal Advisory ja schon über den 72k fix. Selbst wenn Audit etwas schlechtere Gehaltsbänder hat, kann ich mir nicht vorstellen, dass ein Assistant Manager im DA mehr fix verdient als ein Manager im Audit, noch dazu mit Berufsexamen.

WiWi Gast schrieb am 07.12.2023:

72k ist bei Blau das normale Fix-Gehalt ohne Verhandlungsspielraum für Leute, die nach 4 Jahren mit Examen Manager geworden sind. Auch bei Rot und Gelb bewegt sich das Gehalt nach 4 Jahren in dieser range, was hat das also mit Verkaufen zu tun?

Der Threadsteller hat nichtmal das Examen, was bei den anderen Big4 eigentlich Voraussetzung für eine Managerposition ist und will dann aber fix 10k mehr haben als das Standardgehalt für Neu-Manager im 4. Jahr in Tax/Audit. Ich bleib dabei: utopisch.

WiWi Gast schrieb am 07.12.2023:

WiWi Gast schrieb am 07.12.2023:

Halte ich für ausgeschlossen.
Eine Managerposition ohne Examen mit fix 84k während interne Manager mit Examen 72k bekommen, wird kaum klappen.

Hallo liebe Community,

Ich arbeite seit 4 Jahren bei den gelben und werde vermutlich nächstes Jahr den Schritt zu einer anderen Big4 machen. Ich bin aktuell Senior Associate und möchte mich auf eine Manager Position bewerben. Zum Wechselzeitpunkt habe ich vom Examen bereits BWL und Recht in der Tasche und Steuerrecht schriftlich abgelegt.

Welches Gehalt kann ich fordern?
Aktuell als Senior Associate im 2 Jahr: 64k fix + 8k bonus, all in: 72k. Kann ich als Manager ein Fixum von 84k fordern + 16k Bonus, sodass all in 100k erreicht werden?

Wer als Manager mit (WP) Examen 72k fix verdient, hat die Kontrolle über sein Leben verloren.

Wenn sich jemand für "lau" verkauft, heißt es nicht, dass es jeder machen muss.

Jetzt bleiben wir mal bei der Wahrheit. Nach 4 Jahren BE besteht keiner mit Bachelor das WP Examen. Man kann sich ja erst nach den 4 Jahren BE zum letzten Modul anmelden (!) und dann im Folgetermin schreiben. Daher ist man idR erst nach 5 Jahren als WP bestellt

antworten

Was redest du da eigentlich? Im DA gibt es auch genügend Leute die mit Bachelor nach 4/4,5 Jahren Manager wurden. Und die zwei Jahre Studienzeit im Master hier als "Berufserfahrung" zu verkaufen, um das eigene Gehalt zu rechtfertigen ist halt auch kein Argument.

Bin selbst im DA und wollte immer dass es eine stärkere Spreizung bei den Gehältern gibt, aber diese sollte eher durch den Bonus / Tantieme geregelt werden. Aber 72k ist halt knapp über D2 bei uns und D3 verdienen zu 80% 72,5k (einer sogar 75k). Das ist für einen Manger egal ob er Examen hat oder wo / was / wie lange studiert hat einfach viel zu wenig.

WiWi Gast schrieb am 08.12.2023:

Das ist schön für dich, dass du dir das nicht vorstellen kannst und DA interessiert hier halt nicht.

Ich bin selbst nach 4 Jahren mit nur einem Bachelor Manager geworden, weil ich halt das Examen hatte - und es gab 72k fix so wie für alle anderen Manager auch im Tax/Audit. Im DA hast du ja allein schon durch den Master 2 Jahre mehr. Ihr vergleicht halt immer Äpfel mit Brinen.

Nach der diesjährigen Anpassung steigen Neumanager mit 73k, 75k oder 77k ein, je nachdem ob sie nach 4, 5 oder 6 Jahren Manager geworden sind. So zumindest, was ich dieses Jahr mitbekommen habe.

Und genau aus diesem Grund sind 84k fix für jemanden mit 4 Jahre BE und ohne Examen absolut unrealistisch.

WiWi Gast schrieb am 07.12.2023:

Nach der diesjährigen Gehaltsrunde liegt D3 im Deal Advisory ja schon über den 72k fix. Selbst wenn Audit etwas schlechtere Gehaltsbänder hat, kann ich mir nicht vorstellen, dass ein Assistant Manager im DA mehr fix verdient als ein Manager im Audit, noch dazu mit Berufsexamen.

WiWi Gast schrieb am 07.12.2023:

72k ist bei Blau das normale Fix-Gehalt ohne Verhandlungsspielraum für Leute, die nach 4 Jahren mit Examen Manager geworden sind. Auch bei Rot und Gelb bewegt sich das Gehalt nach 4 Jahren in dieser range, was hat das also mit Verkaufen zu tun?

Der Threadsteller hat nichtmal das Examen, was bei den anderen Big4 eigentlich Voraussetzung für eine Managerposition ist und will dann aber fix 10k mehr haben als das Standardgehalt für Neu-Manager im 4. Jahr in Tax/Audit. Ich bleib dabei: utopisch.

WiWi Gast schrieb am 07.12.2023:

WiWi Gast schrieb am 07.12.2023:

Halte ich für ausgeschlossen.
Eine Managerposition ohne Examen mit fix 84k während interne Manager mit Examen 72k bekommen, wird kaum klappen.

Hallo liebe Community,

Ich arbeite seit 4 Jahren bei den gelben und werde vermutlich nächstes Jahr den Schritt zu einer anderen Big4 machen. Ich bin aktuell Senior Associate und möchte mich auf eine Manager Position bewerben. Zum Wechselzeitpunkt habe ich vom Examen bereits BWL und Recht in der Tasche und Steuerrecht schriftlich abgelegt.

Welches Gehalt kann ich fordern?
Aktuell als Senior Associate im 2 Jahr: 64k fix + 8k bonus, all in: 72k. Kann ich als Manager ein Fixum von 84k fordern + 16k Bonus, sodass all in 100k erreicht werden?

Wer als Manager mit (WP) Examen 72k fix verdient, hat die Kontrolle über sein Leben verloren.

Wenn sich jemand für "lau" verkauft, heißt es nicht, dass es jeder machen muss.

antworten

Ihr könnt gerne aus dem DA heraus eine Petition verfassen, um das Fixgehalt von Managern bei uns im Tax und Audit zu erhöhen. Da sag ich nicht nein.

Ich verkauf auch nicht einen Master als Berufserfahrung, aber ihr vergleicht immer Äpfel mit Birnen. Jemand der als E2 mit Master einsteigt hat auch ein höheres Gehalt als ein E2 mit Bachelor. Logisch. Von daher macht es keinen Sinn, allgemeingültige Vergleiche aufzustellen. Und die Leute im DA, die nach 4,5 Jahren nach dem Studium Manager werden, kannst du an einer Hand abzählen, 90% werden Manager nach 5 oder 6 Jahren. Im Tax und Audit braucht man halt nur das Examen und keinen Case oder sonst was. Im Tax zB. kannst du theoretisch mit vorheriger Werkstudententigkeit bereits im 3 Berufsjahr mit nur einem Bachelor das Examen schreiben und wirst Manager im vierten Jahr (mein Fall).

antworten

An den TE:
keine Ahnung was du verlangen kannst, aber es ist wesentlich mehr wenn du das Examen in der Tasche hast. Ich würde daher warten bis du es hast und dann aus der Position heraus dich bewerben. Viel mehr Hebel..

antworten

Apropos Manager und Examen:
Ich habe in jüngerer Zeit oft Stellenanzeigen der Big4 für Manager und SM für die Sparte Global Mobility Services gesehen. Dort wurde kein Examen gefordert, auch kein Ablegen des Examens in näherer Zukunft.

Also ist es jetzt möglich, Manager und SM in diesen Sparten, die ja Tax zugeordnet sind, zu werden, ohne das schwere StB-Examen abzulegen? Inklusive der guten Gehälter?

antworten

WiWi Gast schrieb am 08.12.2023:

Apropos Manager und Examen:
Ich habe in jüngerer Zeit oft Stellenanzeigen der Big4 für Manager und SM für die Sparte Global Mobility Services gesehen. Dort wurde kein Examen gefordert, auch kein Ablegen des Examens in näherer Zukunft.

Also ist es jetzt möglich, Manager und SM in diesen Sparten, die ja Tax zugeordnet sind, zu werden, ohne das schwere StB-Examen abzulegen? Inklusive der guten Gehälter?

Jetzt frag dich mal warum ;-)

Ist halt auch "nur" GMS, du kannst da wirtschaftlich erfolgreich sein ohne groß Ahnung von Steuern insgesamt zu haben. Da kannst du auch gutes Geld verdienen, vorausgesetzt du performst.

Verstehe aber nicht ganz warum man dann nicht direkt zu Advisory geht, wenn es darum geht das StB-Examen zu vermeiden und gutes Gehalt zu kassieren.

antworten

WiWi Gast schrieb am 08.12.2023:

Apropos Manager und Examen:
Ich habe in jüngerer Zeit oft Stellenanzeigen der Big4 für Manager und SM für die Sparte Global Mobility Services gesehen. Dort wurde kein Examen gefordert, auch kein Ablegen des Examens in näherer Zukunft.

Also ist es jetzt möglich, Manager und SM in diesen Sparten, die ja Tax zugeordnet sind, zu werden, ohne das schwere StB-Examen abzulegen? Inklusive der guten Gehälter?

Kommt zum einen auf die entsprechende Erfahrung an aber dann eher Manager als SM. Was man aber nicht vergessen darf Tax hat in der Regel niedrigere Gehaltsbänder als andere Service Lines

antworten

Ab wann kann als Senior zu Manager-Positionen bei anderer Big4 im Audit wechseln?

Hab ein Jahr als Senior hinter mir und 3 von 4 Modulen im Examen bestanden. Eigene Big4 hat aber klar gemacht, dass eine Beförderung nach 2 Jahren nur mit bestandenen WP-Examen geht, was ich ja dann im besten Fall im 2,5. Jahr als Senior habe aber natürlich noch nicht dann wenn darüber entschieden. Aber auf den S3 hab ich keine Lust und ist unnötig, da die ja überall Manager suchen und es einfach schwachsinnig ist.

antworten

WiWi Gast schrieb am 08.12.2023:

Ab wann kann als Senior zu Manager-Positionen bei anderer Big4 im Audit wechseln?

Hab ein Jahr als Senior hinter mir und 3 von 4 Modulen im Examen bestanden. Eigene Big4 hat aber klar gemacht, dass eine Beförderung nach 2 Jahren nur mit bestandenen WP-Examen geht, was ich ja dann im besten Fall im 2,5. Jahr als Senior habe aber natürlich noch nicht dann wenn darüber entschieden. Aber auf den S3 hab ich keine Lust und ist unnötig, da die ja überall Manager suchen und es einfach schwachsinnig ist.

erstens wenn du stand jetzt 3 von 4 Modulen hast, dann solltest du nächstes Jahr ja durch sein, und dann erfolgt normalerweise die Beförderung.

Musst dich bei der anderen Big 4 halt bewerben und es versuchen, kommt zum Schluss auf deren tatsächlichen Bedarf an, aus eigener BEobachtung kann ich dir aber sagen, du machst den Sprung und nimmst auch das mehr an GEhalt mit, wirst dafür aber auch erstmal stark durch die Tretmühle gejagd

antworten

WiWi Gast schrieb am 08.12.2023:

Ab wann kann als Senior zu Manager-Positionen bei anderer Big4 im Audit wechseln?

Hab ein Jahr als Senior hinter mir und 3 von 4 Modulen im Examen bestanden. Eigene Big4 hat aber klar gemacht, dass eine Beförderung nach 2 Jahren nur mit bestandenen WP-Examen geht, was ich ja dann im besten Fall im 2,5. Jahr als Senior habe aber natürlich noch nicht dann wenn darüber entschieden. Aber auf den S3 hab ich keine Lust und ist unnötig, da die ja überall Manager suchen und es einfach schwachsinnig ist.

Manager ist ne ganze Ecke härter als Senior, ohne viel Erfahrung als Senior Manager zu werden dementsprechend kein Zuckerschlecken. S3 mag einem als unnötig erscheinen, tut der persönlichen Entwicklung aber halt gut. Außerdem kann ich nur davon abraten, das Examen als Manager zu versuchen, auch wenn es nur noch ein Modul ist. Das ist halt von der Drucksituation her überhaupt nicht mehr vergleichbar.

antworten

WiWi Gast schrieb am 08.12.2023:

WiWi Gast schrieb am 08.12.2023:

Ab wann kann als Senior zu Manager-Positionen bei anderer Big4 im Audit wechseln?

Hab ein Jahr als Senior hinter mir und 3 von 4 Modulen im Examen bestanden. Eigene Big4 hat aber klar gemacht, dass eine Beförderung nach 2 Jahren nur mit bestandenen WP-Examen geht, was ich ja dann im besten Fall im 2,5. Jahr als Senior habe aber natürlich noch nicht dann wenn darüber entschieden. Aber auf den S3 hab ich keine Lust und ist unnötig, da die ja überall Manager suchen und es einfach schwachsinnig ist.

Manager ist ne ganze Ecke härter als Senior, ohne viel Erfahrung als Senior Manager zu werden dementsprechend kein Zuckerschlecken. S3 mag einem als unnötig erscheinen, tut der persönlichen Entwicklung aber halt gut. Außerdem kann ich nur davon abraten, das Examen als Manager zu versuchen, auch wenn es nur noch ein Modul ist. Das ist halt von der Drucksituation her überhaupt nicht mehr vergleichbar.

Ich weiß nicht wie es bei dir ist aber bei uns ist man als S2 oder S3 quasi schon Manager aber halt nicht auf dem Papier. Wenn man Manager Aufgaben als S2 wahrnimmt dann sollte man auch zum Manager befördert werden.
Und Examen als Manager: Klar ist es etwas schwerer dafür Zeit zu finden aber freigestellt wird jeder. Wenn man bei uns WP als Senior wird ist es fast schon eine Seltenheit - die meisten werden erst als Manager WP (hatten auch einen Director der den WP geschrieben hat also nix ist unmöglich)

antworten

WiWi Gast schrieb am 08.12.2023:

Ab wann kann als Senior zu Manager-Positionen bei anderer Big4 im Audit wechseln?

Hab ein Jahr als Senior hinter mir und 3 von 4 Modulen im Examen bestanden. Eigene Big4 hat aber klar gemacht, dass eine Beförderung nach 2 Jahren nur mit bestandenen WP-Examen geht, was ich ja dann im besten Fall im 2,5. Jahr als Senior habe aber natürlich noch nicht dann wenn darüber entschieden. Aber auf den S3 hab ich keine Lust und ist unnötig, da die ja überall Manager suchen und es einfach schwachsinnig ist.

Manager ist ne ganze Ecke härter als Senior, ohne viel Erfahrung als Senior Manager zu werden dementsprechend kein Zuckerschlecken. S3 mag einem als unnötig erscheinen, tut der persönlichen Entwicklung aber halt gut. Außerdem kann ich nur davon abraten, das Examen als Manager zu versuchen, auch wenn es nur noch ein Modul ist. Das ist halt von der Drucksituation her überhaupt nicht mehr vergleichbar.

Ich weiß nicht wie es bei dir ist aber bei uns ist man als S2 oder S3 quasi schon Manager aber halt nicht auf dem Papier. Wenn man Manager Aufgaben als S2 wahrnimmt dann sollte man auch zum Manager befördert werden.
Und Examen als Manager: Klar ist es etwas schwerer dafür Zeit zu finden aber freigestellt wird jeder. Wenn man bei uns WP als Senior wird ist es fast schon eine Seltenheit - die meisten werden erst als Manager WP (hatten auch einen Director der den WP geschrieben hat also nix ist unmöglich)

Hab mir damals auch eingeredet dass ich ja eigentlich schon einen Managerjob mache. Bis ich dann Manager war und gemerkt habe wie viel mehr man als Manager machen muss, wofür man teilweise gar nicht systemseitig in der Lage ist als Senior. Viel Adminkram der unfassbar viel Zeit frisst und mit dem man als Senior noch nichts zu tun hat. Und das will alles neben der eigentlichen fachlichen Arbeit gemacht werden. Du machst als Senior keinen Managerjob.

antworten

Zu dem Vorredner: ich bin letztes Jahr WP geworden und dann automatisch Manager. Wenn man sich gut koordiniert und dann die entsprechenden Ressourcen hat, dann ist Manager zu sein viel Besser als Senior zu sein und mMm auch für Leute die intellektuell nicht auf dem Kopf gefallen sind einfach auch einfacher und spannender. Klar nimmt der Druck zu und man hat mehr interne Aufgaben aber come on es ist immer noch audit und keine Raketenwissenschaft. Meine Arbeitszeiten haben sich jedenfalls nicht erhöht.
An Fragesteller: mach den WP fertig und dann wirst automatisch Manager. Sehe es bei meinen Kollegen die bereits viele Module bestanden haben, dass die dann als S2 direkt befördert werden - ergibt ja auch Sinn. Solltest du nochmal aktiv ansprechen und nebenbei mal bei den anderen Big4 initiativ bewerben. Alle suchen Manager also wird es easy

antworten

WiWi Gast schrieb am 09.12.2023:

Wenn man (…) dann die entsprechenden Ressourcen hat

Bingo. Die hat man aber in der Regel nicht - qualitativ, quantitativ oder beides. Und die Ressourcen aufzutreiben und sich mit den Kollegen um sie zu kloppen ist leider ein erheblicher Teil des Managerdaseins.

antworten

hier der TE nochmal:

also sagt ihr ein Fixum von 84k als 1st year Manager wäre unrealistisch? Ab nächsten Oktober hätte ich ein Fixum als Senior im 3 Jahr von 67K. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein 1st year Manager nur 75K Fix verdienen soll.
Zu der Examenssituation: Ich habe durch meinen Master die Anrechnung für BWL und Recht. In 2024 schreibe ich Steuerrecht und das StB-Examen. Wechsel zum 1.10 wäre laut Deloitte möglich. Auch die Examensförderung werde problemlos übernommen.

antworten

WiWi Gast schrieb am 11.12.2023:

hier der TE nochmal:

also sagt ihr ein Fixum von 84k als 1st year Manager wäre unrealistisch? Ab nächsten Oktober hätte ich ein Fixum als Senior im 3 Jahr von 67K. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein 1st year Manager nur 75K Fix verdienen soll.
Zu der Examenssituation: Ich habe durch meinen Master die Anrechnung für BWL und Recht. In 2024 schreibe ich Steuerrecht und das StB-Examen. Wechsel zum 1.10 wäre laut Deloitte möglich. Auch die Examensförderung werde problemlos übernommen.

Das kommt schon hin +/- 3-4k. die Gehaltsmodelle sind ja so ausgestaltet, das insb. die Boni stärker ansteigen, Senior hat z.B. bei DT 12%, Manager 20% und Senior Manager 30%.

antworten

WiWi Gast schrieb am 11.12.2023:

hier der TE nochmal:

also sagt ihr ein Fixum von 84k als 1st year Manager wäre unrealistisch?

jab 84k fix im ersten Jahr ist eher die absolute Ausnahme

antworten

WiWi Gast schrieb am 11.12.2023:

WiWi Gast schrieb am 11.12.2023:

hier der TE nochmal:

also sagt ihr ein Fixum von 84k als 1st year Manager wäre unrealistisch? Ab nächsten Oktober hätte ich ein Fixum als Senior im 3 Jahr von 67K. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein 1st year Manager nur 75K Fix verdienen soll.
Zu der Examenssituation: Ich habe durch meinen Master die Anrechnung für BWL und Recht. In 2024 schreibe ich Steuerrecht und das StB-Examen. Wechsel zum 1.10 wäre laut Deloitte möglich. Auch die Examensförderung werde problemlos übernommen.

Das kommt schon hin +/- 3-4k. die Gehaltsmodelle sind ja so ausgestaltet, das insb. die Boni stärker ansteigen, Senior hat z.B. bei DT 12%, Manager 20% und Senior Manager 30%.

Was ist DT? Und sind das garantierte Bonis, oder Richtwerte bei Zielerreichunh?

antworten

WiWi Gast schrieb am 11.12.2023:

WiWi Gast schrieb am 11.12.2023:

hier der TE nochmal:

also sagt ihr ein Fixum von 84k als 1st year Manager wäre unrealistisch?

jab 84k fix im ersten Jahr ist eher die absolute Ausnahme

was denn jetzt? mal wird gesagt ja ist +-5K realistisch, dann kommt wieder einer und sagt völlig unrealistisch. Was ist denn realistisch deiner Meinung nach?

antworten

WiWi Gast schrieb am 08.12.2023:

WiWi Gast schrieb am 08.12.2023:

Apropos Manager und Examen:
Ich habe in jüngerer Zeit oft Stellenanzeigen der Big4 für Manager und SM für die Sparte Global Mobility Services gesehen. Dort wurde kein Examen gefordert, auch kein Ablegen des Examens in näherer Zukunft.

Also ist es jetzt möglich, Manager und SM in diesen Sparten, die ja Tax zugeordnet sind, zu werden, ohne das schwere StB-Examen abzulegen? Inklusive der guten Gehälter?

Jetzt frag dich mal warum ;-)

Ist halt auch "nur" GMS, du kannst da wirtschaftlich erfolgreich sein ohne groß Ahnung von Steuern insgesamt zu haben. Da kannst du auch gutes Geld verdienen, vorausgesetzt du performst.

Verstehe aber nicht ganz warum man dann nicht direkt zu Advisory geht, wenn es darum geht das StB-Examen zu vermeiden und gutes Gehalt zu kassieren.

Weil für Advisory bessere Profile gebraucht werden?
Aber so 130k als SM ohne den StB machen zu müssen, ist doch genial?! Zumal man auch mit "schlechterem" Profil dort reinkommt.

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WiWi Gast schrieb am 11.12.2023:

hier der TE nochmal:

also sagt ihr ein Fixum von 84k als 1st year Manager wäre unrealistisch? Ab nächsten Oktober hätte ich ein Fixum als Senior im 3 Jahr von 67K. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein 1st year Manager nur 75K Fix verdienen soll.
Zu der Examenssituation: Ich habe durch meinen Master die Anrechnung für BWL und Recht. In 2024 schreibe ich Steuerrecht und das StB-Examen. Wechsel zum 1.10 wäre laut Deloitte möglich. Auch die Examensförderung werde problemlos übernommen.

Was Du Dir beim besten Willen vorstellen kannst oder nicht, spielt in der Realität leider nicht so die kriegsentscheidende Rolle.
Managergehälter liegen anfangs fix nicht wesentlich über Senior, dafür ist variabel halt um Welten mehr drinnen. Das ist bei allen Big Four so - bei einigen mehr (KPMG), bei anderen weniger (PwC), aber insgesamt überall sehr ähnlich.
Zum Examen - Du hast über Anrechnung die zwei mit großem Abstand einfachsten Module also. Mit anderen Worten fehlen Dir die zwei, die für die niedrigen Bestehensquoten des Examens verantwortlich sind.
Bei aller liebe, nutz von mir aus den überall herrschenden Managermangel aus indem Du dich vorzeitig befördern lässt bei einem Wechsel. Aber realisier bitte dass das rein an Externalitäten liegt und nicht daran dass Du irgendwas geleistet oder „verdient“ hast.

antworten

Dann lass es bleiben. 84k fix bekommen egal bei welcher Big4 WPs im zweiten Jahr. Mit 75k wärst du schon extrem gut bedient, viele non WP Manager verdienen ca. 66k fix also Gehaltsuntergrenze frisch als Manager. Ich denke daher, dass sich selbst bei 70k die Firma sich extrem strecken müsste. Sagen wir mal so: du hast bisher keine einzige Klausur vor der WPK bestanden und deine Bestellung zum WP dauert im besten Fall noch über zwei Jahre - warum sollte man dich genauso wie einen bestellten WP bezahlen, der seit einem Jahr x Bestätigungsvermerke unterschrieben hat? Non WP Manager die vielleicht irgendwann mal WP werden gibt es bei Deloitte im Überfluss. Ich würde von einer Bewerbung absehen, das spart nur Zeit und Nerven bei allen Beteiligten.

WiWi Gast schrieb am 11.12.2023:

hier der TE nochmal:

also sagt ihr ein Fixum von 84k als 1st year Manager wäre unrealistisch? Ab nächsten Oktober hätte ich ein Fixum als Senior im 3 Jahr von 67K. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein 1st year Manager nur 75K Fix verdienen soll.
Zu der Examenssituation: Ich habe durch meinen Master die Anrechnung für BWL und Recht. In 2024 schreibe ich Steuerrecht und das StB-Examen. Wechsel zum 1.10 wäre laut Deloitte möglich. Auch die Examensförderung werde problemlos übernommen.

antworten

Du witzbold, ich habe bereits jetzt als Senior im 2 jahr 67k fix. Wenn sich jemand als Manager mit 66k abspeisen lässt, ist das nicht mein Problem. Die Zusage habe ich bereits, einzig und allein über das Gehalt muss noch gesprochen werden

WiWi Gast schrieb am 11.12.2023:

Dann lass es bleiben. 84k fix bekommen egal bei welcher Big4 WPs im zweiten Jahr. Mit 75k wärst du schon extrem gut bedient, viele non WP Manager verdienen ca. 66k fix also Gehaltsuntergrenze frisch als Manager. Ich denke daher, dass sich selbst bei 70k die Firma sich extrem strecken müsste. Sagen wir mal so: du hast bisher keine einzige Klausur vor der WPK bestanden und deine Bestellung zum WP dauert im besten Fall noch über zwei Jahre - warum sollte man dich genauso wie einen bestellten WP bezahlen, der seit einem Jahr x Bestätigungsvermerke unterschrieben hat? Non WP Manager die vielleicht irgendwann mal WP werden gibt es bei Deloitte im Überfluss. Ich würde von einer Bewerbung absehen, das spart nur Zeit und Nerven bei allen Beteiligten.

WiWi Gast schrieb am 11.12.2023:

hier der TE nochmal:

also sagt ihr ein Fixum von 84k als 1st year Manager wäre unrealistisch? Ab nächsten Oktober hätte ich ein Fixum als Senior im 3 Jahr von 67K. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein 1st year Manager nur 75K Fix verdienen soll.
Zu der Examenssituation: Ich habe durch meinen Master die Anrechnung für BWL und Recht. In 2024 schreibe ich Steuerrecht und das StB-Examen. Wechsel zum 1.10 wäre laut Deloitte möglich. Auch die Examensförderung werde problemlos übernommen.

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WiWi Gast schrieb am 11.12.2023:

WiWi Gast schrieb am 11.12.2023:

hier der TE nochmal:

also sagt ihr ein Fixum von 84k als 1st year Manager wäre unrealistisch? Ab nächsten Oktober hätte ich ein Fixum als Senior im 3 Jahr von 67K. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein 1st year Manager nur 75K Fix verdienen soll.
Zu der Examenssituation: Ich habe durch meinen Master die Anrechnung für BWL und Recht. In 2024 schreibe ich Steuerrecht und das StB-Examen. Wechsel zum 1.10 wäre laut Deloitte möglich. Auch die Examensförderung werde problemlos übernommen.

Was Du Dir beim besten Willen vorstellen kannst oder nicht, spielt in der Realität leider nicht so die kriegsentscheidende Rolle.
Managergehälter liegen anfangs fix nicht wesentlich über Senior, dafür ist variabel halt um Welten mehr drinnen. Das ist bei allen Big Four so - bei einigen mehr (KPMG), bei anderen weniger (PwC), aber insgesamt überall sehr ähnlich.
Zum Examen - Du hast über Anrechnung die zwei mit großem Abstand einfachsten Module also. Mit anderen Worten fehlen Dir die zwei, die für die niedrigen Bestehensquoten des Examens verantwortlich sind.
Bei aller liebe, nutz von mir aus den überall herrschenden Managermangel aus indem Du dich vorzeitig befördern lässt bei einem Wechsel. Aber realisier bitte dass das rein an Externalitäten liegt und nicht daran dass Du irgendwas geleistet oder „verdient“ hast.

Sag mal glaubst Du wirklich, dass man bei den Big4 wirklich etwas geleistet oder verdient haben muss, um zum Manager befördert zu werden? Klar Du musst für den Partner Geld verdienen, aber die wenigsten Manager bei den Big4 haben die Beförderung wirklich verdient. Das Examen zum WP versetzt Dich gemäß WPO zur Führungkraft, ob ein Manager das überhaupt kann oder geeignet ist, spielt bei den Big4 keine Rolle. Worauf ich hinaus möchte ist, dass Big4 Führungskräfte zum überwiegenden Teil gar nicht für solche Positionen geeignet sind. Das ist meine Erfahrung

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WiWi Gast schrieb am 11.12.2023:

Du witzbold, ich habe bereits jetzt als Senior im 2 jahr 67k fix. Wenn sich jemand als Manager mit 66k abspeisen lässt, ist das nicht mein Problem. Die Zusage habe ich bereits, einzig und allein über das Gehalt muss noch gesprochen werden

WiWi Gast schrieb am 11.12.2023:

Dann lass es bleiben. 84k fix bekommen egal bei welcher Big4 WPs im zweiten Jahr. Mit 75k wärst du schon extrem gut bedient, viele non WP Manager verdienen ca. 66k fix also Gehaltsuntergrenze frisch als Manager. Ich denke daher, dass sich selbst bei 70k die Firma sich extrem strecken müsste. Sagen wir mal so: du hast bisher keine einzige Klausur vor der WPK bestanden und deine Bestellung zum WP dauert im besten Fall noch über zwei Jahre - warum sollte man dich genauso wie einen bestellten WP bezahlen, der seit einem Jahr x Bestätigungsvermerke unterschrieben hat? Non WP Manager die vielleicht irgendwann mal WP werden gibt es bei Deloitte im Überfluss. Ich würde von einer Bewerbung absehen, das spart nur Zeit und Nerven bei allen Beteiligten.

WiWi Gast schrieb am 11.12.2023:

hier der TE nochmal:

also sagt ihr ein Fixum von 84k als 1st year Manager wäre unrealistisch? Ab nächsten Oktober hätte ich ein Fixum als Senior im 3 Jahr von 67K. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein 1st year Manager nur 75K Fix verdienen soll.
Zu der Examenssituation: Ich habe durch meinen Master die Anrechnung für BWL und Recht. In 2024 schreibe ich Steuerrecht und das StB-Examen. Wechsel zum 1.10 wäre laut Deloitte möglich. Auch die Examensförderung werde problemlos übernommen.

Wo bekommt man denn 67k als S2?? Bewerbe mich direkt

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WiWi Gast schrieb am 11.12.2023:

Du witzbold, ich habe bereits jetzt als Senior im 2 jahr 67k fix. Wenn sich jemand als Manager mit 66k abspeisen lässt, ist das nicht mein Problem. Die Zusage habe ich bereits, einzig und allein über das Gehalt muss noch gesprochen werden

und 84k fix wirst du ohne Examen auch als externer niemals bekommen, das sind mit Bonus 100k all in im Audit ohne Titel im ersten Jahr - keine Chance.

Zudem zahlt keine Big4 einem Senior im 2 Jahr fix 67k

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Pwc. Quelle: eigener Vertrag

WiWi Gast schrieb am 12.12.2023:

Du witzbold, ich habe bereits jetzt als Senior im 2 jahr 67k fix. Wenn sich jemand als Manager mit 66k abspeisen lässt, ist das nicht mein Problem. Die Zusage habe ich bereits, einzig und allein über das Gehalt muss noch gesprochen werden

Dann lass es bleiben. 84k fix bekommen egal bei welcher Big4 WPs im zweiten Jahr. Mit 75k wärst du schon extrem gut bedient, viele non WP Manager verdienen ca. 66k fix also Gehaltsuntergrenze frisch als Manager. Ich denke daher, dass sich selbst bei 70k die Firma sich extrem strecken müsste. Sagen wir mal so: du hast bisher keine einzige Klausur vor der WPK bestanden und deine Bestellung zum WP dauert im besten Fall noch über zwei Jahre - warum sollte man dich genauso wie einen bestellten WP bezahlen, der seit einem Jahr x Bestätigungsvermerke unterschrieben hat? Non WP Manager die vielleicht irgendwann mal WP werden gibt es bei Deloitte im Überfluss. Ich würde von einer Bewerbung absehen, das spart nur Zeit und Nerven bei allen Beteiligten.

WiWi Gast schrieb am 11.12.2023:

hier der TE nochmal:

also sagt ihr ein Fixum von 84k als 1st year Manager wäre unrealistisch? Ab nächsten Oktober hätte ich ein Fixum als Senior im 3 Jahr von 67K. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein 1st year Manager nur 75K Fix verdienen soll.
Zu der Examenssituation: Ich habe durch meinen Master die Anrechnung für BWL und Recht. In 2024 schreibe ich Steuerrecht und das StB-Examen. Wechsel zum 1.10 wäre laut Deloitte möglich. Auch die Examensförderung werde problemlos übernommen.

Wo bekommt man denn 67k als S2?? Bewerbe mich direkt

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sorry es sind im 2. Jahr 64K. ab dem 3 Jahr wäre ich bei 67K

WiWi Gast schrieb am 12.12.2023:

Du witzbold, ich habe bereits jetzt als Senior im 2 jahr 67k fix. Wenn sich jemand als Manager mit 66k abspeisen lässt, ist das nicht mein Problem. Die Zusage habe ich bereits, einzig und allein über das Gehalt muss noch gesprochen werden

und 84k fix wirst du ohne Examen auch als externer niemals bekommen, das sind mit Bonus 100k all in im Audit ohne Titel im ersten Jahr - keine Chance.

Zudem zahlt keine Big4 einem Senior im 2 Jahr fix 67k

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Klar, Zusage wird kein Problem sein, besonders weil du ja als Senior im dritten Jahr schon 5-6 Jahr ohne WP vertrödelt hast? Bitte fordere direkt 84 fix, da bekommst du ein Lachen und einen Hinweis wo die Tür zu finden ist. Selbst mit Minimalbonus wärst du damit über den 100k mit auf absehbare Zeit keiner Befähigung zum Testieren.

Quelle: bin selber WP SM bei Deloitte im Audit. Ich hatte übrigens schon deutlich mehr als dein Gehaltswunsch nach 6 Jahren, aber hab auch direkt nach der Mindestzeit von 3 Jahren den WP gemacht und bestanden. Von nichts kommt halt nichts, auch nicht bei Deloitte.

WiWi Gast schrieb am 11.12.2023:

Du witzbold, ich habe bereits jetzt als Senior im 2 jahr 67k fix. Wenn sich jemand als Manager mit 66k abspeisen lässt, ist das nicht mein Problem. Die Zusage habe ich bereits, einzig und allein über das Gehalt muss noch gesprochen werden

WiWi Gast schrieb am 11.12.2023:

Dann lass es bleiben. 84k fix bekommen egal bei welcher Big4 WPs im zweiten Jahr. Mit 75k wärst du schon extrem gut bedient, viele non WP Manager verdienen ca. 66k fix also Gehaltsuntergrenze frisch als Manager. Ich denke daher, dass sich selbst bei 70k die Firma sich extrem strecken müsste. Sagen wir mal so: du hast bisher keine einzige Klausur vor der WPK bestanden und deine Bestellung zum WP dauert im besten Fall noch über zwei Jahre - warum sollte man dich genauso wie einen bestellten WP bezahlen, der seit einem Jahr x Bestätigungsvermerke unterschrieben hat? Non WP Manager die vielleicht irgendwann mal WP werden gibt es bei Deloitte im Überfluss. Ich würde von einer Bewerbung absehen, das spart nur Zeit und Nerven bei allen Beteiligten.

WiWi Gast schrieb am 11.12.2023:

hier der TE nochmal:

also sagt ihr ein Fixum von 84k als 1st year Manager wäre unrealistisch? Ab nächsten Oktober hätte ich ein Fixum als Senior im 3 Jahr von 67K. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein 1st year Manager nur 75K Fix verdienen soll.
Zu der Examenssituation: Ich habe durch meinen Master die Anrechnung für BWL und Recht. In 2024 schreibe ich Steuerrecht und das StB-Examen. Wechsel zum 1.10 wäre laut Deloitte möglich. Auch die Examensförderung werde problemlos übernommen.

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Zum Wechselzeitpunkt hätte ich aber schon 3/4 des Wp Examens in der Tasche. Was könnte ich denn deiner Meinung nach als Manager fordern? Bzw was wird so bei Deloitte aktuell bezahlt?

WiWi Gast schrieb am 12.12.2023:

Klar, Zusage wird kein Problem sein, besonders weil du ja als Senior im dritten Jahr schon 5-6 Jahr ohne WP vertrödelt hast? Bitte fordere direkt 84 fix, da bekommst du ein Lachen und einen Hinweis wo die Tür zu finden ist. Selbst mit Minimalbonus wärst du damit über den 100k mit auf absehbare Zeit keiner Befähigung zum Testieren.

Quelle: bin selber WP SM bei Deloitte im Audit. Ich hatte übrigens schon deutlich mehr als dein Gehaltswunsch nach 6 Jahren, aber hab auch direkt nach der Mindestzeit von 3 Jahren den WP gemacht und bestanden. Von nichts kommt halt nichts, auch nicht bei Deloitte.

WiWi Gast schrieb am 11.12.2023:

Du witzbold, ich habe bereits jetzt als Senior im 2 jahr 67k fix. Wenn sich jemand als Manager mit 66k abspeisen lässt, ist das nicht mein Problem. Die Zusage habe ich bereits, einzig und allein über das Gehalt muss noch gesprochen werden

WiWi Gast schrieb am 11.12.2023:

Dann lass es bleiben. 84k fix bekommen egal bei welcher Big4 WPs im zweiten Jahr. Mit 75k wärst du schon extrem gut bedient, viele non WP Manager verdienen ca. 66k fix also Gehaltsuntergrenze frisch als Manager. Ich denke daher, dass sich selbst bei 70k die Firma sich extrem strecken müsste. Sagen wir mal so: du hast bisher keine einzige Klausur vor der WPK bestanden und deine Bestellung zum WP dauert im besten Fall noch über zwei Jahre - warum sollte man dich genauso wie einen bestellten WP bezahlen, der seit einem Jahr x Bestätigungsvermerke unterschrieben hat? Non WP Manager die vielleicht irgendwann mal WP werden gibt es bei Deloitte im Überfluss. Ich würde von einer Bewerbung absehen, das spart nur Zeit und Nerven bei allen Beteiligten.

WiWi Gast schrieb am 11.12.2023:

hier der TE nochmal:

also sagt ihr ein Fixum von 84k als 1st year Manager wäre unrealistisch? Ab nächsten Oktober hätte ich ein Fixum als Senior im 3 Jahr von 67K. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein 1st year Manager nur 75K Fix verdienen soll.
Zu der Examenssituation: Ich habe durch meinen Master die Anrechnung für BWL und Recht. In 2024 schreibe ich Steuerrecht und das StB-Examen. Wechsel zum 1.10 wäre laut Deloitte möglich. Auch die Examensförderung werde problemlos übernommen.

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WiWi Gast schrieb am 11.12.2023:

Sag mal glaubst Du wirklich, dass man bei den Big4 wirklich etwas geleistet oder verdient haben muss, um zum Manager befördert zu werden?

Zumindest im Audit hat man in der Regel das WP-Examen bestanden. Wer das nicht als Leistung anerkennt ist in der Regel von Neid zerfressen weil er es nicht geschafft hat.

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WiWi Gast schrieb am 13.12.2023:

Zum Wechselzeitpunkt hätte ich aber schon 3/4 des Wp Examens in der Tasche. Was könnte ich denn deiner Meinung nach als Manager fordern? Bzw was wird so bei Deloitte aktuell bezahlt?

70 bis 75k fix zzgl Bonus. Wobei Festgehalt eher am unteren Ende und Steuerrecht zu bestehen würde ich nicht als fix ansehen.

Klar, Zusage wird kein Problem sein, besonders weil du ja als Senior im dritten Jahr schon 5-6 Jahr ohne WP vertrödelt hast? Bitte fordere direkt 84 fix, da bekommst du ein Lachen und einen Hinweis wo die Tür zu finden ist. Selbst mit Minimalbonus wärst du damit über den 100k mit auf absehbare Zeit keiner Befähigung zum Testieren.

Quelle: bin selber WP SM bei Deloitte im Audit. Ich hatte übrigens schon deutlich mehr als dein Gehaltswunsch nach 6 Jahren, aber hab auch direkt nach der Mindestzeit von 3 Jahren den WP gemacht und bestanden. Von nichts kommt halt nichts, auch nicht bei Deloitte.

WiWi Gast schrieb am 11.12.2023:

Du witzbold, ich habe bereits jetzt als Senior im 2 jahr 67k fix. Wenn sich jemand als Manager mit 66k abspeisen lässt, ist das nicht mein Problem. Die Zusage habe ich bereits, einzig und allein über das Gehalt muss noch gesprochen werden

Dann lass es bleiben. 84k fix bekommen egal bei welcher Big4 WPs im zweiten Jahr. Mit 75k wärst du schon extrem gut bedient, viele non WP Manager verdienen ca. 66k fix also Gehaltsuntergrenze frisch als Manager. Ich denke daher, dass sich selbst bei 70k die Firma sich extrem strecken müsste. Sagen wir mal so: du hast bisher keine einzige Klausur vor der WPK bestanden und deine Bestellung zum WP dauert im besten Fall noch über zwei Jahre - warum sollte man dich genauso wie einen bestellten WP bezahlen, der seit einem Jahr x Bestätigungsvermerke unterschrieben hat? Non WP Manager die vielleicht irgendwann mal WP werden gibt es bei Deloitte im Überfluss. Ich würde von einer Bewerbung absehen, das spart nur Zeit und Nerven bei allen Beteiligten.

hier der TE nochmal:

also sagt ihr ein Fixum von 84k als 1st year Manager wäre unrealistisch? Ab nächsten Oktober hätte ich ein Fixum als Senior im 3 Jahr von 67K. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein 1st year Manager nur 75K Fix verdienen soll.
Zu der Examenssituation: Ich habe durch meinen Master die Anrechnung für BWL und Recht. In 2024 schreibe ich Steuerrecht und das StB-Examen. Wechsel zum 1.10 wäre laut Deloitte möglich. Auch die Examensförderung werde problemlos übernommen.

antworten

Ist ein Managergehalt fix 75k pberhaupt zeitgemäß wenn ich als senior im 3. jahr 67k fix habe? Also nur 8k mehr?

WiWi Gast schrieb am 13.12.2023:

Zum Wechselzeitpunkt hätte ich aber schon 3/4 des Wp Examens in der Tasche. Was könnte ich denn deiner Meinung nach als Manager fordern? Bzw was wird so bei Deloitte aktuell bezahlt?

70 bis 75k fix zzgl Bonus. Wobei Festgehalt eher am unteren Ende und Steuerrecht zu bestehen würde ich nicht als fix ansehen.

Klar, Zusage wird kein Problem sein, besonders weil du ja als Senior im dritten Jahr schon 5-6 Jahr ohne WP vertrödelt hast? Bitte fordere direkt 84 fix, da bekommst du ein Lachen und einen Hinweis wo die Tür zu finden ist. Selbst mit Minimalbonus wärst du damit über den 100k mit auf absehbare Zeit keiner Befähigung zum Testieren.

Quelle: bin selber WP SM bei Deloitte im Audit. Ich hatte übrigens schon deutlich mehr als dein Gehaltswunsch nach 6 Jahren, aber hab auch direkt nach der Mindestzeit von 3 Jahren den WP gemacht und bestanden. Von nichts kommt halt nichts, auch nicht bei Deloitte.

WiWi Gast schrieb am 11.12.2023:

Du witzbold, ich habe bereits jetzt als Senior im 2 jahr 67k fix. Wenn sich jemand als Manager mit 66k abspeisen lässt, ist das nicht mein Problem. Die Zusage habe ich bereits, einzig und allein über das Gehalt muss noch gesprochen werden

Dann lass es bleiben. 84k fix bekommen egal bei welcher Big4 WPs im zweiten Jahr. Mit 75k wärst du schon extrem gut bedient, viele non WP Manager verdienen ca. 66k fix also Gehaltsuntergrenze frisch als Manager. Ich denke daher, dass sich selbst bei 70k die Firma sich extrem strecken müsste. Sagen wir mal so: du hast bisher keine einzige Klausur vor der WPK bestanden und deine Bestellung zum WP dauert im besten Fall noch über zwei Jahre - warum sollte man dich genauso wie einen bestellten WP bezahlen, der seit einem Jahr x Bestätigungsvermerke unterschrieben hat? Non WP Manager die vielleicht irgendwann mal WP werden gibt es bei Deloitte im Überfluss. Ich würde von einer Bewerbung absehen, das spart nur Zeit und Nerven bei allen Beteiligten.

hier der TE nochmal:

also sagt ihr ein Fixum von 84k als 1st year Manager wäre unrealistisch? Ab nächsten Oktober hätte ich ein Fixum als Senior im 3 Jahr von 67K. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein 1st year Manager nur 75K Fix verdienen soll.
Zu der Examenssituation: Ich habe durch meinen Master die Anrechnung für BWL und Recht. In 2024 schreibe ich Steuerrecht und das StB-Examen. Wechsel zum 1.10 wäre laut Deloitte möglich. Auch die Examensförderung werde problemlos übernommen.

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WiWi Gast schrieb am 13.12.2023:

Ist ein Managergehalt fix 75k pberhaupt zeitgemäß wenn ich als senior im 3. jahr 67k fix habe? Also nur 8k mehr?

WiWi Gast schrieb am 13.12.2023:

Zum Wechselzeitpunkt hätte ich aber schon 3/4 des Wp Examens in der Tasche. Was könnte ich denn deiner Meinung nach als Manager fordern? Bzw was wird so bei Deloitte aktuell bezahlt?

70 bis 75k fix zzgl Bonus. Wobei Festgehalt eher am unteren Ende und Steuerrecht zu bestehen würde ich nicht als fix ansehen.

Klar, Zusage wird kein Problem sein, besonders weil du ja als Senior im dritten Jahr schon 5-6 Jahr ohne WP vertrödelt hast? Bitte fordere direkt 84 fix, da bekommst du ein Lachen und einen Hinweis wo die Tür zu finden ist. Selbst mit Minimalbonus wärst du damit über den 100k mit auf absehbare Zeit keiner Befähigung zum Testieren.

Quelle: bin selber WP SM bei Deloitte im Audit. Ich hatte übrigens schon deutlich mehr als dein Gehaltswunsch nach 6 Jahren, aber hab auch direkt nach der Mindestzeit von 3 Jahren den WP gemacht und bestanden. Von nichts kommt halt nichts, auch nicht bei Deloitte.

WiWi Gast schrieb am 11.12.2023:

Du witzbold, ich habe bereits jetzt als Senior im 2 jahr 67k fix. Wenn sich jemand als Manager mit 66k abspeisen lässt, ist das nicht mein Problem. Die Zusage habe ich bereits, einzig und allein über das Gehalt muss noch gesprochen werden

Dann lass es bleiben. 84k fix bekommen egal bei welcher Big4 WPs im zweiten Jahr. Mit 75k wärst du schon extrem gut bedient, viele non WP Manager verdienen ca. 66k fix also Gehaltsuntergrenze frisch als Manager. Ich denke daher, dass sich selbst bei 70k die Firma sich extrem strecken müsste. Sagen wir mal so: du hast bisher keine einzige Klausur vor der WPK bestanden und deine Bestellung zum WP dauert im besten Fall noch über zwei Jahre - warum sollte man dich genauso wie einen bestellten WP bezahlen, der seit einem Jahr x Bestätigungsvermerke unterschrieben hat? Non WP Manager die vielleicht irgendwann mal WP werden gibt es bei Deloitte im Überfluss. Ich würde von einer Bewerbung absehen, das spart nur Zeit und Nerven bei allen Beteiligten.

hier der TE nochmal:

also sagt ihr ein Fixum von 84k als 1st year Manager wäre unrealistisch? Ab nächsten Oktober hätte ich ein Fixum als Senior im 3 Jahr von 67K. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein 1st year Manager nur 75K Fix verdienen soll.
Zu der Examenssituation: Ich habe durch meinen Master die Anrechnung für BWL und Recht. In 2024 schreibe ich Steuerrecht und das StB-Examen. Wechsel zum 1.10 wäre laut Deloitte möglich. Auch die Examensförderung werde problemlos übernommen.

Ja, bei B4 schon. Deshalb verdient z.B. ein PwC Manager ungefähr gleich mit einem S& Associate.

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WiWi Gast schrieb am 13.12.2023:

Ist ein Managergehalt fix 75k pberhaupt zeitgemäß wenn ich als senior im 3. jahr 67k fix habe? Also nur 8k mehr?

ersten ganz einfach - dann bewirb dich woanders wo du ein "zeitgemäßeres Gehalt bekommst". Zweites sind die Gehaltssysteme bei Big 4 so aufgebaut, dass die Fixgehälter recht flach ansteigen zwischen den Hierarchiestufen, dafür die Boni sehr stark

WiWi Gast schrieb am 13.12.2023:

Zum Wechselzeitpunkt hätte ich aber schon 3/4 des Wp Examens in der Tasche. Was könnte ich denn deiner Meinung nach als Manager fordern? Bzw was wird so bei Deloitte aktuell bezahlt?

70 bis 75k fix zzgl Bonus. Wobei Festgehalt eher am unteren Ende und Steuerrecht zu bestehen würde ich nicht als fix ansehen.

Klar, Zusage wird kein Problem sein, besonders weil du ja als Senior im dritten Jahr schon 5-6 Jahr ohne WP vertrödelt hast? Bitte fordere direkt 84 fix, da bekommst du ein Lachen und einen Hinweis wo die Tür zu finden ist. Selbst mit Minimalbonus wärst du damit über den 100k mit auf absehbare Zeit keiner Befähigung zum Testieren.

Quelle: bin selber WP SM bei Deloitte im Audit. Ich hatte übrigens schon deutlich mehr als dein Gehaltswunsch nach 6 Jahren, aber hab auch direkt nach der Mindestzeit von 3 Jahren den WP gemacht und bestanden. Von nichts kommt halt nichts, auch nicht bei Deloitte.

WiWi Gast schrieb am 11.12.2023:

Du witzbold, ich habe bereits jetzt als Senior im 2 jahr 67k fix. Wenn sich jemand als Manager mit 66k abspeisen lässt, ist das nicht mein Problem. Die Zusage habe ich bereits, einzig und allein über das Gehalt muss noch gesprochen werden

Dann lass es bleiben. 84k fix bekommen egal bei welcher Big4 WPs im zweiten Jahr. Mit 75k wärst du schon extrem gut bedient, viele non WP Manager verdienen ca. 66k fix also Gehaltsuntergrenze frisch als Manager. Ich denke daher, dass sich selbst bei 70k die Firma sich extrem strecken müsste. Sagen wir mal so: du hast bisher keine einzige Klausur vor der WPK bestanden und deine Bestellung zum WP dauert im besten Fall noch über zwei Jahre - warum sollte man dich genauso wie einen bestellten WP bezahlen, der seit einem Jahr x Bestätigungsvermerke unterschrieben hat? Non WP Manager die vielleicht irgendwann mal WP werden gibt es bei Deloitte im Überfluss. Ich würde von einer Bewerbung absehen, das spart nur Zeit und Nerven bei allen Beteiligten.

hier der TE nochmal:

also sagt ihr ein Fixum von 84k als 1st year Manager wäre unrealistisch? Ab nächsten Oktober hätte ich ein Fixum als Senior im 3 Jahr von 67K. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein 1st year Manager nur 75K Fix verdienen soll.
Zu der Examenssituation: Ich habe durch meinen Master die Anrechnung für BWL und Recht. In 2024 schreibe ich Steuerrecht und das StB-Examen. Wechsel zum 1.10 wäre laut Deloitte möglich. Auch die Examensförderung werde problemlos übernommen.

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Zum hundertsten Mal, ab Manager ist nicht mehr das Fixgehalt der Treiber, sondern die viel höhere variable Vergütung im Vergleich zum Staff Level.

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WiWi Gast schrieb am 13.12.2023:

Zum hundertsten Mal, ab Manager ist nicht mehr das Fixgehalt der Treiber, sondern die viel höhere variable Vergütung im Vergleich zum Staff Level.

Zum hundertsten Mal, die variable Vergütung wird vom Partner größtenteils willkürlich festgelegt!

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Hier nochmal der WP SM von Deloitte. 75k wäre mit Zielbonus von 20% ca. 90k. Das ist zu viel und steht nicht im Verhältnis zu dem, was WPs im ersten Jahr verdienen. Die liegen nämlich bei ca. 80k fix und 100k inkl. Bonus. Ich würde 70k verlangen und hoffen, dass man mit dem Gehaltswunsch nicht direkt rausfliegst. Du denkst mit BWL und WR hättest du 50% des Examens bereits in der Tasche - das zeigt eigentlich schon, dass du noch ziemlich weit am Anfang bzgl. der Examensvorbereitung stehst. BWL und WR sind vielleicht 20-25% des Examens; zum 30. September hast du im besten Fall auch lediglich die Steuerklausuren geschrieben, bestanden ist noch nichts.

Sieh es mal so, du kannst natürlich 75k fix verlangen und vielleicht bekommst du das auch. Dann wird in deiner Zielvereinbarung aber auch das Bestehen des Examens fett eingekreist werden. Bei Nichtbestehen wirst du definitiv deine Ziele verfehlen und damit keinen guten Grundstein für deine weitere Karriere bei Deloitte legen. Ich würde mir daher dringend die Frage stellen, warum du überhaupt wechseln willst. Sollte es dir nur um die Managerbeförderung und kurzfristig ein bisschen mehr Geld gehen, würde ich dir vom Wechsel abraten. Dafür gleichen sich die Gehälter zu schnell wieder an und beim Versagen (auch wenn es nur einmal Steuern ist) wirst du schnell aussortiert werden.

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Warum bist du denn so negativ drauf? Gönnst du es mir nicht? Bei PwC wurde ein Kollege zum Manager befördert und hat BwL und Recht verkackt und hat aktuell 0 von 4 Modulen bestanden. Ich hätte im besten Fall 3 von 4. Gerne kann dann das bestehen meines Examens als Ziel eingetragen werden. Ich gehe selbstsicher in das Examen und habe vertrauen in mir! Der Partner bei Deloitte hat auch gesagt, dass Sie mich auch jetzt vor der Freistellung schon übernehmen würden. Um ehrlich zu sein haben wir aber noch nicht über das Grade gesprochen.

WiWi Gast schrieb am 13.12.2023:

Hier nochmal der WP SM von Deloitte. 75k wäre mit Zielbonus von 20% ca. 90k. Das ist zu viel und steht nicht im Verhältnis zu dem, was WPs im ersten Jahr verdienen. Die liegen nämlich bei ca. 80k fix und 100k inkl. Bonus. Ich würde 70k verlangen und hoffen, dass man mit dem Gehaltswunsch nicht direkt rausfliegst. Du denkst mit BWL und WR hättest du 50% des Examens bereits in der Tasche - das zeigt eigentlich schon, dass du noch ziemlich weit am Anfang bzgl. der Examensvorbereitung stehst. BWL und WR sind vielleicht 20-25% des Examens; zum 30. September hast du im besten Fall auch lediglich die Steuerklausuren geschrieben, bestanden ist noch nichts.

Sieh es mal so, du kannst natürlich 75k fix verlangen und vielleicht bekommst du das auch. Dann wird in deiner Zielvereinbarung aber auch das Bestehen des Examens fett eingekreist werden. Bei Nichtbestehen wirst du definitiv deine Ziele verfehlen und damit keinen guten Grundstein für deine weitere Karriere bei Deloitte legen. Ich würde mir daher dringend die Frage stellen, warum du überhaupt wechseln willst. Sollte es dir nur um die Managerbeförderung und kurzfristig ein bisschen mehr Geld gehen, würde ich dir vom Wechsel abraten. Dafür gleichen sich die Gehälter zu schnell wieder an und beim Versagen (auch wenn es nur einmal Steuern ist) wirst du schnell aussortiert werden.

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WiWi Gast schrieb am 14.12.2023:

Warum bist du denn so negativ drauf? Gönnst du es mir nicht? Bei PwC wurde ein Kollege zum Manager befördert und hat BwL und Recht verkackt und hat aktuell 0 von 4 Modulen bestanden. Ich hätte im besten Fall 3 von 4. Gerne kann dann das bestehen meines Examens als Ziel eingetragen werden. Ich gehe selbstsicher in das Examen und habe vertrauen in mir! Der Partner bei Deloitte hat auch gesagt, dass Sie mich auch jetzt vor der Freistellung schon übernehmen würden. Um ehrlich zu sein haben wir aber noch nicht über das Grade gesprochen.

das hat nichts mit negativ zu tun. Zum einen Verschiebt sich mit den höheren Grades die Steigerung immer mehr in Richtung des Bonus. Bezogen auf das Examen ist es nunmal so, das BWL und Recht nicht die Fächer sind an denen im Regelfall das Examen scheitert. Es sind hier nun mal Steuern und PW die schwierigen Fächer die auch nur begrenzt kalkulierbar sind

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WiWi Gast schrieb am 14.12.2023:
[blablabla] Um ehrlich zu sein haben wir aber noch nicht über das Grade gesprochen.

Den Satz hättest du mal oben erwähnen sollen. Im Grund weißt du nichtmal ob du als Manager überhaupt gesehen wirst und willst dann auch noch ein Spitzengehalt für den Fall haben. Im Ernst: probier es, aber rechne dir keine Chancen aus. Wenn es nicht klappt bleib halt bei PwC bis zum Examen und dann kannst du neu pokern.

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WiWi Gast schrieb am 14.12.2023:

Warum bist du denn so negativ drauf? Gönnst du es mir nicht? Bei PwC wurde ein Kollege zum Manager befördert und hat BwL und Recht verkackt und hat aktuell 0 von 4 Modulen bestanden. Ich hätte im besten Fall 3 von 4. Gerne kann dann das bestehen meines Examens als Ziel eingetragen werden. Ich gehe selbstsicher in das Examen und habe vertrauen in mir! Der Partner bei Deloitte hat auch gesagt, dass Sie mich auch jetzt vor der Freistellung schon übernehmen würden. Um ehrlich zu sein haben wir aber noch nicht über das Grade gesprochen.

das hat nichts mit negativ zu tun. Zum einen Verschiebt sich mit den höheren Grades die Steigerung immer mehr in Richtung des Bonus. Bezogen auf das Examen ist es nunmal so, das BWL und Recht nicht die Fächer sind an denen im Regelfall das Examen scheitert. Es sind hier nun mal Steuern und PW die schwierigen Fächer die auch nur begrenzt kalkulierbar sind

Kann TE auch nicht verstehen. Wegen das bisschen mehr brutto gleich wechseln zu wollen, obwohl man in der eigenen Gesellschaft auch befördert wird? Ich würde nur wechseln, wenn man entweder niemals befördert wird oder eben verbrannte Erde beim aktuellen AG hinterlassen hat.

antworten

2024 Oktober werde ich bei Pwc nicht befördert und ja auch verbrannte Erde

WiWi Gast schrieb am 14.12.2023:

Warum bist du denn so negativ drauf? Gönnst du es mir nicht? Bei PwC wurde ein Kollege zum Manager befördert und hat BwL und Recht verkackt und hat aktuell 0 von 4 Modulen bestanden. Ich hätte im besten Fall 3 von 4. Gerne kann dann das bestehen meines Examens als Ziel eingetragen werden. Ich gehe selbstsicher in das Examen und habe vertrauen in mir! Der Partner bei Deloitte hat auch gesagt, dass Sie mich auch jetzt vor der Freistellung schon übernehmen würden. Um ehrlich zu sein haben wir aber noch nicht über das Grade gesprochen.

das hat nichts mit negativ zu tun. Zum einen Verschiebt sich mit den höheren Grades die Steigerung immer mehr in Richtung des Bonus. Bezogen auf das Examen ist es nunmal so, das BWL und Recht nicht die Fächer sind an denen im Regelfall das Examen scheitert. Es sind hier nun mal Steuern und PW die schwierigen Fächer die auch nur begrenzt kalkulierbar sind

Kann TE auch nicht verstehen. Wegen das bisschen mehr brutto gleich wechseln zu wollen, obwohl man in der eigenen Gesellschaft auch befördert wird? Ich würde nur wechseln, wenn man entweder niemals befördert wird oder eben verbrannte Erde beim aktuellen AG hinterlassen hat.

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WiWi Gast schrieb am 14.12.2023:

2024 Oktober werde ich bei Pwc nicht befördert und ja auch verbrannte Erde

Na Du hast ja dann hervorragende Voraussetzungen für Deine weitere Karriere.

Mal ehrlich, warum gibst Du nicht alle Infos vorab?

antworten

WiWi Gast schrieb am 15.12.2023:

2024 Oktober werde ich bei Pwc nicht befördert und ja auch verbrannte Erde

Na Du hast ja dann hervorragende Voraussetzungen für Deine weitere Karriere.

Mal ehrlich, warum gibst Du nicht alle Infos vorab?

Warum wird hier immer alles schlecht geredet? und was hat die Gehaltsforderung mit der verbrannten Erde zu tun? Also welche Rolle spielt das bei der Gehaltsforderung? Richtig. Gar keine.

antworten

WiWi Gast schrieb am 15.12.2023:

2024 Oktober werde ich bei Pwc nicht befördert und ja auch verbrannte Erde

Na Du hast ja dann hervorragende Voraussetzungen für Deine weitere Karriere.

Mal ehrlich, warum gibst Du nicht alle Infos vorab?

Warum wird hier immer alles schlecht geredet? und was hat die Gehaltsforderung mit der verbrannten Erde zu tun? Also welche Rolle spielt das bei der Gehaltsforderung? Richtig. Gar keine.

Zum einen die Branche ist klein und man kennt sich. Zum anderen hier geht es nicht um Schlechtreden, nur scheinst du nicht in der Lage zu sein "kritische" Anmerkungen zu akzeptieren, dass ist dann einfach schlechtreden in deiner Wahrnehmung.

Wenn man es zusammenfasst von dir hier:

Du bist aktuell bei PWC, verdienst aktuell angeblich 67k fix und hast über das Masterstudium BWL und Recht aus dem WP angerechnet bekommen. Bei deinem bisherigen AG wirst du nicht so stark eingeschätzt im kommenden Jahr Manager zu werden ( und hast es dir wohl mit deinem Chef / Kollegen verscherzt). Du versuchst jetzt bei Deloitte unterzukommen (hast aber noch nicht mal darüber gesprochen auf welchem Grad) und nimmst an das nu im nächsten Jahr sicher Steuern bestehts (was mutig ist) und möchtest dann ein Manager Gehalt bekommen was über dem liegt was ein Manager WP- im ersten 1 Jahr bekommt.

Bei Punkten wo du drauf hingeweisen wirst das deine Überlegung nicht fliegt heißt es dann schlechtreden

antworten

Ich habe ja den thread gestartet, weil ich ja nicht weiß, wie viel man als Manager verdient. Ich habe nach einer kleinen Recherche hier im Forum die o.g Zahlen genannt. Ich wurde ja dann direkt angegangen, dass ich nicht träumen soll und was ich mir überhaupt denke. Dabei wollte ich nur Meinungen hören und ggf eine Summe die dann wirklich realistisch ist.

Ich verdiene als Senior im 2 Jahr bei PwC aktuell fix: 64k und ab oktober 24 fix: 67k. Warum sagst du dazu angeblich?

WiWi Gast schrieb am 15.12.2023:

2024 Oktober werde ich bei Pwc nicht befördert und ja auch verbrannte Erde

Na Du hast ja dann hervorragende Voraussetzungen für Deine weitere Karriere.

Mal ehrlich, warum gibst Du nicht alle Infos vorab?

Warum wird hier immer alles schlecht geredet? und was hat die Gehaltsforderung mit der verbrannten Erde zu tun? Also welche Rolle spielt das bei der Gehaltsforderung? Richtig. Gar keine.

Zum einen die Branche ist klein und man kennt sich. Zum anderen hier geht es nicht um Schlechtreden, nur scheinst du nicht in der Lage zu sein "kritische" Anmerkungen zu akzeptieren, dass ist dann einfach schlechtreden in deiner Wahrnehmung.

Wenn man es zusammenfasst von dir hier:

Du bist aktuell bei PWC, verdienst aktuell angeblich 67k fix und hast über das Masterstudium BWL und Recht aus dem WP angerechnet bekommen. Bei deinem bisherigen AG wirst du nicht so stark eingeschätzt im kommenden Jahr Manager zu werden ( und hast es dir wohl mit deinem Chef / Kollegen verscherzt). Du versuchst jetzt bei Deloitte unterzukommen (hast aber noch nicht mal darüber gesprochen auf welchem Grad) und nimmst an das nu im nächsten Jahr sicher Steuern bestehts (was mutig ist) und möchtest dann ein Manager Gehalt bekommen was über dem liegt was ein Manager WP- im ersten 1 Jahr bekommt.

Bei Punkten wo du drauf hingeweisen wirst das deine Überlegung nicht fliegt heißt es dann schlechtreden

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WiWi Gast schrieb am 15.12.2023:

Ich habe ja den thread gestartet, weil ich ja nicht weiß, wie viel man als Manager verdient. Ich habe nach einer kleinen Recherche hier im Forum die o.g Zahlen genannt. Ich wurde ja dann direkt angegangen, dass ich nicht träumen soll und was ich mir überhaupt denke. Dabei wollte ich nur Meinungen hören und ggf eine Summe die dann wirklich realistisch ist.

jedes mal als dir gesagt wurde die Summe passt nicht bist du wieder mit dem Punkt es wird alles schlecht geredet gekommen.

Ich verdiene als Senior im 2 Jahr bei PwC aktuell fix: 64k und ab Oktober 24 fix: 67k. Warum sagst du dazu angeblich?

zwei Punkte zum einen ist das für einen Senior mit 4-5 Jahren Berufserfahrung eher ungewöhnlich und deine Story passt nicht, oben warst du bei den Gelben (das wäre EY) und jetzt auf einmal bei PWC (die wären orange).

Zum anderen sagst du du wirst in 24 nicht befördert werden, d.h. deine Leistungen werden nicht als so stark eingeschätzt, warum sollte man dir dann ein ungewöhnlich hohes Fixgehalt zahlen?

2024 Oktober werde ich bei Pwc nicht befördert und ja auch verbrannte Erde

Na Du hast ja dann hervorragende Voraussetzungen für Deine weitere Karriere.

Mal ehrlich, warum gibst Du nicht alle Infos vorab?

Warum wird hier immer alles schlecht geredet? und was hat die Gehaltsforderung mit der verbrannten Erde zu tun? Also welche Rolle spielt das bei der Gehaltsforderung? Richtig. Gar keine.

Zum einen die Branche ist klein und man kennt sich. Zum anderen hier geht es nicht um Schlechtreden, nur scheinst du nicht in der Lage zu sein "kritische" Anmerkungen zu akzeptieren, dass ist dann einfach schlechtreden in deiner Wahrnehmung.

Wenn man es zusammenfasst von dir hier:

Du bist aktuell bei PWC, verdienst aktuell angeblich 67k fix und hast über das Masterstudium BWL und Recht aus dem WP angerechnet bekommen. Bei deinem bisherigen AG wirst du nicht so stark eingeschätzt im kommenden Jahr Manager zu werden ( und hast es dir wohl mit deinem Chef / Kollegen verscherzt). Du versuchst jetzt bei Deloitte unterzukommen (hast aber noch nicht mal darüber gesprochen auf welchem Grad) und nimmst an das nu im nächsten Jahr sicher Steuern bestehts (was mutig ist) und möchtest dann ein Manager Gehalt bekommen was über dem liegt was ein Manager WP- im ersten 1 Jahr bekommt.

Bei Punkten wo du drauf hingeweisen wirst das deine Überlegung nicht fliegt heißt es dann schlechtreden

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Ich bin in einer vergleichbaren Situation wie der TE in seiner Zielvorstellung: 3 von 4 Modulen habe ich im WP, davon keines durch das Studium anerkannt. Allerdings eher bei 60 k fix.

Würde ich irgendwo anders als Manager einsteigen, wenn ich wechseln würde? Sicherlich. Würde sich das lohnen? Absolut nicht. Der AG hat hier in einen investiert, man hat sich am Standort und intern ein Netzwerk aufgebaut und bewegt sich in einem geordneten Umfeld.

Allein des Gehalts wegen würde ich die Big 4 nicht wechseln. Die SL oder den Standort? Das ist eine ganz andere Sache.

Jedenfalls scheinst du dich ganz schön überzubewerten. Dein Marktwert ist jedenfalls nicht der eines Managers. Er entspricht voll und ganz einem Assistant Manager/Senior im ersten oder zweiten Jahr. Finde dich damit ab oder wechsel die Branche.

antworten

Das hat nix mit meiner Leistung zu tun. Pwc befördert halt nur mit WP zum Manager (zumindest bei mir in der Abteilung). Glaub was du willst aber ich sehe jeden Monat mein Gehalt auf meinem Konto. Es sind 64k fix im 2. senior Jahr. Ich werde berichten über das Gespräch bei Deloitte.

Vielen Dank für die konstruktiven Beiträge. Ich werde nicht 84k fordern, sondern 78k fix. Argument: im Oktober 24 als senior all in 75k

WiWi Gast schrieb am 15.12.2023:

Ich habe ja den thread gestartet, weil ich ja nicht weiß, wie viel man als Manager verdient. Ich habe nach einer kleinen Recherche hier im Forum die o.g Zahlen genannt. Ich wurde ja dann direkt angegangen, dass ich nicht träumen soll und was ich mir überhaupt denke. Dabei wollte ich nur Meinungen hören und ggf eine Summe die dann wirklich realistisch ist.

jedes mal als dir gesagt wurde die Summe passt nicht bist du wieder mit dem Punkt es wird alles schlecht geredet gekommen.

Ich verdiene als Senior im 2 Jahr bei PwC aktuell fix: 64k und ab Oktober 24 fix: 67k. Warum sagst du dazu angeblich?

zwei Punkte zum einen ist das für einen Senior mit 4-5 Jahren Berufserfahrung eher ungewöhnlich und deine Story passt nicht, oben warst du bei den Gelben (das wäre EY) und jetzt auf einmal bei PWC (die wären orange).

Zum anderen sagst du du wirst in 24 nicht befördert werden, d.h. deine Leistungen werden nicht als so stark eingeschätzt, warum sollte man dir dann ein ungewöhnlich hohes Fixgehalt zahlen?

2024 Oktober werde ich bei Pwc nicht befördert und ja auch verbrannte Erde

Na Du hast ja dann hervorragende Voraussetzungen für Deine weitere Karriere.

Mal ehrlich, warum gibst Du nicht alle Infos vorab?

Warum wird hier immer alles schlecht geredet? und was hat die Gehaltsforderung mit der verbrannten Erde zu tun? Also welche Rolle spielt das bei der Gehaltsforderung? Richtig. Gar keine.

Zum einen die Branche ist klein und man kennt sich. Zum anderen hier geht es nicht um Schlechtreden, nur scheinst du nicht in der Lage zu sein "kritische" Anmerkungen zu akzeptieren, dass ist dann einfach schlechtreden in deiner Wahrnehmung.

Wenn man es zusammenfasst von dir hier:

Du bist aktuell bei PWC, verdienst aktuell angeblich 67k fix und hast über das Masterstudium BWL und Recht aus dem WP angerechnet bekommen. Bei deinem bisherigen AG wirst du nicht so stark eingeschätzt im kommenden Jahr Manager zu werden ( und hast es dir wohl mit deinem Chef / Kollegen verscherzt). Du versuchst jetzt bei Deloitte unterzukommen (hast aber noch nicht mal darüber gesprochen auf welchem Grad) und nimmst an das nu im nächsten Jahr sicher Steuern bestehts (was mutig ist) und möchtest dann ein Manager Gehalt bekommen was über dem liegt was ein Manager WP- im ersten 1 Jahr bekommt.

Bei Punkten wo du drauf hingeweisen wirst das deine Überlegung nicht fliegt heißt es dann schlechtreden

antworten

Aufgrund des Fachkräftemangels kann ich das Gegenteil bestätigen.
Bei den Big Four (und anderen WPG - bspw. Next 10, Prüfungsverbänden et cetera) kannst du auch ohne Titel (bspw. WP/StB) (Senior) Manager werden.

Bei uns sind - ja, es betrifft nicht die grundsätzliche Prüfung, aber dennoch Abteilungen, die mit der JAP zusammenhängen - mehrere Personen ohne Titel (Senior) Manager.

WiWi Gast schrieb am 15.12.2023:

Das hat nix mit meiner Leistung zu tun. Pwc befördert halt nur mit WP zum Manager (zumindest bei mir in der Abteilung). Glaub was du willst aber ich sehe jeden Monat mein Gehalt auf meinem Konto. Es sind 64k fix im 2. senior Jahr. Ich werde berichten über das Gespräch bei Deloitte.

Vielen Dank für die konstruktiven Beiträge. Ich werde nicht 84k fordern, sondern 78k fix. Argument: im Oktober 24 als senior all in 75k

WiWi Gast schrieb am 15.12.2023:

Ich habe ja den thread gestartet, weil ich ja nicht weiß, wie viel man als Manager verdient. Ich habe nach einer kleinen Recherche hier im Forum die o.g Zahlen genannt. Ich wurde ja dann direkt angegangen, dass ich nicht träumen soll und was ich mir überhaupt denke. Dabei wollte ich nur Meinungen hören und ggf eine Summe die dann wirklich realistisch ist.

jedes mal als dir gesagt wurde die Summe passt nicht bist du wieder mit dem Punkt es wird alles schlecht geredet gekommen.

Ich verdiene als Senior im 2 Jahr bei PwC aktuell fix: 64k und ab Oktober 24 fix: 67k. Warum sagst du dazu angeblich?

zwei Punkte zum einen ist das für einen Senior mit 4-5 Jahren Berufserfahrung eher ungewöhnlich und deine Story passt nicht, oben warst du bei den Gelben (das wäre EY) und jetzt auf einmal bei PWC (die wären orange).

Zum anderen sagst du du wirst in 24 nicht befördert werden, d.h. deine Leistungen werden nicht als so stark eingeschätzt, warum sollte man dir dann ein ungewöhnlich hohes Fixgehalt zahlen?

2024 Oktober werde ich bei Pwc nicht befördert und ja auch verbrannte Erde

Na Du hast ja dann hervorragende Voraussetzungen für Deine weitere Karriere.

Mal ehrlich, warum gibst Du nicht alle Infos vorab?

Warum wird hier immer alles schlecht geredet? und was hat die Gehaltsforderung mit der verbrannten Erde zu tun? Also welche Rolle spielt das bei der Gehaltsforderung? Richtig. Gar keine.

Zum einen die Branche ist klein und man kennt sich. Zum anderen hier geht es nicht um Schlechtreden, nur scheinst du nicht in der Lage zu sein "kritische" Anmerkungen zu akzeptieren, dass ist dann einfach schlechtreden in deiner Wahrnehmung.

Wenn man es zusammenfasst von dir hier:

Du bist aktuell bei PWC, verdienst aktuell angeblich 67k fix und hast über das Masterstudium BWL und Recht aus dem WP angerechnet bekommen. Bei deinem bisherigen AG wirst du nicht so stark eingeschätzt im kommenden Jahr Manager zu werden ( und hast es dir wohl mit deinem Chef / Kollegen verscherzt). Du versuchst jetzt bei Deloitte unterzukommen (hast aber noch nicht mal darüber gesprochen auf welchem Grad) und nimmst an das nu im nächsten Jahr sicher Steuern bestehts (was mutig ist) und möchtest dann ein Manager Gehalt bekommen was über dem liegt was ein Manager WP- im ersten 1 Jahr bekommt.

Bei Punkten wo du drauf hingeweisen wirst das deine Überlegung nicht fliegt heißt es dann schlechtreden

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Bei den gelben im FSO Audit werden derzeit mehr Senioren ohne Examen zum Manager befördert als mit aber SM wird man nur mit Examen. Führt halt dazu, dass viele alt Senioren jetzt irgendwie Manager geworden sind und ohne wirkliche Fachkenntnisse ganze Audits leiten.
Auf der anderen Seite wollen die einen nicht zum Manager Sprungbefördern, wenn man 3 von 4 Modulen bestanden hat (ja Steuerrecht auch). Da verstehe ich leider die Welt nicht mehr…und da überlege ich auch einfach zu recht zu einer anderen Big4 zu gehen, welche einem mit Kusshand als Manager direkt einstellen mit Gehaltssprung.

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Befördert werden interne aber ohne Examen nur bei top Performance.
Womit wir doch wieder bei Performance wären. Wer als externer Manager ohne Examen reinkommt und sich dann als Minderleister relativ zur Peer Group profiliert wird es sehr, sehr schwer haben einen weiteren Karriereschritt zu machenY

WiWi Gast schrieb am 16.12.2023:

Aufgrund des Fachkräftemangels kann ich das Gegenteil bestätigen.
Bei den Big Four (und anderen WPG - bspw. Next 10, Prüfungsverbänden et cetera) kannst du auch ohne Titel (bspw. WP/StB) (Senior) Manager werden.

Bei uns sind - ja, es betrifft nicht die grundsätzliche Prüfung, aber dennoch Abteilungen, die mit der JAP zusammenhängen - mehrere Personen ohne Titel (Senior) Manager.

WiWi Gast schrieb am 15.12.2023:

Das hat nix mit meiner Leistung zu tun. Pwc befördert halt nur mit WP zum Manager (zumindest bei mir in der Abteilung). Glaub was du willst aber ich sehe jeden Monat mein Gehalt auf meinem Konto. Es sind 64k fix im 2. senior Jahr. Ich werde berichten über das Gespräch bei Deloitte.

Vielen Dank für die konstruktiven Beiträge. Ich werde nicht 84k fordern, sondern 78k fix. Argument: im Oktober 24 als senior all in 75k

WiWi Gast schrieb am 15.12.2023:

Ich habe ja den thread gestartet, weil ich ja nicht weiß, wie viel man als Manager verdient. Ich habe nach einer kleinen Recherche hier im Forum die o.g Zahlen genannt. Ich wurde ja dann direkt angegangen, dass ich nicht träumen soll und was ich mir überhaupt denke. Dabei wollte ich nur Meinungen hören und ggf eine Summe die dann wirklich realistisch ist.

jedes mal als dir gesagt wurde die Summe passt nicht bist du wieder mit dem Punkt es wird alles schlecht geredet gekommen.

Ich verdiene als Senior im 2 Jahr bei PwC aktuell fix: 64k und ab Oktober 24 fix: 67k. Warum sagst du dazu angeblich?

zwei Punkte zum einen ist das für einen Senior mit 4-5 Jahren Berufserfahrung eher ungewöhnlich und deine Story passt nicht, oben warst du bei den Gelben (das wäre EY) und jetzt auf einmal bei PWC (die wären orange).

Zum anderen sagst du du wirst in 24 nicht befördert werden, d.h. deine Leistungen werden nicht als so stark eingeschätzt, warum sollte man dir dann ein ungewöhnlich hohes Fixgehalt zahlen?

2024 Oktober werde ich bei Pwc nicht befördert und ja auch verbrannte Erde

Na Du hast ja dann hervorragende Voraussetzungen für Deine weitere Karriere.

Mal ehrlich, warum gibst Du nicht alle Infos vorab?

Warum wird hier immer alles schlecht geredet? und was hat die Gehaltsforderung mit der verbrannten Erde zu tun? Also welche Rolle spielt das bei der Gehaltsforderung? Richtig. Gar keine.

Zum einen die Branche ist klein und man kennt sich. Zum anderen hier geht es nicht um Schlechtreden, nur scheinst du nicht in der Lage zu sein "kritische" Anmerkungen zu akzeptieren, dass ist dann einfach schlechtreden in deiner Wahrnehmung.

Wenn man es zusammenfasst von dir hier:

Du bist aktuell bei PWC, verdienst aktuell angeblich 67k fix und hast über das Masterstudium BWL und Recht aus dem WP angerechnet bekommen. Bei deinem bisherigen AG wirst du nicht so stark eingeschätzt im kommenden Jahr Manager zu werden ( und hast es dir wohl mit deinem Chef / Kollegen verscherzt). Du versuchst jetzt bei Deloitte unterzukommen (hast aber noch nicht mal darüber gesprochen auf welchem Grad) und nimmst an das nu im nächsten Jahr sicher Steuern bestehts (was mutig ist) und möchtest dann ein Manager Gehalt bekommen was über dem liegt was ein Manager WP- im ersten 1 Jahr bekommt.

Bei Punkten wo du drauf hingeweisen wirst das deine Überlegung nicht fliegt heißt es dann schlechtreden

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TE hier: also würdet ihr eher empfehlen erstmal auf demselben Grade einzusteigen, in der neuen Big4 performen und dann ein Jahr später nach allen geschriebenen Modulen den Schritt zum Manager wagen? Ich hätte dann 3 Jahre als Senior Associate

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WiWi Gast schrieb am 16.12.2023:

Bei den gelben im FSO Audit werden derzeit mehr Senioren ohne Examen zum Manager befördert als mit aber SM wird man nur mit Examen. Führt halt dazu, dass viele alt Senioren jetzt irgendwie Manager geworden sind und ohne wirkliche Fachkenntnisse ganze Audits leiten.
Auf der anderen Seite wollen die einen nicht zum Manager Sprungbefördern, wenn man 3 von 4 Modulen bestanden hat (ja Steuerrecht auch). Da verstehe ich leider die Welt nicht mehr…und da überlege ich auch einfach zu recht zu einer anderen Big4 zu gehen, welche einem mit Kusshand als Manager direkt einstellen mit Gehaltssprung.

Bin auch bei EY und finde diese Regelung bei uns attraktiv, vor allem für Leute wie mich, die noch unschlüssig sind, ob sie das Examen machen wollen oder können.
Dann ist nicht bereits nach 4 oder 5 Jahren als S3 Schluss, sondern erst nach 7/8 Jahren als M3. Bis dahin hat man dann seine 100k und kann dann entscheiden, worauf man Lust hat.
Viele meiner Kollegen haben den WP erst als Senior gestartet und machen ihn über drei oder vier Jahre. Bei PwC wäre der Druck größer, ihn schneller zu machen, ansonsten bleibt man ja jahrelang auf einer Stufe hängen.

antworten

WiWi Gast schrieb am 17.12.2023:

Bei den gelben im FSO Audit werden derzeit mehr Senioren ohne Examen zum Manager befördert als mit aber SM wird man nur mit Examen. Führt halt dazu, dass viele alt Senioren jetzt irgendwie Manager geworden sind und ohne wirkliche Fachkenntnisse ganze Audits leiten.
Auf der anderen Seite wollen die einen nicht zum Manager Sprungbefördern, wenn man 3 von 4 Modulen bestanden hat (ja Steuerrecht auch). Da verstehe ich leider die Welt nicht mehr…und da überlege ich auch einfach zu recht zu einer anderen Big4 zu gehen, welche einem mit Kusshand als Manager direkt einstellen mit Gehaltssprung.

Bin auch bei EY und finde diese Regelung bei uns attraktiv, vor allem für Leute wie mich, die noch unschlüssig sind, ob sie das Examen machen wollen oder können.
Dann ist nicht bereits nach 4 oder 5 Jahren als S3 Schluss, sondern erst nach 7/8 Jahren als M3. Bis dahin hat man dann seine 100k und kann dann entscheiden, worauf man Lust hat.
Viele meiner Kollegen haben den WP erst als Senior gestartet und machen ihn über drei oder vier Jahre. Bei PwC wäre der Druck größer, ihn schneller zu machen, ansonsten bleibt man ja jahrelang auf einer Stufe hängen.

Bin da ganz bei dir, dass es für Leute ohne WP eine gute Option sein kann - wobei wenn man den WP nicht machen will sollte man mMn schnell aus dem Audit bei den Big4 raus, da sich andere Wege dann mehr lohnen.

Was mich nur nervt ist, dass selbst wenn man fast den WP hat die lieber einen S3 ohne bestandene Module zum Manager befördern als einen S2 mit 3 von 4 Modulen. Die nehmen halt echt lieber in Kauf, dass man zu einer andern big4 wechselt als die eigenen Talente im Audit zu fördern…und ja als Talent sehe ich Leute im Audit, welche den WP schreiben und auch bald zum WP bestellt werden.

antworten

Bei KPMG wird grade ein neues Modell eingeführt wo auch Leute ohne WP befördert werden können. Das hat dann zwei Pfade: einen für Leute mit mehreren Modulen kurz vorm Titel und einen für komplett ohne Titel/Titelambitionen. Wobei es natürlich für letztere weniger Kontingent geben wird, dürfte denke ich klar sein, womit das dann natürlich kompetitiver wird.

Das ist ein ziemlicher Pardadigmenwandel nachdem bei KPMG bisher eigentlich nur in Ausnahmefällen ohne Titel befördert wurde.

WiWi Gast schrieb am 17.12.2023:

Bei den gelben im FSO Audit werden derzeit mehr Senioren ohne Examen zum Manager befördert als mit aber SM wird man nur mit Examen. Führt halt dazu, dass viele alt Senioren jetzt irgendwie wo auch Leute ohne WO befördert werden köManager geworden sind und ohne wirkliche Fachkenntnisse ganze Audits leiten.
Auf der anderen Seite wollen die einen nicht zum Manager Sprungbefördern, wenn man 3 von 4 Modulen bestanden hat (ja Steuerrecht auch). Da verstehe ich leider die Welt nicht mehr…und da überlege ich auch einfach zu recht zu einer anderen Big4 zu gehen, welche einem mit Kusshand als Manager direkt einstellen mit Gehaltssprung.

Bin auch bei EY und finde diese Regelung bei uns attraktiv, vor allem für Leute wie mich, die noch unschlüssig sind, ob sie das Examen machen wollen oder können.
Dann ist nicht bereits nach 4 oder 5 Jahren als S3 Schluss, sondern erst nach 7/8 Jahren als M3. Bis dahin hat man dann seine 100k und kann dann entscheiden, worauf man Lust hat.
Viele meiner Kollegen haben den WP erst als Senior gestartet und machen ihn über drei oder vier Jahre. Bei PwC wäre der Druck größer, ihn schneller zu machen, ansonsten bleibt man ja jahrelang auf einer Stufe hängen.

Bin da ganz bei dir, dass es für Leute ohne WP eine gute Option sein kann - wobei wenn man den WP nicht machen will sollte man mMn schnell aus dem Audit bei den Big4 raus, da sich andere Wege dann mehr lohnen.

Was mich nur nervt ist, dass selbst wenn man fast den WP hat die lieber einen S3 ohne bestandene Module zum Manager befördern als einen S2 mit 3 von 4 Modulen. Die nehmen halt echt lieber in Kauf, dass man zu einer andern big4 wechselt als die eigenen Talente im Audit zu fördern…und ja als Talent sehe ich Leute im Audit, welche den WP schreiben und auch bald zum WP bestellt werden.

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Wenn ich mit die Managerstellenanzeigen durchlese, dann schreiben die überall „bestandenes WP Examen oder kurz davor“

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Verstehe die ganze Diskussion nicht, hab StB nach ca. 3 Jahren gemacht und dann alle WP Module schriftlich in einem Rutsch nach fast 4 Jahren BE. Danach kam dann mit 4 1/2 Jahren BE die Manager Beförderung. Kollege hat es genauso mit mir zusammen gemacht.

Sofern man jung und noch keine privaten Verpflichtungen wie Kinder etc. hat (so wie viele meiner Kollegen bei Big4!), verstehe ich nicht wieso man das Ganze nicht so schnell wie möglich und in einem Rutsch durchziehen will. Klar gibt immer das Risiko, dass man etwas nicht besteht, aber die Ausgangsthese sollte mE immer sein den WP in einem zu bestehen. Das sind dann 1-2 Jahre Arschbacken zusammen kneifen, aber danach ist man doch auf einem ganz anderen beruflichen Level und braucht sich im Prinzip nie wieder Sorgen um seinen Beruf, Gehalt und Rente machen.

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also mit Wp Examen Manager first year wären ca 95K und ohne Examen Manager ca 85k + automatischer ANpassung im Jahr des Examens bestehens

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Um nur 95k mit nach Hause zu nehmen hätte man bei KPMG im letzten Jahr im untersten Dezil sein müssen, auch im ersten Jahr.

antworten

Hier der TE:

habe telefonisch das konkrete Angebot erhalten: Managerstelle, 69.600€ fix + 20%Bonus+6.000 Signing Bonus + zahlung der Examensförderung von 12.000 (muss ich beim Wechsel an meinen alten AG zahlen).

Soll ich es annehmen oder nachverhandeln auf 72.000k fix? Im Gesamtpaket wie ich finde sehr ordentlich, allerdings stört mich das Fixgehalt etwas. Bei meinem bisherigen AG hätte ich ab Oktober im 3 Senior Jahr 66.500€. Da erscheint mir der Anstieg von nur 3.000€ sehr wenig.

Was denkt ihr?

antworten

Aus meiner Sicht ein schlechter Deal. Wieso?

Ich kann nur für KPMG sprechen, bin dort aktuell Senior Manager und somit im Zahlenwerk recht gut im Bilde.

Das Angebot hört sich auf den ersten Blick ganz nett an. Aber…..

1. das Fixum bei uns liegt für 1YM definitiv über 70k (ich meine mittlerweile rund um 74k im Audit). Somit frisst der Signing Bonus den Effekt der möglicherweise einzuverhandelbaren Gehaltserhöhung komplett auf. Da wäre mehr rauszuholen.
2. viel wichtiger: du verkaufst dein internes Netzwerk (Förderer, Teams etc)
3. stehen die Chancen mit bestandenen Prüfungen nicht auch gut; diesen Schritt zeitnah intern zu vollziehen?
4. der Richtwert des Bonus liegt bei uns in den letzten 3 Jahren ebenfalls über den dir gebotenen 20%

Wenn also keine nennenswerten Gründe (zb Unzufriedenheit im Team) dafür sprechen zu wechseln, würde ich es nicht tun.

Ich weiß der Titel hört sich toll an und man lechzt danach, den Titel schnellsmtöglich in der Tasche zu haben, aber ich bin der Überzeugung das kommt alles automatisch, wenn man Spaß an der Arbeit hat und sich im Team und mit seinen Themen wohl fühlt. Diese positiven Themen mit in die Kalkulation einzubeziehen fällt meist schwerer als die Gelegenheit zu packen sich in seinen Augen schneller gehaltlich und vom Rank „weiterzuentwickeln“. Ob ein Wechsel nun das richtige ist, ist eine persönliche Entscheidung.

Kleiner letzter Tipp: zumeist liegt man da mit dem persönlichen ersten Bauchgefühl ganz gut.

antworten

WiWi Gast schrieb am 17.02.2024:

Hier der TE:

habe telefonisch das konkrete Angebot erhalten: Managerstelle, 69.600€ fix + 20%Bonus+6.000 Signing Bonus + zahlung der Examensförderung von 12.000 (muss ich beim Wechsel an meinen alten AG zahlen).

Soll ich es annehmen oder nachverhandeln auf 72.000k fix? Im Gesamtpaket wie ich finde sehr ordentlich, allerdings stört mich das Fixgehalt etwas. Bei meinem bisherigen AG hätte ich ab Oktober im 3 Senior Jahr 66.500€. Da erscheint mir der Anstieg von nur 3.000€ sehr wenig.

Was denkt ihr?

du hast kein Examen, die neue Firma (wenn ich den anderen Faden richtig interpretiere ist es Deloitte) gibt dir einen Vorschuss und löst dich aus und du bekommst einen Signing Bonus und ein Gehalt was für Manager ohne Examen absolut im Rahmen liegt - was willst du da nachverhandeln,

antworten

WiWi Gast schrieb am 18.02.2024:

Aus meiner Sicht ein schlechter Deal. Wieso?

Ich kann nur für KPMG sprechen, bin dort aktuell Senior Manager und somit im Zahlenwerk recht gut im Bilde.

Das Angebot hört sich auf den ersten Blick ganz nett an. Aber…..

1. das Fixum bei uns liegt für 1YM definitiv über 70k (ich meine mittlerweile rund um 74k im Audit). Somit frisst der Signing Bonus den Effekt der möglicherweise einzuverhandelbaren Gehaltserhöhung komplett auf. Da wäre mehr rauszuholen.
2. viel wichtiger: du verkaufst dein internes Netzwerk (Förderer, Teams etc)
3. stehen die Chancen mit bestandenen Prüfungen nicht auch gut; diesen Schritt zeitnah intern zu vollziehen?
4. der Richtwert des Bonus liegt bei uns in den letzten 3 Jahren ebenfalls über den dir gebotenen 20%

Wenn also keine nennenswerten Gründe (zb Unzufriedenheit im Team) dafür sprechen zu wechseln, würde ich es nicht tun.

Ich weiß der Titel hört sich toll an und man lechzt danach, den Titel schnellsmtöglich in der Tasche zu haben, aber ich bin der Überzeugung das kommt alles automatisch, wenn man Spaß an der Arbeit hat und sich im Team und mit seinen Themen wohl fühlt. Diese positiven Themen mit in die Kalkulation einzubeziehen fällt meist schwerer als die Gelegenheit zu packen sich in seinen Augen schneller gehaltlich und vom Rank „weiterzuentwickeln“. Ob ein Wechsel nun das richtige ist, ist eine persönliche Entscheidung.

Kleiner letzter Tipp: zumeist liegt man da mit dem persönlichen ersten Bauchgefühl ganz gut.

Danke für deinen Beitrag. Liegt das Gehalt für 1st year Manager bei KPMG ohne Examen bei 74000?

antworten

WiWi Gast schrieb am 18.02.2024:

Aus meiner Sicht ein schlechter Deal. Wieso?

Ich kann nur für KPMG sprechen, bin dort aktuell Senior Manager und somit im Zahlenwerk recht gut im Bilde.

Das Angebot hört sich auf den ersten Blick ganz nett an. Aber…..

1. das Fixum bei uns liegt für 1YM definitiv über 70k (ich meine mittlerweile rund um 74k im Audit). Somit frisst der Signing Bonus den Effekt der möglicherweise einzuverhandelbaren Gehaltserhöhung komplett auf. Da wäre mehr rauszuholen.
2. viel wichtiger: du verkaufst dein internes Netzwerk (Förderer, Teams etc)
3. stehen die Chancen mit bestandenen Prüfungen nicht auch gut; diesen Schritt zeitnah intern zu vollziehen?
4. der Richtwert des Bonus liegt bei uns in den letzten 3 Jahren ebenfalls über den dir gebotenen 20%

Wenn also keine nennenswerten Gründe (zb Unzufriedenheit im Team) dafür sprechen zu wechseln, würde ich es nicht tun.

Ich weiß der Titel hört sich toll an und man lechzt danach, den Titel schnellsmtöglich in der Tasche zu haben, aber ich bin der Überzeugung das kommt alles automatisch, wenn man Spaß an der Arbeit hat und sich im Team und mit seinen Themen wohl fühlt. Diese positiven Themen mit in die Kalkulation einzubeziehen fällt meist schwerer als die Gelegenheit zu packen sich in seinen Augen schneller gehaltlich und vom Rank „weiterzuentwickeln“. Ob ein Wechsel nun das richtige ist, ist eine persönliche Entscheidung.

Kleiner letzter Tipp: zumeist liegt man da mit dem persönlichen ersten Bauchgefühl ganz gut.

Danke für deinen Beitrag. Liegt das Gehalt für 1st year Manager bei KPMG ohne Examen bei 74000?

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WiWi Gast schrieb am 20.02.2024:

Aus meiner Sicht ein schlechter Deal. Wieso?

Ich kann nur für KPMG sprechen, bin dort aktuell Senior Manager und somit im Zahlenwerk recht gut im Bilde.

Das Angebot hört sich auf den ersten Blick ganz nett an. Aber…..

1. das Fixum bei uns liegt für 1YM definitiv über 70k (ich meine mittlerweile rund um 74k im Audit). Somit frisst der Signing Bonus den Effekt der möglicherweise einzuverhandelbaren Gehaltserhöhung komplett auf. Da wäre mehr rauszuholen.
2. viel wichtiger: du verkaufst dein internes Netzwerk (Förderer, Teams etc)
3. stehen die Chancen mit bestandenen Prüfungen nicht auch gut; diesen Schritt zeitnah intern zu vollziehen?
4. der Richtwert des Bonus liegt bei uns in den letzten 3 Jahren ebenfalls über den dir gebotenen 20%

Wenn also keine nennenswerten Gründe (zb Unzufriedenheit im Team) dafür sprechen zu wechseln, würde ich es nicht tun.

Ich weiß der Titel hört sich toll an und man lechzt danach, den Titel schnellsmtöglich in der Tasche zu haben, aber ich bin der Überzeugung das kommt alles automatisch, wenn man Spaß an der Arbeit hat und sich im Team und mit seinen Themen wohl fühlt. Diese positiven Themen mit in die Kalkulation einzubeziehen fällt meist schwerer als die Gelegenheit zu packen sich in seinen Augen schneller gehaltlich und vom Rank „weiterzuentwickeln“. Ob ein Wechsel nun das richtige ist, ist eine persönliche Entscheidung.

Kleiner letzter Tipp: zumeist liegt man da mit dem persönlichen ersten Bauchgefühl ganz gut.

Danke für deinen Beitrag. Liegt das Gehalt für 1st year Manager bei KPMG ohne Examen bei 74000?

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Junge, entweder ist es dir halt zu wenig und du verhandelst nach oder du nimmst an weil du unbedingt wechseln willst. Die Entscheidung musst du selber treffen und kann dir hier niemand abnehmen.

Was erhoffst du dir hier? Willst du den thread ausdrucken und deiner potenziell zukünftigen Big4 zeigen? Selbst wenn hier einer die 74k für Manager ohne Examen bestätigt, muss die Big4 auch gewillt sein dir das im Real Life zu zahlen…

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WiWi Gast schrieb am 17.02.2024:

Hier der TE:

habe telefonisch das konkrete Angebot erhalten: Managerstelle, 69.600€ fix + 20%Bonus+6.000 Signing Bonus + zahlung der Examensförderung von 12.000 (muss ich beim Wechsel an meinen alten AG zahlen).

Push, habe ein ähnliches Angebot erhalten. Lohnt es sich?

Soll ich es annehmen oder nachverhandeln auf 72.000k fix? Im Gesamtpaket wie ich finde sehr ordentlich, allerdings stört mich das Fixgehalt etwas. Bei meinem bisherigen AG hätte ich ab Oktober im 3 Senior Jahr 66.500€. Da erscheint mir der Anstieg von nur 3.000€ sehr wenig.

Was denkt ihr?

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WiWi Gast schrieb am 22.04.2024:

Hier der TE:

habe telefonisch das konkrete Angebot erhalten: Managerstelle, 69.600€ fix + 20%Bonus+6.000 Signing Bonus + zahlung der Examensförderung von 12.000 (muss ich beim Wechsel an meinen alten AG zahlen).

Push, habe ein ähnliches Angebot erhalten. Lohnt es sich?

Soll ich es annehmen oder nachverhandeln auf 72.000k fix? Im Gesamtpaket wie ich finde sehr ordentlich, allerdings stört mich das Fixgehalt etwas. Bei meinem bisherigen AG hätte ich ab Oktober im 3 Senior Jahr 66.500€. Da erscheint mir der Anstieg von nur 3.000€ sehr wenig.

Was denkt ihr?

Big4 Wechsel im Audit kurz vor dem Examen lohnt sich nie.

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WiWi Gast schrieb am 23.04.2024:

Hier der TE:

habe telefonisch das konkrete Angebot erhalten: Managerstelle, 69.600€ fix + 20%Bonus+6.000 Signing Bonus + zahlung der Examensförderung von 12.000 (muss ich beim Wechsel an meinen alten AG zahlen).

Push, habe ein ähnliches Angebot erhalten. Lohnt es sich?

Soll ich es annehmen oder nachverhandeln auf 72.000k fix? Im Gesamtpaket wie ich finde sehr ordentlich, allerdings stört mich das Fixgehalt etwas. Bei meinem bisherigen AG hätte ich ab Oktober im 3 Senior Jahr 66.500€. Da erscheint mir der Anstieg von nur 3.000€ sehr wenig.

Was denkt ihr?

Big4 Wechsel im Audit kurz vor dem Examen lohnt sich nie.

Warum nicht?

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WiWi Gast schrieb am 23.04.2024:

Hier der TE:

habe telefonisch das konkrete Angebot erhalten: Managerstelle, 69.600€ fix + 20%Bonus+6.000 Signing Bonus + zahlung der Examensförderung von 12.000 (muss ich beim Wechsel an meinen alten AG zahlen).

Push, habe ein ähnliches Angebot erhalten. Lohnt es sich?

Soll ich es annehmen oder nachverhandeln auf 72.000k fix? Im Gesamtpaket wie ich finde sehr ordentlich, allerdings stört mich das Fixgehalt etwas. Bei meinem bisherigen AG hätte ich ab Oktober im 3 Senior Jahr 66.500€. Da erscheint mir der Anstieg von nur 3.000€ sehr wenig.

Was denkt ihr?

Big4 Wechsel im Audit kurz vor dem Examen lohnt sich nie.

Warum nicht?

Du wirst zwangsweise ein Angebot erhalten mit einem Gehalt das unter dem eines examinierten WP liegt. Danach bekommst du (wahrscheinlich) eine Gehaltssteigerung auf das Niveau von einem Eigengewächs mit Examen. Bis zum Senior Manager ist der Weg dann weit und du verdienst wie jeder interne.

Angenommen du hast 1 Jahr später dein Examen in der Tasche. Wenn du nun wechselst kannst du Gehälter von 10-20% über dem Gehalt eines Eigengewächses mit Examen aushandeln.

Beispiel:
Wechsel ohne Examen zu 84k all-in

• nach einem Jahr dann Examen und Gehaltssteigerung - im Optimalfall 94k all in
• 3rd year Manager ~100k all in

Macht nach 3 Jahren dann einen Gesamtverdienst von 278k

Wechsel ein Jahr später mit Examen

• Angenommenes 3rd year Senior Associate Gehalt 68k (keine Ahnung was realistisch ist)
• Wechsel nach Examen zu 90k+20% = 108k
• Steigerung 3. Jahr auf ~118k

Gesamtverdienst nach 3 Jahren = 294k
Unterm Strich nach 3 Jahren dann 16k mehr verdient da du einfach wesentlich mehr aushandeln kannst wenn du das Examen in der Tasche hast.

Kann natürlich auch anders laufen, aber da vor allem die Senior Manager Beförderung nicht so einfach garantiert werden kann ist ein hohes Einstandsgehalt als Manager beim Wechsel extrem hilfreich.

Zum Vergleich noch eine rein interne Laufbahn

1. Jahr Senior Associate 68k.
2. Jahr Examen + Manager 89k (angenommenes Gehalt eines 1st year Manager mit Examen)
3. Jahr 94k (2nd year Manager + Examen)

Gesamtverdienst = 251k

antworten

Danke für das Beispiel:
In meinem Fall wäre es aber in der Gesamtsumme identisch:

Fall 1: ich bleibe bei meiner jetzigen Big4 und wechsel im nächsten Jahr als WP:

• senior 3. jahr: 72.020k all in

• Wechsel als WP 1st year: 108k all in (aus deinem Beispiel)

• 2. jahr als WP: 118k all in (aus deinem Beispiel)

Fall 2: ich wechsel ein Jahr vor dem Examen zu einer anderen Big4:

• 1 jahr Manager ohne Examen: 84k all in + 6k signing bonus in meinem Fall

• 1. jahr als WP nach Examen: 101k all in (im Vorstellungsgespräch wurde mir gesagt, das mein Gehalt mit Examen auf 7k brutto fix erhöht wird(wie bei internen)
• 2.jahr als WP: 107k all in

Wäre in Gesamtsumme in beiden Fällen 298k in 3 Jahren.
Es würde natürlich einen Unterschied machen, wenn ich bei einem Wechsel im Examen 10%-20% mehr als ein interner WP rausholen kann. Das wäre dann in meinem Fall: bei 15% mehr 8000€ fix. Also 1000€ mehr als ein eigengewächs WP. Das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen

WiWi Gast schrieb am 23.04.2024:

Hier der TE:

habe telefonisch das konkrete Angebot erhalten: Managerstelle, 69.600€ fix + 20%Bonus+6.000 Signing Bonus + zahlung der Examensförderung von 12.000 (muss ich beim Wechsel an meinen alten AG zahlen).

Push, habe ein ähnliches Angebot erhalten. Lohnt es sich?

Soll ich es annehmen oder nachverhandeln auf 72.000k fix? Im Gesamtpaket wie ich finde sehr ordentlich, allerdings stört mich das Fixgehalt etwas. Bei meinem bisherigen AG hätte ich ab Oktober im 3 Senior Jahr 66.500€. Da erscheint mir der Anstieg von nur 3.000€ sehr wenig.

Was denkt ihr?

Big4 Wechsel im Audit kurz vor dem Examen lohnt sich nie.

Warum nicht?

Du wirst zwangsweise ein Angebot erhalten mit einem Gehalt das unter dem eines examinierten WP liegt. Danach bekommst du (wahrscheinlich) eine Gehaltssteigerung auf das Niveau von einem Eigengewächs mit Examen. Bis zum Senior Manager ist der Weg dann weit und du verdienst wie jeder interne.

Angenommen du hast 1 Jahr später dein Examen in der Tasche. Wenn du nun wechselst kannst du Gehälter von 10-20% über dem Gehalt eines Eigengewächses mit Examen aushandeln.

Beispiel:
Wechsel ohne Examen zu 84k all-in

• nach einem Jahr dann Examen und Gehaltssteigerung - im Optimalfall 94k all in
• 3rd year Manager ~100k all in

Macht nach 3 Jahren dann einen Gesamtverdienst von 278k

Wechsel ein Jahr später mit Examen

• Angenommenes 3rd year Senior Associate Gehalt 68k (keine Ahnung was realistisch ist)
• Wechsel nach Examen zu 90k+20% = 108k
• Steigerung 3. Jahr auf ~118k

Gesamtverdienst nach 3 Jahren = 294k
Unterm Strich nach 3 Jahren dann 16k mehr verdient da du einfach wesentlich mehr aushandeln kannst wenn du das Examen in der Tasche hast.

Kann natürlich auch anders laufen, aber da vor allem die Senior Manager Beförderung nicht so einfach garantiert werden kann ist ein hohes Einstandsgehalt als Manager beim Wechsel extrem hilfreich.

Zum Vergleich noch eine rein interne Laufbahn

1. Jahr Senior Associate 68k.
2. Jahr Examen + Manager 89k (angenommenes Gehalt eines 1st year Manager mit Examen)
3. Jahr 94k (2nd year Manager + Examen)

Gesamtverdienst = 251k

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Meinung hierzu?

WiWi Gast schrieb am 23.04.2024:

Danke für das Beispiel:
In meinem Fall wäre es aber in der Gesamtsumme identisch:

Fall 1: ich bleibe bei meiner jetzigen Big4 und wechsel im nächsten Jahr als WP:

• senior 3. jahr: 72.020k all in

• Wechsel als WP 1st year: 108k all in (aus deinem Beispiel)

• 2. jahr als WP: 118k all in (aus deinem Beispiel)

Fall 2: ich wechsel ein Jahr vor dem Examen zu einer anderen Big4:

• 1 jahr Manager ohne Examen: 84k all in + 6k signing bonus in meinem Fall

• 1. jahr als WP nach Examen: 101k all in (im Vorstellungsgespräch wurde mir gesagt, das mein Gehalt mit Examen auf 7k brutto fix erhöht wird(wie bei internen)
• 2.jahr als WP: 107k all in

Wäre in Gesamtsumme in beiden Fällen 298k in 3 Jahren.
Es würde natürlich einen Unterschied machen, wenn ich bei einem Wechsel im Examen 10%-20% mehr als ein interner WP rausholen kann. Das wäre dann in meinem Fall: bei 15% mehr 8000€ fix. Also 1000€ mehr als ein eigengewächs WP. Das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen

WiWi Gast schrieb am 23.04.2024:

Hier der TE:

habe telefonisch das konkrete Angebot erhalten: Managerstelle, 69.600€ fix + 20%Bonus+6.000 Signing Bonus + zahlung der Examensförderung von 12.000 (muss ich beim Wechsel an meinen alten AG zahlen).

Push, habe ein ähnliches Angebot erhalten. Lohnt es sich?

Soll ich es annehmen oder nachverhandeln auf 72.000k fix? Im Gesamtpaket wie ich finde sehr ordentlich, allerdings stört mich das Fixgehalt etwas. Bei meinem bisherigen AG hätte ich ab Oktober im 3 Senior Jahr 66.500€. Da erscheint mir der Anstieg von nur 3.000€ sehr wenig.

Was denkt ihr?

Big4 Wechsel im Audit kurz vor dem Examen lohnt sich nie.

Warum nicht?

Du wirst zwangsweise ein Angebot erhalten mit einem Gehalt das unter dem eines examinierten WP liegt. Danach bekommst du (wahrscheinlich) eine Gehaltssteigerung auf das Niveau von einem Eigengewächs mit Examen. Bis zum Senior Manager ist der Weg dann weit und du verdienst wie jeder interne.

Angenommen du hast 1 Jahr später dein Examen in der Tasche. Wenn du nun wechselst kannst du Gehälter von 10-20% über dem Gehalt eines Eigengewächses mit Examen aushandeln.

Beispiel:
Wechsel ohne Examen zu 84k all-in

• nach einem Jahr dann Examen und Gehaltssteigerung - im Optimalfall 94k all in
• 3rd year Manager ~100k all in

Macht nach 3 Jahren dann einen Gesamtverdienst von 278k

Wechsel ein Jahr später mit Examen

• Angenommenes 3rd year Senior Associate Gehalt 68k (keine Ahnung was realistisch ist)
• Wechsel nach Examen zu 90k+20% = 108k
• Steigerung 3. Jahr auf ~118k

Gesamtverdienst nach 3 Jahren = 294k
Unterm Strich nach 3 Jahren dann 16k mehr verdient da du einfach wesentlich mehr aushandeln kannst wenn du das Examen in der Tasche hast.

Kann natürlich auch anders laufen, aber da vor allem die Senior Manager Beförderung nicht so einfach garantiert werden kann ist ein hohes Einstandsgehalt als Manager beim Wechsel extrem hilfreich.

Zum Vergleich noch eine rein interne Laufbahn

1. Jahr Senior Associate 68k.
2. Jahr Examen + Manager 89k (angenommenes Gehalt eines 1st year Manager mit Examen)
3. Jahr 94k (2nd year Manager + Examen)

Gesamtverdienst = 251k

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