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Startup + Konzernjob / 2x Fahrtkosten?

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WiWi Gast

Startup + Konzernjob / 2x Fahrtkosten?

Hallo, ich fahre jeden tag 1x in meine Arbeit (Konzern) danach nach Hause und am Abend nochmal ins Office meines Startups (eigene Büroräume)

Kann ich beide in meiner privaten Steuererklärung angeben? Ich bekomme von beiden Firmen keine Fahrtkosten erstattet /Zuschüsse

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Ceterum censeo

Startup + Konzernjob / 2x Fahrtkosten?

Kurze Frage, kurze Antwort:
Ja.
Liebe Grüße

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WiWi Gast

Startup + Konzernjob / 2x Fahrtkosten?

WiWi Gast

Startup + Konzernjob / 2x Fahrtkosten?

Hallo Ihr beiden, Vielen Dank!
Welche "Art" von Pauschale greift dann bei Weg 1. und welche bei Weg 2.
Sind das bei beiden einfach die 3x cent pro km?
Oder wird hier zwischen 1 und 2 Tätigkeitsstätte unterschieden?

antworten
Ceterum censeo

Startup + Konzernjob / 2x Fahrtkosten?

WiWi Gast schrieb am 02.09.2019:

Hallo Ihr beiden, Vielen Dank!
Welche "Art" von Pauschale greift dann bei Weg 1. und welche bei Weg 2.
Sind das bei beiden einfach die 3x cent pro km?
Oder wird hier zwischen 1 und 2 Tätigkeitsstätte unterschieden?

Du hast hier faktisch zwei 1. Tätigkeitsstätten haben, so paradox es auch klingt; diese Aufteilung erfolgt leider tätigkeitsbezogen. Du kannst also jeweils die einfache Entfernung in km x 0,30 € x Anzahl der Fahrten ansetzen.
Liebe Grüße

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WiWi Gast

Startup + Konzernjob / 2x Fahrtkosten?

Ceterum censeo schrieb am 02.09.2019:

Hallo Ihr beiden, Vielen Dank!
Welche "Art" von Pauschale greift dann bei Weg 1. und welche bei Weg 2.
Sind das bei beiden einfach die 3x cent pro km?
Oder wird hier zwischen 1 und 2 Tätigkeitsstätte unterschieden?

Du hast hier faktisch zwei 1. Tätigkeitsstätten haben, so paradox es auch klingt; diese Aufteilung erfolgt leider tätigkeitsbezogen. Du kannst also jeweils die einfache Entfernung in km x 0,30 € x Anzahl der Fahrten ansetzen.
Liebe Grüße

Hi, Danke schon mal erneut. Warum "leider"?
Ist ja dann super, kann 2x Fahrtkosten abrechnen.
Die Büroräume gehören einer bekannten, die können wir immer ab 18:00 nutzen , zahlen faktisch also 0 € Miete und haben auch keinen Mietvertrag.
Kann das zu Problem führen? Habe sonst im Falle einer Nachfrage ja keinen Nachweis.

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WiWi Gast

Startup + Konzernjob / 2x Fahrtkosten?

Ceterum censeo schrieb am 02.09.2019:

Hallo Ihr beiden, Vielen Dank!
Welche "Art" von Pauschale greift dann bei Weg 1. und welche bei Weg 2.
Sind das bei beiden einfach die 3x cent pro km?
Oder wird hier zwischen 1 und 2 Tätigkeitsstätte unterschieden?

Du hast hier faktisch zwei 1. Tätigkeitsstätten haben, so paradox es auch klingt; diese Aufteilung erfolgt leider tätigkeitsbezogen. Du kannst also jeweils die einfache Entfernung in km x 0,30 € x Anzahl der Fahrten ansetzen.
Liebe Grüße

Weißt du ob man sowas wie eine einmalige Fahrt zu einem Investor (600k Entfernung) mit dem Auto auch so abrechnen kann?

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Ceterum censeo

Startup + Konzernjob / 2x Fahrtkosten?

"Leider" weil du hier nur die "einfache Entfernung" (Hinweg) ansetzen kannst und nicht die gefahrenen Kilometer (Hin- und Rückweg). Ist natürlich besser als nix, aber weniger als X.

Fahrtkosten für die Fahrt zu einem potentiellen Investor sind da hingegen schwieriger zu beurteilen. Es kommt hier maßgeblich darauf an, wie die Investment ausgestaltet werden soll (Eigen- oder Fremdfinanzierung), welche Rechtsform dein Unternehmen hat, ob die Finanzierung zu stande kommt, etc. Möchte jetzt nicht auf alle Einzelheiten eingehen, mein Honoraraufwand wäre größer als die voraussichtliche Steuererstattung *lach*
Liebe Grüße

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WiWi Gast

Startup + Konzernjob / 2x Fahrtkosten?

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WiWi Gast

Startup + Konzernjob / 2x Fahrtkosten?

Hallo,

hier nochmal der TE! @Ceterum censeo
Mir ist nochmal etwas aufgefallen. Ich mache nebenbei auch noch ein Fernstudium bei dem ich ab und zu in die Bibliothek fahre (auch Samstag). Das wäre ja dann ein 3ter Fahrtkostenpfeiler?

Würde eine solche Rechnung einfach so durchgehen?

Angestelltenverhältnis: 230 Tage x 30 km = 6900€
Startup: 230 Tage x 11 km = 2530€
Bibliothek: 280 Tage (auch Samstag) x 14 km = 3900€

= 13378 * 0,30 = 4000€ Werbungskosten

Können die in diesem Fall prüfen ob ich wirklich JEDEN Tag im Office war, in der Bib war etc oder "müssen" die das anerkennen weil Sie es nicht rausfinden können?

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WiWi Gast

Startup + Konzernjob / 2x Fahrtkosten?

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Ceterum censeo

Startup + Konzernjob / 2x Fahrtkosten?

WiWi Gast schrieb am 23.09.2019:

Hallo,

hier nochmal der TE! @Ceterum censeo
Mir ist nochmal etwas aufgefallen. Ich mache nebenbei auch noch ein Fernstudium bei dem ich ab und zu in die Bibliothek fahre (auch Samstag). Das wäre ja dann ein 3ter Fahrtkostenpfeiler?

Würde eine solche Rechnung einfach so durchgehen?

Angestelltenverhältnis: 230 Tage x 30 km = 6900€
Startup: 230 Tage x 11 km = 2530€
Bibliothek: 280 Tage (auch Samstag) x 14 km = 3900€

= 13378 * 0,30 = 4000€ Werbungskosten

Können die in diesem Fall prüfen ob ich wirklich JEDEN Tag im Office war, in der Bib war etc oder "müssen" die das anerkennen weil Sie es nicht rausfinden können?

Theoretisch wären Fahrten in die Bibliothek als Werbungskosten anzusetzen. Wenn ich hingegen bei der Finanzbehörde diesen Fall auf den Tisch bekäme (Annahme) würde ich in pflichtgemäßen Ermessen feststellen, dass es höchst unplausibel ist und dich bitten, die Fahrten einzeln (mit Datum) aufzulisten, den verwendeten PKW zu benennen und dessen gefahrene Kilometer nachzuweisen. Ist die Bibliothek zufälligerweise an einem der angegebenen Tage geschlossen oder es war dir faktisch unmöglich, dort zu sein, würde ich den ganzen Vorgang direkt an die Steuerstrafstelle weitergeben.
Also ein Tipp aus der Branche und dem Leben: Wer statt 220 Fahrten zur Arbeit 230 angibt: ja mei, was solls. Wer statt 400 Fahrten 800 angibt: § 370 AO.
Liebe Grüße

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WiWi Gast

Startup + Konzernjob / 2x Fahrtkosten?

Aus Erfahrung (mache Steuererklärungen für Freunde & Familie).

Das kauft dir keiner ab und du wirst zu 80% ne Liste bekommen und musst den PKW-KM-Stand nachweisen. Wegen den paar Euro würde ich eher andere Dinge reinkopieren. aber nicht so einen Unsinn.

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WiWi Gast

Startup + Konzernjob / 2x Fahrtkosten?

Ich bin aber tatsächlich ca 50-75x in die Bibliothek (hauptsächlich Samstag) gefahren zusätzlich zu den 2 "jobs".
Es wäre also aufrichtig, jedoch kann ich keine KM nachweisen falls daran gezweifelt wird da 1. ich ja auch öffentlich gefahren sein könnte 2. das unmöglich ist für jeden einzelnen Tag.

Mal noch zwei generelle Fragen:

  1. Ist es generell eine gute Idee alles Anzugeben was einem einfällt solange es der Wahrheit entspricht und im Worst case wird es einfach ignoriert?
  2. Ich ziehe aktuell um und muss da ich noch keinen Ausweis habe jeden Tag an so einem Münzautomat ein Parkticket ziehen. Da sich der Umzug etwas zieht habe ich aktuell 200-300€ an Parkkosten. Kann ich diese irgendwie beim Thema "umzug mit eingenem Hausstand" absetzen
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WiWi Gast

Startup + Konzernjob / 2x Fahrtkosten?

Finanzbeamter hier.

Wenn du tatsächlich 50 mal gefahren bist, dann gib halt 50 Male an. Aber doch nicht 280... Finanzbeamte mögen nicht alles sehen, aber das ganz bestimmt.

Zu deinen generellen Fragen:

  1. Ja ist es. Wieso auch nicht? Sollte es der Wahrheit entsprechen, hast du ein Recht darauf, dass die Kosten im Steuerbescheid Berücksichtigung finden. Da die Beweislast allerdings bei dir liegt, solltest du nicht auf das FA schimpfen, wenn einzelne Aufwendungen mangels der Vorlage von Belegen nicht berücksichtigt werden. Da heißt es dann: Nächstes mal dran denken und Belege aufbewahren. (Gilt übrigens auch für deine These "ich könnte ja auch mit der Bahn gefahren sein". Klar, aber dann zeig doch mal die Fahrkarten!)

  2. Ist dein Umzug nicht beruflich bedingt, gibt es keine Möglichkeit.
antworten
WiWi Gast

Startup + Konzernjob / 2x Fahrtkosten?

WiWi Gast schrieb am 25.09.2019:

Finanzbeamter hier.

Wenn du tatsächlich 50 mal gefahren bist, dann gib halt 50 Male an. Aber doch nicht 280... Finanzbeamte mögen nicht alles sehen, aber das ganz bestimmt.

Zu deinen generellen Fragen:

  1. Ja ist es. Wieso auch nicht? Sollte es der Wahrheit entsprechen, hast du ein Recht darauf, dass die Kosten im Steuerbescheid Berücksichtigung finden. Da die Beweislast allerdings bei dir liegt, solltest du nicht auf das FA schimpfen, wenn einzelne Aufwendungen mangels der Vorlage von Belegen nicht berücksichtigt werden. Da heißt es dann: Nächstes mal dran denken und Belege aufbewahren. (Gilt übrigens auch für deine These "ich könnte ja auch mit der Bahn gefahren sein". Klar, aber dann zeig doch mal die Fahrkarten!)

  2. Ist dein Umzug nicht beruflich bedingt, gibt es keine Möglichkeit.

Ok super dann mach ich 230 Tage für die 2 Jobs und 50 Tage für Bib.
Der Umzug spart mir über 1,15h Fahrzeit pro Tag ist also beruflich einzuordnen. Geht das dann?

antworten
WiWi Gast

Startup + Konzernjob / 2x Fahrtkosten?

Ich würde ganz stark aufpassen das niemand bzgl. Arbeitsschutzgesetz getriggert wird. Arbeitest du nachweislich unter 48h die Woche? Hast du nachweislich 11h zwischen Start-Up - Feierabend und Konzern-Arbeit?

antworten
WiWi Gast

Startup + Konzernjob / 2x Fahrtkosten?

WiWi Gast schrieb am 25.09.2019:

Ich würde ganz stark aufpassen das niemand bzgl. Arbeitsschutzgesetz getriggert wird. Arbeitest du nachweislich unter 48h die Woche? Hast du nachweislich 11h zwischen Start-Up - Feierabend und Konzern-Arbeit?

Ich bin GF des Startups und habe einen Vertrag in dem keine Studen genannt werden.
Demnach sind es 40h vom Konzern + X

Kann keine Probleme geben so nehm ich an?

antworten
WiWi Gast

Startup + Konzernjob / 2x Fahrtkosten?

WiWi Gast schrieb am 25.09.2019:

WiWi Gast schrieb am 25.09.2019:

Finanzbeamter hier.

Wenn du tatsächlich 50 mal gefahren bist, dann gib halt 50 Male an. Aber doch nicht 280... Finanzbeamte mögen nicht alles sehen, aber das ganz bestimmt.

Zu deinen generellen Fragen:

  1. Ja ist es. Wieso auch nicht? Sollte es der Wahrheit entsprechen, hast du ein Recht darauf, dass die Kosten im Steuerbescheid Berücksichtigung finden. Da die Beweislast allerdings bei dir liegt, solltest du nicht auf das FA schimpfen, wenn einzelne Aufwendungen mangels der Vorlage von Belegen nicht berücksichtigt werden. Da heißt es dann: Nächstes mal dran denken und Belege aufbewahren. (Gilt übrigens auch für deine These "ich könnte ja auch mit der Bahn gefahren sein". Klar, aber dann zeig doch mal die Fahrkarten!)

  2. Ist dein Umzug nicht beruflich bedingt, gibt es keine Möglichkeit.

Ok super dann mach ich 230 Tage für die 2 Jobs und 50 Tage für Bib.
Der Umzug spart mir über 1,15h Fahrzeit pro Tag ist also beruflich einzuordnen. Geht das dann?

Meiner Meinung nach kann man sowohl in die eine, als auch in die andere Richtung argumentieren. Kommt wahrscheinlich auf den Bearbeiter an, den du erwischst und auf dessen Laune. Ich würds einfach ansetzen und schauen, was passiert. Im Zweifel wirds raus geschmissen. Wenn du hartnäckig sein willst, dann versuchst du es noch im Einspruchsverfahren, vielleicht findet man auch einen Weg in der Mitte, heißt Berücksichtigung der Hälfte der Kosten o.ä. Aber denk dran: Belege werden sicherlich vorzulegen sein!

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WiWi Gast

Startup + Konzernjob / 2x Fahrtkosten?

Achja: Das Arbeitsschutzgesetz juckt den 0815-Finanzbeamten nicht die Bohne

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WiWi Gast

Startup + Konzernjob / 2x Fahrtkosten?

WiWi Gast schrieb am 26.09.2019:

Achja: Das Arbeitsschutzgesetz juckt den 0815-Finanzbeamten nicht die Bohne

Könnte man das mit „itches not the bean“ übersetzen?

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