Ich möchte als eher Unerfahrener eine Frage zur Hierachie in Firmen stellen. Wie sieht Hierarchie in einem größeren Konzern aus? (z.B. BMW, Audi, VW etc.) [ausgehend von einer Einstiegsposition für einen Studienabsolventen] Man hört oft verschiedene Titel, wie Projektleiter oder Teamleiter o.ä., aber richtig einzuordnen vermag ich das nie. Wäre nett, wenn mir jemand die Hierachie erläutern würde.
antwortenbei dc:
vorstandsvorsitzender , vorstand = e1, bereichsleiter = e2, abteilungsleiter = e3, gruppenleiter = e4 meister = e5
Was bedeutet das E4, E5 usw.? Wo stehen Neueinsteiger nach dem Studium in der Skala? (zwischen Gruppenleiter und Meister gibt es wahrscheinlich noch Positionen?)
antwortenflach
antwortene steht für ebene. ist halt eine hierarchiebezeichnung.
alles was unter e5 ist hat keine leitungsfunktion und mänätscht nur sich selbst.
Die DC-Hierarchie:
A,B,C: Vorstände
A=Zetsche
B=Wichtige Vorstände
C=Weniger wichtige Vorstände
E1="VP"
E2=Director=Bereichsleiter
E3=Abteilungsleiter
E4=Teamleiter/Gruppenleiter
E5=Meister (gibt es nur in der Produktion)
Darunter folgt eine Reihe von Sachbearbeiterrängen, die inzwischen aber durch das ERA-System (Entgeltrahmenabkommen) ersetzt wurden. Dort gibt es für Studierte die Ränge EG11-EG16. Ein normaler Absolvent wird im Bereich EG12-EG15 einsteigen, wahrscheinlich eher am unteren Ende der Skala.
Ob die Hierarchie "steil" oder "flach" ist, hängt stark von dem Bereich ab, in dem Du arbeitest. Generell sind Konzerne sehr "politisch", d.h. es gibt eine starke Abteilungsblindheit (erst sehr weit oben werden Kompromisse zwischen den Abteilungen gefunden) und der Konzern neigt dazu, Probleme hin- und herzuschieben bzw. auszusitzen. Viele Informationen von oben werden zudem stark gefiltert.
Die vielen Hierarchiestufen kommen aber auch daher, dass im Großkonzern oft 100.000 (oder mehr) Menschen arbeiten, und da kann man nicht einfach mit drei Ebenen leben.
antwortenAchso. Also man steigt nach Abschluss als Sachbearbeiter ein, wobei die EG dann von der Position abhängt? Der Begriff Sachbearbeiter ist dann aber stellvertretend für viele verschiedene Tätigkeiten oder? (also ein Ingenieur in der Entwicklung hat genauso den Titel Sachbearbeiter, wie z.B. jemand im Controlling?) Wie verlaufen dann "Beförderungen" Steigt man erst die fehlenden EG Gruppen auf, und dann mit Glück zum E4, oder kommt man von jeder EG Stelle zum Team- bzw. Gruppenleiter? Wie wird über Beförderungen entschieden?
antwortenKorrekt: "Sachbearbeiter" kann auch ein sehr anspruchsvoller Entwicklungsjob sein. Eigentlich gibt es diese Bezeichnung ja auch gar nicht mehr, zumal man erkannt hat, dass man sie nicht ins Englische übersetzen kann. ;-) Früher gab es Absolventen (insb. diejenigen mit Dr.-Titel etc.), die direkt von der Uni als E4 eingestiegen sind, aber das ist Vergangenheit. Man steigt zwischen EG12-EG15 ein.
Man kann sich von Entgeltgruppe zu Entgeltgruppe entwickeln, wenn der Personalverantwortliche Gründe findet, weshalb eine Stelle ab sofort höher bewertet werden soll. Grund könnte zum Beispiel sein, dass die Arbeit in Zukunft einen höheren Selbständigkeitsgrad erfordert.
Für die Erkennung von Führungspotenzialen (E4 etc.) haben Konzerne - hier am Beispiel DC - meistens einen Mitarbeiterbewertungsprozess entwickelt. Bei DC können Mitarbeiter ab einer bestimmten Entgeltgruppe (EG) regelmäßig bewertet werden. Du musst also nicht in der höchsten EG sein, um den E4-Rang zu erreichen.
antwortena) Wie lange dauert der Aufstieg aus einer Sachbearbeiter Stelle bis hin zum Teamleiter in der Regel wenn man ordentliche Arbeit leistet? (und entsprechend dann zum ALeiter usw.)
b) Wie laufen die Bewertungen ab? Wird hauptsächlich die Leistung bewertet oder ist es vielmehr ein möglichst gutes Verkaufen der eigenen Leistung und Schlechtmachen der Leistung der Kollegen in Kombination mit "Schleimen"?
antwortenAntwort C) Traeumen und mit Kollegen schnacken und schwupp di wupp bist du Gruppenleiter... das klappt bei jedem!
antwortenmanchmal hat man hier echt den eindruck 13jährige stellen fragen....soviel naivität ist wirklich unglaublich...
aber das macht das forum wirklich immer wieder lesenswert und lustig:-)
weiter so
antwortenAlso eigentlich hatte Frage b) den Sinn herauszufinden, ob man um an die Beförderungen zu kommen typischerweise einiges an Ellenbogen an die Kollegen geben muss, um sich vor dem Vorgesetzten zu profilieren, oder ob hauptsächlich eine relativ objektive Bewertung der Arbeitsleistung herangezogen wird. (Bewertungen können ja subjektiv vom Chef oder hauptsächlich anhand bestimmter Statistiken erteilt werden) Leider fehlen mir bisher Erfahrungen über die Art und Weise wie bei größeren Konzernen Beförderungen vergeben werden. Daher frage ich, welche Verhaltensweisen hier eher an der Tagesordnung liegen. Wenn ich es wüsste, würde ich sicher nicht nachfragen. Insbesonders dem Poster über mir möchte ich bestätigen, dass ich keine 13 Jahre alt bin. Er scheint wohl eher dieser Altersgruppe anzugehören, wenn ihn eine einfache Frage schon so aufregt.
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