Hi,

unsere Marketingabteilung sowie der Vertrieb haben ein riesiges Problem mit unseren Ingenieuren. Nicht nur das unfreundliche Auftreten... das kann man gekonnt ignorieren.

Viel schlimmer ist, dass unsere Geräte und Werbeartikel sich sowohl in der Entwicklung als auch im Design immer noch in den 90ern befindet, mit optimisitschen Blick eventuell noch 2010. Dies liegt unserer Meinung nach daran, dass unsere Ingenieure sowie die Geschäftsführung (ebenfalls Ingenieure) sehr vorsichtig, entscheidungsscheu und übermäßig nachdenklich agieren. Das Schlimmste: Sie sind der Ansicht, es gäbe keinen gravierenden Optimierungsbedarf, da wir angeblich Marktführer sind. Diese Ansicht ist gefährlich und meiner Meinung nach sogar fahrlässig. Da es sich um ein kleines Unternehmen handelt, werden alle Vertriebs- und Marketingentscheidungen mit allen Beteiligten abgestimmt. Dies führt natürlich zu langsamen und unflexiblen Umsetzungen. Die Zusammenarbeit gestaltet sich als sehr anstrengend, da alles bis ins kleinste Detail auseinandergenommen und ausführlich diskutiert wird, was letztendlich dazu führt, dass man nicht mehr weiterweiß oder das Ergebnis unzufriedenstellend ist.

Da ich erst vor 7 Monaten bei diesem Unternehmen angefangen habe, habe ich mich mit meiner Kritik zurückgehalten. Ich kenne eine solche Konstruktion bzw. Vorgehensweise nicht. Bei meinem letzten Arbeitgeber waren die Aufgaben sehr abteilungsbezogen. Marketing und Vertrieb kümmerten sich um Marketing und Vertrieb. Technik und IT kümmerten sich um Technik und IT.

Aber hier sehe ich schwarz, wenn das so weitergeht...

Nun zu meiner Frage:

Hattet ihr schon ähnliche Erfahrungen oder kennt ihr jemanden, der solche Erfahrungen gemacht hat? Wie seid ihr damit umgegangen?

Ich bin selber Ing und tummele mich nur in diesem Forum, weil richtige Ingenieursforen unerträglich sind. Bin sehr dankbar, dass es eine Alternative zu Ingenieuren gibt!

Ohne jemanden damit zu nahe treten zu wollen, aber ja, manche Ingenieure sind äußerst speziell. Es ist nur meine Erfahrung. Aber durch Austausch mit anderen Leuten konnte ich auch feststellen, dass ich bei weitem nicht allein mit meinem Eindruck bin. Schlimm wird es besonders dann, wenn alle "nicht Ingenieure" entwertet werden ("Gottkomplex"). Und das trifft leider häufiger zu. In meinem privaten Umfeld gibt es diese Leute daher nicht mehr. Aber klar, gibt auch andere...

Wofür bezahlt der Kunde? Was benötigt der Kunde?
Das sollte die eigentliche Frage sein!
Stichwort Schaltschrank im Keller vs. Schreibtischlampe:
Was interessiert wenn das Marketing ein tolles Design wünscht, der Kunde das aber nicht benötigt? Dann habt ihr unnötig Ressourcen verschwendet.

WiWi Gast schrieb am 08.11.2023:

Ich bin selber Ing und tummele mich nur in diesem Forum, weil richtige Ingenieursforen unerträglich sind. Bin sehr dankbar, dass es eine Alternative zu Ingenieuren gibt!

Jetzt bin ich neugierig: welche Foren sind es, und wieso sind sie unertraeglich?

WiWi Gast schrieb am 06.11.2023:

Viel schlimmer ist, dass unsere Geräte und Werbeartikel sich sowohl in der Entwicklung als auch im Design immer noch in den 90ern befindet, mit optimisitschen Blick eventuell noch 2010. Dies liegt unserer Meinung nach daran, dass unsere Ingenieure sowie die Geschäftsführung (ebenfalls Ingenieure) sehr vorsichtig, entscheidungsscheu und übermäßig nachdenklich agieren. Das Schlimmste: Sie sind der Ansicht, es gäbe keinen gravierenden Optimierungsbedarf, da wir angeblich Marktführer sind. Diese Ansicht ist gefährlich und meiner Meinung nach sogar fahrlässig. Da es sich um ein kleines Unternehmen handelt, werden alle Vertriebs- und Marketingentscheidungen mit allen Beteiligten abgestimmt.

Such dir einen neuen Laden. Punkt.

Diese kleinen und mittelständischen Klitschen, die sich für die Größten halten kenne ich selber. Da kämpft man nur gegen Windmühlen. Den Laden gibts dann irgendwann nicht mehr, aber das ist einem ja egal wenn man rechtzeitig weg ist.

Ist in der IT übrigens das Gleiche wie bei den Ings.
Manchmal schäme ich mich als ITler selber für viele meiner (ehemaligen) Kollegen. Aber das ist nochmal ein anderes Thema.

WiWi Gast schrieb am 08.11.2023:

WiWi Gast schrieb am 08.11.2023:

Ich bin selber Ing und tummele mich nur in diesem Forum, weil richtige Ingenieursforen unerträglich sind. Bin sehr dankbar, dass es eine Alternative zu Ingenieuren gibt!

Jetzt bin ich neugierig: welche Foren sind es, und wieso sind sie unertraeglich?

Z.B. das ultimative Forum für alle Elektrotechniker, die sich mit mikrocontrollern (punkt nett) beschäftigen
(Ist repräsentativ für den gesamten Ingenieur-Stand!)

WiWi Gast schrieb am 08.11.2023:

WiWi Gast schrieb am 08.11.2023:

Ich bin selber Ing und tummele mich nur in diesem Forum, weil richtige Ingenieursforen unerträglich sind. Bin sehr dankbar, dass es eine Alternative zu Ingenieuren gibt!

Jetzt bin ich neugierig: welche Foren sind es, und wieso sind sie unertraeglich?

Ingenieure jammern noch viel mehr als die BWLer hier im Forum.

Die Foren dort sind voll von solchen Threads wie: "Warum finde ich keinen guten Job?".
Dann ließt man sich ein und sieht, normaler Uni-Abschluss, wenig Praxiserfahrung, nix besonderes.

Wenn man dann reinschreibt, ist halt ein 0815-Profil, dann kriegt man gleich die volle Keule zurück. Das Ing-Studium wäre ja so viel härter und damit würde man sich ja automatisch für gute Jobs qualifizierten blabla etc.

Also wer glaubt BWLer wären aufgeblasen, der muss sich mal junge Ingenieure geben.
Die halten sich für die Götter nach dem Studium und der 35h Job mit 150k Gehalt ist gerade so gut genug zum Einstieg.
Die Ernüchterung kommt dann schnell und wird in diesen Foren ausgelassen.

Und nach Ansicht vieler Ingenieure sind alle anderen Disziplinen eh doof und minderwertig, egal ob es jetzt die Informatiker, BWLer oder ganz schlimm die Mischstudiengänge (Winfo, WIng) sind.
"Das könnten Ingenieure auch alles selber, wenn sie wollten." (echtes Zitat aus einem dieser Foren).

Es gibt auch Wirtschaftsingenieure - die sind zumindest halb "normal" :)

WiWi Gast schrieb am 09.11.2023:

Und nach Ansicht vieler Ingenieure sind alle anderen Disziplinen eh doof und minderwertig, egal ob es jetzt die Informatiker, BWLer oder ganz schlimm die Mischstudiengänge (Winfo, WIng) sind.
"Das könnten Ingenieure auch alles selber, wenn sie wollten." (echtes Zitat aus einem dieser Foren).

Als Ingenieur kann ich bestätigen, dass es genau so ist, denn wenn wir wollen, können wir es auch selber.

WiWi Gast schrieb am 09.11.2023:

WiWi Gast schrieb am 09.11.2023:

Und nach Ansicht vieler Ingenieure sind alle anderen Disziplinen eh doof und minderwertig, egal ob es jetzt die Informatiker, BWLer oder ganz schlimm die Mischstudiengänge (Winfo, WIng) sind.
"Das könnten Ingenieure auch alles selber, wenn sie wollten." (echtes Zitat aus einem dieser Foren).

Die Ansicht ist tatsächlich äußerst verbreitet.

Als Ingenieur kann ich bestätigen, dass es genau so ist, denn wenn wir wollen, können wir es auch selber.

WiWi Gast schrieb am 06.11.2023:

Hi,

unsere Marketingabteilung sowie der Vertrieb haben ein riesiges Problem mit unseren Ingenieuren. Nicht nur das unfreundliche Auftreten... das kann man gekonnt ignorieren.

Viel schlimmer ist, dass unsere Geräte und Werbeartikel sich sowohl in der Entwicklung als auch im Design immer noch in den 90ern befindet, mit optimisitschen Blick eventuell noch 2010. Dies liegt unserer Meinung nach daran, dass unsere Ingenieure sowie die Geschäftsführung (ebenfalls Ingenieure) sehr vorsichtig, entscheidungsscheu und übermäßig nachdenklich agieren. Das Schlimmste: Sie sind der Ansicht, es gäbe keinen gravierenden Optimierungsbedarf, da wir angeblich Marktführer sind. Diese Ansicht ist gefährlich und meiner Meinung nach sogar fahrlässig. Da es sich um ein kleines Unternehmen handelt, werden alle Vertriebs- und Marketingentscheidungen mit allen Beteiligten abgestimmt. Dies führt natürlich zu langsamen und unflexiblen Umsetzungen. Die Zusammenarbeit gestaltet sich als sehr anstrengend, da alles bis ins kleinste Detail auseinandergenommen und ausführlich diskutiert wird, was letztendlich dazu führt, dass man nicht mehr weiterweiß oder das Ergebnis unzufriedenstellend ist.

Da ich erst vor 7 Monaten bei diesem Unternehmen angefangen habe, habe ich mich mit meiner Kritik zurückgehalten. Ich kenne eine solche Konstruktion bzw. Vorgehensweise nicht. Bei meinem letzten Arbeitgeber waren die Aufgaben sehr abteilungsbezogen. Marketing und Vertrieb kümmerten sich um Marketing und Vertrieb. Technik und IT kümmerten sich um Technik und IT.

Aber hier sehe ich schwarz, wenn das so weitergeht...

Nun zu meiner Frage:

Hattet ihr schon ähnliche Erfahrungen oder kennt ihr jemanden, der solche Erfahrungen gemacht hat? Wie seid ihr damit umgegangen?

Hier gab es mal einen guten Ansatz, mein Tipp mach das Jahr voll und suche etwas anderes.
Solche Läden brauchen externen Input, jedoch nicht von den eigenen Mitarbeiter sondern von externen Berater. Selbst dann ist es nicht gesagt dass die das überhaupt umsetzen was die Berater ihnen beraten haben.

Du kannst da nicht viel ändern, du musst das so betrachten: Du bist der Uni Youngster, die sind schon seit XY Tausend Jahren im Geschäft.
So agieren diese Leute. Vergiss es, die Arbeiten von Monatsanschluss zu monatsabschluss schauen die Auftragslage im laufenden Jahr an und dann passt es so.
Da ist nichts mit gewaltiger Expansionsbestrebung, ganze Abteilungen mit Produktdesign, Vertriebler die das Produkt nach Kundenwünschen optimieren etc. etc.

Das sind die selben Leute die dann später jammern dass das Ausland schuld sei, dass die Chinesen alles kopieren und überhaupt ein Problem mit der Welt haben.

An den irgendwie entstandenen Nebenthread, es ist egal jeder Studiengang hält sich für die größten und die wichtigsten. Vielleicht die bwller am wenigsten weil wir wissen das wir viel Bullshit Jobs machen xD

WiWi Gast schrieb am 09.11.2023:

Und nach Ansicht vieler Ingenieure sind alle anderen Disziplinen eh doof und minderwertig, egal ob es jetzt die Informatiker, BWLer oder ganz schlimm die Mischstudiengänge (Winfo, WIng) sind.
"Das könnten Ingenieure auch alles selber, wenn sie wollten." (echtes Zitat aus einem dieser Foren).

Als Ingenieur kann ich bestätigen, dass es genau so ist, denn wenn wir wollen, können wir es auch selber.

Jeder könnte ja, wenn er wollte ;)

Wenn wir in die Vorstandsetagen und Geschäftsführungen bei Konzernen etc. schauen sind das mittlerweile meistens Ingenieure oder MINTler. Bin selber Ingenieur und habe kürzlich einen Finance Master aufgesattelt und es war der reinste Witz vom Inhalt her.

Na ja hier gibt es zwei Wahrheiten ...Ein Ingenieursstudium ist tatsächlich um einiges schwieriger als BWL das kannst drehen wie du willst der Unterschied ist sogar so groß das Target BWL leichter ist als No Name Ing ...hab beides als ich weiß wovon ich rede .Aber weder sind alle Ingenieure schlauer als BWler noch ist jeder Ingenieur besonders intelligent.Meiner Erfahrung nach ist die Verteilung in beiden Studiengängen ähnlich. Gottkomplex bezüglich Intelligenz in technischen Studiengängen aber weit höher

WiWi Gast schrieb am 12.12.2023:

Na ja hier gibt es zwei Wahrheiten ...Ein Ingenieursstudium ist tatsächlich um einiges schwieriger als BWL das kannst drehen wie du willst der Unterschied ist sogar so groß das Target BWL leichter ist als No Name Ing ...hab beides als ich weiß wovon ich rede .Aber weder sind alle Ingenieure schlauer als BWler noch ist jeder Ingenieur besonders intelligent.Meiner Erfahrung nach ist die Verteilung in beiden Studiengängen ähnlich. Gottkomplex bezüglich Intelligenz in technischen Studiengängen aber weit höher

Und wieso studiert man beides? Was bringt das? Leidest du auch etwa am Gottkomplex?

WiWi Gast schrieb am 06.11.2023:

Hi,

unsere Marketingabteilung sowie der Vertrieb haben ein riesiges Problem mit unseren Ingenieuren. Nicht nur das unfreundliche Auftreten... das kann man gekonnt ignorieren.

Viel schlimmer ist, dass unsere Geräte und Werbeartikel sich sowohl in der Entwicklung als auch im Design immer noch in den 90ern befindet, mit optimisitschen Blick eventuell noch 2010. Dies liegt unserer Meinung nach daran, dass unsere Ingenieure sowie die Geschäftsführung (ebenfalls Ingenieure) sehr vorsichtig, entscheidungsscheu und übermäßig nachdenklich agieren. Das Schlimmste: Sie sind der Ansicht, es gäbe keinen gravierenden Optimierungsbedarf, da wir angeblich Marktführer sind. Diese Ansicht ist gefährlich und meiner Meinung nach sogar fahrlässig. Da es sich um ein kleines Unternehmen handelt, werden alle Vertriebs- und Marketingentscheidungen mit allen Beteiligten abgestimmt. Dies führt natürlich zu langsamen und unflexiblen Umsetzungen. Die Zusammenarbeit gestaltet sich als sehr anstrengend, da alles bis ins kleinste Detail auseinandergenommen und ausführlich diskutiert wird, was letztendlich dazu führt, dass man nicht mehr weiterweiß oder das Ergebnis unzufriedenstellend ist.

Da ich erst vor 7 Monaten bei diesem Unternehmen angefangen habe, habe ich mich mit meiner Kritik zurückgehalten. Ich kenne eine solche Konstruktion bzw. Vorgehensweise nicht. Bei meinem letzten Arbeitgeber waren die Aufgaben sehr abteilungsbezogen. Marketing und Vertrieb kümmerten sich um Marketing und Vertrieb. Technik und IT kümmerten sich um Technik und IT.

Aber hier sehe ich schwarz, wenn das so weitergeht...

Nun zu meiner Frage:

Hattet ihr schon ähnliche Erfahrungen oder kennt ihr jemanden, der solche Erfahrungen gemacht hat? Wie seid ihr damit umgegangen?

Dont feed the Troll.

WiWi Gast schrieb am 14.11.2023:

Wenn wir in die Vorstandsetagen und Geschäftsführungen bei Konzernen etc. schauen sind das mittlerweile meistens Ingenieure oder MINTler. Bin selber Ingenieur und habe kürzlich einen Finance Master aufgesattelt und es war der reinste Witz vom Inhalt her.

Was will ein Ingenieur bitte mit Finance-Master? Aber cool, dann hast du ja einen sinnvollen Master gemacht, wenn er so lachhaft war. Aber wahrscheinlich musstest du dein Ingenieur-Ego etwas pushen, um heute dann mal wieder auf die BWLler rumzuhacken. Wer ist morgen dran? Die Sozialwissenschaftler?

"dass unsere Geräte und Werbeartikel sich sowohl in der Entwicklung als auch im Design immer noch in den 90ern befindet, mit optimisitschen Blick eventuell noch 2010"

Kannst du das Problem konkretisieren?
Um welche Produkte handelt es sich?
Geht es nur ums Design oder meinst du mit Entwicklung tatsächlich die Funktion.
Falls Funktion, müsste der Laden dann schon lange alle Kunden verloren haben? Welcher Kunde kauft denn ein technisches Gerät auf dem Stand der 90er. Das ist vermutlich extrem langsam, ineffizient, unsicher und inkompatibel verglichen mit heutigen Geräten.

Allgemein höre ich große Unzufriedenheit bei dir raus. Und ich vermute, dass du als Neuankömmling da nix ändern wirst. Also schau dich schon mal nach anderen Stellen um.