Habe hier einen interessanten Artikel über den "ultimativen Karriereturbo" gefunden.

http://blog.wiwo.de/jobwelt/eintrag.php?id=308

freue mich auch eine schönes Streitgespräch...

:)

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Wenn sogar ne billig FH wie die ebs MBAs vergibt wundert mich nichts mehr...
:-)

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Macht lieber einen Msc und spezialisiert euch. Wie will man sich denn von anderen am Arbeitsmarkt differenzieren, wenn jeder dasselbe studiert hat, und noch dazu ziemlich oberflächlich

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ebs und billig??? was is für dich billig?

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Naja die ebs hat ja schon eher so ein billig image von wegen das dort viel heiße Luft ist, habe ich auch schon öfters gehört. Sollen auch irgendwie nicht akkreditiert sein ka...

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Für Wiwis ist ein allgemeiner MBA sinnlos und deshalb werden oft auch nur nichtwiwis zugelassen. Ein MBA für einen Ingenieur macht schon Sinn. Für Wiwis ist ein MSc bzw. eine andere Spezialisierung sinnvoll.

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Alles okay, deswegen sind knapp 50% der Harvard MBAler Wirtschaftsstudenten (BWL+VWL). Und ich denke auch, so ein Harvard MBA bringt gar nichts, da hast du Recht.
Wann lernt ihr es eigentlich: Vor dem Posten einer Antwort ist zunächst die Aktivierung und der Gebrauch des Gehirns gefordert.

Ach, noch zur Richtigstellung: Fast jedes MBA-Programm und absolut jedes MBA renommierte MBA-Programm ist für Wirtschaftsstudenten offen.

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Kann mir jemand erklären, warum ich einen MBA machen sollte?!?

Warum keinen Master of Arts / Science (in Betriebswirtschaft) ??!?

Wo liegt der unterschied? Sind doch alles Master Programme....

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MBA ist eher auffrischen von Kenntnissen, ist so eine Art verkürztes Bachelorstudium mit stark praktischer Ausrichtung.
MSc hingegen ist vertiefend und wissenschaftlich orientiert.

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dann stellt sich für einen BWler die Frage nach MBA überhaupt nicht...

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Ich hab hier sowieso den Eindruck als ob ihr gar nicht genau wißt wozu der Master gut sein soll, aber Hauptsache machen um sich alle Möglichkeiten und die große Karriere zu sicher. Wenn ein paar Schmierfinken in Karrierezeitschriften schreiben dass das "Wie mach ich aus Scheiße Geld-Diplom" absolut notwendig ist um nach oben zu kommen macht ihr das wohl auch alle. Man ihr habt ein BWL Diplom!!! Früher gab es gar nicht mehr!!! Waren die Leute deswegen damals schlechter ausgebildet??? Aber wir Deutschen meinen ja immer mehr wir müßten uns dem rest der welt anpassen. Na dann laßt uns doch auch gleich den Mittelstand kaputt machen, den gibt es in der Form auch nirgendwo auf der Welt! Oder laßt uns doch gleich auf Englisch als Amtssprache einigen. Dann hätten wir bestimmt noch bessere Karrierechancen auf der Welt. Die Engländer lassen sich so ne Scheiße nicht gefallen. Da fahren auch noch in 1000 Jahren alle Autos links, auch wenn sie überall rechts fahren!!!

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Den MBA gibt es schon seit langer Zeit und auch früher haben viele dt. Manager ihren MBA an amerikanischen Top-Schools gemacht. Der MBA hat nichts mit auffrischen von Kenntnissen oder einem Bachelor-Studium zu tun. Das Konzept des MBAs basiert auf Fallstudien, Fallstudien, Fallstudien (engl.: case studies). Nach seinem Studium hat ein MBAler schätzungsweise 900 Fallstudien im Hinterkopf, welche er dann auf seine Probleme übertragen kann.

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So ein Quatsch.

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die mba-schmieden haben sich doch wirklich selber ins eigene fleisch geschnitten. ich hatte mal interesse an einem online-programm einer us-uni bekundet und mich telefonisch beraten lassen (die rufen einen sogar selber an, service war wirklich top und da können wir deutschen noch von lernen). ich selber hatte zu diesem zeitpunkt nur mein vordiplom, was aber völlig ausreichend war. am telefon habe ich dann meine zweifel bezüglich der kosten geäußert (insgesamt wären das 5000dollar gewesen, sicherlich nicht viel für ein masterprogramm, füre mich aber eine unsumme) und der nette mann am telefon fing sogar an, ich könnte alle kurse meiner heimatuni anrechnen lassen und müsste dann nur noch ganz wenige in den usa belegen.
also lerneffekt gleich null und es ging wirklich nur darum geld zu verdienen. den master hätte ich jedenfalls in einem halben jahr machen können, ohne auch nur einmal in den usa gewesen zu sein (dank online-prüfungen) und ohne auch nur einen abschluss in deutschland haben zu müssen.
den namen der uni nenne ich hier nicht, weil ich mir sicher bin, dass einige karrieregeile blender sich dort wirklich einschreiben und hinterher bei ihrer bewerbung mit diesem tollen titel pralen. ich versuch es lieber auf die ehrliche tour. meiner meinung nach hat ein mba null wert und ich hoffe, die personaler wissen das auch.
zusatz: mich kotzen auch privat schulen wie die ism an, die ihre studenten für ein semester an eine partnerschule schicken und in diesem kurzen zeitraum einen master machen lassen. das hat doch nichts mit lehre zu tun, sondern ist auch nur pure titel-inflation. aber das werden jetzt ja einige langsam zu sprüren bekommen. bin echt noch froh nicht auf diesen hype reingefallen zu sein und mein normales diplom gemacht zu haben.

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Genau, das Diplom wird einem nirgendwo geschenkt!!!

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bin auch noch froh ein Diplom zu machen, das ist noch gute deutsche Wertarbeit..

beim Ba/Ma muss man ja bald dazuschreiben, wo man den gemacht hat, damit man nicht in verdacht kommt, sich seine titel irgendwo gekauft zu haben

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Lest doch mal das Buch "35".
Ist von nem Schweizer geschrieben der auch mal "KArriere" gemacht hat, und dann auch mit Mitte dreißig in eine Sinnkrise stürzte. Es geht in dem Buch auch um einen Schweizer dem das während einer Executiveweiterbildungsveranstaltung an der HBS passiert.
Er merkt halt, dass immer nur dasselbe unterrichtet wird, egal wie abgehoben der Kurs auch sein mag, er kennt schon alles....
Lest es euch doch mal durch ist ganz gut.
MAn macht diese Kurse auch nicht um neuen Stoff zu lernen, sondern um einen neuen NAmen auf seinem Lebenslauf zu haben.

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Naja,

was auch immer erzählt wird, einen guten MBA von einer der Top Business Schools zählt einfach viel, egal ob es Harvard, Yale, Berkley, Stantfort oder das Insean in Paris ist. Es öffnet einem durch den Namen und auch durch Bekanntschaften die man dort man viele Türen, die man sonst nur schwer durchschreiten kann.

Dies gilt insbesondere in der Investment Branche.
Ein MBA von einer Pipapo Schule sagt natürlich nicht so viel aus, und bewirkt daher auch nicht so viel.

Und zu dem über mir mit den CaseStudies, er hat genau Recht, Ziel ist es unter anderem auch schon erfahrene Probleme durch CaseStudies dann auf den Alltag zu übertragen.
Hinzu kommen aber natürlich noch einige andere Lerninhalte.

Also wer die Chance hat eine der großen und berühmten Business Schools zu besuche, macht das !

An alle Leute die hier schreiben, das gute alte Diplom sei sowieso viel besser, den lass gesagt sein, auch an einigen deutsche Unis bekommt man das relativ leicht. Und mit absoluter Sicherheit spielt ihr damit lange nicht in der gleichen Klasse wie die Leute mit Top MBA. Nochmal angemerkt, dass ich mich hier nur auf die bekannten Business Schools beziehe.

Denn deren Absolventen steigen doch durchschnittlich mit 70.000-80.000 Dollar ein und in spitzen auch noch wesentlich höher.

Viele Grüße ein Diplomer, der ein halbes Jahr in Berkley verbracht hat.

Lounge Gast schrieb:

Lest doch mal das Buch "35".
Ist von nem Schweizer geschrieben der auch mal "KArriere"
gemacht hat, und dann auch mit Mitte dreißig in eine
Sinnkrise stürzte. Es geht in dem Buch auch um einen
Schweizer dem das während einer
Executiveweiterbildungsveranstaltung an der HBS passiert.
Er merkt halt, dass immer nur dasselbe unterrichtet wird,
egal wie abgehoben der Kurs auch sein mag, er kennt schon
alles....
Lest es euch doch mal durch ist ganz gut.
MAn macht diese Kurse auch nicht um neuen Stoff zu lernen,
sondern um einen neuen NAmen auf seinem Lebenslauf zu haben.

antworten

Diplom ist ja auch ohne Berufserfahrung und beim MBA hast du dann schon Berufserfahrung - daher resultieren erstmal primär die Gehaltsunterschiede!
In der Investmentbranche das ist schon ein sehr weites Welt, brauchen tut man den am Anfang dort nicht, nachher ist er nur Prestigeobjekt. Viele kommen auch nicht sehr weit in der investmentbranche weil es absolut glückssache ist, ob du deinen Job behälst oder nicht, auch wenn dein MBA aus Harvard & Co kommt. Wenns schlecht läuft wirst du ausgetauscht, es ist kein Geheimnis das jährlich im zweistelligen Prozentbereich gefeuert/ausgetauscht wird, (fast) egal wie lang du dort schon gearbeitet hast. Ein MBA ist im Investmentbereich übrigens Hupe, gibt dort genug die dort mit MSc/MA rumlaufen es geht um das Master. MBA nur von bekannten Schulen die sonst keinen Msc/MA in exakt dem Bereich anbieten.

Was du schon sagst stimmt soweit, natürlich bringt der MBA einen intellektuell nicht weiter wie es ein MSc tut oder das Hauptstudium des Diploms.
Fallstudien ganz nett, aber frag mal Informatiker mit Spezialgebiet Künstliche Intelligenz warum Fallstudien Schrott sind, gerade beim Menschen. Oder besser frag einen Psychologen.

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In den USA gibt es kaum noch Directors (=Vorstand, höheres Mgmt.) ohne Spitzen-MBA und ich denke, das wird sich auch in Deutschland etablieren (innerhalb der nächsten 10-20 Jahren).
Wie ich es so über VC-Firmen höre, macht man bei diesen auch einen sehr guten Eindruck mit MBA (wenn man als Unternehmer VC-Kapital haben will, nicht für den Jobeinstieg, wobei da sicherlich auch ;) ).

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Ja dann viel Spass im oberen Management. Daurauf hab ich eh keinen Bock.

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In den USA werden die MBA Prgramm in verschiednen Rankings verglichen. Für diese Vergleiche werden verschiedene Kriterien gewichtet und zuseammengerechnet. Das Kriterium "Einstiegsgehälter der Absolventen" geht in den meisten Rankings mit einem sehr hohem Geicht ein.

Aus diesem Grund nehmen manche Business Schools nur Leute auf die schon mind. 3 Jahre Berufserfahrung haben, denn auf diese Weise stellen sie sicher, daß ihre Absolventen höhrere Einstiegsgehälter erhalten und das Rankung sich verbessert.

Aus diesem Gund ist die Information: "MBA Absolventen haben ein mittleres Einstiegsgehalt von 70 000 ..." und mehr nichts wert. Denn der Durchschnitt wird verzerrt durch MBA Absolventen die schon Berufserfahrung hatten bavor sie das MBA-Prgramm begannen.

Wer auf den Wert eines Harvard, Yale oder Stanford - Abschlusses hinweist den gebe ich bedingt recht. Der Name der Schule öffnet schon Türen und erhöht das Einkommen, dann muss es aber nicht unbedingt ein MBA sein, mit nem Ph.D. sind die Einstiegsgehälter mindestend genauso gut und man hat vor allem wirkich was gelernt. Außerdem schafft man sich mit einem Ph.D. auch die Möglicheit in der Wissenschaft einen guten Job zu bekommen.

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es ist ja auch unumstritten, dass ein mba einer rennomierten schule weit mehr wert ist als ein deutsches diplom. so vermessen ist hier wohl keiner sein diplom mit dem harvard mba gleichzusetzen.
hier geht es aber einzig um die inflationäre titelvergabe dieser mba-abschlüsse. es kann doch wirklich nicht sein, dass man einen solchen abschluss an manchen ausländischen unis bekommt, nur weil man an einer zweimonatigen "Summer-School" teilgenommen und 10.ooo dollar hingeblättert hat.
vielen geht es doch nur um den titel. demnächst schreiben sich noch einige im ausland für das studium "deutsch als fremdsprache" ein um einen weitern bachelor- oder master-titel führen zu dürfen.

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Erstmal:
Harvard MBA: 2 Jahre
Harvard PhD: 7 Jahre

und:

Ja dann viel Spass im oberen Management. Daurauf hab ich eh keinen Bock.

Wenn du deine Sachbearbeiter-Karriere, am besten mit einem Berufsakademiestudium beginnend, schon durchgestylt hast, dann brauchst du dich um sowas wie Weiterbildung einen feuchten Kehricht kümmern. Nichts gegen Sachbearbeiter - wie mein Prof schon sagte: "Er kennt auch glückliche Sachbearbeiter", aber ich denke, dieser Thread ist eher an Leute gerichtet, die auch etwas erreichen wollen.

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Jaaaa klar, unter dem Top-Management befinden sich nur noch Sachbearbeiter, ja neee is klar. Außerdem beziehst du dich doch auf Großunternehmen. In die Geschäftsführung von mittelständischen Unternehmen gelangt man dagegen immer noch am besten mit dem guten alten Diplom. Das war immer gut und wird auch in Zukunft ausreichend sein, im Gegensatz zu irgendeinem MBA der einem Mittelstandsboss, der für eigene Fehler noch seinen Arsch hinhängt, am selbigen vorbei geht.
Dir wünsche ich viel Spass beim Kampf in die Vorstandsetagen der Dax-Konzerne. Oh man!

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Es geht sogar noch einfacher und billiger als in einer Summer School. Schaut euch mal die Harvard Extension School an :)

http://www.extension.harvard.edu/

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was ist denn jetzt schon wieder ein "master of liberal arts"?
das ist ja unglaublich hier. kann mir kaum vorstellen, dass harvard jetzt auch schon seine titel im internet verkauft.

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7 Jahre für einen PhD in Harvard?

Woher hast Du denn die Zahl? Hast Du eine verlässliche Quelle für diese Aussage?

Ich halte 7 Jahre (auch für Harvard-Verhältnisse) für WEIT ÜBERTRIEBEN !!

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Jaaaa klar, unter dem Top-Management befinden sich nur noch Sachbearbeiter, ja neee is klar.

Du hast aber komplett gar nicht verstanden, was ich geschrieben habe, oder?

Außerdem beziehst du dich doch auf Großunternehmen.
Nein

Dir wünsche ich viel Spass beim Kampf in die Vorstandsetagen der Dax-Konzerne. Oh man!

Ach, dort will ich gar nicht hin. Hab schon eine erfolgreiche Gründung hinter mir und werde weiterhin im Entrepreneurship-Business bleiben. Nur spätestens wenn man 30 ist und keinen MBA hat, wird man von den Firmen nicht mehr wirklich ernst genommen. Daher ist auch hier, weit entfernt von irgendwelchen DAX-Unternehmen sondern in KMUs, die allerdings auch finanziert werden müssen, der MBA ein klarer Vorteil.

7 Jahre für einen PhD in Harvard?

Woher hast Du denn die Zahl? Hast Du eine verlässliche Quelle für diese Aussage?

Schau mal auf die Harvard-Webseite ;). Ein PhD, generell in den USA, dauert immer in etwa so lange, weil der PhD die Venia Legendi, also die Lehrberechtigung mit einschließt. D.h. ein PhD entspricht Dissertation und Habitilation zusammen.

Außerdem kommt der amerikanische PhD-Student als Dummbatzen in das PhD-Programm. Voraussetzung ist der Bachelor, nicht der MBA und dort lernt man nichts. Bestenfalls entspricht der amerikanische Bachelor dem Grundstudium.

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"Nur spätestens wenn man 30 ist und keinen MBA hat, wird man von den Firmen nicht mehr wirklich ernst genommen"

Mal wieder einer der zuviel "Karriere" liest...

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So ein Quatsch. Ein PhD schließt nie die venia legendi mit ein.
Die venia legendi gibt es in Amerika nicht. Dort muss man durch Publikationen und Knechtarbeit auf sich aufmerksam machen - nach dem PhD. Ähnlich der kummulativen Habilitation.
Wenn du einen Master/Diplom hast verkürzt sich das PhD-Studium auch dementsprechend (sofern das auch in die Fachrichtung geht).
In Amerika ist der PhD je nach Uni auch viel lockerer, nur ein paar Vorlesungen und die Thesis entspricht einer hiesigen Diplom/Masterarbeit mit Forschungsbezug. Klar in Harvard ist das nicht so.

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Du hast geschrieben dass es hier bald keine Vorstand mehr ohne MBA gibt. Dann habe ich geschrieben dass ich eh keine lust habe vorstand zu werden. Dann hast du geschrieben dass ich viel spass bei der sachbearbeiter karriere haben soll. Und dann hab ich geschrieben dass es ja wohl auch unterhalb des Top-Managements noch Führungspositionen und Fackräfte gibt.
Und jetzt soll ich dich deshalb nicht verstanden haben?
Achso, auf so ne entrepeneurship kacke hab ich auch null bock, ich mach mich lieber selbständig. ;-) Das reicht mir schon, hab sogar mal gehört dass soll so ziemlich das gleich sein. Aber hey, ich hab eh keine ahnung, denn ich bin nur Diplom Kaufmann (FH). Ich war also auf einer scheiß fachhochschule und weiß eh nicht wie der hase läuft und kann froh sein wenn ich gehobener Sachbearbeiter werde und ich für dich SUPER-MASTER arbeiten darf.
Ich habe fertig!

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Mal wieder einer der zuviel "Karriere" liest...

Du hast komplett keine Ahnung, oder? Es spreche von verantwortungsvollen Positionen in jungen Startups und dort ist bei vielen VC-Firmen üblich, die Gründer duch erfahrene MBAs austzutauschen. Ich denke aber sowieso, du hast keinen Schimmer wovon ich rede, deswegen behalte deine dummen Kommentare lieber für dich.

So ein Quatsch. Ein PhD schließt nie die venia legendi mit ein.
Doch.

@Vorposter: Deine Verwendung der dt. Sprachen ist atemberaubend ;).
Auch wenn du in 10-15 Jahren nur Abteilungsleiter werden willst, ist ein MBA ein großer Vorteil. Aber weil du an einer FH warst, hat sich das schon erledigt. Du passt perfekt in das negative Klischee vieler FHler und es tut mir um die wenigen Leid, welche wirklich etwas drauf haben.

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Ich dachte die Start-Ups sind alle pleite!!!

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Ich sag die nur ganz klar meine Meinung zu deinem Geschwätz. Wann kapiert ihr es endlich? Es kommt im Job nachher nicht auf Titel sondern auf leistung an!!! Wer unbedingt nen Master machen will der schafft ihn auch, egal wie schlecht er ist. Wer sich dagegen im Job bewährt kommt nach oben.
Bei den Unternehmen bei denen das anders ist (McKinsey, Roland Berger und START UPS) möchte ich nicht arbeiten. Ich will vielmehr mit Leistung überzeugen, denn das reicht völlig um nach oben zu kommen.

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Ich dachte die Start-Ups sind alle pleite!!!
Du solltest mal etwas aktiver unsere Wirtschaft verfolgen ;).

Es kommt im Job nachher nicht auf Titel sondern auf leistung an!
Leistung ist ein Größe der Physik, wenn du sie hier verwendest, dann solltest du vielleicht definieren, was du unter Leistung verstehst.
In einer Führungsposition (das fängt schon auf Bereichs- & Abteilungsebene an) brauche ich jemanden, der Entscheidungen schnell und richtig fällen kann. Genau das lernt man in einem MBA - Entscheidungen treffen. Das Fallstudienkonzept bereitet optimal auf solche Führungspositionen vor, so wie es 10 Jahre Berufserfahrung nie könnten.

Bei den Unternehmen bei denen das anders ist (McKinsey, Roland Berger und START UPS) möchte ich nicht arbeiten.

Wer will schon bei gut zahlenden, innovativen und prestigeträchtigen Unternehmen arbeiten? Du hast ganz vergessen, dass auch Investmentbanken den MBA hoch honorieren und das auch viele größere Unternehmen speziell MBAs bewerben.
Im erzkonservativen Maschinenbauunternehmen, Raum Stuttgart, interessiert sich natürlich kaum jemand für einen MBA. Aber ich kann mir schwer vorstellen, dass du solchen Unternehmen den Vorzug gegebenüber modernen, innovativen und besser zahlenden Unternehmen gibst.

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Doch genau das tue ich, denn die von mir aufgeführten Unternehmen produzieren nur heiße Luft und Leben mehr vom Schein als vom Sein. Junge "Consultants" frisch von der hochschule mit Masterabschluss sollen nun Unternehmen beraten, die ihr eigenes Geschäft in und auswendig kennen. Ich lach mich schlapp. Das einzige was die können ist firmenINTERNES wissen in powerpointfolien zu verpacken.

P.S.: Ich glaube der Rest im Forum hat verstanden was ich mit Leistung meine, mit MBA scheint man wohl aber zu vergessen was Leistung ist.

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Doch genau das tue ich, denn die von mir aufgeführten Unternehmen produzieren nur heiße Luft und Leben mehr vom Schein als vom Sein. Junge "Consultants" frisch von der hochschule mit Masterabschluss sollen nun Unternehmen beraten, die ihr eigenes Geschäft in und auswendig kennen. Ich lach mich schlapp. Das einzige was die können ist firmenINTERNES wissen in powerpointfolien zu verpacken.

P.S.: Ich glaube der Rest im Forum hat verstanden was ich mit Leistung meine, mit MBA scheint man wohl aber zu vergessen was Leistung ist.

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Ein PhD beinhaltet NICHT die venia legendi. Wer das meint hat keine Ahnung vom amerikanischen Hochschulsystem.
PhD ist das stinknormale Doktorrat.
In Amerika wird der tenure-track eingeschlagen, dass sind nach dem PhD nochmal ein paar Jährchen Wissenschaftlich Arbeiten, wie die hiesigen Juniorprofessur.

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Doch genau das tue ich, denn die von mir aufgeführten Unternehmen produzieren nur heiße Luft und Leben mehr vom Schein als vom Sein.

Ein gutes, junges StartUp schafft in einem Jahr mehr Werte, als ein Stuttgarter Maschinenbauunternehmen in 10 Jahren.

Junge "Consultants" frisch von der hochschule mit Masterabschluss sollen nun Unternehmen beraten, die ihr eigenes Geschäft in und auswendig kennen.

Wenn in den oberen Chefetagen auch kompetente Leute sitzen würden, dann wäre es sicher so. Aber genau solche Leute wie du, die sich gegen alles neue wehren, sitzen dort oben in den Chefetagen so mancher Unternehmen und fahren sie in die Scheisse. Dann helfen eben nur noch Consultants.
Achja, ich bin noch an der Uni und schon Unternehmen beraten. Mit einem Master-Abschluss ist man also bestens qualifiziert.

Ich glaube der Rest im Forum hat verstanden was ich mit Leistung meine, mit MBA scheint man wohl aber zu vergessen was Leistung ist.

Als MBA wird man auf Unternehmensebenen eingesetzt, wo Entscheidungen getroffen werden. Dafür ist der MBA eine super Vorbereitung und in jedem Fall besser als ein wissenschaftl. Master oder 10 Jahre Berufserfahrung.
Als Sachbearbeiter würde ich keinen MBA einstellen, viel zu teuer. Dafür gibt es FH-Absolventen ;) (womit ich jetzt nicht sagen will, dass jeder FH-Absolvent als Sachbearbeiter endet).

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Mittelständische Maschinenbauer werden oft genauso wie viele andere mittelständische Unternehmen als "hidden champions" bezeichnet und sind in ihrem gebiet oft weltmarktführer. Da kannst du mit deinen lächerlichen Start-Ups beim gründungswettbewerb der sparkasse mitmachen.
Was hast du denn als Uni-STUDENT mir als FH-Absolvent voraus. Verrate uns das doch mal bitte. Und nicht wieder wischi-waschi von wegen dass du wissenschaftlicher arbeiten kannst, sondern harte fakten. Welche themengebiete beherrschst du von denen ich als FH-Absolvent keine ahnung habe?

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Mir ist schon klar, dass dt. Unternehmen im Maschinenbau teilweise Weltmarktführer sind. Trotzdem bleiben die Unternehmen konservativ und langweilig. Da würde ich mich in jeder Beraterposition bei den Meckies oder bcg wohler fühlen als in so einem Unternehmen. Zweitens sind die Gewinnmargen in typischen Bereichen von StartUps (aktuell: BioTech und Internet) sehr viel höher als im Maschinenbau.

Wo habe ich geschrieben, dass ich als Uni-Student dir als FH-Absolvent voraus bin? Ich habe geschrieben, sobald es bei mir nötig wird, eine Sachbearbeiterposition im BWL-Bereich zu besetzen, werde ich mich für einen FHler entscheiden, weil dieser billiger ist, als ein Uni-Absolvent.

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Mir ist schon klar, dass dt. Unternehmen im Maschinenbau
teilweise Weltmarktführer sind. Trotzdem bleiben die
Unternehmen konservativ und langweilig.

Woher willst du das denn wissen dass die alle langweilig und konservativ sind? In wievielen Unternehmen warst du denn schon als BWL-Student???

Zweitens sind die Gewinnmargen
in typischen Bereichen von StartUps (aktuell: BioTech und
Internet) sehr viel höher als im Maschinenbau.

Deswegen ist der neue Markt, der aus solchen Unternehmen bestand ja auch zusammengebrochen.

Wo habe ich geschrieben, dass ich als Uni-Student dir als
FH-Absolvent voraus bin? Ich habe geschrieben, sobald es bei
mir nötig wird, eine Sachbearbeiterposition im BWL-Bereich zu
besetzen, werde ich mich für einen FHler entscheiden, weil
dieser billiger ist, als ein Uni-Absolvent.

Sachbearbeiterjobs werden von Büro- oder Industriekaufleuten ausgeführt, also von Menschen mit ganz normaler Ausbildung und nicht von FH Absolventen. Es sollte jedenfalls nicht so sein, denn dafür sind FH-Absolventen viel zu teuer.

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Woher willst du das denn wissen dass die alle langweilig und konservativ sind? In wievielen Unternehmen warst du denn schon als BWL-Student???

Es bedingt sich durch die Unternehmenskultur. Die ist in einem Maschinenbauunternehmen anders, als in einem innovativen Unternehmen wie z.B. Apple. Ein interessantes Beispiel dafür sind manche Regionen in Kalifornien, in denen StartUps regional sehr gehäuft auftreten, weil es aus vorhanden innovativen Unternehmen zahlreiche Ausgründungen gibt.
Du solltest dir im übrigen überlegen, ob deine Einstellung "Alles was neu ist, ist Scheiße" wirklich die richtige ist ;). Du wehrst dich ja hier mit Händen und Füßen gegen praktisch alles, was in den nächsten 20 Jahren bedeutsam wird.

Deswegen ist der neue Markt, der aus solchen Unternehmen bestand ja auch zusammengebrochen.

Die Spekulationsbase ist geplatzt, und? Amazon und ebay verdrängen zur Zeit im Eiltempo KarstadtQuelle (inkl. Otto) vom Markt. OpenBC expandiert weltweit, Spreadshirt & YouTube sind jeweils zig Millionen Wert, MySpace wurde für 580 Millionen verkauft, Yahoo hat ebenfalls kräftig eingekauft, Idealo wurde von Axel Springer aufgekauft... Das sind nur ein paar News, großteils aus den letzten Wochen. Es wird auch nicht mehr lange dauern, bis InternetTV das klassische Fernsehen verdrängt hat. Ich glaub, wenn man diese Trends verpasst hat, dann muss man echt verschlafen haben.

Sachbearbeiterjobs werden von Büro- oder Industriekaufleuten ausgeführt, also von Menschen mit ganz normaler Ausbildung und nicht von FH Absolventen. Es sollte jedenfalls nicht so sein, denn dafür sind FH-Absolventen viel zu teuer.

Ja, kommt drauf an. In das dt. Ausbildungssystem hab ich komplett kein Vertrauen ;).

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Also du schreibst schon eine ganze Menge Mist zusammen. Wer ernsthaft glaubt, ein MBA sei mehr wert als 10 Jahre Berufserfahrung, der hat doch total einen am Rad.

Und jetzt komm mir nicht mit deinem innovativen Start-Up blabla, denn das mag ja alles sein, aber gerade hier ist Berufserfahrung so viel wichtiger als ein MBA. Ich sag nur Bill Gates, Steve Jobs und Mr Dell.... Aber diese Einsicht wird auch dir noch kommen. Zumal gerade im Entrepreneur-Ship Umfeld darauf geachtet wird, was die Peson kann, da werden nämlich Leute gebracuht, die die Ärmel hochkrempeln können und zupacken können, völlig egal was der für einen Abschluss hat.

Wirklich weiter einfach mit dem Namen bringt dich der MBA daher in traditionsunternehmen, Siemens, Bosch etc. und auch im gesamten Finanzsektor.

Wer außderdem ernsthaft der Meinung ist, in Maschinenbauunternehmen gehe es konservativ und altbacken zu, DER hat wohl die Zeichen der Zeit verkannt. Denn nurnoch die wenigsten dieser Unternehmen sind in einem kleinen verschlafenen Ort und produzieren da fröhlich standartmäig vor sich her.
Der einzige Grund warum der deutsche Maschinenbau so erfolgreich ist liegt darin, dass er so innovativ ist. Angefangen von der Herstellung über den Vertrieb und die moderne Organisation. Gerade im Bereich der Firmen zwischen 500 Millionen ¤ Umsatz und 1 Milliarde.

Und lieber Student, oft ist der einzige Grund warum man Consultants einkauft, der um den schwarzen Peter auf sie zu schieben. Die Beratung der Strategie kommt zwar auch häufig vor, viel häufiger aber ist es, dass den Vorständen völlig klar ist was passieren muss, sie das aber nur schlecht bis gar nicht alleine rechtfertigen können. Dann wird eben BCG McK oder sonstwer ins Haus geholt, damit die mal in 4 Wochen das ganze Unternehmen verstehen (wers glaubt wird selig) und dann das gleiche vorschlagen, was schon längst feststand. Nun kann man den schwarzen Peter aber McK, BCG etc. zuschieben, es haben ja immerhin die Klugen der Wirtschaft gesagt. Ganz einfach, wach auf.

Man man immernoch Student und soviel Quatsch erzählen, für dich wird der Einstieg in den Beruf eine harte Bauchlandung, da bin ich mir sicher. Sry

Und noch zum Abschluss zu den von dir erwähnten Mondpreisen, die momentan wieder für Internetfirmen gezahlt werden. Skype, ein Unternehmen mit nichtmal 200 Mio Umsatz wird für mehr als 2.5 Milliarden gekauft, so ein Schwachsinn, das kann keiner betriebswirtschaftlich mehr rechtfertigen. Auch die so genanten Web 2.0 Blase wird wieder platzen.
@ Internet-TV: ich bin ja von den 47!!! (nein da fehlen keine NUllen) Zuschauern begeistert, die die Telekom für sein IPTV BUndesliga Programm begeistern konnte, da fehlen ja nurnoch ein ganz paar um die 50 Millionen ¤ Lizenzgebühren und die Produktionskosten in ungenannter Höh zu decken. Das wird noch Jahre dauern, bis das annähern Akzeptanz findet.

Mit freundlichen Güßen

Jemand der wirklich schon länger arbeitet!!!

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Ich wehre mich überhaupt nicht gegen neue Dinge. Ich glaube nur dass du ein Marketing Opfer bist, sorry. Cool klingende Bezeichnung wie Start Ups oder New Economy scheinen bei dir jeden kritischen Verstand auszuschalten.

Das mit Karstadt und Amazon kannst du nicht vergleichen. Vielen Unternehmen des neuen Marktes haben Anleger BETROGEN, indem sie eben auch solche hippen Bezeichnungen wie "New Economy" verwendet haben. Da wurde von Aufträgen gesprochen die nicht existieren usw. Wo befinden sich eigentlich die Haffa Brüder??? Fakt ist dass sich viele Unternehmen die Geschäftsentwicklung schön geredet haben. Biotech, Internet klingt ja alles gut, aber ich kann mich noch an die sogenannten Gewinnwarnungen erinnern. Da wurde Kapital im großen Stil VERNICHTET und Anleger wurden bewußt getäuscht. Kennst du Biodata? Ein Haufen von größenwahnsinnigen Informatikern ohne betriebswirtschaftliche Kenntnisse. Die haben Verluste gemacht ohne Ende und trotzdem sind erstmal viele Anleger drauf reingefallen, eben auf Begriffe wie Start Ups. Nachher sah man sich dann bei Gericht wieder. Der neue Markt war eben mehr schein als sein. Ich als damaliger Bankazubi war selbst davon begeistert. Hab meine Eltern zu einer Investition in EM.TV geraten, ein riesen fehler. Warum spricht man denn in diesem zusammenhang von einer geplatzten blase? - Weil es alles nur heiße Luft war. Anfangs lief es noch ganz gut, doch dann fehlten oft betriebswirtschaftliche kenntnisse.

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Ja, wenn man etwas aus der Blase lernen sollte, dann: Lasse NIEMALS einen Ingenieur oder Naturwissenschaftler ein Unternehmen führen ;).

Ich werde nicht jeden Mist kommentieren, welchen ihr euch gerade in einem sehr kreativen Prozess ausgedacht habt, deswegen nur kurz:

Man man immernoch Student und soviel Quatsch erzählen, für dich wird der Einstieg in den Beruf eine harte Bauchlandung, da bin ich mir sicher. Sry

Hab ihn doch schon längst hinter mir, als Gesellschafter und Geschäftsführer :p.

Skype, ein Unternehmen mit nichtmal 200 Mio Umsatz wird für mehr als 2.5 Milliarden gekauft, so ein Schwachsinn, das kann keiner betriebswirtschaftlich mehr rechtfertigen.

In den Preisen von Unternehmensverkäufen stecken Gewinnerwartungen der nächsten xx Jahre, nicht der momentane Umsatz. Das solltest du eigentlich im zweiten Semester, Investitionsrechnung, gelernt haben.

@ Internet-TV: ich bin ja von den 47!!! (nein da fehlen keine NUllen) Zuschauern begeistert, die die Telekom für sein IPTV BUndesliga Programm begeistern konnte, da fehlen ja nurnoch ein ganz paar um die 50 Millionen ¤ Lizenzgebühren und die Produktionskosten in ungenannter Höh zu decken.

Ich red nicht von so einem Mist. Eher Richtung YouTube.

Das mit Karstadt und Amazon kannst du nicht vergleichen.
Na aber Hallo. Amazon ist ein Paradebeispiel für ein innovationsbejahendes Internetunternehmen.

antworten

Ja und beide Unternehmen, also Karstadt und Amazon, sind seriös, was man von einen Großteil des ehemaligen Neuen Marktes nicht erwarten konnte und auch nicht von vielen Start Ups erwarten kann.
Die zukünftigen angeblichen Gewinnerwartungen sind utopisch. Die brauchen einfach die Kohle der kleinen unwissenden Anleger und erzählen deshalb oft bewußt Unwahrheiten. Einige Neue Markt Unternehmen waren damal an der Börse mehr wert als die Lufthansa. Ja nee, is klar.
Tut mir leid dass ich es wiederholen muss: Du bist ein Opfer dieser ganzen hippen englischen Ausdrücke und der Marketingmaschine die dahinter steckt. Du wärst gerne ein Yuppie und denkst du verstehtst mit deinem Vordiplom das Weltwirtschaftssystem. Aber Deutschland ist nicht mit Start Ups wirtschaftlich an die Weltspitze gelangt, sondern mit Maschinenbau und Ingenieurskunst. Das sind unsere Kernkompetenzen, davon solltest du in deinem Studium mal was gehört haben. Wir sind auch heute noch Weltmarktführer auf vielen Gebieten des Maschinenbaus und nicht im Internetbereich. Zum Comsultinbereich sag ich besser gar nichts, weil die meiner Meinung nach nichts leisten und nichts produizieren, auch keine Dienstleistung. Oder nennst die die Übernahme des schwarzen Peters bei Entlassungen eine Dienstleistung. Ich bin stolz auf unsere Traditionsunternehmen, egal ob Miele, Stihl, Daimler, Porsche, Bosch usw. und nicht auf Roland Berger.

antworten

an den Vorredner. Leider bist du scheinbar der einzige der so klar und logisch denken kann. Ich selber bin leider bei so einer Consulting Firma und gebe dir zu 100 % recht, ....wir sind diese Rechnungen wirklich nicht wert! Aber Firmen beauftragen uns, zahlen viel Geld und sind danach scheinbar besser gewappnet. Teilweise hätte Mentoring mehr gebracht, als unsere "fronttruppe", aber nun gut...ich möchte mich nicht beschweren.
Dieses Englische-Gerede und Putativ wissenschaftliche Getue, regt mich schon seit langem auf, so daß ich mein Exit seit längerem geplant habe ... zum 01.11. habe ich gekündigt und möchte mich jetzt wirklich dem Aufbau und Erhalt von deutschen Firmen kümmern, nicht diese lächerlich Art und Weise.....

LG

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Ich glaube nicht, dass ein MBA höher angesehen wird als ein MA/MSc in BWL. Der MBA ist für Ingenieure gedacht, nicht für Betriebswirte, was natürlich nicht ausschließt, dass so mancher BWL-Absolvent einen MBA macht.

antworten

Ist ja unglaublich, wie kreativ du bist ;). Gleich 2x hintereinander posten und sich im zweiten Post als Consultant ausgeben.

Ansonsten solltest du dir nächstes Mal überlegen, was du schreibst, weil fast alles falsch ist.

antworten

Nach einem halben Jahr dort solltest du allerdings wissen, das die Uni 'Berkeley' und nicht 'Berkley' heisst; die andere 'Stanford', nicht 'Stantfort'.... LOL! ;)

antworten

Cool, definitely keep in touch so we can tip a few on Alona beach later in the year.

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