Hallo,

ich habe hier so einiges gelesen über die Berufsfelder Unternehmensberater und Investmentbanker. Wie steht ihr denn dazu?
Würdet ihr es in Erwägung ziehen, so etwas zu machen, oder lehnt ihr solche Tätigkeitsbereiche eher ab? Bitte mit Begründung.

Naja,wenn man es mal runterrechnet kommt man netto auf Stundensätze von 12 Euro (habe 65k und 70Std-Woche sowie dt. Steuersystem zur Kalkulation herangezogen). Den Rest seiner spärlichen Freizeit muss man dann seinen Schlafmangel kompensieren oder Behördenkram/Einkäufe erledigen.

Dafür darf man dann täglich Worthülsen runterbeten und geistlose PPT-Präsentationen basteln und immer auf alle künstlich freundlich und professionell wirken, seien es auch noch solche A***. Der gesellschaftliche Nutzen ist = 0 und irgendwann mit 40 wacht man morgens auf und stellt fest, dass man sein ganzes Leben mit so einem Blödsinn vergeudet hat.

Aber wem's gefällt...

Es gibt in Deutschland sicherlich mehr Leute, die als Bundesliga- oder Tennis-Profi zum Millionär geworden sind, als als Consultant oder Investmentbanker. Aber wenn sich die Chance ergibt, würd ichs probieren. Die 65k verdient man vielleicht im ersten Jahr, später bekommt man da richtig Asche - natürlich nur die, die durchhalten.

nicht bei UB nur im IB

Naja reich wirst du als UB oder IB bestimmt nicht. Hohe Fluktuation, mit sehr viel Glück bleibst du im Unternehmen (hat weniger mit Leistung zu tun, die du natürlich auch zeigen musst), da das von so vielen externen Faktoren abhängt die du nicht beeinflussen kannst. IB und UB höchstens in den ersten beiden Jahren als Einstieg, danach bloß weg davon in eine Firma.

Selbstverständlich kann man im IB reich werden.
Habe kürzlich einen 'Director' einer internationalen Großbank kennengelernt, der war unter 30. Und wer weiß, was ein Director verdient, kann sich sicher sein, dass der Junge nicht am Hungertuch nagt. Im PE/Hegde-Funds-Bereich wire auch extrem verdient, die Posaunen es aber nicht heraus.
Kannst mal davon ausgehen, dass es in D einige Tausend Leute gibt, die in der Finance-Branche Millionär geworden sind.

Aber für alle reicht es natürlich nicht, es gilt grow-or-go.

Was auch mittelmäsige Leute in Finance verdienen ist nicht mehr normal und mit UB keineswegs vergleichbar.

"Reich wirst du als IB bestimmt nicht", ich lache mich tot. MAche mal ein Praktikum bei einer Top-10 IB und schau dir die MD's an, dann seihst du das anders.

Kenne einen Partner bei Roland Berger, der hat 2005 1,5 Millionen Euro verdient. Hat sich jetzt ein Chalet in der Schweiz gekauft. War aber soweit ich weiss seit dem erst ein mal da :)

was sind mds ?

Sorry die Chance ist so unwahrscheinlich und im Verhältnis zu geleisteten Stunden ist die Entlohnung ein Witz.

Wie siehts denn aus mit der Tätigkeit, mal abgesehen vom Gehalt.
Glaubt ihr, dass es mehr Spaß macht als ein Job im Controlling oder Marketing bei Siemens oder als ein Job in einem überschaubaren Unternehmen?

Es gibt auch Leute, die mit Lottospielen zu Millionären geworden sind. Was also soll diese Anführung? Die wenigsten werden mal als Partner enden und selbst wenn, werden sie nur in äussersten Ausnahmefällen zu solchen Nettogehältern kommen.

managing director

Du kannst als Unternehmensberater mit einer Wochenarbeitszeit von min. 60h + Reisezeiten rechnen und im Investmentbanking mit einer Wochenarbeitszeit von min. 80h.

Insofern ist das eigentlich schwer mit einem normalen Job zu vergleichen

Mit folgenden Arbeitszeiten ist zu rechnen:

UB: 60h + Reisezeiten
IB: 80h (d.h. 6x pro Woche von 8 - 22h... nur so zur Info)

Ich finde das zweite Posting hat es ziemlich auf den Kopf getroffen. Hab mir auch ewig überlegt, ob ich eine Karriere in diese Richtung anstreben soll, aber nein danke. Ich geh lieber in ein produzierendes Unternehmen und kann dann anderen erklären was ich mache.

Hat man dann nur noch Freunde am Arbeitsplatz, oder wie sieht das dann aus? Was ist mit Freundin/Freund?

Wie hoch ist eigentlich die durchschnittliche Lebenserwartung eines Investmentbankers?

Das sind natürlich sehr pauschale Zahlen, die sind sehr firmenabhängig. Mach doch ein Praktikum im UB oder IB. Dann siehst du wie es dort abgeht.

Immer wieder lustig hier.
Beim Investmentbanking muss man zwei Unterscheidungen treffen,
große/kleine Bank,M&A/S&T

große BAnk M&A: 100h/Woche nicht unüblich
kleine Bank M&A: da kann man auch schon mit 60h hinkommen.

im S&T ist es ganz unterschiedlich, viele Jobs sind an die Börsenzeiten gekoppelt und pendeln sich so bei 60h ein, aber auch hier gibt es Ausnahmen.

Zum Thema Gehälter:

Das kann sich ein Ausenstehender nicht vorstellen.
Einstiegsgehälter um 100k sind nicht selten, Millionengehälter noch vor dem 30. Lebensjahr kommen auch vor (kenne mehrere Fälle!). Man kann schon als Praktikant über 3k machen. Das sind Zahlen von 06, nicht von 1999!
Von Hedge-Fonds will ich hier garnicht reden ....

Klar bekommt solche Jobs nicht jeder, aber man muss auch absolut nicht megasmart dafür sein, wichtig sind Kontakte und Erfahrung.

Wenn du etwas kapitalmarktaffin bist und gerne in einem zackigen Umfeld arbeitest, dürfte Dir IB besser gefallen.

Bei Siemens musst du Deinen Chef wahrscheinlich noch sietzen und den ganzen Tag Krawatte tragen etc. Auserdem solltest du mal ein Praktikum im Controlling machen, dann weist du was läuft.

Siemens/DC ist eben eher was für Leute die gemütlich ihre Familie gründen wollen und geregelte (vergleichsweise geringe) Arbeitszeiten mögen, wohingegen beim IB halt gilt:

morgen hier, übermorgen da. Mal arbeitet man viel, mal arbeitet man wenig. Mal verdient man sehr viel, mal nur viel. Das Arbeitsplatzrisiko dürfte im IB etwas höher sein, aber wer gut ist kommt schon unter.

hier kann man es sich mal angucken:

average comp dürfte die durschnittliche Bezahlung sein, und die liegt bei GS dieses JAhr bei 700k$:

http://www.bankersball.com/2006/11/06/2006-bonuses/

Du beziehst dich hier auf die Grundgehälter + Boni der US-Angestellten (fast alle Wall-Street) der wahrscheinlich besten Investmentbank weltweit, bei exzellentem Börsenumfeld.

Läufts an der Börse schlecht, gibts keinen Bonus oder den Rausschmiss.

und so reizvoll solch ein Gehalt auch sein sollte, sollte sich jeder, der überhaupt erst mal den entsprechenden Lebenslauf hat dort unterzukommen, selbstkritisch fragen, ob er wirklich in der lage sein wird bis zu 100h pro Woche bei extremem Stresspegel zu funktionieren. ich habe einen entsprechenden lebenslauf, weiss aber genau, dass ich einfach nicht hart genug bin, solch einen job über viele jahre ohne ernste dauerhafte gesundheitliche schäden durchzuhalten.

wer das erfolgreich durchhält muss schon richtig hart drauf sein, und damit meine ich nicht hart im sinne von ich geh jedes wochende saufen und schreib trotzdem nur einsen.

Ich kann euch da ein hervorragendes Buch empfehlen...
"Monkey Business - swinging through the Wall Street jungle"

einfach mal bei amazon suchen. Da ihr euch ja schon für diese Felder interessiert sollte es auch kein Problem ein Buch in englisch zu lesen...
es ist unterhaltsam und "straight-to-your-face"... und ich glaube das es wirklich authentisch ist.
BTW, habe ne Menge deutsche Bänker von der EPS etc in Australien getroffen. Wie kann man eigentlich noch heiss auf eine solche Karriere sein wenn man mal auf nem Surfbrett gestanden hat????

weiss aber genau, dass ich einfach

nicht hart genug bin, solch einen job über viele jahre ohne
ernste dauerhafte gesundheitliche schäden durchzuhalten.

du scheinst Medizin/Hellseherei studiert zu haben.

ich habe nicht geschrieben, dass IB immer Eitel-Sonnenschein ist, bzW der trading floor von GS der Ort sei, an dem Milch und Honig fliesen. Sind außerdem globale Zahlen, nicht nur Wall Street.
Ich wollte nur mal den ganzen Dummschwätzern ( die wahrscheinlich noch nie ein Praktikum oä im Bereich IB gemacht haben) begegnen, die immer schreiben hohe Gehälter im IB seien unrealistisch: das sind sie NICHT. Hohe Gehälter im IB sind standard und man muss dafür auch beim besten Willen kein Genie sein (das steck nicht in den Zahlen, aber glaubt mir , ich kenne viele).

Lounge Gast schrieb:

und so reizvoll solch ein Gehalt auch sein sollte, sollte
sich jeder, der überhaupt erst mal den entsprechenden
Lebenslauf hat dort unterzukommen, selbstkritisch fragen, ob
er wirklich in der lage sein wird bis zu 100h pro Woche bei
extremem Stresspegel zu funktionieren. ich habe einen
entsprechenden lebenslauf, weiss aber genau, dass ich einfach
nicht hart genug bin, solch einen job über viele jahre ohne
ernste dauerhafte gesundheitliche schäden durchzuhalten.

musst du auch nicht.

1. Spätestens ab der VP-Phase nimmt die Belastung stetig ab
   2.Viele steigen nach 3-5 Jahre aus und gehen zu einem Hedge-Funds/PE-Laden, da sind die Arbeitszeiten human (60h)
2. Niemand bleibt im M&A bis er 67 ist. Spästens mit 45 kann man sich normalerweise auf dem verdienten ausruhen und sich auf ein AR-Pöstchen zurückziehen.

sinnlose diskussion, zwischen 2002 und 2003 hat sich keiner fürs IB interessiert ;) schon witzig diese modesachen

hf jungs

ich sehe Dein Problem nicht. Zur Zeit sind die Chancen im IB fantastisch, da lohnt sich die Diskussion.

Verstehe nich warum sich alle nur auf M&A fokussieren. Ich geh lieber ins Trading / Sales / Structuring, Arbeitszeiten kleiner gleich 60 Std. und die Verdienstmöglichkeiten sind nach wenigen Jahren genauso gut wie im M&A.

Ich denke sogar, dass die Verdienstmöglichkeiten im Sales/Trading erheblich besser sind als im M&A. Ich arbeite zur Zeit im ED Sales bei einer grossen amerikanischen Investmentbank. Bei mir im Team (20 Leute) ist keiner über 35 und das liegt nicht daran, dass ein 40 jähriger nicht mehr arbeiten kann, sondern, dass er einfach nicht mehr muss.

Ich denke man kann Beratung und IB nicht in einen Topf werfen.
1) IB: siehe Vorposter, diese richtig harten ARbeitszeiten gibt es nur im M&A
2) Die ARbeit im M&A ist am Anfang sehr stupide. Man steigt wirklich als Zahlenknecht und Researcher ein. Bei einer Top-UB darf man sich direkt zu Beginn darüber Gedanken machen, worüber sich das Top-Management eines Großkonzerns Gedanken macht. DAs ist von dem Level auf dem man einsteigt sicherlich nirgendwo sonst so zu finden.
2) Im M&A kann man langfristig wesentlich mehr Geld verdienen als in der Beratung, hat jedoch ein wesentlich unsichereres GEhalt. Als Einsteiger verdient man bei einer Top-Ub im Verhältnis mehr GEld: Bei McK mit dem Geld aus dem Leave aus dem dritten Jahr auf die ersten beiden Jahre verteilt weit über 200000 Euro, das bei ca. 60-70 Stunden pro Woche. Während man bei einer großen Top IB bei derzeitiger Bonuslage schon im ersten Jahr mit 120000 rausgehen kann, also wohl über 250000 in den ersten beiden Jahren kriegt, allerdings bei ca. 80-100 Stunden pro Woche. Für mich ist bei 60-70 Stunden pro Woche die Grenze erreicht, bei 80-100 Stunden muss man mir echt noch ne ganze Menge mehr zahlen, damit ich das mache! Außerdem harte Arbeitsatmosphäre, ganz kleines Licht und ständige WE-ARbeit im I-Banking.
Ich hab die Möglichkeit in beiden bereichen anzufangen und werd mich definitiv für UB entscheiden, obwohl ich schon ein Finance-Fan bin. So halte ich mir alle Möglichkeiten offen. Zudem hat das Leave-Modell auch seinen Charme. Zwei Jahre hart arbeiten in Top-Ub, dann erst mal zwei Jahre ruhig angehen lassen (davon im ersten Jahr noch weiter Geld) und promovieren und wenn ich dann Lust habe und gut bin kann ich immer noch z.B. bei Goldman im M&A einsteigen, aber dann als Associate, hab mir also die drei Jahre Knecht als Analyst geschenkt.

In der Tat ist die Arbeit bei im M&A am Anfang stupide. Aber auch im M&A arbeitet man schon als Praktikant mit Leuten auf CEO/Partner-Level zusammen (einfach schon aus dem Grund, dass geplante M&A-Transaktionen keiner ausser den Top-Leuten im Unternehmen kennt).

Was würdet ihr denn empfehelen,einer person wie mir,die 21 ist BWl studiert mit dem Schwerpunkt Finance...(uni-Mannheim)

Ich würde nicht mehr,als 65 Stunden in der Woche arbeiten,aber
ich würde mich schon mit 70 k zufrieden geben ?

Und ist das euer ernst mit dem Praktikanten der 3,5k verdient ???
Als Praktikant ??????????????????????????????????????
Wenn ja,wo soll ich mich bewerben?^^

hehe träum mal schön weiter mit 70k ^^

du bist erst 21 und hast schon schwerpunkt finance.. ich bin 21 und fange mein studium erst an :s... wann hast du denn angefangen zu studieren??

65h sind fast überall im Sales und Trading und bei kleineren Häusern auch im M&A möglich. 70k im ersten Jahr dürfte nicht ganz klappen, aber so weit bist du da auch nicht weg.

3,5k als Praktikant in Frankfurt ist Goldman Sachs M&A, das passt aber nicht zu Deinen Vorstellungen von Arbeitszeiten.

wie sind die Arbeitszeiten,bei Mc Kensey zum Beispiel ?

Mehr,als 60 h ?

Habe Abi mit 16717 gemacht !!!!

Ja,das ist möglich....

McK:

am Anfang deutlich über 60h, dazu ist man unter der Woche häufig beim Kunden.

McK: Kommt aufs Projekt und die Branche an:

Man kann ne Woche mit 60h rauskommen, manchmal sinds aber auch >80h in harten Wochen (Projektabschluss)

Also....
Ich bin 30, Vice president, arbeite fuer eine grosse Investmentbank im Private Equity Bereich, erst in Deutschland und nun seit 3.5 Jahren in London, und es ist 0420 an einem Freitag Morgen, sitze also seit 20 Stunden im Buero ohne eine Sekunde Schlaf. Das passiert, kommt vor und sind keine Maerchen - zumindest nicht im Corprate Finance/ M&A/ PE.
Wen man es macht dann muss man sich vollkommen im Klaren sein: es gibt 1) Arbeit, 2) Freundin/ Familie und 3) Freunde ... Du darfst Dir 2 Sachen aussuchen - 3 Sachen klappen nicht.
Gehaelter sind super, Geld spielt einfach keine Rolle mehr, es ist da und zwar im Ueberfluss. Aaber: man zahlt einen irren Preis und ich kenne viele viele die "aufgeben" ... oder sagen sich besser entscheiden. Du hast ploetzlich nur noch Freunde in Deiner Industrie, Dein Umfeld erkennt Dich kaum mehr wieder, Du stellt an Deine Familie und Freunde hoechste Effizienzansprueche, extrem nervig. Ich beneide manchmal die Trader... die kommen zwar schon um 0630-0700, aber gehen auch nach Handelsschluss... und bekommen fast mehr als wir..

London... geile Stadt, irrrrrrre teuer (und ich verdiene nun wirklich gut!), aber nach 3 Monaten geht es einem sowas von auf den Keks... nichts funktioniert.

Ueberlegt es Euch einen Beruf in dem Bereich zu suchen... er macht suechtig, und wie jede Droge mit negativen Nebeneffekten..

na super. Nach 20 Stunden Arbeit hat der gute 30 Jahre alte Vice President Investment Banker noch zeit hier Ratschläge du geben. Du scheinst ja viel Zeit zu haben wahr!?
Wofür hast du dich entschieden? Arbeit-GELD und Freund?

wie schafft man es bis 30 zum partner?
wann bist du eingestiegen?

war klar das wieder dieses argument "jemand der karriere macht treibt sich nicht in foren rum..." kommen muste. mal abgesehen ob der "vice president" fake ist oder nicht...das lässt sich nicht daran festmachen wo und wie jemand zeit vertrödelt.

auch ein ib surft unmotiviert rum und geht aufs klo und gammelt vorm fernseher.....

woher habt ihr eure weltbilder? rosamunde pilcher?

kopfschüttel...

Ein Berater arbeitet im Anzug, isst im Anzug, schläft im Anzug...

Da merkt man, dass du noch nie als Berater gearbeitet hast - ich habe während meins Praktikums bei einer der Top 3 kein einziges Mal Anzug getragen (außer am ersten Tag, als ich ähnlicher Meinung war wie du). Wir hatten ein Projekt bei uns im Büro und da muss man absolut keinen Anzug tragen!

War ja auch nur Spaß... Naja so ab und zu wirst Du aber schon einen Anzug brauchen, oder? Auch bei Präsentationen vor Kunden nicht? Aber doch zumindest bei japanischer Kundschaft?

Wie kommt man denn ins IB rein ?

Was für ein Studium ist erforderlich ?

Wo kann man sie dann Bewerben ?

Wichtige frage ????!!!!!!!!!

Wenn man sich bei einer UB bewirbt,welche Zeugnisse muss man mitbringen ???

Bei McKinsey sagt man,muss man alles Zeugnisse mit bringen ???????!!!!!!!!!!

@Vorposter

Geh einfach mal auf die Karriereseite von McKinsey und Du wirst aus ERSTER HAND alle wichtigen Infos zur Berwerbung finden.

Du musst bei jedem Arbeitgeber alle Zeugnisse mitbringen.

Auch die Zeugnisse der 9 und 10 Klasse ???????

Das ist doch Schwachsinn...

Kindergarten Zeugnisse auch

Blödsinn.

Außer UB interessiert sich keiner für Abi/Vordiplomzeugnisse.

Selten so einen Blödsinn gelesen - Abi- und Vordiplomszeugnisse gehören dazu - und es wird ihnen ein großer Wert eingeräumt, da sie zeigen, ob der Bewerber konstant gute Leistung erbringt oder sich nur im entscheidenden Moment anstrengt!

bei creditsuisse (investmentbanking) muss man zB garkeine Zeugnisse mitschicken!

Hallo "Londoner Lounge Gast"!

Ich suche ein Praktikum im Bereich M&A, habe auch schon dort Erfahrungen sameln können. Eine ganz konkrete Frage: Suchst DU einen Praktikanten ab Mai/Juni? Würde gerne zum Abschluss meines Studiums noch einmal ein Praktikum genau in diesem Bereich absolvieren.

Gruß

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Das tollste Forum der Welt :)

Ich bin merrill lynch, die Uhr hat 03:00 Uhr morgens, ich surfe einfach mal so auf WiWi-Treff.de . Das mache ich oft mitten in der Nacht. Natürlich sitze ich noch im Büro ... =)

Ich liebe euch

SIch im entscheidenden Moment anstrengen ist doch viel ökonomischer.

ich habe auch den lebenslauf und bin sehr an ib interessiert.
möchte zunächst versuchen es auf praktikumbasis zu versuchen, am liebsten bei goldman, um reinzuschauen ob es wirklich so gut ist wie ich momentan denke.
wenn ich mir deinen beitrag und die ganzen posts anschaue, zweifel ich auch an meiner härte. jedoch das mit dem dauernd saufen und n einser abi hat locker funktioniert.

ich werde erst in wenigen monaten mit meinem 1. semester in vwl anfangen. das sage ich schon mal vorab als entschuldigung, falls meine frage sich dämlich anhören sollte! muss man für jobs bei IBs und Ubs unbedingt BWL studiert haben oder geht auch VWL? in wlchen bereichen kann man denn grundsätzlich nach dem studium als volkswirt tätig werden?
würde mich auf antworten freuen !!

ich habe gerade meine diplomarbeit (bwl) in zusammenarbeit mit einer der größten m&a-kanzleien, bzw. einer daran angegliederten stb-und wp.gesellschafft geschrieben und werde im august meinen vertrag unterschreiben. eine super einstiegsmöglichkeit, allerdings bin ich da nur ran gekommen, weil ein partner bei uns an der uni ein seminar gehalten hat. auf jeden fall habe ich einen sehr guten einstieg und, wie ich finde, gutes angebot bekommen.
das aufgabegebiet wird bei mir in finanzierungs- und besteuerungsfragen bei m&a, umstrukturierungen etc. liegen.
die interessanten facts:
ich weiß, dass ich, je nach auftragslage und vorwissen (es gibt wohl keine tollen m&a-lehrbücher, ergo training-on-the-job, ergo was-ich-nicht-gleich-raffe-muss-ich-nacharbeiten), mind. 70 std. die woche arbeiten muss. bei 90 liegt meine schmerzgrenze. bezahlt wird das mit 70k+bonus. klingt viel, ist es aber nicht. interessant wird es später. dazu gleich mehr.
die einstiegsgehälter sind bei juristen VIEL höher. einer, den ich dort kennengelernt habe und der dort seine station im ref. gemacht hat, fängt dort jetzt mit 100k+boni+audi a4 an.
grundsätzlich verhält es sich bei der kohle so, dass die partner am meisten schäffeln (logisch). nur um einen kleinen einblick zu geben:
eine transaktion im m&a-bereich kosten den (meist zahlt der zumindest) erwerber:
für legal dd&advice: 1,0-1,2% (wenn z.b. kartellverfahren geführt werden müssen, kann sich das auch noch erhöhen, bei kleinen transaktionen kann es weniger sein)
für tax dd&advice: 0,3-0,4 %
für financial dd&advice: 0,3-0,4%
also im besten fall verdient die m&a-kanzlei an einer full-service-transaction 2% des transaktionsvolumens. und NEIN, es gibt keinen "mengenrabatt" für extrem großvolumige transaktionen, wie z.b. der gagfah-group, wo es um immobilienbesitz im milliardenbereich geht. wer, wie mein mentor, in der top-liga der m&a-berater (bspw. im steuerrecht) mitspielt, ist im siebenstelligen bereich besoldet. in schlechten jahren.
gleiche gehälter sind auch in der private equity-branche (carried interests von 20% bei x millionen-deals, wer rechnen kann, der rechne) und auch im investment banking >möglich

Du musst die Einstiegsgehälter für Juristen auch wieder relativieren. Erstens haben sie zwei Jahre Referendariat hinter sich, sind also im Regelfall älter als ihre Kollegen im Finance-Bereich. Andererseits wollen Großkanzleien meist noch einen LL.M. oder eine Promotion sehen.

Zudem fällt der Bonus meist geringer aus, als im Finance-Bereich. Das Fixgehalt ist für Einsteiger bei Großkanzleien aber zur Zeit tatsächlicher höher.

unglaublich, dass du eine erfolgreiche karriere im M&A mit einem Lottogewinn vergleichst. Glaube du traust dir diesen Beruf nicht zu... Im M&A kommt es sehr wohl fast auschliesslich auf die leistung an, die du bietest und ist sicherlich nur wenig von glück abhängig. Du musst echt keine ahnung von dem haben...

Juristen mit 100k wirst du eindeutig nur sehr wenige finden. Die Meisten können von ihrem Gehalt grade so leben. Und dafür den schwierigsten aller Studiengänge absolvieren?

ach schwierigster aller Studiengänge?
Welcher ist das bitte schon? Klar Jura ist hart, aber Mathematik, Informatik, Medizin... vlt sogar BWL ;-) sind auch dabei

Das mit den 100k kommt tatsächlich nur gelegentlich vor. Die meisten Juristen wollen lieber in den Staatsdienst...

Das mit dem schwierigsten aller Studiengänge halte ich aber mal für ein Gerücht. Das erzählen die Juristen vielleicht, die sich ja ohne jeden Grund für die Creme de la Creme aller Akademiker halten. Was breit reden und schmal denken angeht, da toppen die auf jeden Fall noch die BWLer.