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Audit, Tax & Big4 Staffing

Big4 Audit - Staffing/Teamgröße - zu wenige Leute

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WiWi Gast

Big4 Audit - Staffing/Teamgröße - zu wenige Leute

Hi,
ich bin Anfang 2020 bei einer Big4 im FS Audit an einem der größeren Standorte eingestiegen. Mittlerweile bin ich Senior im ersten Jahr und die Arbeit sowie das fachliche gefällt mir grundsätzlich sehr. Das Problem ist, dass ich mich auf meinen Mandaten (Volumen um die TEUR 300) recht einsam fühle, da es quasi eine One Man Show ist und ich von der Planung, der eigentlichen Prüfung, die Prozesse und auch den Prüfungsbericht usw. komplett alleine mache. Für mich macht es keinen Unterschied, ob ich im Home Office oder zum Kunden fahre, da ich letztendlich alleine da hocke. Wenn ich Glück habe, bekomme ich mal einen Praktikanten, der dann für zwei Monate da ist und danach weg ist…wie kann das sein? Ich hatte mich damals für Big4 entschieden, weil ich gerne in Teams zusammenarbeiten möchte.

Im Studium hatte ich mal ein Praktikum bei PwC gemacht und da bestand das Kernteam aus 3 Assistenten, 1 Senior und mich als Praktikant. Wir saßen da von morgens bis abends im Prüferzimmer aufeinander, haben uns gegenseitig geholfen, auch gut verstanden, Mal ein zwei Bier während der Arbeitszeit und einfach Spaß zusammen gehabt, das vermiss ich total! Das Auftragsvolumen war auch ähnlich. Von den früheren Unterlagen weiß ich, dass auf meinen aktuellen Mandaten in den Vorjahren deutlich mehrere Leute eingesetzt wurden. Ich geh hier langsam ein und mir als Notlösung mal einen Praktikanten zu geben, zu dem ich langfristig keine wirkliche „Beziehung“ aufbauen kann, finde ich nicht so toll. Ich wünsche mir für die Zukunft mehr Mitstreiter, mit denen ich zusammen an den gleichen Projekten arbeiten kann.

Wie ist es bei euch? Wie viele seid ihr im Kernteam bei welchem Auftragsvolumen und wie versteht ihr euch untereinander?

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WiWi Gast

Big4 Audit - Staffing/Teamgröße - zu wenige Leute

Moin, wir sind auch alle chronisch understaffed, haben keine festen Teams wegen der Größe der Aufträge (zw. 50 kEUR und 600 kEUR) und auch sonst fehlt der Team-Spirit in dem man weiß: der und der hat die und die Stärke und wir bearbeiten das Mandat jetzt gemeinsam, stehen da für einander ein und stimmen uns ab.

Keine Ahnung, ob das jemals anders war. Das Problem ist, dass die Unternehmen nicht bereit sind für Abschlussprüfung als Leistung zu zahlen, sondern nur für das Testat. Da fehlen einfach fähige Leute auf den unteren Ranks. Wäre mir auch egal, wenn die mehr verdienen würden. Aber die Belastung für die Seniors und auch alle WPs ist konstant bei uns 150 - 200%.

WiWi Gast schrieb am 17.07.2023:

Hi,
ich bin Anfang 2020 bei einer Big4 im FS Audit an einem der größeren Standorte eingestiegen. Mittlerweile bin ich Senior im ersten Jahr und die Arbeit sowie das fachliche gefällt mir grundsätzlich sehr. Das Problem ist, dass ich mich auf meinen Mandaten (Volumen um die TEUR 300) recht einsam fühle, da es quasi eine One Man Show ist und ich von der Planung, der eigentlichen Prüfung, die Prozesse und auch den Prüfungsbericht usw. komplett alleine mache. Für mich macht es keinen Unterschied, ob ich im Home Office oder zum Kunden fahre, da ich letztendlich alleine da hocke. Wenn ich Glück habe, bekomme ich mal einen Praktikanten, der dann für zwei Monate da ist und danach weg ist…wie kann das sein? Ich hatte mich damals für Big4 entschieden, weil ich gerne in Teams zusammenarbeiten möchte.

Im Studium hatte ich mal ein Praktikum bei PwC gemacht und da bestand das Kernteam aus 3 Assistenten, 1 Senior und mich als Praktikant. Wir saßen da von morgens bis abends im Prüferzimmer aufeinander, haben uns gegenseitig geholfen, auch gut verstanden, Mal ein zwei Bier während der Arbeitszeit und einfach Spaß zusammen gehabt, das vermiss ich total! Das Auftragsvolumen war auch ähnlich. Von den früheren Unterlagen weiß ich, dass auf meinen aktuellen Mandaten in den Vorjahren deutlich mehrere Leute eingesetzt wurden. Ich geh hier langsam ein und mir als Notlösung mal einen Praktikanten zu geben, zu dem ich langfristig keine wirkliche „Beziehung“ aufbauen kann, finde ich nicht so toll. Ich wünsche mir für die Zukunft mehr Mitstreiter, mit denen ich zusammen an den gleichen Projekten arbeiten kann.

Wie ist es bei euch? Wie viele seid ihr im Kernteam bei welchem Auftragsvolumen und wie versteht ihr euch untereinander?

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WiWi Gast

Big4 Audit - Staffing/Teamgröße - zu wenige Leute

Wieso geht man denn alleine als Senior zum Mandant ins Office? Wir sind auch kein großes Team aber wenn wir gehen, dann gehen wir alle zusammen und sonst einfach Homeoffice.

Zum staffing: Ist halt jedes Jahr immer das gleiche. Die Leistungsträger werden entweder schnell WP oder gehen nach ein paar Jahren in die Industrie oder zur anderen Big4, da die Partner keine schnelle Beförderung machen. Die Praktikanten sind teils auch nur im Audit um danach direkt zu M&A zu gehen und deren Motivation spürt man dann auch entsprechend. Da ist es teils einfacher die Arbeit selber zu machen als denen es noch zu erklären und zu reviewen…

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WiWi Gast

Big4 Audit - Staffing/Teamgröße - zu wenige Leute

WiWi Gast schrieb am 17.07.2023:

Wieso geht man denn alleine als Senior zum Mandant ins Office? Wir sind auch kein großes Team aber wenn wir gehen, dann gehen wir alle zusammen und sonst einfach Homeoffice.

Zum staffing: Ist halt jedes Jahr immer das gleiche. Die Leistungsträger werden entweder schnell WP oder gehen nach ein paar Jahren in die Industrie oder zur anderen Big4, da die Partner keine schnelle Beförderung machen. Die Praktikanten sind teils auch nur im Audit um danach direkt zu M&A zu gehen und deren Motivation spürt man dann auch entsprechend. Da ist es teils einfacher die Arbeit selber zu machen als denen es noch zu erklären und zu reviewen…

TE hier: ja weil ich alleine auf dem Mandat bin, ein "Team" gibt es nicht. Gegen Ende kommt vielleicht mal der verantwortliche Partner mit, aber ansonsten gibt es niemanden, den ich fragen kann. Früher, also vor meiner Zeit und vor Corona waren auf dem gleichen Mandat immer 2 Seniors, ein Manager und ein Assistent dafür zuständig und auch anwesend und das Budget hat ja damals auch gereicht. Zumal das auch kein kleines Unternehmen, sondern ein mittelgroßes PIE-Mandat ist.

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WiWi Gast

Big4 Audit - Staffing/Teamgröße - zu wenige Leute

WiWi Gast schrieb am 17.07.2023:

Wieso geht man denn alleine als Senior zum Mandant ins Office? Wir sind auch kein großes Team aber wenn wir gehen, dann gehen wir alle zusammen und sonst einfach Homeoffice.

Zum staffing: Ist halt jedes Jahr immer das gleiche. Die Leistungsträger werden entweder schnell WP oder gehen nach ein paar Jahren in die Industrie oder zur anderen Big4, da die Partner keine schnelle Beförderung machen. Die Praktikanten sind teils auch nur im Audit um danach direkt zu M&A zu gehen und deren Motivation spürt man dann auch entsprechend. Da ist es teils einfacher die Arbeit selber zu machen als denen es noch zu erklären und zu reviewen…

TE hier: ja weil ich alleine auf dem Mandat bin, ein "Team" gibt es nicht. Gegen Ende kommt vielleicht mal der verantwortliche Partner mit, aber ansonsten gibt es niemanden, den ich fragen kann. Früher, also vor meiner Zeit und vor Corona waren auf dem gleichen Mandat immer 2 Seniors, ein Manager und ein Assistent dafür zuständig und auch anwesend und das Budget hat ja damals auch gereicht. Zumal das auch kein kleines Unternehmen, sondern ein mittelgroßes PIE-Mandat ist.

Also klingt für mich schon etwas sehr skurril, denn man kann nicht als one man show so eine Bude prüfen - alleine vom Arbeitsaufwand für die Accountprüfung, Fachkenntnisse mal dahin gestellt. Da musst du ja kein anderes Mandat nebenher haben und 3 Monate fulltime alleine prüfen lol

Würde das, wenn nicht schon getan, direkt mal mit den 2 unterschreibenden WPs klären. Zur Not ein Level höher angehen falls die beiden WPs nix einsehen was ich mir nur sehr schwer vorstellen kann.
Bei uns gibt es ein centralized staffing wo man eigentlich immer irgendeinen Assistent aus DE bekommt. Wenn keiner da ist dann aber aufjedenfall eine deutschsprachige GDS Kraft aus Polen oder halt die klassischen Inder.

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WiWi Gast

Big4 Audit - Staffing/Teamgröße - zu wenige Leute

WiWi Gast schrieb am 18.07.2023:

Wieso geht man denn alleine als Senior zum Mandant ins Office? Wir sind auch kein großes Team aber wenn wir gehen, dann gehen wir alle zusammen und sonst einfach Homeoffice.

Zum staffing: Ist halt jedes Jahr immer das gleiche. Die Leistungsträger werden entweder schnell WP oder gehen nach ein paar Jahren in die Industrie oder zur anderen Big4, da die Partner keine schnelle Beförderung machen. Die Praktikanten sind teils auch nur im Audit um danach direkt zu M&A zu gehen und deren Motivation spürt man dann auch entsprechend. Da ist es teils einfacher die Arbeit selber zu machen als denen es noch zu erklären und zu reviewen…

TE hier: ja weil ich alleine auf dem Mandat bin, ein "Team" gibt es nicht. Gegen Ende kommt vielleicht mal der verantwortliche Partner mit, aber ansonsten gibt es niemanden, den ich fragen kann. Früher, also vor meiner Zeit und vor Corona waren auf dem gleichen Mandat immer 2 Seniors, ein Manager und ein Assistent dafür zuständig und auch anwesend und das Budget hat ja damals auch gereicht. Zumal das auch kein kleines Unternehmen, sondern ein mittelgroßes PIE-Mandat ist.

Also klingt für mich schon etwas sehr skurril, denn man kann nicht als one man show so eine Bude prüfen - alleine vom Arbeitsaufwand für die Accountprüfung, Fachkenntnisse mal dahin gestellt. Da musst du ja kein anderes Mandat nebenher haben und 3 Monate fulltime alleine prüfen lol

Würde das, wenn nicht schon getan, direkt mal mit den 2 unterschreibenden WPs klären. Zur Not ein Level höher angehen falls die beiden WPs nix einsehen was ich mir nur sehr schwer vorstellen kann.
Bei uns gibt es ein centralized staffing wo man eigentlich immer irgendeinen Assistent aus DE bekommt. Wenn keiner da ist dann aber aufjedenfall eine deutschsprachige GDS Kraft aus Polen oder halt die klassischen Inder.

Bei meiner Big 4 ist das auch so. Ich prüfe eine Bank und abgesehen von den 2 Praktikanten, die mal kurz mithelfen sowie einigen Spezialisten mache ich alles, was das „Kernteam“ betrifft im Wesentlichen alleine.

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WiWi Gast

Big4 Audit - Staffing/Teamgröße - zu wenige Leute

WiWi Gast schrieb am 18.07.2023:

Wieso geht man denn alleine als Senior zum Mandant ins Office? Wir sind auch kein großes Team aber wenn wir gehen, dann gehen wir alle zusammen und sonst einfach Homeoffice.

Zum staffing: Ist halt jedes Jahr immer das gleiche. Die Leistungsträger werden entweder schnell WP oder gehen nach ein paar Jahren in die Industrie oder zur anderen Big4, da die Partner keine schnelle Beförderung machen. Die Praktikanten sind teils auch nur im Audit um danach direkt zu M&A zu gehen und deren Motivation spürt man dann auch entsprechend. Da ist es teils einfacher die Arbeit selber zu machen als denen es noch zu erklären und zu reviewen…

TE hier: ja weil ich alleine auf dem Mandat bin, ein "Team" gibt es nicht. Gegen Ende kommt vielleicht mal der verantwortliche Partner mit, aber ansonsten gibt es niemanden, den ich fragen kann. Früher, also vor meiner Zeit und vor Corona waren auf dem gleichen Mandat immer 2 Seniors, ein Manager und ein Assistent dafür zuständig und auch anwesend und das Budget hat ja damals auch gereicht. Zumal das auch kein kleines Unternehmen, sondern ein mittelgroßes PIE-Mandat ist.

Also klingt für mich schon etwas sehr skurril, denn man kann nicht als one man show so eine Bude prüfen - alleine vom Arbeitsaufwand für die Accountprüfung, Fachkenntnisse mal dahin gestellt. Da musst du ja kein anderes Mandat nebenher haben und 3 Monate fulltime alleine prüfen lol

Würde das, wenn nicht schon getan, direkt mal mit den 2 unterschreibenden WPs klären. Zur Not ein Level höher angehen falls die beiden WPs nix einsehen was ich mir nur sehr schwer vorstellen kann.
Bei uns gibt es ein centralized staffing wo man eigentlich immer irgendeinen Assistent aus DE bekommt. Wenn keiner da ist dann aber aufjedenfall eine deutschsprachige GDS Kraft aus Polen oder halt die klassischen Inder.

Klar gibts eine zentrale Auftragsplanung, schreibt ja schon die WPO und BS vor. In der zentralen Planung steht dann halt sehr oft N.N. Und irgendwen aus DE bzw. SDC kannst dir da eigentlich direkt sparen…

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WiWi Gast

Big4 Audit - Staffing/Teamgröße - zu wenige Leute

Nicht der TE, aber:

  • Die WPs sehen das, können aber nichts machen, weil es keine Leute gibt
  • Zentrales Staffing gibt es bei uns zumibdest nicht standortübergreifend (aus Cost Center-Gründen)
  • Wenn du jemanden von anderen Standorten bekommst, sind das die absolut unbrauchbarsten Mitarbeiter dieser Standorte
  • Der Stufe darüber sind diese Themen bekannt, aber es verändert sich halt nicht, weil bei uns alle mit ähnlichen Themen zu kämpfen haben

WiWi Gast schrieb am 18.07.2023:

Wieso geht man denn alleine als Senior zum Mandant ins Office? Wir sind auch kein großes Team aber wenn wir gehen, dann gehen wir alle zusammen und sonst einfach Homeoffice.

Zum staffing: Ist halt jedes Jahr immer das gleiche. Die Leistungsträger werden entweder schnell WP oder gehen nach ein paar Jahren in die Industrie oder zur anderen Big4, da die Partner keine schnelle Beförderung machen. Die Praktikanten sind teils auch nur im Audit um danach direkt zu M&A zu gehen und deren Motivation spürt man dann auch entsprechend. Da ist es teils einfacher die Arbeit selber zu machen als denen es noch zu erklären und zu reviewen…

TE hier: ja weil ich alleine auf dem Mandat bin, ein "Team" gibt es nicht. Gegen Ende kommt vielleicht mal der verantwortliche Partner mit, aber ansonsten gibt es niemanden, den ich fragen kann. Früher, also vor meiner Zeit und vor Corona waren auf dem gleichen Mandat immer 2 Seniors, ein Manager und ein Assistent dafür zuständig und auch anwesend und das Budget hat ja damals auch gereicht. Zumal das auch kein kleines Unternehmen, sondern ein mittelgroßes PIE-Mandat ist.

Also klingt für mich schon etwas sehr skurril, denn man kann nicht als one man show so eine Bude prüfen - alleine vom Arbeitsaufwand für die Accountprüfung, Fachkenntnisse mal dahin gestellt. Da musst du ja kein anderes Mandat nebenher haben und 3 Monate fulltime alleine prüfen lol

Würde das, wenn nicht schon getan, direkt mal mit den 2 unterschreibenden WPs klären. Zur Not ein Level höher angehen falls die beiden WPs nix einsehen was ich mir nur sehr schwer vorstellen kann.
Bei uns gibt es ein centralized staffing wo man eigentlich immer irgendeinen Assistent aus DE bekommt. Wenn keiner da ist dann aber aufjedenfall eine deutschsprachige GDS Kraft aus Polen oder halt die klassischen Inder.

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WiWi Gast

Big4 Audit - Staffing/Teamgröße - zu wenige Leute

Als ich ein Praktikum bei PwC im Audit gemacht habe war das genauso. Das Mandat auf dem ich gestaffed wurde bestand operativ nur aus einem Senior und mir, einem Praktikanten und das während der Busy Season. Das Mandat war auch nur eine kleine Tochter (AzTech) einer großen Versicherung und da sind 1 Senior und 1 Praktikant wahrscheinlich ausreichend.

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WiWi Gast

Big4 Audit - Staffing/Teamgröße - zu wenige Leute

WiWi Gast schrieb am 18.07.2023:

Wieso geht man denn alleine als Senior zum Mandant ins Office? Wir sind auch kein großes Team aber wenn wir gehen, dann gehen wir alle zusammen und sonst einfach Homeoffice.

Zum staffing: Ist halt jedes Jahr immer das gleiche. Die Leistungsträger werden entweder schnell WP oder gehen nach ein paar Jahren in die Industrie oder zur anderen Big4, da die Partner keine schnelle Beförderung machen. Die Praktikanten sind teils auch nur im Audit um danach direkt zu M&A zu gehen und deren Motivation spürt man dann auch entsprechend. Da ist es teils einfacher die Arbeit selber zu machen als denen es noch zu erklären und zu reviewen…

TE hier: ja weil ich alleine auf dem Mandat bin, ein "Team" gibt es nicht. Gegen Ende kommt vielleicht mal der verantwortliche Partner mit, aber ansonsten gibt es niemanden, den ich fragen kann. Früher, also vor meiner Zeit und vor Corona waren auf dem gleichen Mandat immer 2 Seniors, ein Manager und ein Assistent dafür zuständig und auch anwesend und das Budget hat ja damals auch gereicht. Zumal das auch kein kleines Unternehmen, sondern ein mittelgroßes PIE-Mandat ist.

Also klingt für mich schon etwas sehr skurril, denn man kann nicht als one man show so eine Bude prüfen - alleine vom Arbeitsaufwand für die Accountprüfung, Fachkenntnisse mal dahin gestellt. Da musst du ja kein anderes Mandat nebenher haben und 3 Monate fulltime alleine prüfen lol

Würde das, wenn nicht schon getan, direkt mal mit den 2 unterschreibenden WPs klären. Zur Not ein Level höher angehen falls die beiden WPs nix einsehen was ich mir nur sehr schwer vorstellen kann.
Bei uns gibt es ein centralized staffing wo man eigentlich immer irgendeinen Assistent aus DE bekommt. Wenn keiner da ist dann aber aufjedenfall eine deutschsprachige GDS Kraft aus Polen oder halt die klassischen Inder.

Bei meiner Big 4 ist das auch so. Ich prüfe eine Bank und abgesehen von den 2 Praktikanten, die mal kurz mithelfen sowie einigen Spezialisten mache ich alles, was das „Kernteam“ betrifft im Wesentlichen alleine.

TE hier: Und ist das okay für dich auf Dauer? Das Arbeitspensum ist okay für mich und kann ich auch das ganze Jahr so mitmachen, das ist kein Thema und dafür habe ich ja auch viel frei. Nur das "zwischenmenschliche" fehlt mir. Ich kann ja quasi nur mit mir selbst reden. Ich habe mich damals eigentlich nur für die Big4 entschieden, weil ich mit jungen, dynamischen Kollegen zusammenarbeiten wollte, sonst hätte ich auch direkt ins Banking gehen können, wo ich während meiner Praktika in einem Zweierbüro den ganzen Tag auch nur einen Fast-Rentner vor mir sitzen hatte und nicht wirklich reden konnte. Wegen der "Langeweile" habe ich mich ja bewusst dagegen entschieden.

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WiWi Gast

Big4 Audit - Staffing/Teamgröße - zu wenige Leute

Würde mal bei deinem Counselor/Partner es klar machen, dass du darauf keine Lust mehr hast und die sich was einfallen lassen sollten, da du ansonsten den Wechsel in Betracht ziehen würdest. Probier vielleicht mal auf Großmandaten zu arbeiten, da ist halt immer cooler Teamspirit. Die kleinen Buden sind mMn eher Abstellgleise mit beschränkter Aufstiegsmöglichkeiten, da du dort ja schon quasi Prüfungsleiter bist. Wie sieht es bei dir mit WP aus? Dann sieht die ganze Geschichte schon anders aus

antworten
WiWi Gast

Big4 Audit - Staffing/Teamgröße - zu wenige Leute

WiWi Gast schrieb am 18.07.2023:

Würde mal bei deinem Counselor/Partner es klar machen, dass du darauf keine Lust mehr hast und die sich was einfallen lassen sollten, da du ansonsten den Wechsel in Betracht ziehen würdest. Probier vielleicht mal auf Großmandaten zu arbeiten, da ist halt immer cooler Teamspirit. Die kleinen Buden sind mMn eher Abstellgleise mit beschränkter Aufstiegsmöglichkeiten, da du dort ja schon quasi Prüfungsleiter bist. Wie sieht es bei dir mit WP aus? Dann sieht die ganze Geschichte schon anders aus

Dass auf den Großmandanten „immer cooler Teamspirit“ herrscht ist leider nicht selbstverständlich. Mir sind aus erster Hand etliche Fälle mit stark zerstrittenen Gruppen bekannt. Da passiert es schnell, dass es zum Gruppenzwang kommt und man als Staffi in der Busy Season bis 23-24 Uhr und zum Ende der Deadline hin immer wieder am Samstag und Sonntag malocht.
Kannst dann natürlich dein Ding durchziehen und dich verständlicherweise spätestens nach 10h verabschieden, doch die Lästerei ist garantiert! Wenn man darauf keinen Bock hat, rate ich jedem eindringlich von Großmandanten ab, weil das ein Ritt durch die Hölle sein wird.

Versuche lieber auf mittelgroße Mandate zu kommen oder wechsle auf ein anderes „Kleinmandant“, um frischen Wind zu erhalten.

antworten
WiWi Gast

Big4 Audit - Staffing/Teamgröße - zu wenige Leute

WiWi Gast schrieb am 18.07.2023:

Würde mal bei deinem Counselor/Partner es klar machen, dass du darauf keine Lust mehr hast und die sich was einfallen lassen sollten, da du ansonsten den Wechsel in Betracht ziehen würdest. Probier vielleicht mal auf Großmandaten zu arbeiten, da ist halt immer cooler Teamspirit. Die kleinen Buden sind mMn eher Abstellgleise mit beschränkter Aufstiegsmöglichkeiten, da du dort ja schon quasi Prüfungsleiter bist. Wie sieht es bei dir mit WP aus? Dann sieht die ganze Geschichte schon anders aus

Dass auf den Großmandanten „immer cooler Teamspirit“ herrscht ist leider nicht selbstverständlich. Mir sind aus erster Hand etliche Fälle mit stark zerstrittenen Gruppen bekannt. Da passiert es schnell, dass es zum Gruppenzwang kommt und man als Staffi in der Busy Season bis 23-24 Uhr und zum Ende der Deadline hin immer wieder am Samstag und Sonntag malocht.
Kannst dann natürlich dein Ding durchziehen und dich verständlicherweise spätestens nach 10h verabschieden, doch die Lästerei ist garantiert! Wenn man darauf keinen Bock hat, rate ich jedem eindringlich von Großmandanten ab, weil das ein Ritt durch die Hölle sein wird.

Versuche lieber auf mittelgroße Mandate zu kommen oder wechsle auf ein anderes „Kleinmandant“, um frischen Wind zu erhalten.

Puh da hat aber jemand schlechte Erfahrungen gemacht. Arbeite seit 4 Jahren auf einem Großmandat und da kam mir noch nie ein großer Streit in den Weg. Klar gibt es Teams die halt nie rechtzeitig liefern etc.. Aber was man dort an Möglichkeiten geboten bekommt ist schon nirgendwo anders im Audit so. Und da ist auch gefühlt halb Indien drauf gestafft also kann man gut delegieren auch als Staff ;)

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WiWi Gast

Big4 Audit - Staffing/Teamgröße - zu wenige Leute

Passt alles gut zu dem was ich als Kunde sehen kann (allerdings next 7, nicht big4). Es kommt eine völlig überforderte Person die dann wirklich unterirdisch prüft so dass wir uns sogar beschwert haben, dass das keine Prüfung ist sondern gefühlt nur ein erkauftes Testat.. irgendwann müssen da doch mal die Tagessätze und Gehälter anziehen

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WiWi Gast

Big4 Audit - Staffing/Teamgröße - zu wenige Leute

WiWi Gast schrieb am 19.07.2023:

Passt alles gut zu dem was ich als Kunde sehen kann (allerdings next 7, nicht big4). Es kommt eine völlig überforderte Person die dann wirklich unterirdisch prüft so dass wir uns sogar beschwert haben, dass das keine Prüfung ist sondern gefühlt nur ein erkauftes Testat.. irgendwann müssen da doch mal die Tagessätze und Gehälter anziehen

Ich wünschte mir, dass das die Norm wäre. Vielmehr habe ich den Eindruck, dass der Kunde einen uneingeschränkten Bestätigungsvermerk, möglichst ohne Feststellungen und bis spätestens Anfang Februar vorliegen haben möchte. Das natürlich so billig wie es geht. Glücklicherweise setzt mittlerweile eine Portfoliobereinigung ein und man achtet mehr auf die profitableren Mandate. Dennoch werden diese chronisch mit fast ausschließlich Newjoinern und oft ohne erfahrenen Prüfungsleitern besetzt. Und der Manager hat vielleicht ein Zeitbudget von 8-16 Stunden je Woche. Das System ist eine einzige tickende Zeitbombe. Und wenn hinterher die Politik die Regeln verschärft, heult der Berufsstand mal wieder herum.

antworten
WiWi Gast

Big4 Audit - Staffing/Teamgröße - zu wenige Leute

WiWi Gast schrieb am 20.07.2023:

Passt alles gut zu dem was ich als Kunde sehen kann (allerdings next 7, nicht big4). Es kommt eine völlig überforderte Person die dann wirklich unterirdisch prüft so dass wir uns sogar beschwert haben, dass das keine Prüfung ist sondern gefühlt nur ein erkauftes Testat.. irgendwann müssen da doch mal die Tagessätze und Gehälter anziehen

Ich wünschte mir, dass das die Norm wäre. Vielmehr habe ich den Eindruck, dass der Kunde einen uneingeschränkten Bestätigungsvermerk, möglichst ohne Feststellungen und bis spätestens Anfang Februar vorliegen haben möchte. Das natürlich so billig wie es geht. Glücklicherweise setzt mittlerweile eine Portfoliobereinigung ein und man achtet mehr auf die profitableren Mandate. Dennoch werden diese chronisch mit fast ausschließlich Newjoinern und oft ohne erfahrenen Prüfungsleitern besetzt. Und der Manager hat vielleicht ein Zeitbudget von 8-16 Stunden je Woche. Das System ist eine einzige tickende Zeitbombe. Und wenn hinterher die Politik die Regeln verschärft, heult der Berufsstand mal wieder herum.

Die Personalpyramide bei Big4 und Co. ist einfach zu schlecht.
Zu viele "Häuptlinge" und zu wenig "Indianer". Die meiste Arbeit wird im Bereich Assistent bis Senior gemacht. Dennoch habe ich mal gelesen, dass inzwischen >50% der Mitarbeiter Manager oder höher ist.
Am Ende ist es einfach ein Job, der von einer großem Menge an billiger Routinearbeit lebt.

Aber ohne das schnelle Aufstiegsversprechen müsste man die Gehälter auf den unteren Rängen deutlich erhöhen, um überhaupt noch brauchbares Personal zu bekommen.
Und die Leute hauen auch schnell ab, wenn sie nicht schnell durchbefördert werden.

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WiWi Gast

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Gibt es noch andere Erfahrungsberichte im Audit, wie bei euch der Zusammenhalt im Team untereinander ist? Würde mich freuen!

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WiWi Gast

Big4 Audit - Staffing/Teamgröße - zu wenige Leute

WiWi Gast schrieb am 20.07.2023:

Gibt es noch andere Erfahrungsberichte im Audit, wie bei euch der Zusammenhalt im Team untereinander ist? Würde mich freuen!

Besser je mehr man täglich zusammen sitzt. Home Office ist für Audit einfach Mist.
So Stories mit Krieg im Team habe ich allerdings noch nie erlebt.

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WiWi Gast

Big4 Audit - Staffing/Teamgröße - zu wenige Leute

WiWi Gast schrieb am 17.07.2023:

Wieso geht man denn alleine als Senior zum Mandant ins Office? Wir sind auch kein großes Team aber wenn wir gehen, dann gehen wir alle zusammen und sonst einfach Homeoffice.

Zum staffing: Ist halt jedes Jahr immer das gleiche. Die Leistungsträger werden entweder schnell WP oder gehen nach ein paar Jahren in die Industrie oder zur anderen Big4, da die Partner keine schnelle Beförderung machen. Die Praktikanten sind teils auch nur im Audit um danach direkt zu M&A zu gehen und deren Motivation spürt man dann auch entsprechend. Da ist es teils einfacher die Arbeit selber zu machen als denen es noch zu erklären und zu reviewen…

TE hier: ja weil ich alleine auf dem Mandat bin, ein "Team" gibt es nicht. Gegen Ende kommt vielleicht mal der verantwortliche Partner mit, aber ansonsten gibt es niemanden, den ich fragen kann. Früher, also vor meiner Zeit und vor Corona waren auf dem gleichen Mandat immer 2 Seniors, ein Manager und ein Assistent dafür zuständig und auch anwesend und das Budget hat ja damals auch gereicht. Zumal das auch kein kleines Unternehmen, sondern ein mittelgroßes PIE-Mandat ist.

Klingt so, als ob gerade die Vorprüfung läuft, und deine Kollegen zur Hauptprüfung mit einsteigen, ein PIE Mandat wird bei keine BIG4 so abgewickelt wie Du es gerade beschreibst. Check die Story oder deine Timeline.

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WiWi Gast

Big4 Audit - Staffing/Teamgröße - zu wenige Leute

WiWi Gast schrieb am 18.07.2023:

Nicht der TE, aber:

  • Die WPs sehen das, können aber nichts machen, weil es keine Leute gibt
  • Zentrales Staffing gibt es bei uns zumibdest nicht standortübergreifend (aus Cost Center-Gründen)
  • Wenn du jemanden von anderen Standorten bekommst, sind das die absolut unbrauchbarsten Mitarbeiter dieser Standorte
  • Der Stufe darüber sind diese Themen bekannt, aber es verändert sich halt nicht, weil bei uns alle mit ähnlichen Themen zu kämpfen haben

Wieso geht man denn alleine als Senior zum Mandant ins Office? Wir sind auch kein großes Team aber wenn wir gehen, dann gehen wir alle zusammen und sonst einfach Homeoffice.

Zum staffing: Ist halt jedes Jahr immer das gleiche. Die Leistungsträger werden entweder schnell WP oder gehen nach ein paar Jahren in die Industrie oder zur anderen Big4, da die Partner keine schnelle Beförderung machen. Die Praktikanten sind teils auch nur im Audit um danach direkt zu M&A zu gehen und deren Motivation spürt man dann auch entsprechend. Da ist es teils einfacher die Arbeit selber zu machen als denen es noch zu erklären und zu reviewen…

TE hier: ja weil ich alleine auf dem Mandat bin, ein "Team" gibt es nicht. Gegen Ende kommt vielleicht mal der verantwortliche Partner mit, aber ansonsten gibt es niemanden, den ich fragen kann. Früher, also vor meiner Zeit und vor Corona waren auf dem gleichen Mandat immer 2 Seniors, ein Manager und ein Assistent dafür zuständig und auch anwesend und das Budget hat ja damals auch gereicht. Zumal das auch kein kleines Unternehmen, sondern ein mittelgroßes PIE-Mandat ist.

Also klingt für mich schon etwas sehr skurril, denn man kann nicht als one man show so eine Bude prüfen - alleine vom Arbeitsaufwand für die Accountprüfung, Fachkenntnisse mal dahin gestellt. Da musst du ja kein anderes Mandat nebenher haben und 3 Monate fulltime alleine prüfen lol

Würde das, wenn nicht schon getan, direkt mal mit den 2 unterschreibenden WPs klären. Zur Not ein Level höher angehen falls die beiden WPs nix einsehen was ich mir nur sehr schwer vorstellen kann.
Bei uns gibt es ein centralized staffing wo man eigentlich immer irgendeinen Assistent aus DE bekommt. Wenn keiner da ist dann aber aufjedenfall eine deutschsprachige GDS Kraft aus Polen oder halt die klassischen Inder.

Punkt Nr 3 stimmt leider absolut.

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Unternehmensranking 2016: Die Top 25 IT-Beratungen

Ein Mann arbeitet an einem Laptop, den er auf dem Schoß hält.

Die Top 25 IT-Beratungen befinden sich weiterhin im Aufschwung. Im Schnitt stiegen die Umsätze der untersuchten IT-Dienstleistungsunternehmen um 7,5 Prozent und damit um 1,1 Milliarden Euro mehr als im Vorjahr. Acht der IT-Beratungs- und Systemintegrations-Unternehmen sind sogar um mehr als 10 Prozent gewachsen. Die Top-Unternehmen stellten mehr als 2.400 neue Mitarbeiter ein.

Unternehmensranking 2016: Consulting Impact Study - Deutschlands wirkungsvollste Berater

Die drei großen Strategieberatungen McKinsey, BCG und Bain führen das aktuelle WGMB-Consulting-Ranking 2016 an. Auf Platz 4 folgt die Unternehmensberatung Berylls Strategy Advisors, die zudem den Spitzenplatz unter den „Spezialisten“ der Beratungen erreicht. Welche Berater den größten Einfluss besitzen, hat die Wissenschaftlichen Gesellschaft für Management und Beratung (WGMB) von Wirtschaftsprofessor Dietmar Fink im „Consulting Impact Study 2016“ unter über 1.000 Führungskräften exklusiv für das manager magazin erhoben.

Unternehmensranking 2016: Top 25 WP-Gesellschaften und Steuerberatungen

Eine Tasse Tee neben Zeichnungen und einem Kompass.

PricewaterhouseCoopers (PwC) führt erneut die Spitze der Top 25 WP-Gesellschaften und Steuerberatungen an. Erstmals schaffte es Ernst & Young (EY) auf den zweiten Platz, gefolgt von KPMG. Im Schnitt sind die 25 nach Inlandsumsatz führenden Wirtschaftsprüfungsgesellschaften und Steuerberatungsgesellschaften in Deutschland um 8,1 Prozent gewachsen. Dies sind Ergebnisse aus dem aktuellen Unternehmensranking des Marktforschungsunternehmens Lünendonk.

Unternehmensranking 2016: Die Top 10 Managementberatungen in Deutschland

Zwei Manager mit Koffern am Flughafen.

Lünendonk hat die 10 größten deutschen Managementberatungs-Unternehmen mit ihren Gesamtumsatz- und Mitarbeiterzahlen ermittelt. Die Umsätze der Top 10 sind im Jahr 2015 im Schnitt um 9,4 Prozent gewachsen sind. Die Branche rechnet für das laufende Jahr 2016 mit einen Umsatzsteigerung von mehr als 10,8 Prozent.

1.600 deutsche Hidden Champions mit Spitzenposition im Weltmarkt

Hidden Champions: Kampfflieger am Himmel. Einer tanzt aus der Reihe.

Deutschland hat viele innovative mittelständische Unternehmen mit einer Spitzenposition auf dem Weltmarkt. Die Stärke dieser sogenannten „Hidden Champions“ Unternehmen speist sich aus der Fokussierung auf relativ kleine Märkte und einem hohen Grad an Spezialisierung auf bestimmte Produkte oder Anwendungen. Die Wachstumschancen der Hidden Champions hängen dabei stark von der Nachfrageentwicklung in diesen Nischenmärkten ab. Nur wenige Hidden Champions schaffen es, zu wirklichen Großunternehmen zu wachsen, wie der Innovationsindikator 2015 zeigt.

Unternehmensranking 2015 - Die TOP 50 innovativsten Unternehmen weltweit

Apple-Logo

Deutsche Unternehmen holen bei der Innovationsführerschaft wieder auf. Mit BMW und Daimler sind erstmals wieder zwei deutsche Unternehmen unter den Top Ten der Welt. Schnelle, schlanke und facettenreiche Innovationen sind erfolgskritisch. Zu diesem Ergebnis kommt die Studie „The Most Innovative Companies 2015 der Boston Consulting Group.

Unternehmensranking 2015: Top 25 WP-Gesellschaften und Steuerberatungen

Der Blick in einen Kompass.

Die 25 größten Wirtschaftsprüfungs- und Steuerberatungsgesellschaften in Deutschland erreichten 2014 ein Umsatzwachstum von 6,1 Prozent und erwarten dies auch in 2015. PwC wuchs um 2 Prozent und liegt mit 1,55 Milliarden Euro Umsatz auf Rang 1, gefolgt von KPMG mit 1,38 Mrd. Euro und plus 3,6 Prozent. Knapp dahinter liegt EY mit plus 8 Prozent und 1,37 Mrd. Euro Umsatz. Auf Platz 4 folgt Deloitte mit 729 Mio. Euro Umsatz und einem Zuwachs von 9,4 Prozent.

Unternehmensranking 2015: Die Top 10 Managementberatungen in Deutschland

Ein gelbes Schild an einer Wand mit den Worten: Home of Coaching.

Lünendonk hat die 10 größten deutschen Managementberatungs-Unternehmen mit ihren Gesamtumsatz- und Mitarbeiterzahlen ermittelt. Die Umsätze der Top 10 sind im Jahr 2014 im Schnitt um 9,2 Prozent gewachsen sind. Die Branche rechnet für 2016 mit zweistelligen Wachstumsraten und plant in großem Umfang Neueinstellungen.

Antworten auf Big4 Audit - Staffing/Teamgröße - zu wenige Leute

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