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Beste Arbeitgeber in der IT?

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WiWi Gast

Beste Arbeitgeber in der IT?

Zwar ist dieses Forum primär den Wirtschaftswissenschaften gedacht, aber man trifft auch vermehrt auf technische Themen. Welche Arbeitgeber sind die potentiell besten für Absolventen von IT-Studiengängen? Natürlich landet die FAANG-Gang und MBB auch hier ganz oben auf der Liste. Aber welche Gruppen von Unternehmen folgen? Vor allem natürlich gehaltstechnisch, aber auch wohlfühltechnisch bzw. förderlich für die Karriere?

Bei welchen Unternehmen sollte man versuchen, den Einstieg zu schaffen?

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WiWi Gast

Beste Arbeitgeber in der IT?

Von höchstes Gehalt mit schlechter WLB zu solidem Gehalt mit guter WLB:

HFT > US-Tech > IGM

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WiWi Gast

Beste Arbeitgeber in der IT?

Nach IGM kommen Beratungen, danach die KMUs und das Schlusslicht sind inhabergeführte Kleinunternehmen und Startups.
Bei IGM gibt es auch mehrere Gruppen: Zuerst die OEMs wie BMW wo man noch eine dicke, oft 5-stellige Gewinnbeteiligung oben drauf bekommt, dann die Zulieferer und dann die Knauser, die immer niedrigere Entgeltstufen für ihre Stellen vergeben (z.B. EG8 statt EG9 für Bachelor) und so die Gehälter nicht erhöhen müssen.

Ausnahmen gibts natürlich immer, ich arbeite z.B. in einem KMU das sich am IGM Tarif anlehnt und nur marginal schlechter als die echten IGM-Konzerne bezahlt.

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WiWi Gast

Beste Arbeitgeber in der IT?

WiWi Gast schrieb am 13.01.2024:

Von höchstes Gehalt mit schlechter WLB zu solidem Gehalt mit guter WLB:

HFT > US-Tech > IGM

Die Reihenfolge bezüglich dem Gehalt stimmt, die WLB ist eigentlich überall okay. Man könnte noch Startups/Scaleups reinwerfen (dann oft mit schlechterer WLB), aber die sind natürlich schwer einzuordnen, da es auf Stock Options, Funding etc. ankommt, wie viel man am Ende kriegt. Kann aber ne Menge sein. Der Personio-Gründer hat bspw. vor ein paar Monaten ein Interview gegeben, dass 100 Mitarbeiter bei einem Börsengang direkt zu Millionären werden würden

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WiWi Gast

Beste Arbeitgeber in der IT?

Grundsätzlich gilt für die IT: je größer desto besser. Mit Tarif ist besser als ohne.

Natürlich ist IGM mehr wert als Bank oder gar ÖD. Aber im Schnitt immer noch besser als KMU ohne alles.

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WiWi Gast

Beste Arbeitgeber in der IT?

WiWi Gast schrieb am 13.01.2024:

Von höchstes Gehalt mit schlechter WLB zu solidem Gehalt mit guter WLB:

HFT > US-Tech > IGM

Die Reihenfolge bezüglich dem Gehalt stimmt, die WLB ist eigentlich überall okay. Man könnte noch Startups/Scaleups reinwerfen (dann oft mit schlechterer WLB), aber die sind natürlich schwer einzuordnen, da es auf Stock Options, Funding etc. ankommt, wie viel man am Ende kriegt. Kann aber ne Menge sein. Der Personio-Gründer hat bspw. vor ein paar Monaten ein Interview gegeben, dass 100 Mitarbeiter bei einem Börsengang direkt zu Millionären werden würden

Von dem was ich von Bekannten mitbekommen habe hängt die WLB bei US tech stark vom Team bzw Vorgesetzten ab, aber halt mit einer tendenziell schlechteren WLB on average als bei IGM.

Zu HFT zähle ich hier auch market maker Wie optiver, da habe ich direkten Kontakt gehabt und da waren Arbeitszeiten von 8 bis 22 Uhr die Regel, sind halt am Aktienmarkt orientiert.

Startups sehe ich genauso und habe sie daher hier nicht aufgeführt. Ohne Aussicht auf ESOP aber meistens ein schlechter Deal würde ich behaupten

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WiWi Gast

Beste Arbeitgeber in der IT?

WiWi Gast schrieb am 13.01.2024:

Von höchstes Gehalt mit schlechter WLB zu solidem Gehalt mit guter WLB:

HFT > US-Tech > IGM

Die Reihenfolge bezüglich dem Gehalt stimmt, die WLB ist eigentlich überall okay. Man könnte noch Startups/Scaleups reinwerfen (dann oft mit schlechterer WLB), aber die sind natürlich schwer einzuordnen, da es auf Stock Options, Funding etc. ankommt, wie viel man am Ende kriegt. Kann aber ne Menge sein. Der Personio-Gründer hat bspw. vor ein paar Monaten ein Interview gegeben, dass 100 Mitarbeiter bei einem Börsengang direkt zu Millionären werden würden

Die Zahlen oft auch gut. Kenne einige Startups die ~70k zum Einstieg zahlen als Entwickler.

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WiWi Gast

Beste Arbeitgeber in der IT?

AT bei IGM >> allem

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WiWi Gast

Beste Arbeitgeber in der IT?

Zwischen FAANG und IGM hast du hauptsächlich auch US-Tech Firmen, angefangen mit Microsoft relativ knapp unter Amazon und Intel oder vllt. noch Cisco etwas besser als IGM (je nachdem) und einigen Firmen mit kleineren Standorten in DE (z.B. RedHat, HubSpot, Mozilla, Adobe, Nvidia fallen mir spontan ein) irgendwo dazwischen. Wobei ich mir nicht bei allen genannten ganz sicher bin, dass sie wirklich besser als IGM oder schlechter als Amazon sind.

Gibt auch noch europäische (z.B. Spotify, aber Klarna würde ich eher unter IGM einschätzen) oder deutsche (Personio, Celonis, Thinkcell kommen mir hier in den Sinn, bin aber mit deutschen Firmen nicht so vertraut) Kandidaten in diesem Bereich.

Würde einfach auf levels.fyi schauen, welche Firmen in Deutschland für dich attraktive Gehaltspakete anbieten. Meiner Erfahrung nach haben auch Amazon und Microsoft relativ machbare Hürden um ins Interview oder zumindest Online Assessment eingeladen zu werden, und auf den Rest kann man sich recht gut vorbereiten.

WLB ist in Europa selbst hier bei Amazon (was in den US oft Negativbeispiel für WLB ist) vollkommen ok, mit +-40h kommt man locker durch, wenn man sich auf der Arbeit halbwegs anstrengt, sicherlich ist IGM entspannter (vllt. mit Familie von Vorteil), aber von 50-60+h wie ich mir MBB vorstelle weit entfernt. Und mehr oder weniger kompetente und ambitionierte Kollegen zu haben verbessert mMn. auch die Arbeitsatmosphäre zumindest in jungen Jahren sehr deutlich, kann ich also nur empfehlen.

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WiWi Gast

Beste Arbeitgeber in der IT?

WiWi Gast schrieb am 13.01.2024:

Zwischen FAANG und IGM hast du hauptsächlich auch US-Tech Firmen, angefangen mit Microsoft relativ knapp unter Amazon und Intel oder vllt. noch Cisco etwas besser als IGM (je nachdem) und einigen Firmen mit kleineren Standorten in DE (z.B. RedHat, HubSpot, Mozilla, Adobe, Nvidia fallen mir spontan ein) irgendwo dazwischen. Wobei ich mir nicht bei allen genannten ganz sicher bin, dass sie wirklich besser als IGM oder schlechter als Amazon sind.

Gibt auch noch europäische (z.B. Spotify, aber Klarna würde ich eher unter IGM einschätzen) oder deutsche (Personio, Celonis, Thinkcell kommen mir hier in den Sinn, bin aber mit deutschen Firmen nicht so vertraut) Kandidaten in diesem Bereich.

Würde einfach auf levels.fyi schauen, welche Firmen in Deutschland für dich attraktive Gehaltspakete anbieten. Meiner Erfahrung nach haben auch Amazon und Microsoft relativ machbare Hürden um ins Interview oder zumindest Online Assessment eingeladen zu werden, und auf den Rest kann man sich recht gut vorbereiten.

WLB ist in Europa selbst hier bei Amazon (was in den US oft Negativbeispiel für WLB ist) vollkommen ok, mit +-40h kommt man locker durch, wenn man sich auf der Arbeit halbwegs anstrengt, sicherlich ist IGM entspannter (vllt. mit Familie von Vorteil), aber von 50-60+h wie ich mir MBB vorstelle weit entfernt. Und mehr oder weniger kompetente und ambitionierte Kollegen zu haben verbessert mMn. auch die Arbeitsatmosphäre zumindest in jungen Jahren sehr deutlich, kann ich also nur empfehlen.

Adobe zahlt aus eigner Erfahrung deutlich mehr als IGM also wirklich um welten mehr.

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WiWi Gast

Beste Arbeitgeber in der IT?

IT-Consulting da der AN dort Profit und nicht Cost Center ist.

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WiWi Gast

Beste Arbeitgeber in der IT?

WiWi Gast schrieb am 14.01.2024:

IT-Consulting da der AN dort Profit und nicht Cost Center ist.

Bullshit, da hat man das schlechteste Gehalt.. Capgemini Kollegen die bei uns genau die gleiche Arbeit machen verdienen gut 30% weniger als die IGM Kollegen..

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WiWi Gast

Beste Arbeitgeber in der IT?

WiWi Gast schrieb am 14.01.2024:

IT-Consulting da der AN dort Profit und nicht Cost Center ist.

Bullshit, da hat man das schlechteste Gehalt.. Capgemini Kollegen die bei uns genau die gleiche Arbeit machen verdienen gut 30% weniger als die IGM Kollegen..

Natürlich meinte ich damit, dass IT-Consulting nach FAANG und anderen US-Unternehmen sowie IGM-Konzernen der beste Arbeitgeber ist. Anders als im Konzern hat man sehr viel Freiheit verschiedene Themen zu bearbeiten und lässt sich einen Branchenwechsel in Zukunft noch offen. Außerdem wird mehr leistungs- und nicht politischbasiert befördert. Mit einigen Jahren im IT-Consulting sitzt man auch dort auf einer fachlichen Senior-Stelle mit um die 80K und wer noch mehr möchte, entwickelt sich dann halt in einer nicht-fachlichen Laufbahn weiter.

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WiWi Gast

Beste Arbeitgeber in der IT?

Ok, danke für n=1; Bei mir ist es umgekehrt - ich verdiene deutlich besser im IT Consulting als meine Counterparts beim Kunden.

WiWi Gast schrieb am 14.01.2024:

IT-Consulting da der AN dort Profit und nicht Cost Center ist.

Bullshit, da hat man das schlechteste Gehalt.. Capgemini Kollegen die bei uns genau die gleiche Arbeit machen verdienen gut 30% weniger als die IGM Kollegen..

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WiWi Gast

Beste Arbeitgeber in der IT?

WiWi Gast schrieb am 14.01.2024:

IT-Consulting da der AN dort Profit und nicht Cost Center ist.

Bullshit, da hat man das schlechteste Gehalt.. Capgemini Kollegen die bei uns genau die gleiche Arbeit machen verdienen gut 30% weniger als die IGM Kollegen..

Das ist schon echt traurig. Wie lange arbeitet man da? 50h? 60h? Was hält die Leute noch bei solchen Arbeitgebern? Das ist ja das schlechteste aus allen Welten. Wenn ich schon so viel arbeite dann möchte ich doch auch wenigstens überdurchschnittlich verdienen. Wahrscheinlich haben der Hausmeister und der Reinigungsdienst einen besseren Stundenlohn als die Mitarbeiter.

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WiWi Gast

Beste Arbeitgeber in der IT?

Im übrigen sind die Arbeitsbedingungen und Benefits im IT-Consulting bzw. generell im Consulting durchaus besser als in einem Konzern, da die gesamte Wertschöpfung letztendlich am Mitarbeiter, dem Consultant, hängt. In einem Konzern ist jeder Mitarbeiter nur ein kleines Rad im Getriebe und kann jederzeit ganz unproblemtatisch ausgetauscht werden.

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WiWi Gast

Beste Arbeitgeber in der IT?

WiWi Gast schrieb am 14.01.2024:

IT-Consulting da der AN dort Profit und nicht Cost Center ist.

Bullshit, da hat man das schlechteste Gehalt.. Capgemini Kollegen die bei uns genau die gleiche Arbeit machen verdienen gut 30% weniger als die IGM Kollegen..

Natürlich meinte ich damit, dass IT-Consulting nach FAANG und anderen US-Unternehmen sowie IGM-Konzernen der beste Arbeitgeber ist. Anders als im Konzern hat man sehr viel Freiheit verschiedene Themen zu bearbeiten und lässt sich einen Branchenwechsel in Zukunft noch offen. Außerdem wird mehr leistungs- und nicht politischbasiert befördert. Mit einigen Jahren im IT-Consulting sitzt man auch dort auf einer fachlichen Senior-Stelle mit um die 80K und wer noch mehr möchte, entwickelt sich dann halt in einer nicht-fachlichen Laufbahn weiter.

Ich bin bei IGM nach einem Jahr bei 80k und die fachliche Laufbahn endet auch erst bei der ersten AT Stufe, also bei ~120k.

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WiWi Gast

Beste Arbeitgeber in der IT?

WiWi Gast schrieb am 14.01.2024:

Ok, danke für n=1; Bei mir ist es umgekehrt - ich verdiene deutlich besser im IT Consulting als meine Counterparts beim Kunden.

IT-Consulting da der AN dort Profit und nicht Cost Center ist.

Bullshit, da hat man das schlechteste Gehalt.. Capgemini Kollegen die bei uns genau die gleiche Arbeit machen verdienen gut 30% weniger als die IGM Kollegen..

Dann sag gerne welche IT Consulting Bude so gut bezahlt. Ich lasse mich gerne eines besseren belehren. Capgemini, Accenture und wie sie alle heißen tun das auf jeden Fall nicht

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WiWi Gast

Beste Arbeitgeber in der IT?

WiWi Gast schrieb am 14.01.2024:

IT-Consulting da der AN dort Profit und nicht Cost Center ist.

Bullshit, da hat man das schlechteste Gehalt.. Capgemini Kollegen die bei uns genau die gleiche Arbeit machen verdienen gut 30% weniger als die IGM Kollegen..

Natürlich meinte ich damit, dass IT-Consulting nach FAANG und anderen US-Unternehmen sowie IGM-Konzernen der beste Arbeitgeber ist. Anders als im Konzern hat man sehr viel Freiheit verschiedene Themen zu bearbeiten und lässt sich einen Branchenwechsel in Zukunft noch offen. Außerdem wird mehr leistungs- und nicht politischbasiert befördert. Mit einigen Jahren im IT-Consulting sitzt man auch dort auf einer fachlichen Senior-Stelle mit um die 80K und wer noch mehr möchte, entwickelt sich dann halt in einer nicht-fachlichen Laufbahn weiter.

Steigt das Gehalt denn da mit der Inflation oder gab es diese 80k vor 10 Jahren auch schon? Hab nicht den Eindruck dass sich da sonderlich was getan hätte.

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WiWi Gast

Beste Arbeitgeber in der IT?

WiWi Gast schrieb am 12.01.2024:

Zwar ist dieses Forum primär den Wirtschaftswissenschaften gedacht, aber man trifft auch vermehrt auf technische Themen. Welche Arbeitgeber sind die potentiell besten für Absolventen von IT-Studiengängen? Natürlich landet die FAANG-Gang und MBB auch hier ganz oben auf der Liste. Aber welche Gruppen von Unternehmen folgen? Vor allem natürlich gehaltstechnisch, aber auch wohlfühltechnisch bzw. förderlich für die Karriere?

Bei welchen Unternehmen sollte man versuchen, den Einstieg zu schaffen?

Bei denen, die zu einem passen. Alles ganz unterschiedlich

  • die Digital/IT-Zweige von MBB
  • Die Implementierungfabriken Accenture und Co.
  • der brave Baden-Württemberger SAP-Systemintegrator in Heidelberg oder Karlsruhe
  • die oftmals behördenähnlichen IT-Abteilungen der DAX-Konzerne
  • die sehr amerikanischen U.S.-FAAGs oder wie man sie auch immer nennen will
  • alles was so in Berlin passiert

Dem einen ist dies zu bieder, dem anderen das andere zu anspruchsvoll. Jeder IT-Mensch wird aus o.g. Liste "seine" Wahl treffen,

/Thead

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WiWi Gast

Beste Arbeitgeber in der IT?

WiWi Gast schrieb am 12.01.2024:

Zwar ist dieses Forum primär den Wirtschaftswissenschaften gedacht, aber man trifft auch vermehrt auf technische Themen. Welche Arbeitgeber sind die potentiell besten für Absolventen von IT-Studiengängen? Natürlich landet die FAANG-Gang und MBB auch hier ganz oben auf der Liste. Aber welche Gruppen von Unternehmen folgen? Vor allem natürlich gehaltstechnisch, aber auch wohlfühltechnisch bzw. förderlich für die Karriere?

Bei welchen Unternehmen sollte man versuchen, den Einstieg zu schaffen?

Wo seht ihr eigentlich IBM und SAP? Ist SAP auf IGM Niveau und IBM eher darunter (beziehe mich hier nicht auf die Consulting-Divisionen der Unternehemn)?

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WiWi Gast

Beste Arbeitgeber in der IT?

WiWi Gast schrieb am 14.01.2024:

IT-Consulting da der AN dort Profit und nicht Cost Center ist.

Bullshit, da hat man das schlechteste Gehalt.. Capgemini Kollegen die bei uns genau die gleiche Arbeit machen verdienen gut 30% weniger als die IGM Kollegen..

Solange man nicht im IGM Wünsch-Dir-Was Wunderland oder FAANG/US-Tech ist, verdient man im IT-Consulting mit Abstand am besten.

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WiWi Gast

Beste Arbeitgeber in der IT?

WiWi Gast schrieb am 14.01.2024:

Natürlich meinte ich damit, dass IT-Consulting nach FAANG und anderen US-Unternehmen sowie IGM-Konzernen der beste Arbeitgeber ist. Anders als im Konzern hat man sehr viel Freiheit verschiedene Themen zu bearbeiten und lässt sich einen Branchenwechsel in Zukunft noch offen. Außerdem wird mehr leistungs- und nicht politischbasiert befördert. Mit einigen Jahren im IT-Consulting sitzt man auch dort auf einer fachlichen Senior-Stelle mit um die 80K und wer noch mehr möchte, entwickelt sich dann halt in einer nicht-fachlichen Laufbahn weiter.

Steigt das Gehalt denn da mit der Inflation oder gab es diese 80k vor 10 Jahren auch schon? Hab nicht den Eindruck dass sich da sonderlich was getan hätte.

Leider eher weniger, die gläserne Decke als fachlicher Senior IT Consultant liegt immer noch <100k.

Mein Eindruck ist auch, im IT Consulting sind die Stundensätze in den letzten Jahren kaum gestiegen.
Ich kannte schon vor 10 Jahren Buden die 120€/h genommen haben, aber ich keine heute keine große Beratung die über 150€/h konsequent durchsetzen kann.

Alle scheinen immer noch an der IT sparen zu wollen und die ganzen Low Cost Outsourcing Center haben ihr übriges dazu getan.
Ich habe den Eindruck in der Branche herrscht zwar Überlastung und Fachkräftemangel, aber trotzdem gibts bei den Stundensätzen eher ein Race to the bottom als konsequente Steigerungen.

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WiWi Gast

Beste Arbeitgeber in der IT?

WiWi Gast schrieb am 14.01.2024:

Natürlich meinte ich damit, dass IT-Consulting nach FAANG und anderen US-Unternehmen sowie IGM-Konzernen der beste Arbeitgeber ist. Anders als im Konzern hat man sehr viel Freiheit verschiedene Themen zu bearbeiten und lässt sich einen Branchenwechsel in Zukunft noch offen. Außerdem wird mehr leistungs- und nicht politischbasiert befördert. Mit einigen Jahren im IT-Consulting sitzt man auch dort auf einer fachlichen Senior-Stelle mit um die 80K und wer noch mehr möchte, entwickelt sich dann halt in einer nicht-fachlichen Laufbahn weiter.

Steigt das Gehalt denn da mit der Inflation oder gab es diese 80k vor 10 Jahren auch schon? Hab nicht den Eindruck dass sich da sonderlich was getan hätte.

Leider eher weniger, die gläserne Decke als fachlicher Senior IT Consultant liegt immer noch <100k.

Mein Eindruck ist auch, im IT Consulting sind die Stundensätze in den letzten Jahren kaum gestiegen.
Ich kannte schon vor 10 Jahren Buden die 120€/h genommen haben, aber ich keine heute keine große Beratung die über 150€/h konsequent durchsetzen kann.

Alle scheinen immer noch an der IT sparen zu wollen und die ganzen Low Cost Outsourcing Center haben ihr übriges dazu getan.
Ich habe den Eindruck in der Branche herrscht zwar Überlastung und Fachkräftemangel, aber trotzdem gibts bei den Stundensätzen eher ein Race to the bottom als konsequente Steigerungen.

Die gläserne Decke bei Senior Consultants liegt sicherlich im Bereich von 90-100K. Im Consulting hast du den Vorteil, deinen Wert einfach und direkt selber zu berechnen. Damit sich ein 100K Gehalt rechtfertigt, müsste dein AG dich bei 85-90% Auslastung für 200€/Stunde an einen Kunden verkaufen.

Dafür muss man zunächst einmal die Marktsegmente unterscheiden. Im unteren Marktsegment finden sich IT-Systemhäuser, die Mitarbeiter für Stundensätze um die 100-120€/Stunde verkaufen und wo die Mitarbeiterlöhne dementsprechend niedrig im Bereich von 45-55K ausfallen. Im Premium-Segment (Accenture, Capgemini, IBM Consulting, MHP, Sopra Steria, Valantic, Atos, T-Systems, ...) verkauft niemand seine Mitarbeiter für wenige als 130€/Stunde und das auch nur für strategisch wichtige Kunden; im Mittel bewegen sich die Stundensätze hier im Bereich 160-180€, dementsprechend liegen die Gehälter im Premium-Segment wohl im Mittel irgendwo im Bereich 70-85K und besonders seniore Mitarbeiter bewegen sich in Richtung 100K.

100K im Consulting (abgesehen von Nischen-Boutiqueberatungen) ist anders als im Konzern (aber auch hier nur für einige wenige) mit einer rein fachlichen Laufbahn nur schwer zu erreichen, wenn keine Führungs- bzw. Managementverantwortlichkeiten übernommen werden.

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WiWi Gast

Beste Arbeitgeber in der IT?

WiWi Gast schrieb am 15.01.2024:

Dafür muss man zunächst einmal die Marktsegmente unterscheiden. Im unteren Marktsegment finden sich IT-Systemhäuser, die Mitarbeiter für Stundensätze um die 100-120€/Stunde verkaufen und wo die Mitarbeiterlöhne dementsprechend niedrig im Bereich von 45-55K ausfallen. Im Premium-Segment (Accenture, Capgemini, IBM Consulting, MHP, Sopra Steria, Valantic, Atos, T-Systems, ...) verkauft niemand seine Mitarbeiter für wenige als 130€/Stunde und das auch nur für strategisch wichtige Kunden; im Mittel bewegen sich die Stundensätze hier im Bereich 160-180€, dementsprechend liegen die Gehälter im Premium-Segment wohl im Mittel irgendwo im Bereich 70-85K und besonders seniore Mitarbeiter bewegen sich in Richtung 100K.

Ich weiß aus erster Hand, dass die realen Stundensätze auch bei den großen Namen schnell in Richtung 120 Euro gedrückt werden. Ich habe letztes Jahr die Zahlen von 4 großen bekannten Dienstleistern (auch einige von dir genannte) bei einem Automotive Konzern gesehen. Die vereinbarten Tagessätze laut Rahmenvertrag lagen bei 1200-1400 Euro.

Alleine wegen dem Umsatzfaktor ist mir die ganze Branche total fremd. Selbst bei nur 200 (250 - 30 Tage Urlaub * 90% Auslastung) fakturierbaren Tagen ergibt sich bei 120 Euro/h ein Umsatz von 192k. Das da nur Gehälter im Bereich 50-60k bezahlt werden, finde ich harte Abzocke.

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WiWi Gast

Beste Arbeitgeber in der IT?

WiWi Gast schrieb am 16.01.2024:

Dafür muss man zunächst einmal die Marktsegmente unterscheiden. Im unteren Marktsegment finden sich IT-Systemhäuser, die Mitarbeiter für Stundensätze um die 100-120€/Stunde verkaufen und wo die Mitarbeiterlöhne dementsprechend niedrig im Bereich von 45-55K ausfallen. Im Premium-Segment (Accenture, Capgemini, IBM Consulting, MHP, Sopra Steria, Valantic, Atos, T-Systems, ...) verkauft niemand seine Mitarbeiter für wenige als 130€/Stunde und das auch nur für strategisch wichtige Kunden; im Mittel bewegen sich die Stundensätze hier im Bereich 160-180€, dementsprechend liegen die Gehälter im Premium-Segment wohl im Mittel irgendwo im Bereich 70-85K und besonders seniore Mitarbeiter bewegen sich in Richtung 100K.

Ich weiß aus erster Hand, dass die realen Stundensätze auch bei den großen Namen schnell in Richtung 120 Euro gedrückt werden. Ich habe letztes Jahr die Zahlen von 4 großen bekannten Dienstleistern (auch einige von dir genannte) bei einem Automotive Konzern gesehen. Die vereinbarten Tagessätze laut Rahmenvertrag lagen bei 1200-1400 Euro.

Alleine wegen dem Umsatzfaktor ist mir die ganze Branche total fremd. Selbst bei nur 200 (250 - 30 Tage Urlaub * 90% Auslastung) fakturierbaren Tagen ergibt sich bei 120 Euro/h ein Umsatz von 192k. Das da nur Gehälter im Bereich 50-60k bezahlt werden, finde ich harte Abzocke.

Das ist eine völlig normale Quote. Jeder Industrieangestellte wird so kalkuliert. Außerdem trägst du als Angestellter kein Risiko- somit steht dir auch nicht der volle Ertrag zu.

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WiWi Gast

Beste Arbeitgeber in der IT?

WiWi Gast schrieb am 16.01.2024:

Dafür muss man zunächst einmal die Marktsegmente unterscheiden. Im unteren Marktsegment finden sich IT-Systemhäuser, die Mitarbeiter für Stundensätze um die 100-120€/Stunde verkaufen und wo die Mitarbeiterlöhne dementsprechend niedrig im Bereich von 45-55K ausfallen. Im Premium-Segment (Accenture, Capgemini, IBM Consulting, MHP, Sopra Steria, Valantic, Atos, T-Systems, ...) verkauft niemand seine Mitarbeiter für wenige als 130€/Stunde und das auch nur für strategisch wichtige Kunden; im Mittel bewegen sich die Stundensätze hier im Bereich 160-180€, dementsprechend liegen die Gehälter im Premium-Segment wohl im Mittel irgendwo im Bereich 70-85K und besonders seniore Mitarbeiter bewegen sich in Richtung 100K.

Ich weiß aus erster Hand, dass die realen Stundensätze auch bei den großen Namen schnell in Richtung 120 Euro gedrückt werden. Ich habe letztes Jahr die Zahlen von 4 großen bekannten Dienstleistern (auch einige von dir genannte) bei einem Automotive Konzern gesehen. Die vereinbarten Tagessätze laut Rahmenvertrag lagen bei 1200-1400 Euro.

Alleine wegen dem Umsatzfaktor ist mir die ganze Branche total fremd. Selbst bei nur 200 (250 - 30 Tage Urlaub * 90% Auslastung) fakturierbaren Tagen ergibt sich bei 120 Euro/h ein Umsatz von 192k. Das da nur Gehälter im Bereich 50-60k bezahlt werden, finde ich harte Abzocke.

Wir bei den Blauen schicken keine IT-Berater für unter 150 Euro die Stunde (1200 am Tag und dafür auch kaum seniore Leute bzw. starke Zuarbeit von Juniors / Interns im Background) zum Kunden. Außer der Kunde nimmt große Volumina (mehrere hundert Projekttage) ab und sichert so eine hohe Auslastung - dann sind vielleicht auch 130 drin.

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WiWi Gast

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Was haltet ihr von Börsen als IT Arbeitgeber?

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WiWi Gast

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WiWi Gast schrieb am 16.01.2024:

Was haltet ihr von Börsen als IT Arbeitgeber?

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