Hallo Kinners,

ich werde Anfang nächsten Jahres bei Strategy& einsteigen und hätte die Möglichkeit, auch in das Zürcher Office zu gehen. Alternative in Deutschland wäre für mich München.

Klar reizt mich das Gehalt in der Schweiz, bei gleichzeitig geringeren Steuern und einer Regierung, die nicht im Umverteilungswahn wie in Deutschland steckt (an die Folgekosten der illegalen Migration oder der Euro-Rettung möchte ich gar nicht erst denken).

Trotz dessen fühle ich mich in Deutschland eigentlich wohl, habe in München einen Freundeskreis und würde einfach gerne in meinem Heimatland bleiben. Auch so kleine Dinge wie die Verfügbarkeit von Amazon in Deutschland etc. spielen eine Rolle.

Zürich hingegen erscheint mir relativ klein, sehr verschlossen und die Frage ist auch, wie viel vom Gehalts- und Steuerplus bei den Lebenshaltungskosten dort tatsächlich übrig bleiben.

Wie sind eure Meinungen und Erfahrungen?

antworten

Als angehender Berater bei einem Top Unternehmen solltest du eigentlich in der Lage sein, Google zu bedienen.
Da würdest du relativ schnell Erfahrungsberichte finden, um dann ableiten zu können wie hoch deine Ausgaben ausfallen könnten und dadurch das Delta zu München berechnen.

Ich bezweifle sehr stark, dass dir irgendjemand sagen kann ob du nach Zürich sollst oder nicht. Die Entscheidung ob dir 2k Euro / Monat mehr es wert sind, auf Freunde zu verzichten musst ganz allein du treffen.

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Welche Perspektive hast du? Bindung? Familie, Kinder?

Ohne Bindungen würde ich die Schweiz ohne zögern mitnehmen und die Zeit bis zur Staatsbürgerschaft durchziehen. Nebenwohnsitze sind später immer denkbar.

WiWi Gast schrieb am 01.08.2018:

Hallo Kinners,

ich werde Anfang nächsten Jahres bei Strategy& einsteigen und hätte die Möglichkeit, auch in das Zürcher Office zu gehen. Alternative in Deutschland wäre für mich München.

Klar reizt mich das Gehalt in der Schweiz, bei gleichzeitig geringeren Steuern und einer Regierung, die nicht im Umverteilungswahn wie in Deutschland steckt (an die Folgekosten der illegalen Migration oder der Euro-Rettung möchte ich gar nicht erst denken).

Trotz dessen fühle ich mich in Deutschland eigentlich wohl, habe in München einen Freundeskreis und würde einfach gerne in meinem Heimatland bleiben. Auch so kleine Dinge wie die Verfügbarkeit von Amazon in Deutschland etc. spielen eine Rolle.

Zürich hingegen erscheint mir relativ klein, sehr verschlossen und die Frage ist auch, wie viel vom Gehalts- und Steuerplus bei den Lebenshaltungskosten dort tatsächlich übrig bleiben.

Wie sind eure Meinungen und Erfahrungen?

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Wenn das einzige Argument für die Schweiz Geld ist und gegen Argumente wie emotionale Bindung, Freunde etc. in Deutschland steht dann wäre die Entscheidung meiner Meinung nach eindeutig Richtung letzteres.

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In der Schweiz gibt's kein Amazon?

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Herzlichen Glückwunsch zu Strategy&, geiles Offer!! Warum nicht Wien? Wäre auch noch eine Alternative?

Würde mich für Zürich entscheiden, wird zunehmend schwieriger dort als Deutscher Fuss zu fassen. Wenn es dir nicht gefällt, kannst du ja immernoch einen Office-Wechsel machen.

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Schweiz ist ein Sehnsuchtsort für Leute, die in Deutschland nicht richtig zur Oberschicht dazu gehören. Wenn dir ein paar schöne Häuser oder Wohnungen in Deutschland gehören würden und deine Familie bestens in der Wirtschaft und Politik hierzulande vernetzt wäre, würde sich die Frage für dich auch nicht stellen.

antworten

Ich lebe und arbeite in Zürich. Ist eine wunderbare Stadt und das Umfeld ist sehr international. Nur fürs Geld solltest du aber nicht hier hin.

In der Schweiz gibt's kein Amazon?

Manches wird geliefert (ist aber manchmal umständlich mit der Verzollung), manches wird nicht geliefert. Ändert sich langsam, das Angebot wird besser und die Zollabwicklung z.B. auch. Ich nutze hier Galaxus, das geht ganz gut.

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WiWi Gast schrieb am 01.08.2018:

Schweiz ist ein Sehnsuchtsort für Leute, die in Deutschland nicht richtig zur Oberschicht dazu gehören. Wenn dir ein paar schöne Häuser oder Wohnungen in Deutschland gehören würden und deine Familie bestens in der Wirtschaft und Politik hierzulande vernetzt wäre, würde sich die Frage für dich auch nicht stellen.

Wie weltfremd bist du denn bitte?

Die beiden Punkten treffen vielleicht auf 1-2% der Bevölkerung in Deutschland zu.

Nice troll aber so dumm, kann man wirklich nicht sein.

antworten

WiWi Gast schrieb am 01.08.2018:

WiWi Gast schrieb am 01.08.2018:

Schweiz ist ein Sehnsuchtsort für Leute, die in Deutschland nicht richtig zur Oberschicht dazu gehören. Wenn dir ein paar schöne Häuser oder Wohnungen in Deutschland gehören würden und deine Familie bestens in der Wirtschaft und Politik hierzulande vernetzt wäre, würde sich die Frage für dich auch nicht stellen.

Wie weltfremd bist du denn bitte?

Die beiden Punkten treffen vielleicht auf 1-2% der Bevölkerung in Deutschland zu.

Nice troll aber so dumm, kann man wirklich nicht sein.

Und wieviel % der deutschen Bevölkerung bekommt ein Angebot von S& oder einer vergleichbaren Firma? Die beiden Mengen sind zwar nicht kongruent, das ist mir klar.

Und spar dir deine persönlichen Angriffe gefälligst.

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WiWi Gast schrieb am 01.08.2018:

WiWi Gast schrieb am 01.08.2018:

Schweiz ist ein Sehnsuchtsort für Leute, die in Deutschland nicht richtig zur Oberschicht dazu gehören. Wenn dir ein paar schöne Häuser oder Wohnungen in Deutschland gehören würden und deine Familie bestens in der Wirtschaft und Politik hierzulande vernetzt wäre, würde sich die Frage für dich auch nicht stellen.

Wie weltfremd bist du denn bitte?

Die beiden Punkten treffen vielleicht auf 1-2% der Bevölkerung in Deutschland zu.

Nice troll aber so dumm, kann man wirklich nicht sein.

Und Top-UB-Einstiege schafft der Durchschnitts-Deutsche? Merkste selber?

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WiWi Gast schrieb am 01.08.2018:

Ich lebe und arbeite in Zürich. Ist eine wunderbare Stadt und das Umfeld ist sehr international. Nur fürs Geld solltest du aber nicht hier hin.

In der Schweiz gibt's kein Amazon?

Manches wird geliefert (ist aber manchmal umständlich mit der Verzollung), manches wird nicht geliefert. Ändert sich langsam, das Angebot wird besser und die Zollabwicklung z.B. auch. Ich nutze hier Galaxus, das geht ganz gut.

=> "Nur fürs Geld solltest du aber nicht hier hin"
Kannst du das etwas präzisieren?

antworten

Ich würde an deiner Stelle in München bleiben. Das Strategy& Büro in Zürich ist sehr klein und durch das viele Reisen wird es für dich fast unmöglich, neue Freund außerhalb der Arbeit zu finden, wenn du nicht eh schon mehrere Leute in Zürich kennst. Ob dir das Geld was bringt, wenn du dich einsam fühlst, wage ich zu bezweifeln.

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WiWi Gast schrieb am 01.08.2018:

WiWi Gast schrieb am 01.08.2018:

Schweiz ist ein Sehnsuchtsort für Leute, die in Deutschland nicht richtig zur Oberschicht dazu gehören. Wenn dir ein paar schöne Häuser oder Wohnungen in Deutschland gehören würden und deine Familie bestens in der Wirtschaft und Politik hierzulande vernetzt wäre, würde sich die Frage für dich auch nicht stellen.

Wie weltfremd bist du denn bitte?

Die beiden Punkten treffen vielleicht auf 1-2% der Bevölkerung in Deutschland zu.

Nice troll aber so dumm, kann man wirklich nicht sein.

Und wieviel % bekommen ein Angebot von S& oder anderen Beratungen??

antworten

In München ist der Wohnungsmarkt eine Katastrophe. Viel Spass dich beim Herumschlagen mit minderbemittelten Vermietern ...

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WiWi Gast schrieb am 01.08.2018:

WiWi Gast schrieb am 01.08.2018:

Schweiz ist ein Sehnsuchtsort für Leute, die in Deutschland nicht richtig zur Oberschicht dazu gehören. Wenn dir ein paar schöne Häuser oder Wohnungen in Deutschland gehören würden und deine Familie bestens in der Wirtschaft und Politik hierzulande vernetzt wäre, würde sich die Frage für dich auch nicht stellen.

Wie weltfremd bist du denn bitte?

Die beiden Punkten treffen vielleicht auf 1-2% der Bevölkerung in Deutschland zu.

Nice troll aber so dumm, kann man wirklich nicht sein.

Naja Angebote für den Einstieg mit 83k salary bekommen sicher auch nur die top2% der Bevölkerung, oder? Und darüber sprechen wir ja hier.

antworten

WiWi Gast schrieb am 01.08.2018:

WiWi Gast schrieb am 01.08.2018:

Schweiz ist ein Sehnsuchtsort für Leute, die in Deutschland nicht richtig zur Oberschicht dazu gehören. Wenn dir ein paar schöne Häuser oder Wohnungen in Deutschland gehören würden und deine Familie bestens in der Wirtschaft und Politik hierzulande vernetzt wäre, würde sich die Frage für dich auch nicht stellen.

Wie weltfremd bist du denn bitte?

Die beiden Punkten treffen vielleicht auf 1-2% der Bevölkerung in Deutschland zu.

Aha und ein Angebot bei S& bekommt die Mehrheit der Bevölkerung?

antworten

Easy wenn du schonmal bei MBB intern warst

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WiWi Gast schrieb am 01.08.2018:

WiWi Gast schrieb am 01.08.2018:

Ich lebe und arbeite in Zürich. Ist eine wunderbare Stadt und das Umfeld ist sehr international. Nur fürs Geld solltest du aber nicht hier hin.

In der Schweiz gibt's kein Amazon?

Manches wird geliefert (ist aber manchmal umständlich mit der Verzollung), manches wird nicht geliefert. Ändert sich langsam, das Angebot wird besser und die Zollabwicklung z.B. auch. Ich nutze hier Galaxus, das geht ganz gut.

=> "Nur fürs Geld solltest du aber nicht hier hin"
Kannst du das etwas präzisieren?

Einerseits haben die Schweizer das echt nicht gerne (kann ich auch nachvollziehen), andererseits sollte man nicht den Stress den ein Umzug ins Ausland so mit sich bringt auf sich nehmen für ein bisschen mehr an Kohle. Was bringen ein paar Tausend mehr (die je nachdem auch aufgefressen werden, Zürich ist teuer) wenn man am Ende ständig absolut unglücklich und unzufrieden ist?
Wenn das Gehalt stimmt (keine Ahnung was die zahlen), kann man evtl. 2-3 Jahre ordentlich sparen und danach wieder zurück, aber für 80-100k wäre mir es das nicht wert wenn ich mein Umfeld in München hätte und auch dort arbeiten könnte.

antworten

Also wir wollen festhalten: 1-2% der Gesellschaft, Eltern kontakt zu Politik und Wirtschaft und mehrere Renditeobjekte. Alles klar, dass kann nur bedeuten: Ich will mich bei T1/T2 kaputt arbeiten, anstatt mein privilegiertes Leben zu genießen. Daran merkt man, dass ihr noch nie im Leben Kontakt zu der untersten Ebene der Macht- oder Geldelite hatte. Dafür würde schon ein Stipendium einer politischen Stiftung reichen, um mal einen Einblick zu bekommen, welches ihr natürlich nicht vorweisen könnt, sonst würdet ihr nicht so einen Schwachsinn erzählen.

antworten

Kurz ein paar Zahlen: bei S& in München würde ich 83k fix plus Bonus verdienen, bei S& in Zurüch sinds 110k plus Bonus.

Finde es für die Schweiz gar nicht mal so viel mehr, aber klar, die deutlich geringeren Abgaben machen noch ordentlich was aus.

antworten

Für Singles oder DINKs kann es sich finanziell je nach Lebenstil, durchaus lohnen. Langfristig ist es oft ein Nullsummenspiel. Es kommt darauf an: Was würde man Dir in München bezahlen und was in Zürich?

Wohnungsmarkt: Dieser ist in Zürich mindestens so katastrophal wie in München, mindestens.

antworten

Weiß jemand wie es von den Projekten her aussieht - wird man dann trotzdem vermehrt in Deutschland gestaffed?

antworten

Als Schweizer wirst du bei jeder Beratung bevorzugt in der Schweiz gestaffed, weil du extrem teuer bist (sehr hohes Gehalt und Flüge ZRH - MUC/FRA etc. sind auch noch sehr teuer). Aber je nach Bedarf kann es natürlich auch Projekte in Deutschland geben, insb. für Deutsche, die in der Schweiz arbeiten.

antworten

Beides in euro oder 110CHF?

Dadurch das du sehr teuer bist wirst du vorrang für schweizer projekte, middle east und FS Themen haben. Staffing in deutschland aber auch häufig der Fall, je nach Projektlage eben. Kann sich natürlich immer fix ändern

WiWi Gast schrieb am 01.08.2018:

Kurz ein paar Zahlen: bei S& in München würde ich 83k fix plus Bonus verdienen, bei S& in Zurüch sinds 110k plus Bonus.

Finde es für die Schweiz gar nicht mal so viel mehr, aber klar, die deutlich geringeren Abgaben machen noch ordentlich was aus.

antworten

WiWi Gast schrieb am 01.08.2018:

Kurz ein paar Zahlen: bei S& in München würde ich 83k fix plus Bonus verdienen, bei S& in Zurüch sinds 110k plus Bonus.

Finde es für die Schweiz gar nicht mal so viel mehr, aber klar, die deutlich geringeren Abgaben machen noch ordentlich was aus.

Wie hoch ist der Bonus? 15%? Dann kann man von dem Gehalt schon gut leben in Zürich und dabei auch noch mehr sparen als in München, finanziell lohnt es sich also schon.
Warst du denn schonmal in Zürich? Wenn du dir vorstellen kannst, in der Stadt zu leben, würde ich es an deiner Stelle wohl machen, aber wenn du in München bleiben willst, ist das sicher auch nicht verkehrt.

antworten

Max Bonus ist zwar 15%, wirst du aber nicht bekommen, eher knapp unter 10.

Wenn du 110 bekommst, sind das ca. 6000€ im Monat Netto ?! Minus nochmal 300e für die Krankenkasse korrekt?!

Kommst du also auf 5.700€, wenn du dann Miete (angenommen du nimmst etwas vom Standard wie in MUC wo die meisten Berater ja auch +1k Zahlen) berapst du dafür dann auch so 1,5-2k, für essen min. nochmal 600 dazu wenn man öfters ausgeht. Hast du also noch so 3000€ über. Wenn du darüber hinaus keine hohen Kosten durch Feiern, Reisen etc hast kannst du in der Tat das 2-3 fache im Vergleich zu München sparen.

Also 12k im Jahr mehr dafür das du nicht in MUC wohnst ... vllt. etwas mehr. Macht am Anfang also mE. nach weniger Sinn als nach der 1. oder 2. Beförderung, da spielt dir die Steuer wesentlich spannendere Zusatzsavings ein. Ergo, wenn du gehst müsstest du auch 3-4-5 Jahre da bleiben

WiWi Gast schrieb am 02.08.2018:

WiWi Gast schrieb am 01.08.2018:

Kurz ein paar Zahlen: bei S& in München würde ich 83k fix plus Bonus verdienen, bei S& in Zurüch sinds 110k plus Bonus.

Finde es für die Schweiz gar nicht mal so viel mehr, aber klar, die deutlich geringeren Abgaben machen noch ordentlich was aus.

Wie hoch ist der Bonus? 15%? Dann kann man von dem Gehalt schon gut leben in Zürich und dabei auch noch mehr sparen als in München, finanziell lohnt es sich also schon.
Warst du denn schonmal in Zürich? Wenn du dir vorstellen kannst, in der Stadt zu leben, würde ich es an deiner Stelle wohl machen, aber wenn du in München bleiben willst, ist das sicher auch nicht verkehrt.

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WiWi Gast schrieb am 02.08.2018:

Max Bonus ist zwar 15%, wirst du aber nicht bekommen, eher knapp unter 10.

Wenn du 110 bekommst, sind das ca. 6000€ im Monat Netto ?! Minus nochmal 300e für die Krankenkasse korrekt?!

Kommst du also auf 5.700€, wenn du dann Miete (angenommen du nimmst etwas vom Standard wie in MUC wo die meisten Berater ja auch +1k Zahlen) berapst du dafür dann auch so 1,5-2k, für essen min. nochmal 600 dazu wenn man öfters ausgeht. Hast du also noch so 3000€ über. Wenn du darüber hinaus keine hohen Kosten durch Feiern, Reisen etc hast kannst du in der Tat das 2-3 fache im Vergleich zu München sparen.

Also 12k im Jahr mehr dafür das du nicht in MUC wohnst ... vllt. etwas mehr. Macht am Anfang also mE. nach weniger Sinn als nach der 1. oder 2. Beförderung, da spielt dir die Steuer wesentlich spannendere Zusatzsavings ein. Ergo, wenn du gehst müsstest du auch 3-4-5 Jahre da bleiben

Also ich sehe da nicht, wie man das 2-3fache im Vergleich zu München sparen kann. In MUC wären 83k etwa 4k netto. Dann 1k für die Wohnung und 500€ fürs Leben, macht Sparen = 2,5.k.

antworten

WiWi Gast schrieb am 02.08.2018:

Max Bonus ist zwar 15%, wirst du aber nicht bekommen, eher knapp unter 10.

Wenn du 110 bekommst, sind das ca. 6000€ im Monat Netto ?! Minus nochmal 300e für die Krankenkasse korrekt?!

Kommst du also auf 5.700€, wenn du dann Miete (angenommen du nimmst etwas vom Standard wie in MUC wo die meisten Berater ja auch +1k Zahlen) berapst du dafür dann auch so 1,5-2k, für essen min. nochmal 600 dazu wenn man öfters ausgeht. Hast du also noch so 3000€ über. Wenn du darüber hinaus keine hohen Kosten durch Feiern, Reisen etc hast kannst du in der Tat das 2-3 fache im Vergleich zu München sparen.

Also 12k im Jahr mehr dafür das du nicht in MUC wohnst ... vllt. etwas mehr. Macht am Anfang also mE. nach weniger Sinn als nach der 1. oder 2. Beförderung, da spielt dir die Steuer wesentlich spannendere Zusatzsavings ein. Ergo, wenn du gehst müsstest du auch 3-4-5 Jahre da bleiben

110k sind (auf 13 Gehälter aufgeteilt) 8460 CHF / Monat. Laut lohncomputer.ch sind das etwa 6600 CHF netto (der Rechner ist etwas unsauber, andererseits weiß ich aber nicht, wie die BVG-Bedingungen bei S& sind).

Meine Fixkosten für einen gehobenen Lebensstandard sind ca. 3300 CHF (inklusive Versicherungen, Miete etc.), dazu nochmal ca. 700 fürs Leben generell. OP könnte bei ein paar Dingen sicher einsparen, hat andererseits aber Ausgaben, die ich nicht habe. Dann sind das 4000, bleiben 2600 übrig. Kann man abrunden und dann sind es 2500.

13 x 2500 (der Rest des 13. Gehalts geht für Urlaub oder sonst was drauf) sind 32500 CHF / Jahr. Aktuell sind das dann ca. 28000€.

83000€ in München sind ca. 46000€ netto. Ob man von 18000€ / Jahr auf ähnlichem Niveau wie in Zürich leben kann? Wohl eher nicht.

Finanziell lohnt es sich also schon auch zum Einstieg, langfristig geht die Schere natürlich wie du richtig erkannt hast noch weiter auseinander. Könnte man evtl. auch nutzen um nach ein paar Jahren nach Zürich zu transferieren wenn es sich finanziell richtig lohnt? So als Alternative.

antworten

Noch ein paar Tipps, die hier noch nicht bedacht wurden:

In der Schweiz zahlt man im gegensatz zu Deutschland nicht in das schwarze Loch GRV ein, sondern einmal in die AHV und ganz wichtig, in die 2. Säule. Dieses Geld bekommt man also nicht weggenommen, sondern wird für einen angelegt. Den gleichen Betrag, je nach AG sogar noch mehr, zahlt der Arbeitgeber noch oben drauf. Das kann man einem Gehalt von 110k CHF locker noch mal 10k CHF on top bedeuten, die wirklich eigenes Kapital sind. Man kann sich das sogar vorzeitig auszahlen lassen, wenn man eine Immobilie zum Selbstnutz kauft (auch im Ausland, man muss nur selbst drin wohnen) oder sich selbständig macht. In Deutschland hat man sowas zumindest standardmässig nicht.

antworten

WiWi Gast schrieb am 02.08.2018:

WiWi Gast schrieb am 02.08.2018:

Max Bonus ist zwar 15%, wirst du aber nicht bekommen, eher knapp unter 10.

Wenn du 110 bekommst, sind das ca. 6000€ im Monat Netto ?! Minus nochmal 300e für die Krankenkasse korrekt?!

Kommst du also auf 5.700€, wenn du dann Miete (angenommen du nimmst etwas vom Standard wie in MUC wo die meisten Berater ja auch +1k Zahlen) berapst du dafür dann auch so 1,5-2k, für essen min. nochmal 600 dazu wenn man öfters ausgeht. Hast du also noch so 3000€ über. Wenn du darüber hinaus keine hohen Kosten durch Feiern, Reisen etc hast kannst du in der Tat das 2-3 fache im Vergleich zu München sparen.

Also 12k im Jahr mehr dafür das du nicht in MUC wohnst ... vllt. etwas mehr. Macht am Anfang also mE. nach weniger Sinn als nach der 1. oder 2. Beförderung, da spielt dir die Steuer wesentlich spannendere Zusatzsavings ein. Ergo, wenn du gehst müsstest du auch 3-4-5 Jahre da bleiben

110k sind (auf 13 Gehälter aufgeteilt) 8460 CHF / Monat. Laut lohncomputer.ch sind das etwa 6600 CHF netto (der Rechner ist etwas unsauber, andererseits weiß ich aber nicht, wie die BVG-Bedingungen bei S& sind).

Meine Fixkosten für einen gehobenen Lebensstandard sind ca. 3300 CHF (inklusive Versicherungen, Miete etc.), dazu nochmal ca. 700 fürs Leben generell. OP könnte bei ein paar Dingen sicher einsparen, hat andererseits aber Ausgaben, die ich nicht habe. Dann sind das 4000, bleiben 2600 übrig. Kann man abrunden und dann sind es 2500.

13 x 2500 (der Rest des 13. Gehalts geht für Urlaub oder sonst was drauf) sind 32500 CHF / Jahr. Aktuell sind das dann ca. 28000€.

83000€ in München sind ca. 46000€ netto. Ob man von 18000€ / Jahr auf ähnlichem Niveau wie in Zürich leben kann? Wohl eher nicht.

Finanziell lohnt es sich also schon auch zum Einstieg, langfristig geht die Schere natürlich wie du richtig erkannt hast noch weiter auseinander. Könnte man evtl. auch nutzen um nach ein paar Jahren nach Zürich zu transferieren wenn es sich finanziell richtig lohnt? So als Alternative.

In Zürich sparst du also 2500CHF = 2000€ im Monat. Sorry, aber das schaffe ich in München auch, wenn ich von 83000€ = 4000€ netto etwa 2k für Wohnung und Leben abziehe.

antworten

WiWi Gast schrieb am 03.08.2018:

WiWi Gast schrieb am 02.08.2018:

WiWi Gast schrieb am 02.08.2018:

Max Bonus ist zwar 15%, wirst du aber nicht bekommen, eher knapp unter 10.

Wenn du 110 bekommst, sind das ca. 6000€ im Monat Netto ?! Minus nochmal 300e für die Krankenkasse korrekt?!

Kommst du also auf 5.700€, wenn du dann Miete (angenommen du nimmst etwas vom Standard wie in MUC wo die meisten Berater ja auch +1k Zahlen) berapst du dafür dann auch so 1,5-2k, für essen min. nochmal 600 dazu wenn man öfters ausgeht. Hast du also noch so 3000€ über. Wenn du darüber hinaus keine hohen Kosten durch Feiern, Reisen etc hast kannst du in der Tat das 2-3 fache im Vergleich zu München sparen.

Also 12k im Jahr mehr dafür das du nicht in MUC wohnst ... vllt. etwas mehr. Macht am Anfang also mE. nach weniger Sinn als nach der 1. oder 2. Beförderung, da spielt dir die Steuer wesentlich spannendere Zusatzsavings ein. Ergo, wenn du gehst müsstest du auch 3-4-5 Jahre da bleiben

110k sind (auf 13 Gehälter aufgeteilt) 8460 CHF / Monat. Laut lohncomputer.ch sind das etwa 6600 CHF netto (der Rechner ist etwas unsauber, andererseits weiß ich aber nicht, wie die BVG-Bedingungen bei S& sind).

Meine Fixkosten für einen gehobenen Lebensstandard sind ca. 3300 CHF (inklusive Versicherungen, Miete etc.), dazu nochmal ca. 700 fürs Leben generell. OP könnte bei ein paar Dingen sicher einsparen, hat andererseits aber Ausgaben, die ich nicht habe. Dann sind das 4000, bleiben 2600 übrig. Kann man abrunden und dann sind es 2500.

13 x 2500 (der Rest des 13. Gehalts geht für Urlaub oder sonst was drauf) sind 32500 CHF / Jahr. Aktuell sind das dann ca. 28000€.

83000€ in München sind ca. 46000€ netto. Ob man von 18000€ / Jahr auf ähnlichem Niveau wie in Zürich leben kann? Wohl eher nicht.

Finanziell lohnt es sich also schon auch zum Einstieg, langfristig geht die Schere natürlich wie du richtig erkannt hast noch weiter auseinander. Könnte man evtl. auch nutzen um nach ein paar Jahren nach Zürich zu transferieren wenn es sich finanziell richtig lohnt? So als Alternative.

In Zürich sparst du also 2500CHF = 2000€ im Monat. Sorry, aber das schaffe ich in München auch, wenn ich von 83000€ = 4000€ netto etwa 2k für Wohnung und Leben abziehe.

Aber nicht mit dem selben Lebensstandard wie in Zürich. In Zürich kann man auch nochmal 1000 CHF einsparen, dann hat man eben keine Putzfrau und das Apartment ist nur in guter und nicht in sehr guter Lage usw.

Der Kommentar über dir hat auch nochmal auf die Pensionskasse hingewiesen, je nach Arbeitgeber fließt da nochmal ordentlich Geld (vor Steuern) rein, das du auszahlen lassen kannst wenn du das Land verlässt. Bei mir kommen so pro Jahr nochmal knapp 14k CHF vom Arbeitgeber dazu.

antworten

Ich habe zur Berechnung meine eigenen Kosten genommen. Der Vorposter der von 1000€ Miete und 500€ zum Leben spricht ist ja eher bei BP als bei McK unterwegs ...

Ich hatte auch mal an 2k + zum sparen gedacht, das wird aber leider nix. Ich habe Miete knapp 1000, Essen nochmal 300-400€ (ohne fancy essen zu gehen). Kommt dann noch Zeugs wie Studi Kredit, Versicherung, hab ich Fixkosten für Basics von 1700€.

Von den übrigen 2200 gehen je nach Monat zwischen 700 und 1200 fürs Leben drauf (wenn du mal nen Wochenendtrip machst und sonst auch am Wochenende mit Freunden ausgehst geht das in MUC sehr sehr fix).

Und im Vergleich zu meinen Kollegen bin ich sparsam, die meisten Zahlen so zwischen 1100 und 1500 Miete, kaufen sich gerne mal hier nen neues Fahrrad oder fahren mit dem Freund für ein Wochenende nach Italien in ein nettes Hotel. Den meisten geht es halt von Haus aus schon gut und die ballern die Kohle dann raus.

Kannst du mehr sparen als die oder ich? Klar. Das heißt aber hier und da ws auch das du dann nen anderen Lifestyle als der Großteil deiner jungen Kollegen fährst. Nicht umsonst sprechen manche bei MBB davon das du die ersten Jahre ja eh nix zurücklegen könntest. Geredae meine Kollege bei Blau haben schwierigkeiten ihre kohle (das sind ja nochmal 600-800€ weniger) zum sparen für den PhD zusammen zu halten.

Klar kannst du das gleiche Argument in Zürich machen, aber zumindest die Leute die ich dort kenne gehen aufgrund der Preise einfach weniger essen oder trinken in Bars, und dadurch sparen sie zwar relativ das gleiche, aber absolut sinds dann eben 50-150% mehr je nach Lebensstandard.

WiWi Gast schrieb am 03.08.2018:

WiWi Gast schrieb am 03.08.2018:

WiWi Gast schrieb am 02.08.2018:

WiWi Gast schrieb am 02.08.2018:

Max Bonus ist zwar 15%, wirst du aber nicht bekommen, eher knapp unter 10.

Wenn du 110 bekommst, sind das ca. 6000€ im Monat Netto ?! Minus nochmal 300e für die Krankenkasse korrekt?!

Kommst du also auf 5.700€, wenn du dann Miete (angenommen du nimmst etwas vom Standard wie in MUC wo die meisten Berater ja auch +1k Zahlen) berapst du dafür dann auch so 1,5-2k, für essen min. nochmal 600 dazu wenn man öfters ausgeht. Hast du also noch so 3000€ über. Wenn du darüber hinaus keine hohen Kosten durch Feiern, Reisen etc hast kannst du in der Tat das 2-3 fache im Vergleich zu München sparen.

Also 12k im Jahr mehr dafür das du nicht in MUC wohnst ... vllt. etwas mehr. Macht am Anfang also mE. nach weniger Sinn als nach der 1. oder 2. Beförderung, da spielt dir die Steuer wesentlich spannendere Zusatzsavings ein. Ergo, wenn du gehst müsstest du auch 3-4-5 Jahre da bleiben

110k sind (auf 13 Gehälter aufgeteilt) 8460 CHF / Monat. Laut lohncomputer.ch sind das etwa 6600 CHF netto (der Rechner ist etwas unsauber, andererseits weiß ich aber nicht, wie die BVG-Bedingungen bei S& sind).

Meine Fixkosten für einen gehobenen Lebensstandard sind ca. 3300 CHF (inklusive Versicherungen, Miete etc.), dazu nochmal ca. 700 fürs Leben generell. OP könnte bei ein paar Dingen sicher einsparen, hat andererseits aber Ausgaben, die ich nicht habe. Dann sind das 4000, bleiben 2600 übrig. Kann man abrunden und dann sind es 2500.

13 x 2500 (der Rest des 13. Gehalts geht für Urlaub oder sonst was drauf) sind 32500 CHF / Jahr. Aktuell sind das dann ca. 28000€.

83000€ in München sind ca. 46000€ netto. Ob man von 18000€ / Jahr auf ähnlichem Niveau wie in Zürich leben kann? Wohl eher nicht.

Finanziell lohnt es sich also schon auch zum Einstieg, langfristig geht die Schere natürlich wie du richtig erkannt hast noch weiter auseinander. Könnte man evtl. auch nutzen um nach ein paar Jahren nach Zürich zu transferieren wenn es sich finanziell richtig lohnt? So als Alternative.

In Zürich sparst du also 2500CHF = 2000€ im Monat. Sorry, aber das schaffe ich in München auch, wenn ich von 83000€ = 4000€ netto etwa 2k für Wohnung und Leben abziehe.

Aber nicht mit dem selben Lebensstandard wie in Zürich. In Zürich kann man auch nochmal 1000 CHF einsparen, dann hat man eben keine Putzfrau und das Apartment ist nur in guter und nicht in sehr guter Lage usw.

Der Kommentar über dir hat auch nochmal auf die Pensionskasse hingewiesen, je nach Arbeitgeber fließt da nochmal ordentlich Geld (vor Steuern) rein, das du auszahlen lassen kannst wenn du das Land verlässt. Bei mir kommen so pro Jahr nochmal knapp 14k CHF vom Arbeitgeber dazu.

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Für 10k CHF wollt ihr eurer Leben umkrempeln und wegziehen?

Viele Deutsche vergessen auch, dass sie in der Schweiz Ausländer sind, und es eben nicht wie München mit mehr Geld ist.

antworten

WiWi Gast schrieb am 03.08.2018:

Für 10k CHF wollt ihr eurer Leben umkrempeln und wegziehen?

Viele Deutsche vergessen auch, dass sie in der Schweiz Ausländer sind, und es eben nicht wie München mit mehr Geld ist.

Wie oben schon geschrieben wurde - dieser Schweiz-Hype kommt meist von Leuten, die aggressiv Geld ansparen wollen bzw müssen und gleichzeitig weniger stark in D verwurzelt sind. Sonst würde man einfach nicht auf die Idee kommen.

In den VAE hocken auch mehrheitlich Leute, die einfach das Ca$h brauchen, nicht weil sie Sand und 45 Grad so schätzen oder die tolle Mall-Kultur.

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Naja, oder man kommt aus einer Ecke in Deutschland wo es kein UB-Office in der Nähe gibt. Wenn man sich eh irgendwo einen neuen Freundeskreis aufbauen muss, wieso nicht in Zürich?

Klar spielt Geld eine Rolle. Selbst wenn man ein Erbe von den Eltern erwartet - mit 50 oder 60 ist man da doch hoffentlich gar nicht mehr drauf angewiesen? Ich wage weiterhin zu bezweifeln, dass jemand in der UB anfangen würde (außer vielleicht bei McKinsey), der wirklich (!) nicht auf Geld angewiesen ist. Was ich mir andererseits gut vorstellen kann, ist dass es viele gibt die ihre Kohle mit beiden Händen raushauen (weil man ist ja kein Student mehr und dazu auch noch in der Beratung - da muss man zeigen was man hat ;) und tun, als wäre das notwendig.

Gerade in der Beratung, wo man eh kaum zu Hause ist, kann ich die Leute schon verstehen die nach Zürich gehen. So viel Geld kann man da im Endeffekt auch gar nicht ausgeben, wenn man unter der Woche auf dem Projekt ist und vielleicht noch 1-2x/Monat bei der Familia/ Freunden/ privater Städetrip o.Ä. Denke als Single kann man so bereits im 1. Jahr locker 30-35k/Jahr weglegen, was sich natürlich durch die niedrigere Steuerbelastung bei Gehaltserhöhungen überproportional im vgl. zu Deutschland entwickelt.

Wenn ich jetzt allerdings meinen Freundeskreis bereits in München (o.Ä.) hätte, würde ich natürlich da bleiben!

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WiWi Gast schrieb am 03.08.2018:

Ich habe zur Berechnung meine eigenen Kosten genommen. Der Vorposter der von 1000€ Miete und 500€ zum Leben spricht ist ja eher bei BP als bei McK unterwegs ...

Ich hatte auch mal an 2k + zum sparen gedacht, das wird aber leider nix. Ich habe Miete knapp 1000, Essen nochmal 300-400€ (ohne fancy essen zu gehen). Kommt dann noch Zeugs wie Studi Kredit, Versicherung, hab ich Fixkosten für Basics von 1700€.

Von den übrigen 2200 gehen je nach Monat zwischen 700 und 1200 fürs Leben drauf (wenn du mal nen Wochenendtrip machst und sonst auch am Wochenende mit Freunden ausgehst geht das in MUC sehr sehr fix).

Und im Vergleich zu meinen Kollegen bin ich sparsam, die meisten Zahlen so zwischen 1100 und 1500 Miete, kaufen sich gerne mal hier nen neues Fahrrad oder fahren mit dem Freund für ein Wochenende nach Italien in ein nettes Hotel. Den meisten geht es halt von Haus aus schon gut und die ballern die Kohle dann raus.

Kannst du mehr sparen als die oder ich? Klar. Das heißt aber hier und da ws auch das du dann nen anderen Lifestyle als der Großteil deiner jungen Kollegen fährst. Nicht umsonst sprechen manche bei MBB davon das du die ersten Jahre ja eh nix zurücklegen könntest. Geredae meine Kollege bei Blau haben schwierigkeiten ihre kohle (das sind ja nochmal 600-800€ weniger) zum sparen für den PhD zusammen zu halten.

Klar kannst du das gleiche Argument in Zürich machen, aber zumindest die Leute die ich dort kenne gehen aufgrund der Preise einfach weniger essen oder trinken in Bars, und dadurch sparen sie zwar relativ das gleiche, aber absolut sinds dann eben 50-150% mehr je nach Lebensstandard.

WiWi Gast schrieb am 03.08.2018:

WiWi Gast schrieb am 03.08.2018:

WiWi Gast schrieb am 02.08.2018:

WiWi Gast schrieb am 02.08.2018:

Max Bonus ist zwar 15%, wirst du aber nicht bekommen, eher knapp unter 10.

Wenn du 110 bekommst, sind das ca. 6000€ im Monat Netto ?! Minus nochmal 300e für die Krankenkasse korrekt?!

Kommst du also auf 5.700€, wenn du dann Miete (angenommen du nimmst etwas vom Standard wie in MUC wo die meisten Berater ja auch +1k Zahlen) berapst du dafür dann auch so 1,5-2k, für essen min. nochmal 600 dazu wenn man öfters ausgeht. Hast du also noch so 3000€ über. Wenn du darüber hinaus keine hohen Kosten durch Feiern, Reisen etc hast kannst du in der Tat das 2-3 fache im Vergleich zu München sparen.

Also 12k im Jahr mehr dafür das du nicht in MUC wohnst ... vllt. etwas mehr. Macht am Anfang also mE. nach weniger Sinn als nach der 1. oder 2. Beförderung, da spielt dir die Steuer wesentlich spannendere Zusatzsavings ein. Ergo, wenn du gehst müsstest du auch 3-4-5 Jahre da bleiben

110k sind (auf 13 Gehälter aufgeteilt) 8460 CHF / Monat. Laut lohncomputer.ch sind das etwa 6600 CHF netto (der Rechner ist etwas unsauber, andererseits weiß ich aber nicht, wie die BVG-Bedingungen bei S& sind).

Meine Fixkosten für einen gehobenen Lebensstandard sind ca. 3300 CHF (inklusive Versicherungen, Miete etc.), dazu nochmal ca. 700 fürs Leben generell. OP könnte bei ein paar Dingen sicher einsparen, hat andererseits aber Ausgaben, die ich nicht habe. Dann sind das 4000, bleiben 2600 übrig. Kann man abrunden und dann sind es 2500.

13 x 2500 (der Rest des 13. Gehalts geht für Urlaub oder sonst was drauf) sind 32500 CHF / Jahr. Aktuell sind das dann ca. 28000€.

83000€ in München sind ca. 46000€ netto. Ob man von 18000€ / Jahr auf ähnlichem Niveau wie in Zürich leben kann? Wohl eher nicht.

Finanziell lohnt es sich also schon auch zum Einstieg, langfristig geht die Schere natürlich wie du richtig erkannt hast noch weiter auseinander. Könnte man evtl. auch nutzen um nach ein paar Jahren nach Zürich zu transferieren wenn es sich finanziell richtig lohnt? So als Alternative.

In Zürich sparst du also 2500CHF = 2000€ im Monat. Sorry, aber das schaffe ich in München auch, wenn ich von 83000€ = 4000€ netto etwa 2k für Wohnung und Leben abziehe.

Aber nicht mit dem selben Lebensstandard wie in Zürich. In Zürich kann man auch nochmal 1000 CHF einsparen, dann hat man eben keine Putzfrau und das Apartment ist nur in guter und nicht in sehr guter Lage usw.

Der Kommentar über dir hat auch nochmal auf die Pensionskasse hingewiesen, je nach Arbeitgeber fließt da nochmal ordentlich Geld (vor Steuern) rein, das du auszahlen lassen kannst wenn du das Land verlässt. Bei mir kommen so pro Jahr nochmal knapp 14k CHF vom Arbeitgeber dazu.

Warte, du verballetst jeden Monat zwischen 700 und 1200€, obwohl da Essen schon rausgerechnet ist?! Und obwohl du als Berater eigentlich nur am Wochenende daheim bist?!

antworten

WiWi Gast schrieb am 04.08.2018:

Warte, du verballetst jeden Monat zwischen 700 und 1200€, obwohl da Essen schon rausgerechnet ist?! Und obwohl du als Berater eigentlich nur am Wochenende daheim bist?!

"Models" and bottles muss halt bezahlt werden.

antworten

Numbeo - Cost of Living Comparison:

"You would need around 11,287.58€ (12,996.17Fr.) in Zurich to maintain the same standard of life that you can have with 7,000.00€ in Munich (assuming you rent in both cities). This calculation uses our Cost of Living Plus Rent Index to compare cost of living. This assumes net earnings (after income tax)."

Entspricht in etwa der oft kolportierten Faustformel, dass man in der Schweiz in etwa das doppelte dessen, was man in D in EUR verdient, in CHF verdienen muss.

Insofern wäre München rein finanziell vielleicht attraktiver, sofern das Ziel nicht nur darin besteht, maximal viel Geld anzusparen, welches man später in D wieder auszugeben gedenkt.

Noch zum Vergleich: die Big 4 zahlen mit 2 Jahren BE auch schon ca. 100k CHF in Zürich.

antworten

Mit 2 Jahren Berufserfahrung bist du bei Strategy& aber dann schon Senior Associate und gehst mit CHF ~180k nach Hause.

WiWi Gast schrieb am 04.08.2018:

Numbeo - Cost of Living Comparison:

"You would need around 11,287.58€ (12,996.17Fr.) in Zurich to maintain the same standard of life that you can have with 7,000.00€ in Munich (assuming you rent in both cities). This calculation uses our Cost of Living Plus Rent Index to compare cost of living. This assumes net earnings (after income tax)."

Entspricht in etwa der oft kolportierten Faustformel, dass man in der Schweiz in etwa das doppelte dessen, was man in D in EUR verdient, in CHF verdienen muss.

Insofern wäre München rein finanziell vielleicht attraktiver, sofern das Ziel nicht nur darin besteht, maximal viel Geld anzusparen, welches man später in D wieder auszugeben gedenkt.

Noch zum Vergleich: die Big 4 zahlen mit 2 Jahren BE auch schon ca. 100k CHF in Zürich.

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Weiß jemand wie die Regeln bei S& bzgl. Alternative Travel sind?

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Wie ist denn das Big4 Einstieggehalt in der Schweiz?

antworten

Wenn du gar keine Relation zu Zürich hast, würde ich es nicht machen. Die meisten Deutsche die hier in der Beratung/Banking arbeiten, haben meist zumindest in der Schweiz studiert und haben dadurch auch ein gewisses Umfeld aus Studienkollegen, auf das man zurück greifen. Aber sonst wird es wirklich schwierig sich in Zürich etwas aufzubauen, du bist dann wirklich erstmal auf Arbeitskollegen angewiesen. Und unter der Woche hast du nicht wirklich die Möglichkeit daran was zu ändern...

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WiWi Gast schrieb am 04.08.2018:

Wie ist denn das Big4 Einstieggehalt in der Schweiz?

~80k

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Wenn du 1-2x am Wochenende iwo Freunde triffst und das snackst uns trinkst dann sind das pro Monat locker 2x30x4 = 240€

Dann noch einmal feiern am Wochenende wo du ja in Bars trinkst weil das alle cooler finden bist du auch schnell bei 4x100€ im Monat. Und da war nix dolles bei.

1 wochenendtrip nach madrid dazu, haste deine 1200€

WiWi Gast schrieb am 04.08.2018:

WiWi Gast schrieb am 03.08.2018:

Ich habe zur Berechnung meine eigenen Kosten genommen. Der Vorposter der von 1000€ Miete und 500€ zum Leben spricht ist ja eher bei BP als bei McK unterwegs ...

Ich hatte auch mal an 2k + zum sparen gedacht, das wird aber leider nix. Ich habe Miete knapp 1000, Essen nochmal 300-400€ (ohne fancy essen zu gehen). Kommt dann noch Zeugs wie Studi Kredit, Versicherung, hab ich Fixkosten für Basics von 1700€.

Von den übrigen 2200 gehen je nach Monat zwischen 700 und 1200 fürs Leben drauf (wenn du mal nen Wochenendtrip machst und sonst auch am Wochenende mit Freunden ausgehst geht das in MUC sehr sehr fix).

Und im Vergleich zu meinen Kollegen bin ich sparsam, die meisten Zahlen so zwischen 1100 und 1500 Miete, kaufen sich gerne mal hier nen neues Fahrrad oder fahren mit dem Freund für ein Wochenende nach Italien in ein nettes Hotel. Den meisten geht es halt von Haus aus schon gut und die ballern die Kohle dann raus.

Kannst du mehr sparen als die oder ich? Klar. Das heißt aber hier und da ws auch das du dann nen anderen Lifestyle als der Großteil deiner jungen Kollegen fährst. Nicht umsonst sprechen manche bei MBB davon das du die ersten Jahre ja eh nix zurücklegen könntest. Geredae meine Kollege bei Blau haben schwierigkeiten ihre kohle (das sind ja nochmal 600-800€ weniger) zum sparen für den PhD zusammen zu halten.

Klar kannst du das gleiche Argument in Zürich machen, aber zumindest die Leute die ich dort kenne gehen aufgrund der Preise einfach weniger essen oder trinken in Bars, und dadurch sparen sie zwar relativ das gleiche, aber absolut sinds dann eben 50-150% mehr je nach Lebensstandard.

WiWi Gast schrieb am 03.08.2018:

WiWi Gast schrieb am 03.08.2018:

WiWi Gast schrieb am 02.08.2018:

WiWi Gast schrieb am 02.08.2018:

Max Bonus ist zwar 15%, wirst du aber nicht bekommen, eher knapp unter 10.

Wenn du 110 bekommst, sind das ca. 6000€ im Monat Netto ?! Minus nochmal 300e für die Krankenkasse korrekt?!

Kommst du also auf 5.700€, wenn du dann Miete (angenommen du nimmst etwas vom Standard wie in MUC wo die meisten Berater ja auch +1k Zahlen) berapst du dafür dann auch so 1,5-2k, für essen min. nochmal 600 dazu wenn man öfters ausgeht. Hast du also noch so 3000€ über. Wenn du darüber hinaus keine hohen Kosten durch Feiern, Reisen etc hast kannst du in der Tat das 2-3 fache im Vergleich zu München sparen.

Also 12k im Jahr mehr dafür das du nicht in MUC wohnst ... vllt. etwas mehr. Macht am Anfang also mE. nach weniger Sinn als nach der 1. oder 2. Beförderung, da spielt dir die Steuer wesentlich spannendere Zusatzsavings ein. Ergo, wenn du gehst müsstest du auch 3-4-5 Jahre da bleiben

110k sind (auf 13 Gehälter aufgeteilt) 8460 CHF / Monat. Laut lohncomputer.ch sind das etwa 6600 CHF netto (der Rechner ist etwas unsauber, andererseits weiß ich aber nicht, wie die BVG-Bedingungen bei S& sind).

Meine Fixkosten für einen gehobenen Lebensstandard sind ca. 3300 CHF (inklusive Versicherungen, Miete etc.), dazu nochmal ca. 700 fürs Leben generell. OP könnte bei ein paar Dingen sicher einsparen, hat andererseits aber Ausgaben, die ich nicht habe. Dann sind das 4000, bleiben 2600 übrig. Kann man abrunden und dann sind es 2500.

13 x 2500 (der Rest des 13. Gehalts geht für Urlaub oder sonst was drauf) sind 32500 CHF / Jahr. Aktuell sind das dann ca. 28000€.

83000€ in München sind ca. 46000€ netto. Ob man von 18000€ / Jahr auf ähnlichem Niveau wie in Zürich leben kann? Wohl eher nicht.

Finanziell lohnt es sich also schon auch zum Einstieg, langfristig geht die Schere natürlich wie du richtig erkannt hast noch weiter auseinander. Könnte man evtl. auch nutzen um nach ein paar Jahren nach Zürich zu transferieren wenn es sich finanziell richtig lohnt? So als Alternative.

In Zürich sparst du also 2500CHF = 2000€ im Monat. Sorry, aber das schaffe ich in München auch, wenn ich von 83000€ = 4000€ netto etwa 2k für Wohnung und Leben abziehe.

Aber nicht mit dem selben Lebensstandard wie in Zürich. In Zürich kann man auch nochmal 1000 CHF einsparen, dann hat man eben keine Putzfrau und das Apartment ist nur in guter und nicht in sehr guter Lage usw.

Der Kommentar über dir hat auch nochmal auf die Pensionskasse hingewiesen, je nach Arbeitgeber fließt da nochmal ordentlich Geld (vor Steuern) rein, das du auszahlen lassen kannst wenn du das Land verlässt. Bei mir kommen so pro Jahr nochmal knapp 14k CHF vom Arbeitgeber dazu.

Warte, du verballetst jeden Monat zwischen 700 und 1200€, obwohl da Essen schon rausgerechnet ist?! Und obwohl du als Berater eigentlich nur am Wochenende daheim bist?!

antworten

WiWi Gast schrieb am 05.08.2018:

Wenn du 1-2x am Wochenende iwo Freunde triffst und das snackst uns trinkst dann sind das pro Monat locker 2x30x4 = 240€

Dann noch einmal feiern am Wochenende wo du ja in Bars trinkst weil das alle cooler finden bist du auch schnell bei 4x100€ im Monat. Und da war nix dolles bei.

1 wochenendtrip nach madrid dazu, haste deine 1200€

Sorry, aber wer ein bisschen ansparen will, muss auch ein bisschen aufs Geld schauen. Wenn man natürlich jeden Tag am Wochenende Essen geht, für 100€ am Abend party macht und jeden Monat nach Madrid usw. fliegt, braucht man sich nicht wundern.

antworten

Also wenn für 100 Euro noch "nix dolles" dabei war, würde ich mir überlegen ob ich in der besagten Bar dann nicht auch mal auf Bier umsteige ;)

Ein WE Trip für ca. 600 Euro pro Monat ist auch 'ne Ansage. Das kann man sicher auch für die Hälfte haben ;) aber man kann natürlich auch das ganze Geld raushauen und sich dann hinterher beschweren, dass halt "alles so teuer" ist oder "die anderen immer in die tollen Bars" wollen.

antworten

Glaube auch hier wundert sich niemand.

War nur eine Darstellung der größeren Gruppe von UBlern die man so trifft. Gibt natürlich Pfennig Fuchers und Sparmäuse, die können aber vllt. sogar in MUC mehr sparen als in Zürich wenn sie bereit sind nichtmehr am Sozialleben teilzunehmen :-)

WiWi Gast schrieb am 05.08.2018:

WiWi Gast schrieb am 05.08.2018:

Wenn du 1-2x am Wochenende iwo Freunde triffst und das snackst uns trinkst dann sind das pro Monat locker 2x30x4 = 240€

Dann noch einmal feiern am Wochenende wo du ja in Bars trinkst weil das alle cooler finden bist du auch schnell bei 4x100€ im Monat. Und da war nix dolles bei.

1 wochenendtrip nach madrid dazu, haste deine 1200€

Sorry, aber wer ein bisschen ansparen will, muss auch ein bisschen aufs Geld schauen. Wenn man natürlich jeden Tag am Wochenende Essen geht, für 100€ am Abend party macht und jeden Monat nach Madrid usw. fliegt, braucht man sich nicht wundern.

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Gibt ja vielfältige Möglichkeiten am Sozialleben teilzunehmen, überteuerte drinks (der G&T wird davon nicht besser, nach dem 2. schmeckt eh alles gleich) zumindest setze ich nicht damit gleich.

antworten

Mieten in München und Zürich sind auch nicht mehr sooooo weit auseinander.

Die 2x Formel gilt für München-Zürich vergleiche nicht mehr.

Für einen Berater der nie in Zürich oder München ist (und sowieso Spesen kassiert) schon gleich 3 mal nicht.
Am Ende wird er auf ein Projekt in München gestafft und kassiert einfach für paar Monate viel mehr Kohle als die Kollegen.

antworten

Also ich hab gerade mal bei immobilienscout24.ch geschaut.

Sorry, aber gefühlt 80% der Wohnung in Zürich haben dörflichen Charakter. Wer einigermaßen das Gefühl haben will in einer Stadt zu wohnen, muss in den Kreis 1, und da sind wir dann bei den Mieten schnell über 2000€ als Single.

Wen der dörfliche Charakter nicht stört, klar, der bekommt recht große Wohnung zu bezahlbaren Preisen. Aber für mich persönlich ist das nichts.

Was mir auch aufgefallen ist: mit 83k bei S& in Deutschland gehörst schon echt zu den Gutverdienern im Land. Mit 110k CHF in Zürich bist halt mal gar nichts besonderes. Selbst bei den Big4 bekommst du 85k CHF, bei den Banken gar 95k CHF zum Einstieg.

antworten

WiWi Gast schrieb am 28.08.2018:

Was mir auch aufgefallen ist: mit 83k bei S& in Deutschland gehörst schon echt zu den Gutverdienern im Land. Mit 110k CHF in Zürich bist halt mal gar nichts besonderes. Selbst bei den Big4 bekommst du 85k CHF, bei den Banken gar 95k CHF zum Einstieg.

Mit 83k kannst du in München aber auch nicht auf großem Fuß leben.

antworten

Es redet niemand davon, mit 83k auf großem Fuß zu leben. Aber du verdienst da halt mal das Doppelte als die Big4-Leute, welche mit 45k auch in MUC überleben können. Und im Vergleich dazu verdienst halt in der Schweiz nur 20% mehr als die Big4ler.

antworten

WiWi Gast schrieb am 28.08.2018:

Es redet niemand davon, mit 83k auf großem Fuß zu leben. Aber du verdienst da halt mal das Doppelte als die Big4-Leute, welche mit 45k auch in MUC überleben können. Und im Vergleich dazu verdienst halt in der Schweiz nur 20% mehr als die Big4ler.

Okay anders formuliert, mit 83k gehörst du in München auch nicht zu den Besserverdienern dazu, da das ja in dem von mir zitierten Post bzgl. Zürich angesprochen wurde.

antworten

WiWi Gast schrieb am 28.08.2018:

Es redet niemand davon, mit 83k auf großem Fuß zu leben. Aber du verdienst da halt mal das Doppelte als die Big4-Leute, welche mit 45k auch in MUC überleben können. Und im Vergleich dazu verdienst halt in der Schweiz nur 20% mehr als die Big4ler.

Netto sollte der Unterschied prozentual deutlich geringer ausfallen. Das was du in DE mehr als die Big4ler bekommst wird ja direkt quasi zur hälfte getaxt. In CH hast du von dem was du mehr bekommst tatsächlich selber was in der Tasche...

antworten

WiWi Gast schrieb am 28.08.2018:

WiWi Gast schrieb am 28.08.2018:

Es redet niemand davon, mit 83k auf großem Fuß zu leben. Aber du verdienst da halt mal das Doppelte als die Big4-Leute, welche mit 45k auch in MUC überleben können. Und im Vergleich dazu verdienst halt in der Schweiz nur 20% mehr als die Big4ler.

Netto sollte der Unterschied prozentual deutlich geringer ausfallen. Das was du in DE mehr als die Big4ler bekommst wird ja direkt quasi zur hälfte getaxt. In CH hast du von dem was du mehr bekommst tatsächlich selber was in der Tasche...

+1 In CH hast du von dem was du mehr bekommst tatsächlich selber was in der Tasche...

antworten

Bei dem Gehalt dürfte die Quellensteuer in der Schweiz bei <10% liegen, man hat definitiv mehr von seinem Geld. Das sollten netto etwa 7k / Monat sein, da kann man problemlos die Hälfte sparen. Macht umgerechnet fast 40k EUR / Jahr, so viel hat man mit 83k in München gerade mal netto jährlich raus.

Zentrale & gute Wohnungen bekommt man auch schon ab 1600-1800 CHF und man muss auch nicht in Kreis 1 leben. Aber keine Ahnung, wieso man überhaupt Immobilienscout24 nutzt, hier nutzt man normal homegate und da findet man die Wohnungen dann auch.

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WiWi Gast schrieb am 28.08.2018:

Bei dem Gehalt dürfte die Quellensteuer in der Schweiz bei <10% liegen, man hat definitiv mehr von seinem Geld. Das sollten netto etwa 7k / Monat sein, da kann man problemlos die Hälfte sparen. Macht umgerechnet fast 40k EUR / Jahr, so viel hat man mit 83k in München gerade mal netto jährlich raus.

Zentrale & gute Wohnungen bekommt man auch schon ab 1600-1800 CHF und man muss auch nicht in Kreis 1 leben. Aber keine Ahnung, wieso man überhaupt Immobilienscout24 nutzt, hier nutzt man normal homegate und da findet man die Wohnungen dann auch.

Zürich:
110k CHF = 9100 CHF / Monat

• 2200 CHF Steuern und Sozialabgaben
• 300 CHF Krankenversicherung
• etwa 1800 CHF Wohnung
  = 4800 CHF zur freien Verfügung (entspricht 4200 €)

München:
83k € = 7000 €/ Monat

• 3000 € Steuern und Sozialabgaben
• etwa 900 € Wohnung (meine Kosten)
  = 3100 € zur freien Verfügung

Unterm Strich sind es also 4200€ vs. 3100€. Hierin berücksichtigt sind noch nicht die deutlich höheren Lebenshaltungskosten in Zürich. Sagen wir, man gibt als Berater in der freien Zeit etwa 500€ mehr pro Monat in Zürich aus als in München. Schmilzt also der Gehaltsvorteil auf 600€ zusammen.

Klar, man kann in Zürich natürlich eine Wohnung auch für 1300 CHF finden und sparsam leben bis zum geht nicht mehr, dann bleibt sicherlich auch mehr hängen. Aber wer einigermaßen gut in Zürich (und auch München) leben möchte, dessen Sparvorteil wird in der Schweiz sicherlich nicht über 1000 € betragen.

Und für 500-1000 € mehr in der Tasche in ein fremdes Land ziehen, Schwierigkeiten beim Freundeskreisaufbau unter Schweizern haben, weitaus weniger Exit-Optionen vor der Tür zu haben (in MUC gibts zahlreiche Weltkonzerne, in Zürich nicht viel mehr als Banken und ABB) und vor allem in einer Art Dorf (Zürich) zu wohnen - nein Danke.

Versteht mich nicht falsch. Ich bin ein großer Fan der Schweiz, inbesondere auch politisch und wirtschaftlich gesehen. Und wer das ländliche/dörfliche gerne mag und sparsam mit seinem Geld umgehen möchte, der wird in Zürich sicher viel Freude haben und mehr Geld zurücklegen als in Deutschland. Der Rest sollte es sich aber 2x überlegen, ob Zürich die richtige Wahl ist.

antworten

Man sollte fairerweise noch hinzufügen, dass Strategy& hier ein Spezialfall ist. In der Schweiz wird keine Firmenwagenkompensation ausgezahlt, sodass Strategy& in Deutschland hier einen Gehaltsvorteil von 13k€ (70+13) hat.

Wenn man die Rechnung bspw. für Big4 in Deutschland vs Big4 Schweiz durchführt, wird wohl ein deutlich klareres Plus für die Schweiz herauskommen, da alleine das Gehalt in der Schweiz dort fast schon doppelt so hoch ist (45k € vs. 85k CHF)

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