Hi,

Habe demnächst ein Vorstellungsgespräch für ein Praktikum bei PwC im Bereich Management Consulting.

• Wie läuft denn das Interview ab?
• Gibt es irgendwelche speziellen Fragen, die da gestellt werden, auf die man sich vorbereiten sollte?
• Gibts gar eine Case Study?

Hat da jemand Erfahrung?

Das hab ich auch mal gemacht. Bei mir war’s entspannt. Kein Case, keine gemeinen Fragen. Einfach Lebenslauf besprochen, warum jetzt, warum hier, was reizt daran, wie konnten vorherige Erfahrungen einen Beitrag für jetzt bringen

WiWi Gast schrieb am 11.04.2018:

Das hab ich auch mal gemacht. Bei mir war’s entspannt. Kein Case, keine gemeinen Fragen. Einfach Lebenslauf besprochen, warum jetzt, warum hier, was reizt daran, wie konnten vorherige Erfahrungen einen Beitrag für jetzt bringen

Cool danke für deine Antwort.

Wie hast du das Praktikum inhaltlich empfunden? War es spannend, was hast so gemacht?

Was für ein Profil hast du? Interessiere mich auch für PwC MC

1,8 BSc
1,6 MSc
2 Auslandssemester
3 Big Four-Praktika
1 Mal Dax30
6 Monate Werkstudent KMU

WiWi Gast schrieb am 11.04.2018:

1,8 BSc
1,6 MSc
2 Auslandssemester
3 Big Four-Praktika
1 Mal Dax30
6 Monate Werkstudent KMU

warum machst du noch ein praktikum ????

Vor allem warum bei noch einer Big4?

Also nach 4x Praktika (3x davon Big4) + Werkstudent würde ich es mir echt überlegen, noch ein Praktikum v.a. bei einer Big 4 draufzusetzen.

WiWi Gast schrieb am 11.04.2018:

1,8 BSc
1,6 MSc
2 Auslandssemester
3 Big Four-Praktika
1 Mal Dax30
6 Monate Werkstudent KMU

mit dem Profil kannst du m.M.n. ruhig eine Liga höher anpeilen (sofern du das willst)

Kann man MC bei PwC inhaltlich mit den Strategieberatungen vergleichen à la MBB oder S&?

WiWi Gast schrieb am 11.04.2018:

Kann man MC bei PwC inhaltlich mit den Strategieberatungen vergleichen à la MBB oder S&?

Hahahahahaahahahahahahahaha

Nein, natürlich nicht.

WiWi Gast schrieb am 11.04.2018:

Kann man MC bei PwC inhaltlich mit den Strategieberatungen vergleichen à la MBB oder S&?

Nein.

Wie sieht es mit dem Einstiegsgehalt in diesem Bereich aus? Beläuft es sich mit Master auf etwa 45k bis 48k wie bei allen anderen Advisory-Sparten?

Anstatt so einen dummen Kommentar zu hinterlassen, könntest du ihm ja dein "Nein" begründen. Woher soll denn ein Einsteiger alles wissen?

WiWi Gast schrieb am 11.04.2018:

WiWi Gast schrieb am 11.04.2018:

Kann man MC bei PwC inhaltlich mit den Strategieberatungen vergleichen à la MBB oder S&?

Hahahahahaahahahahahahahaha

Nein, natürlich nicht.

5 Minuten im Forum lesen + die Stellenanforderungen + Erfahrungsberichte

Auch als Einsteiger sollte man sich diese Informationen doch besorgen können...

Zamla schrieb am 11.04.2018:

Anstatt so einen dummen Kommentar zu hinterlassen, könntest du ihm ja dein "Nein" begründen. Woher soll denn ein Einsteiger alles wissen?

WiWi Gast schrieb am 11.04.2018:

WiWi Gast schrieb am 11.04.2018:

Kann man MC bei PwC inhaltlich mit den Strategieberatungen vergleichen à la MBB oder S&?

Hahahahahaahahahahahahahaha

Nein, natürlich nicht.

Sucht PwC im Management Consulting streng WiWi-Profile oder hat man da auch als fachfremder Chancen?

Wo gibt es Erfahrungsberichte zu diesem Bereich im Forum? Ich sehe da nur alte Threads, die vor dem Booz-Zusammenschluss eröffnet wurden. Da wird sich wohl in den letzten 5-6 Jahren was getan haben in diesem Bereich..

WiWi Gast schrieb am 11.04.2018:

5 Minuten im Forum lesen + die Stellenanforderungen + Erfahrungsberichte

Auch als Einsteiger sollte man sich diese Informationen doch besorgen können...

Zamla schrieb am 11.04.2018:

Anstatt so einen dummen Kommentar zu hinterlassen, könntest du ihm ja dein "Nein" begründen. Woher soll denn ein Einsteiger alles wissen?

WiWi Gast schrieb am 11.04.2018:

WiWi Gast schrieb am 11.04.2018:

Kann man MC bei PwC inhaltlich mit den Strategieberatungen vergleichen à la MBB oder S&?

Hahahahahaahahahahahahahaha

Nein, natürlich nicht.

Wie sieht es hier eigentlich mit Reisetätigkeit im Praktikum aus ?

Braucht man da ein eigenes Auto oder ist man eher im Ausland bei den Kunden?

Soweit ich es mitbekommen habe, macht MC seit der Umstrukturierung ausschließlich Implementierung bzw. Langzeit-PMO (was natürlich per se nicht schlecht ist, aber man sollte es halt wissen), oft im Nachgang größerer M&A-Projekte. Die Themen Synergiemanagement, funktionale Strategien, Carve-Outs und PMI wurden alle in Deals Advisory ausgegliedert.

Achja bezüglich des Reisens im Praktikum: In der Regel bist du vor Ort beim Kunden Mo-Do, sehr oft in Pendelreichweite vom Office-Standort aus.

Ins Ausland kommt man als Praktikant eher selten bis gar nicht. Ein eigenes Auto benötigst du nicht, Zug, Taxi & Hotel (gegebenenfalls) werden natürlich bezahlt.

WiWi Gast schrieb am 11.04.2018:

Soweit ich es mitbekommen habe, macht MC seit der Umstrukturierung ausschließlich Implementierung bzw. Langzeit-PMO

Ist das interessant? Klingt ja nicht wirklich spannend

Strategy& ist strikt von PwC Management Consulting getrennt und ist inhaltlich völlig anders aufgestellt.

So strikt ist S& nicht unbedingt getrennt, oft arbeiten S& und Deals zusammen, manchmal auch mit MC.

WiWi Gast schrieb am 12.04.2018:

So strikt ist S& nicht unbedingt getrennt, oft arbeiten S& und Deals zusammen, manchmal auch mit MC.

Klar arbeiten die auch ab und zu mit Deals und Management Consulting zusammen, alles andere würde ja keinen Sinn ergeben. Anders hätte der Merger ja gar keinen Sinn ergeben?! Bei PMI-Großprojekten entwirft S& z.B. das neue Operating Model und Integrationskonzept, während MC das PMO leitet und Deals vorneweg die PMI-Potentiale im Rahmen einer unabhängigen Firmenbewertung aufgestellt hat.

Die gesamte Thematik Integrations-/CO-Konzept lag früher bei MC (natürlich hat S& da aber vorgelagerte Arbeit geleistet). Der Bereich ist aber ins Deals ausgegliedert worden, genauso wie die Kompetenzbereiche Synergiemanagement, ODD und Rapid Value Creation/operatives Restructuring. Damit hat MC die mMn so ziemlich spannendsten Themenbereiche verloren.

WiWi Gast schrieb am 11.04.2018:

Kann man MC bei PwC inhaltlich mit den Strategieberatungen vergleichen à la MBB oder S&?

Hier jemand der beides aus erster hand kennt und auch diverse Partner von beiden Fraktionen:

Im großen und ganzen lässt es sich durchaus vergleichen, die Frage ist ab wann etwas als vergleichbar gilt. Nur auf Beratung bezogen ist MBB sicherlich inhaltlich im Vorgehensweisen etwas anders aufgestellt als Big 4, aber genauso unterscheiden sich die einzelnen Gruppen innerhalb einer Big 4 schon enorm voneinander, weshalb ein generelles Urteilen m.M.n. keinen Sinn ergibt. Für meinen Bereich IT Strategy/ CIO Advisory kann ich ganz klar sagen, dass wir zu 80% das Portfolio anbieten wie die S&-Practice. Diese Zahl wurde in einem Partner-Call von beiden Seiten bestätigt. Der einzige Unterschied besteht im Mitarbeitermodell:

• Big 4 arbeiten weniger und sind günstiger
• MBB arbeitet bis nach 00:00 und verkauft vom Profil her „stärkere“ Berater

Aber denkt mal nicht, dass der Top-UB guy insgesamt anders arbeitet eben öfter nur auf einer höheren Flughöhe mit den selben Modellen, Analysen etc. Es ist nicht alles trennscharf.
Auf einem Projekt wurde ein S&-ler für eine Visionsausarbeitung abgestellt. Hat letzten Endes n Porters-5 hingerotzt und ist immer bis 1:00 geblieben. Da das ein Finance -IT Projekt war, war es aber so, dass PwC in den wichtigen SteerCos drin saß und ihm dann die Infos für seine Analyse gegeben hat. Management attention hatte er nicht. Kein Einzelfall

WiWi Gast schrieb am 12.04.2018:

WiWi Gast schrieb am 11.04.2018:

Kann man MC bei PwC inhaltlich mit den Strategieberatungen vergleichen à la MBB oder S&?

Hier jemand der beides aus erster hand kennt und auch diverse Partner von beiden Fraktionen:

Im großen und ganzen lässt es sich durchaus vergleichen, die Frage ist ab wann etwas als vergleichbar gilt. Nur auf Beratung bezogen ist MBB sicherlich inhaltlich im Vorgehensweisen etwas anders aufgestellt als Big 4, aber genauso unterscheiden sich die einzelnen Gruppen innerhalb einer Big 4 schon enorm voneinander, weshalb ein generelles Urteilen m.M.n. keinen Sinn ergibt. Für meinen Bereich IT Strategy/ CIO Advisory kann ich ganz klar sagen, dass wir zu 80% das Portfolio anbieten wie die S&-Practice. Diese Zahl wurde in einem Partner-Call von beiden Seiten bestätigt. Der einzige Unterschied besteht im Mitarbeitermodell:

• Big 4 arbeiten weniger und sind günstiger
• MBB arbeitet bis nach 00:00 und verkauft vom Profil her „stärkere“ Berater

Aber denkt mal nicht, dass der Top-UB guy insgesamt anders arbeitet eben öfter nur auf einer höheren Flughöhe mit den selben Modellen, Analysen etc. Es ist nicht alles trennscharf.
Auf einem Projekt wurde ein S&-ler für eine Visionsausarbeitung abgestellt. Hat letzten Endes n Porters-5 hingerotzt und ist immer bis 1:00 geblieben. Da das ein Finance -IT Projekt war, war es aber so, dass PwC in den wichtigen SteerCos drin saß und ihm dann die Infos für seine Analyse gegeben hat. Management attention hatte er nicht. Kein Einzelfall

Danke für deine Insights!

Werden im Management Consulting bei PwC nur CDDs gemacht?

WiWi Gast schrieb am 12.02.2020:

Werden im Management Consulting bei PwC nur CDDs gemacht?

Eher nur SAP Implementierung & Co.

Für CDDs hat PwC ein eigenes CDD Team.

ich glaube Management Consulting macht gar keine CDDs.
CDDs werden im Bereich Deals gemacht oder?
Wobei ich mich manchmal frage, ob jemand bei PwC selbst weiß, wie sie (aktuell) organisiert sind.
Was ist Management Consuling? Was ist in Abgrenzung dazu S&?

Spaßeshalber gerade auf der deutschen Website gescheckt.
Da gehe ich auf den bereich "Strategie, Organisation, Prozesse, Personal und Systeme" und wen finde ich als Ansprechpartner: "Partner, Risk Assurance Solutions Industrial Services"

Das spottet jeder Beschreibung

ExBerater schrieb am 12.02.2020:

ich glaube Management Consulting macht gar keine CDDs.
CDDs werden im Bereich Deals gemacht oder?

Naja der ganze Bereich heißt "Consulting/Deals". Ich finde leider keine Position zu "Deals", nur Valuation, aber das wird wahrscheinlich FDD sein.

Wenn Deals nicht im Management Consulting gemacht werden, was macht man da? Das ist alles so intransparent. Wo sind die PWCler, die für Licht im Dunkeln sorgen können?

Was ist CDD?

WiWi Gast schrieb am 12.02.2020:

Was ist CDD?

Commercial Due Diligence

Big4 Consulting ist ja eher Tier3 oder

WiWi Gast schrieb am 12.02.2020:

Big4 Consulting ist ja eher Tier3 oder

Einstiegsgehalt etwas geringer, Gehalt als Manager in etwa gleich, Gehalt als Senior Manager bei Big4 höher als bei Tier3.
Projekte hängen sehr von der jeweiligen Practice ab, schwer vergleichbar.

WiWi Gast schrieb am 12.02.2020:

Big4 Consulting ist ja eher Tier3 oder

Einstiegsgehalt etwas geringer, Gehalt als Manager in etwa gleich, Gehalt als Senior Manager bei Big4 höher als bei Tier3.
Projekte hängen sehr von der jeweiligen Practice ab, schwer vergleichbar.

Was ist hier der Mechanismus, dass das Gehalt ab Senior Manager T3 überholt? Der höhere Leverage des Umsatzes durch die günstigeren Consultants und Senior Consultants, sodass mehr Geld von unten nach oben fließt?

PwC Management Consulting ist weder vom Gehalt oder Exits eine Tier 3 Beratung. Beim Image kommt es auf die Zielgruppe an. Bei Entscheidern wird PWC Management Consulting definitiv nicht als Tier 3 gesehen. Bei Absolventen und jungen Consultants, die den Beratungsmarkt noch nicht so gut kennen, kann das sein.

Insbesondere auf das Thema Gehalt/Gehaltsentwicklung möchte ich noch mal dezidiert eingehen. PWC Management Consulting, genauso wie EY, KPMG und Deloitte bezahlt auf allen Rangs (mit Ausnahme der Partner) schlechter als eine Tier 3 Beratung auf dem gleichen Rang. Dieses ändert sich definitiv nicht auf dem Rang Manager oder Senior Manager. Ich habe sogar das Gegenteil beobachtet, dass die prozentuale Gehaltsdifferenz zunimmt. In Euro gerechnet (das ist ja oft wichtiger als Prozent) nimmt die Gehaltsdifferenz aufgrund der jeweils höheren Gehälter sowieso immer weiter zu. Die Partnerebene möchte ich dabei aber noch mal ausdrücklich ausnehmen.

Strategy&, die ja ebenfalls zu PwC gehören ist dagegen eine sehr gut aufgestellte Tier 2 Beratung.

Nachtrag zu dem Vergleich zu anderen Big 4: Im Bereich der Managementberatung sieht der Markt PwC aktuell auch beim Image hinter Deloitte. Und EY versucht es mit der Tochtergesellschaft EY Parthenon, wie bereits Deloitte es mit Monitor Deloitte versucht hat, eine Tier 3 Managementberatung aufzubauen. Deloitte ist das nicht wirklich gelungen, mal schauen, ob es EY schafft ;).

WiWi Gast schrieb am 12.02.2020:

WiWi Gast schrieb am 12.02.2020:

Big4 Consulting ist ja eher Tier3 oder

Einstiegsgehalt etwas geringer, Gehalt als Manager in etwa gleich, Gehalt als Senior Manager bei Big4 höher als bei Tier3.
Projekte hängen sehr von der jeweiligen Practice ab, schwer vergleichbar.

Was ist hier der Mechanismus, dass das Gehalt ab Senior Manager T3 überholt? Der höhere Leverage des Umsatzes durch die günstigeren Consultants und Senior Consultants, sodass mehr Geld von unten nach oben fließt?

Big 4 Exits sind definitiv stärker als von no-name T3 Beratungen

Nope einfach falsch oder Wunschdenken... Hier mal ein paar der letzten Wechsel von Kandidaten einer Tier 3 Beratung, die wir im Executive Search begleitet haben:

• Senior Manager zu Partner (Accenture/IBM etc.)
• Senior Manager zu Head of Strategy (Top 20 Bank in Deutschland)
• Manager zu Gruppenleiter im Bereich Marketing (Top 30 Konzern Frankreich)
• Senior Manager zu Abteilungsleitung im IT Bereich (Dax Konzern)
• Senior Manager zu Principal (MBB)
• Senior Manager zu Head of M&A (MDax Konzern)
• Manager zu Associate (großes PE)

Keiner unserer Big 4 Kandidaten, die wir bisher betreut haben, hat eine vergleichbare Position bekommen. Niemals, aber wirklich niemals findest du diese Wechsel bei nur irgendeiner Big 4. Alleine wenn ein Big 4 Kandidat zu MBB will und genommen wird, muss er immer mindestens ein Rang, manchmal sogar 2 Rangs runter (Ausgangsposition sein Rang bei der Big 4).

Ausgenommen natürlich Strategy&, die teilweise noch mal deutlich bessere Wechsel haben, das ist dann aber Tier 2 Beratung. Hier wird ein Kandidat (fast) immer dann in Erwägung gezogen, wenn auch MBB Kandidaten gesucht werden. z.B. Manager zu Geschäftsführer Tochtergesellschaft DACH (großer Konzern aus Asien).

Ob es sich auf dem Rang Consultant, Senior Consultant oder (junge Manager) anders verhält, kann ich aber nicht sagen, weil wir mit diesen Kandidaten aufgrund unseres Geschäftsmodells keinen Kontakt haben. Es würde mich aber wundern, wenn sich das Verhältnis dort umdrehen würden. Ergibt für mich jetzt zu mindestens keine Logik.

WiWi Gast schrieb am 03.11.2020:

Big 4 Exits sind definitiv stärker als von no-name T3 Beratungen

Ich fürchte, dann habt ihr bis dato einfach wenig Erfahrungen mit guten Leuten von den Big4 gemacht. Der Wechsel von (Senior) Manager zu (M)DAX unternehmen als Team-, Gruppen-, Abteilungsleiter habe ich bereits mehrfach mitbekommen. Übrigens auch am eigenen Leib (AbtL).

Nichtsdestotrotz gebe ich dir natürlich recht, dass im Schnitt ein T3 vermutlich besser abschneidet. Aber „niemals“ ist einfach falsch.

WiWi Gast schrieb am 03.11.2020:

Nope einfach falsch oder Wunschdenken... Hier mal ein paar der letzten Wechsel von Kandidaten einer Tier 3 Beratung, die wir im Executive Search begleitet haben:

• Senior Manager zu Partner (Accenture/IBM etc.)
• Senior Manager zu Head of Strategy (Top 20 Bank in Deutschland)
• Manager zu Gruppenleiter im Bereich Marketing (Top 30 Konzern Frankreich)
• Senior Manager zu Abteilungsleitung im IT Bereich (Dax Konzern)
• Senior Manager zu Principal (MBB)
• Senior Manager zu Head of M&A (MDax Konzern)
• Manager zu Associate (großes PE)

Keiner unserer Big 4 Kandidaten, die wir bisher betreut haben, hat eine vergleichbare Position bekommen. Niemals, aber wirklich niemals findest du diese Wechsel bei nur irgendeiner Big 4. Alleine wenn ein Big 4 Kandidat zu MBB will und genommen wird, muss er immer mindestens ein Rang, manchmal sogar 2 Rangs runter (Ausgangsposition sein Rang bei der Big 4).

Ausgenommen natürlich Strategy&, die teilweise noch mal deutlich bessere Wechsel haben, das ist dann aber Tier 2 Beratung. Hier wird ein Kandidat (fast) immer dann in Erwägung gezogen, wenn auch MBB Kandidaten gesucht werden. z.B. Manager zu Geschäftsführer Tochtergesellschaft DACH (großer Konzern aus Asien).

Ob es sich auf dem Rang Consultant, Senior Consultant oder (junge Manager) anders verhält, kann ich aber nicht sagen, weil wir mit diesen Kandidaten aufgrund unseres Geschäftsmodells keinen Kontakt haben. Es würde mich aber wundern, wenn sich das Verhältnis dort umdrehen würden. Ergibt für mich jetzt zu mindestens keine Logik.

WiWi Gast schrieb am 03.11.2020:

Big 4 Exits sind definitiv stärker als von no-name T3 Beratungen

Kannst du sagen, um welche UB es sich handelt? Die meisten T3 sind ja als Spezialisten bekannt und hier sind die Exits mit Marketing, IT, Bank, M&A etc. breit gestreut.

WiWi Gast schrieb am 03.11.2020:

Nope einfach falsch oder Wunschdenken... Hier mal ein paar der letzten Wechsel von Kandidaten einer Tier 3 Beratung, die wir im Executive Search begleitet haben:

• Senior Manager zu Partner (Accenture/IBM etc.)
• Senior Manager zu Head of Strategy (Top 20 Bank in Deutschland)
• Manager zu Gruppenleiter im Bereich Marketing (Top 30 Konzern Frankreich)
• Senior Manager zu Abteilungsleitung im IT Bereich (Dax Konzern)
• Senior Manager zu Principal (MBB)
• Senior Manager zu Head of M&A (MDax Konzern)
• Manager zu Associate (großes PE)

Keiner unserer Big 4 Kandidaten, die wir bisher betreut haben, hat eine vergleichbare Position bekommen. Niemals, aber wirklich niemals findest du diese Wechsel bei nur irgendeiner Big 4. Alleine wenn ein Big 4 Kandidat zu MBB will und genommen wird, muss er immer mindestens ein Rang, manchmal sogar 2 Rangs runter (Ausgangsposition sein Rang bei der Big 4).

Ausgenommen natürlich Strategy&, die teilweise noch mal deutlich bessere Wechsel haben, das ist dann aber Tier 2 Beratung. Hier wird ein Kandidat (fast) immer dann in Erwägung gezogen, wenn auch MBB Kandidaten gesucht werden. z.B. Manager zu Geschäftsführer Tochtergesellschaft DACH (großer Konzern aus Asien).

Ob es sich auf dem Rang Consultant, Senior Consultant oder (junge Manager) anders verhält, kann ich aber nicht sagen, weil wir mit diesen Kandidaten aufgrund unseres Geschäftsmodells keinen Kontakt haben. Es würde mich aber wundern, wenn sich das Verhältnis dort umdrehen würden. Ergibt für mich jetzt zu mindestens keine Logik.

Big 4 Exits sind definitiv stärker als von no-name T3 Beratungen

WiWi Gast schrieb am 03.11.2020:

Kannst du sagen, um welche UB es sich handelt? Die meisten T3 sind ja als Spezialisten bekannt und hier sind die Exits mit Marketing, IT, Bank, M&A etc. breit gestreut.

Bin zwar nicht die Posterin aber das kann man sich doch leicht ableiten

Marketing -> SKP
IT -> ACS, CPI
M&A -> GP, H&P
...

WiWi Gast schrieb am 03.11.2020:

Nope einfach falsch oder Wunschdenken... Hier mal ein paar der letzten Wechsel von Kandidaten einer Tier 3 Beratung, die wir im Executive Search begleitet haben:

• Senior Manager zu Partner (Accenture/IBM etc.)
• Senior Manager zu Head of Strategy (Top 20 Bank in Deutschland)
• Manager zu Gruppenleiter im Bereich Marketing (Top 30 Konzern Frankreich)
• Senior Manager zu Abteilungsleitung im IT Bereich (Dax Konzern)
• Senior Manager zu Principal (MBB)
• Senior Manager zu Head of M&A (MDax Konzern)
• Manager zu Associate (großes PE)

Keiner unserer Big 4 Kandidaten, die wir bisher betreut haben, hat eine vergleichbare Position bekommen. Niemals, aber wirklich niemals findest du diese Wechsel bei nur irgendeiner Big 4. Alleine wenn ein Big 4 Kandidat zu MBB will und genommen wird, muss er immer mindestens ein Rang, manchmal sogar 2 Rangs runter (Ausgangsposition sein Rang bei der Big 4).

Ausgenommen natürlich Strategy&, die teilweise noch mal deutlich bessere Wechsel haben, das ist dann aber Tier 2 Beratung. Hier wird ein Kandidat (fast) immer dann in Erwägung gezogen, wenn auch MBB Kandidaten gesucht werden. z.B. Manager zu Geschäftsführer Tochtergesellschaft DACH (großer Konzern aus Asien).

Ob es sich auf dem Rang Consultant, Senior Consultant oder (junge Manager) anders verhält, kann ich aber nicht sagen, weil wir mit diesen Kandidaten aufgrund unseres Geschäftsmodells keinen Kontakt haben. Es würde mich aber wundern, wenn sich das Verhältnis dort umdrehen würden. Ergibt für mich jetzt zu mindestens keine Logik.

WiWi Gast schrieb am 03.11.2020:

Big 4 Exits sind definitiv stärker als von no-name T3 Beratungen

Spannend auch, dass jemand aus dem Executive Search mit absurden „Tier‘s“ argumentiert. Damit disqualifizierst du dich meines Erachtens selbst. So trennscharf ist das faktisch nicht machbar. MBB als Begriff und Allroundspitze gerne, aber alles andere einfach nicht, im Gesamten.

Senior Manager oder gar Director bei Big4 macht mindestens Exit auf Abteilungsleiterebene.

WiWi Gast schrieb am 03.11.2020:

Nope einfach falsch oder Wunschdenken... Hier mal ein paar der letzten Wechsel von Kandidaten einer Tier 3 Beratung, die wir im Executive Search begleitet haben:

• Senior Manager zu Partner (Accenture/IBM etc.)
• Senior Manager zu Head of Strategy (Top 20 Bank in Deutschland)
• Manager zu Gruppenleiter im Bereich Marketing (Top 30 Konzern Frankreich)
• Senior Manager zu Abteilungsleitung im IT Bereich (Dax Konzern)
• Senior Manager zu Principal (MBB)
• Senior Manager zu Head of M&A (MDax Konzern)
• Manager zu Associate (großes PE)

Keiner unserer Big 4 Kandidaten, die wir bisher betreut haben, hat eine vergleichbare Position bekommen. Niemals, aber wirklich niemals findest du diese Wechsel bei nur irgendeiner Big 4. Alleine wenn ein Big 4 Kandidat zu MBB will und genommen wird, muss er immer mindestens ein Rang, manchmal sogar 2 Rangs runter (Ausgangsposition sein Rang bei der Big 4).

Ausgenommen natürlich Strategy&, die teilweise noch mal deutlich bessere Wechsel haben, das ist dann aber Tier 2 Beratung. Hier wird ein Kandidat (fast) immer dann in Erwägung gezogen, wenn auch MBB Kandidaten gesucht werden. z.B. Manager zu Geschäftsführer Tochtergesellschaft DACH (großer Konzern aus Asien).

Ob es sich auf dem Rang Consultant, Senior Consultant oder (junge Manager) anders verhält, kann ich aber nicht sagen, weil wir mit diesen Kandidaten aufgrund unseres Geschäftsmodells keinen Kontakt haben. Es würde mich aber wundern, wenn sich das Verhältnis dort umdrehen würden. Ergibt für mich jetzt zu mindestens keine Logik.

WiWi Gast schrieb am 03.11.2020:

Big 4 Exits sind definitiv stärker als von no-name T3 Beratungen

Kann ich so unterschrieben. Wir und unsere Mandanten haben oft keine so guten Erfahrungen gemacht. Aber klar, es war etwas hart formuliert mit "niemals". Ausnahmen bestätigen die Regel, ändert aber an der Grundaussage (Tier 3 Exits im Durchschnitt besser als Big 4 Exits) nichts.

WiWi Gast schrieb am 03.11.2020:

Ich fürchte, dann habt ihr bis dato einfach wenig Erfahrungen mit guten Leuten von den Big4 gemacht. Der Wechsel von (Senior) Manager zu (M)DAX unternehmen als Team-, Gruppen-, Abteilungsleiter habe ich bereits mehrfach mitbekommen. Übrigens auch am eigenen Leib (AbtL).

Nichtsdestotrotz gebe ich dir natürlich recht, dass im Schnitt ein T3 vermutlich besser abschneidet. Aber „niemals“ ist einfach falsch.

WiWi Gast schrieb am 03.11.2020:

Nope einfach falsch oder Wunschdenken... Hier mal ein paar der letzten Wechsel von Kandidaten einer Tier 3 Beratung, die wir im Executive Search begleitet haben:

• Senior Manager zu Partner (Accenture/IBM etc.)
• Senior Manager zu Head of Strategy (Top 20 Bank in Deutschland)
• Manager zu Gruppenleiter im Bereich Marketing (Top 30 Konzern Frankreich)
• Senior Manager zu Abteilungsleitung im IT Bereich (Dax Konzern)
• Senior Manager zu Principal (MBB)
• Senior Manager zu Head of M&A (MDax Konzern)
• Manager zu Associate (großes PE)

Keiner unserer Big 4 Kandidaten, die wir bisher betreut haben, hat eine vergleichbare Position bekommen. Niemals, aber wirklich niemals findest du diese Wechsel bei nur irgendeiner Big 4. Alleine wenn ein Big 4 Kandidat zu MBB will und genommen wird, muss er immer mindestens ein Rang, manchmal sogar 2 Rangs runter (Ausgangsposition sein Rang bei der Big 4).

Ausgenommen natürlich Strategy&, die teilweise noch mal deutlich bessere Wechsel haben, das ist dann aber Tier 2 Beratung. Hier wird ein Kandidat (fast) immer dann in Erwägung gezogen, wenn auch MBB Kandidaten gesucht werden. z.B. Manager zu Geschäftsführer Tochtergesellschaft DACH (großer Konzern aus Asien).

Ob es sich auf dem Rang Consultant, Senior Consultant oder (junge Manager) anders verhält, kann ich aber nicht sagen, weil wir mit diesen Kandidaten aufgrund unseres Geschäftsmodells keinen Kontakt haben. Es würde mich aber wundern, wenn sich das Verhältnis dort umdrehen würden. Ergibt für mich jetzt zu mindestens keine Logik.

WiWi Gast schrieb am 03.11.2020:

Big 4 Exits sind definitiv stärker als von no-name T3 Beratungen

Einfach Xing/LinkedIn nutzen und mal ein bis zwei Tage Zeit investieren... Das Wissen ist oft nur ein Mausklick entfernt ;).

WiWi Gast schrieb am 03.11.2020:

Kannst du sagen, um welche UB es sich handelt? Die meisten T3 sind ja als Spezialisten bekannt und hier sind die Exits mit Marketing, IT, Bank, M&A etc. breit gestreut.

Bin zwar nicht die Posterin aber das kann man sich doch leicht ableiten

Marketing -> SKP
IT -> ACS, CPI
M&A -> GP, H&P
...

Spannend auch, dass jemand aus dem Executive Search mit absurden „Tier‘s“ argumentiert. Damit disqualifizierst du dich meines Erachtens selbst. So trennscharf ist das faktisch nicht machbar. MBB als Begriff und Allroundspitze gerne, aber alles andere einfach nicht, im Gesamten.

Guter Punkt. Ich habe mich mit dem Wording hier mal angepasst, neben MBB gibt es jedenfalls noch die Tier 2 oder die „Gruppe erweiterter Top-Managementberatungen“ (u.a. Strategy&). Ob Tier 2 hier der richtige Begriff ist, ist jedem selbst überlassen. Wir nutzen intern sowieso andere Begriffe^^. Danach kommen für uns die Tier 3/Boutique-Beratungen, also die Branchenspezialisten (wichtig nicht Fachspezialisten, die Profile sind eher bei den Big 4 zu finden). Danach der Rest. Meistens Beratungsgesellschaften mit thematisch sehr engeren Profilen, die für ein Unternehmen strategisch nicht so wichtig sind.

Warum jetzt die Unterscheidung? Sie kommt ja nicht von uns, sondern von unseren Mandanten. Uns ist es ja im Prinzip egal, woher ein Kandidat kommt. Es gibt Positionen, bei denen werden wir mandatiert werden, um Kandidaten von MBB, der Tier 2 und/oder Tier 3 Gruppe zu suchen. Wenn wir Big 4 Kandidaten interviewen, dann meistens nicht in so hoch aufgehängten Positionen, sondern eher dort wo der Fokus auf die Fachlichkeit gelegt wird. Dann ist Fachlichkeit einfach wichtiger als die kulturelle / persönliche Prägung.

Ich glaube, die Begriffe MBB, Tier 2 und Tier 3 haben sich (nicht nur hier) einfach durchgesetzt, weil es sprachlich für viele einfach, schnell und verständlich ist. Ein Fan von dieser Reduktion an Komplexität war ich noch nie, aber so ist die Welt.

Klar ist doch, dass Big 4 Kandidaten (auch aus der Managementberatung) vom Profil her oft nicht so breit aufgestellt sind und eine andere kulturelle Umgebung durchlaufen sind. Daraus ergeben sich einfach oft andere Persönlichkeiten als in den "Tier 3" Managementberatungen. Genau dieser Unterschied wird aber oft gesucht. Insbesondere dann, wenn es darum geht, Kandidaten zu finden, die das Potenzial für „Leadership at the Top“ und eine bestimmte (kulturelle Flexibilität) mitbringen.

Stimmt so nicht. Damit vergleichst du Äpfel und Birnen oder anderes ausgedrückt, das sind Fake News mit einem kleinen Kern an Wahrheit

Wie schätzt ihr den Exit aus einer Inhouse Consulting im Vergleich ein, wenn es in den freien Markt gehen soll?

Danke fürs teilen deiner Erfahrung! Big4 Kandidaten eignen sich also vermehrt/besser für Fachpositionen, T3 Kandidaten für klassiche Management/Leadership Positionen.
Gibt es eine Abstufung innerhalb der T3 Beratungen? Einige sind ja sehr international ausgerichtet, haben Projekte bei großen Konzernen, während andere viel im DACH Raum agieren und vor allem im Mittelstand unterwegs sind. Macht sich das stark (unabhängig vom Branchenfokus) bemerkbar?

WiWi Gast schrieb am 04.11.2020:

Spannend auch, dass jemand aus dem Executive Search mit absurden „Tier‘s“ argumentiert. Damit disqualifizierst du dich meines Erachtens selbst. So trennscharf ist das faktisch nicht machbar. MBB als Begriff und Allroundspitze gerne, aber alles andere einfach nicht, im Gesamten.

Guter Punkt. Ich habe mich mit dem Wording hier mal angepasst, neben MBB gibt es jedenfalls noch die Tier 2 oder die „Gruppe erweiterter Top-Managementberatungen“ (u.a. Strategy&). Ob Tier 2 hier der richtige Begriff ist, ist jedem selbst überlassen. Wir nutzen intern sowieso andere Begriffe^^. Danach kommen für uns die Tier 3/Boutique-Beratungen, also die Branchenspezialisten (wichtig nicht Fachspezialisten, die Profile sind eher bei den Big 4 zu finden). Danach der Rest. Meistens Beratungsgesellschaften mit thematisch sehr engeren Profilen, die für ein Unternehmen strategisch nicht so wichtig sind.

Warum jetzt die Unterscheidung? Sie kommt ja nicht von uns, sondern von unseren Mandanten. Uns ist es ja im Prinzip egal, woher ein Kandidat kommt. Es gibt Positionen, bei denen werden wir mandatiert werden, um Kandidaten von MBB, der Tier 2 und/oder Tier 3 Gruppe zu suchen. Wenn wir Big 4 Kandidaten interviewen, dann meistens nicht in so hoch aufgehängten Positionen, sondern eher dort wo der Fokus auf die Fachlichkeit gelegt wird. Dann ist Fachlichkeit einfach wichtiger als die kulturelle / persönliche Prägung.

Ich glaube, die Begriffe MBB, Tier 2 und Tier 3 haben sich (nicht nur hier) einfach durchgesetzt, weil es sprachlich für viele einfach, schnell und verständlich ist. Ein Fan von dieser Reduktion an Komplexität war ich noch nie, aber so ist die Welt.

Klar ist doch, dass Big 4 Kandidaten (auch aus der Managementberatung) vom Profil her oft nicht so breit aufgestellt sind und eine andere kulturelle Umgebung durchlaufen sind. Daraus ergeben sich einfach oft andere Persönlichkeiten als in den "Tier 3" Managementberatungen. Genau dieser Unterschied wird aber oft gesucht. Insbesondere dann, wenn es darum geht, Kandidaten zu finden, die das Potenzial für „Leadership at the Top“ und eine bestimmte (kulturelle Flexibilität) mitbringen.

Soviel Zeit dürfte man nur im recruiting haben;)

WiWi Gast schrieb am 04.11.2020:

Einfach Xing/LinkedIn nutzen und mal ein bis zwei Tage Zeit investieren... Das Wissen ist oft nur ein Mausklick entfernt ;).

WiWi Gast schrieb am 03.11.2020:

Kannst du sagen, um welche UB es sich handelt? Die meisten T3 sind ja als Spezialisten bekannt und hier sind die Exits mit Marketing, IT, Bank, M&A etc. breit gestreut.

Bin zwar nicht die Posterin aber das kann man sich doch leicht ableiten

Marketing -> SKP
IT -> ACS, CPI
M&A -> GP, H&P
...

Das Posting sollte eigentlich so lauten:

Stimmt so nicht. Damit vergleichst du Äpfel und Birnen oder anderes ausgedrückt, das sind Fake News mit einem kleinen Kern an Wahrheit

Wir nehmen keine Abstufungen von Tier 3 Beratungen vor. Je nach Suchauftrag passt entweder das eine oder andere Profil besser.

Karrieretechnisch halte ich andere Themen für wichtiger, als die richtige Tier 3 Brand auszuwählen. Insbesondere als Senior Manager etc. solltest du sowieso in der Lage sein, Projekte zum Teil selbst zu akquirieren und somit dein eigenes Profil in gewissem Maße unabhängig von der Beratung entwickeln. Da spielt es dann auch eine untergeordnete Rolle, ob es jetzt eine eher deutsche Beratung mit einer Kundenstruktur DACH oder ein internationales Beratungsunternehmen mit internationaler Kundenstruktur ist. Der Schlüssel ist ein eigenes belastbares Netzwerk. Jeder kann sein Netzwerk dorthin aufbauen, wo es für ihn jeweils Sinn macht. Konkret bedeutet das, wenn du aus einer Beratungsgesellschaft mit einer vornehmlich Kundenstruktur aus DACH kommst, dann entwickelst du dein persönliches Netzwerk stärker in international ausgerichteten Konzernen. So hast du beides, die Kontakte, die du auf deinen Projekten kennenlernst und die Kontakte, die du dir nach und nach (nicht unbedingt als Consultant) eigenständig aufbaust. Darauf legen Tier 3 in der Grundausbildung ja schon ein starkes Gewicht. Egal, um welche Beratung es geht, fast jeder hört die Themen Netzwerken, Sales etc. Oft wird das Thema Sales so gesehen, als ob es für eine Position intern nicht so wichtig ist. Das Gegenteil ist aber oft der Fall. Die Personen, die viel Sales gemacht haben, haben automatisch ein deutlich größeres und auch von der Beratung unabhängiges Netzwerk und das gibt nicht selten den Ausschlag für Top-Positionen. Bei einer Leadership-Position in einem Konzern ist es dann auch nicht wichtig, ob das jetzt pro Jahr 1 Mio. oder 2. Mio. Umsatz waren. Bei MBB, PE, Wechsel in die Partnerschaft zu einer anderen Beratung spielt das hingegen eine deutlich größere Rolle.

WiWi Gast schrieb am 04.11.2020:

Danke fürs teilen deiner Erfahrung! Big4 Kandidaten eignen sich also vermehrt/besser für Fachpositionen, T3 Kandidaten für klassiche Management/Leadership Positionen.
Gibt es eine Abstufung innerhalb der T3 Beratungen? Einige sind ja sehr international ausgerichtet, haben Projekte bei großen Konzernen, während andere viel im DACH Raum agieren und vor allem im Mittelstand unterwegs sind. Macht sich das stark (unabhängig vom Branchenfokus) bemerkbar?

Darauf lässt sich pauschal einfach nicht antworten.
Das Profil ist viel zu unspezifisch. Nur Inhouse Consulting oder wurde vorher was anderes gemacht. Welches Inhouse Consulting? Einige Konzerne haben ein echtes Management Consulting (teilweise sogar sehr strategisch), andere eher weniger.

Insgesamt ist ein Wechsel aus dem Inhouse Consulting in einen anderen Konzern auf eine Leadership-Position sehr schwierig. Wüsste auch nicht, warum man das machen sollte. Intern sollte es bei entsprechender Performance genug Möglichkeiten geben. Vielleicht nicht immer im ersten Schritt, aber zumindest mit einer klaren mittelfristigen Perspektive.

WiWi Gast schrieb am 04.11.2020:

Wie schätzt ihr den Exit aus einer Inhouse Consulting im Vergleich ein, wenn es in den freien Markt gehen soll?

Stimmt so nicht. Schau doch mal selbst auf LinkedIn/Xing. Dort wirst du kaum Wechsel von Senior Manager/Director einer Big 4 finden, der Abteilungsleiter in einem Dax-Konzern (oder Äquivalent) geworden sind. Erst recht nicht aus der Managementberatung einer Big 4. Es gibt aber natürlich auch Wechsel von Senior Manager/Director zu mittelständischen Unternehmen (insbesondere aus den Bereichen Accounting, Risk, Interne Revision) als Abteilungsleiter. Das ist doch aber nicht mit einem Wechsel als Abteilungsleiter (F2) in einen Dax-Konzern vergleichbar. Weder gehaltstechnisch noch was zukünftige Karrierechancen oder den Einflussbereich (Budget/Mitarbeiter) angehet. Daher ist dein Beitrag doch recht dünn oder man könnte ihn böse auch als trotzig oder wenig reflektiert bezeichnen.

Ich habe aber auch mehr Beispiele gebracht als nur „Abteilungsleitung Dax-Konzern“. Es gibt auch kaum/keine Wechsel von einer Big 4 (Senior Manager) zu einem internationalen Top PE oder als Partner zu einer anderen großen Beratung und auch bei Wechseln zu MBB geht’s immer ein Rang runter. Das ist bei Kandidaten von „Tier 3 Beratungen“ im Durchschnitt einfach anders.

Wer ernsthaft glaubt, dass Big 4 Exits auf der Ebene Senior Manager/Director im Durchschnitt so gut sind wie die Exits von „Tier 3 Beratungen“, dem würde ich ein Research bei Xing/LinkedIn empfehlen. Ansonsten viel Spaß in der eigenen Blase ;).

WiWi Gast schrieb am 03.11.2020:

Senior Manager oder gar Director bei Big4 macht mindestens Exit auf Abteilungsleiterebene.

Was sind denn dann die typischen Exits aus dem Management Consulting bei PwC? Risk/Revision/Accounting machen die ja eher weniger.

WiWi Gast schrieb am 05.11.2020:

Stimmt so nicht. Schau doch mal selbst auf LinkedIn/Xing. Dort wirst du kaum Wechsel von Senior Manager/Director einer Big 4 finden, der Abteilungsleiter in einem Dax-Konzern (oder Äquivalent) geworden sind. Erst recht nicht aus der Managementberatung einer Big 4. Es gibt aber natürlich auch Wechsel von Senior Manager/Director zu mittelständischen Unternehmen (insbesondere aus den Bereichen Accounting, Risk, Interne Revision) als Abteilungsleiter. Das ist doch aber nicht mit einem Wechsel als Abteilungsleiter (F2) in einen Dax-Konzern vergleichbar. Weder gehaltstechnisch noch was zukünftige Karrierechancen oder den Einflussbereich (Budget/Mitarbeiter) angehet. Daher ist dein Beitrag doch recht dünn oder man könnte ihn böse auch als trotzig oder wenig reflektiert bezeichnen.

Ich habe aber auch mehr Beispiele gebracht als nur „Abteilungsleitung Dax-Konzern“. Es gibt auch kaum/keine Wechsel von einer Big 4 (Senior Manager) zu einem internationalen Top PE oder als Partner zu einer anderen großen Beratung und auch bei Wechseln zu MBB geht’s immer ein Rang runter. Das ist bei Kandidaten von „Tier 3 Beratungen“ im Durchschnitt einfach anders.

Wer ernsthaft glaubt, dass Big 4 Exits auf der Ebene Senior Manager/Director im Durchschnitt so gut sind wie die Exits von „Tier 3 Beratungen“, dem würde ich ein Research bei Xing/LinkedIn empfehlen. Ansonsten viel Spaß in der eigenen Blase ;).

WiWi Gast schrieb am 03.11.2020:

Senior Manager oder gar Director bei Big4 macht mindestens Exit auf Abteilungsleiterebene.

Hab bald ein Interview in dem Bereich (FS) für Festeinstieg.
Ich weiß nicht so ganz auf welche Themen ich mich vorbereiten soll weil das auch in der Stellenausschreibung nicht erwähnt wird