Hi WiWis,

die Deutsche Telekom war in der Vergangenheit eher nicht “sexy” - nach meiner Wahrnehmung ändert sich das aktuell. Zumindest nehme ich den Konzern vermehrt als kommenden Tech-Player wahr. Zudem läuft das US-Geschäft sehr gut, wodurch das T weitaus internationaler wirkt als früher. Der Aktienkurs steigt auch stetig.

Wenn man das mit anderen DAX-Größen wie VW, BASF, SAP, etc. vergleicht, scheint es mir hier gute Zukunftschancen zu geben. Infrastruktur wird immer gebraucht. Einzig der Standort Bonn ist gewöhnungsbedürftig.

Wie seht ihr das? Kann jemand aus dem Nähkästchen plaudern? Wer kann etwas zum Gehaltslevel im Vergleich zu anderen DAX-Unternehmen sagen?

Freundliche Grüsse

Max

WiWi Gast schrieb am 07.05.2023:

Hi WiWis,

die Deutsche Telekom war in der Vergangenheit eher nicht “sexy” - nach meiner Wahrnehmung ändert sich das aktuell. Zumindest nehme ich den Konzern vermehrt als kommenden Tech-Player wahr. Zudem läuft das US-Geschäft sehr gut, wodurch das T weitaus internationaler wirkt als früher. Der Aktienkurs steigt auch stetig.

Wenn man das mit anderen DAX-Größen wie VW, BASF, SAP, etc. vergleicht, scheint es mir hier gute Zukunftschancen zu geben. Infrastruktur wird immer gebraucht. Einzig der Standort Bonn ist gewöhnungsbedürftig.

Wie seht ihr das? Kann jemand aus dem Nähkästchen plaudern? Wer kann etwas zum Gehaltslevel im Vergleich zu anderen DAX-Unternehmen sagen?

Freundliche Grüsse

Max

Telekom-Teamleiter hier. Frag mich - konkrete Fragen.

Vergleich der Gehälter zu anderen DAXen fällt mir schwer, da ich die nicht kenne. Hängt inzwischen (leider) auch deutlich von der Gesellschaft innerhalb des Konzerns ab. Tarifliche Gehälter mit echter Zeiterfassung etc. bis ca. 94.000 €/Jahr sind aber möglich.

Arbeite seit über 10 Jahren in der Telekommunikationsbranche. Angefangen bei der Telekom & vor kurzem wieder dort gewesen.
Toller Arbeitgeber. Aber es ist extrem von den unterschiedlichen Gesellschaften abhängig was workload und auch gehalt angeht. Teils immer noch beamte mit verringerter Motivation. Gehälter ähnlich wie andere konzerne. Aber tendenziell werden wahrscheinlich BASF, VW und Co mehr zahlen. Ehrlicherweise hat sich die arbeit meiner meinung im Vergleich zu von vor 10 jahren aber nicht wirklich groß geändert. Für mich aber nix schlechtes. Im glasfaserbereich ist anscheinend deutlich mehr Dynamik drin.

Amerika Geschäft hat auf die arbeit hier nahezu null Auswirkungen. Die sind sehr sehr unabhängig. Generell für den 0815 Sachbearbeiter oder auch Teamleiter kein wirklicher Austausch mit anderen landesgesellschaften wenn nicht grad themenüberschneidungen (zb Roaming Verrechnung oder gemeinsame Projekte bei b2b Vertrieb an konzerne oä).
International bekannt war die Telekom aber eigentlich immer schon. Aber das ganze sexy zu nennen würde ich jetzt nicht. Man muss halt sie branche mögen. Festnetz Geschäft ist anders als glasfaser und anders als tv und anders als mobilfunk. Prepaid ist anders als postpaid und pk anders als gk. Congstar soll angeblich cooler sein. Davon hab ich aber keine Ahnung.
Standort Bonn ist auch nicht in Stein gemeißelt. Es passiert dort wahrscheinlich am "meisten". Aber du kannst genauso in Dresden, Düsseldorf oder sonst wo arbeiten. Online Meetings sei dank. Entsprechend sind aber natürlich auch die leute anders drauf. Pauschal beantworten lässt sich da wohl keine deiner Fragen. Gehälter zb kommt dran an. Gibt immer noch Leute die ihre 90k brutto im Shop kriegen durch stellenwechsel bei altem gehalt + alttarif während der shopleiter nicht mal die Hälfte kriegt. Aber die Zeiten sind halt vorbei.

Arbeite seit paar Jahren als ITler bei der Telekom. Allgemein gibt es eine Vielzahl an spannenden Themen bei der Telekom: FTTH, 5G, IOT, Cyber Security, Cloud Transformation (software driven telco) und IT Consulting (t-systems). Gehalt schwankt zwischen miserabel und kompetitiv. Die Einstufungen schwanken auch stark, bei mir im Team gibt es Kollegen mit EG8 und auch welche die AT sind. Das Thema Gehalt hängt auch von der Gesellschaft ab: Service und Technik haben eine bescheidenen Tarifvertrag, die Deutschland GmbH hingegen einen sehr guten (mit 34h Verträgen). Einige Senior Entwicklerstellen werden AT gezahlt, da geht es meistens bei 95k los und als externer Bewerber kann man bis zu 120k raushandeln. Gibt aber zwei große Nachteile bei der Telekom: außerhalb von Bonn ist Karriere viel schwieriger und selbst horizontale Wechsel können schwierig zu erreichen sein. Und das obwohl die Telekom über 50 Bürostandorte in Deutschland hat, so viele wie kein anderer DAX Konzern. Die Gehaltsteigerungen bei der Telekom sind mit die schlechtesten im DAX. Im Tarif gab es letzes Jahr so knapp 3% und dieses Jahr 2%. Im AT Bereich fallen die Erhöhungen immer niedriger aus als im Tarif und je weiter man im AT Band ist, desto schlimmer wird es. Individuelle Gehaltserhöhungen gibt es nur in seltenen Ausnahmen. Die Telekom ist meines Erachtens hauptsächlich für die Leute in Bonn interessant, die alle paar Jahre intern wechseln und so ein wirklich gutes Gehalt langfristig halten können.

Wie viel bekommt ein Ingenieur als Sachbearbeiter mit EG8?

WiWi Gast schrieb am 08.05.2023:

Arbeite seit paar Jahren als ITler bei der Telekom. Allgemein gibt es eine Vielzahl an spannenden Themen bei der Telekom: FTTH, 5G, IOT, Cyber Security, Cloud Transformation (software driven telco) und IT Consulting (t-systems). Gehalt schwankt zwischen miserabel und kompetitiv. Die Einstufungen schwanken auch stark, bei mir im Team gibt es Kollegen mit EG8 und auch welche die AT sind. Das Thema Gehalt hängt auch von der Gesellschaft ab: Service und Technik haben eine bescheidenen Tarifvertrag, die Deutschland GmbH hingegen einen sehr guten (mit 34h Verträgen). Einige Senior Entwicklerstellen werden AT gezahlt, da geht es meistens bei 95k los und als externer Bewerber kann man bis zu 120k raushandeln. Gibt aber zwei große Nachteile bei der Telekom: außerhalb von Bonn ist Karriere viel schwieriger und selbst horizontale Wechsel können schwierig zu erreichen sein. Und das obwohl die Telekom über 50 Bürostandorte in Deutschland hat, so viele wie kein anderer DAX Konzern. Die Gehaltsteigerungen bei der Telekom sind mit die schlechtesten im DAX. Im Tarif gab es letzes Jahr so knapp 3% und dieses Jahr 2%. Im AT Bereich fallen die Erhöhungen immer niedriger aus als im Tarif und je weiter man im AT Band ist, desto schlimmer wird es. Individuelle Gehaltserhöhungen gibt es nur in seltenen Ausnahmen. Die Telekom ist meines Erachtens hauptsächlich für die Leute in Bonn interessant, die alle paar Jahre intern wechseln und so ein wirklich gutes Gehalt langfristig halten können.

Gibt es wirklich noch Beamte bei der Telekom?
Früher gab es da teilweise eher eine schlechte Stimmung, weil die Angestellten super gute Verträge bekamen, Beamte ohne ISB aber total abgehängt waren. In der Masse waren das Ingenieure.

WiWi Gast schrieb am 08.05.2023:

Arbeite seit über 10 Jahren in der Telekommunikationsbranche. Angefangen bei der Telekom & vor kurzem wieder dort gewesen.
Toller Arbeitgeber. Aber es ist extrem von den unterschiedlichen Gesellschaften abhängig was workload und auch gehalt angeht. Teils immer noch beamte mit verringerter Motivation. Gehälter ähnlich wie andere konzerne. Aber tendenziell werden wahrscheinlich BASF, VW und Co mehr zahlen. Ehrlicherweise hat sich die arbeit meiner meinung im Vergleich zu von vor 10 jahren aber nicht wirklich groß geändert. Für mich aber nix schlechtes. Im glasfaserbereich ist anscheinend deutlich mehr Dynamik drin.

Amerika Geschäft hat auf die arbeit hier nahezu null Auswirkungen. Die sind sehr sehr unabhängig. Generell für den 0815 Sachbearbeiter oder auch Teamleiter kein wirklicher Austausch mit anderen landesgesellschaften wenn nicht grad themenüberschneidungen (zb Roaming Verrechnung oder gemeinsame Projekte bei b2b Vertrieb an konzerne oä).
International bekannt war die Telekom aber eigentlich immer schon. Aber das ganze sexy zu nennen würde ich jetzt nicht. Man muss halt sie branche mögen. Festnetz Geschäft ist anders als glasfaser und anders als tv und anders als mobilfunk. Prepaid ist anders als postpaid und pk anders als gk. Congstar soll angeblich cooler sein. Davon hab ich aber keine Ahnung.
Standort Bonn ist auch nicht in Stein gemeißelt. Es passiert dort wahrscheinlich am "meisten". Aber du kannst genauso in Dresden, Düsseldorf oder sonst wo arbeiten. Online Meetings sei dank. Entsprechend sind aber natürlich auch die leute anders drauf. Pauschal beantworten lässt sich da wohl keine deiner Fragen. Gehälter zb kommt dran an. Gibt immer noch Leute die ihre 90k brutto im Shop kriegen durch stellenwechsel bei altem gehalt + alttarif während der shopleiter nicht mal die Hälfte kriegt. Aber die Zeiten sind halt vorbei.

Hängt stark von der Gesellschaft ab (Deutschland GmbH oder AG zahlen am besten) und von der Position im Band der EG. Alle Tarifverträge der Telekom sind öffentlich und mit Google zu finden. Als externer Bewerber kann man jeden Wert zwischen Minimum und Maximum des EG Bands verhandeln.

WiWi Gast schrieb am 08.05.2023:

Wie viel bekommt ein Ingenieur als Sachbearbeiter mit EG8?

WiWi Gast schrieb am 08.05.2023:

Arbeite seit paar Jahren als ITler bei der Telekom. Allgemein gibt es eine Vielzahl an spannenden Themen bei der Telekom: FTTH, 5G, IOT, Cyber Security, Cloud Transformation (software driven telco) und IT Consulting (t-systems). Gehalt schwankt zwischen miserabel und kompetitiv. Die Einstufungen schwanken auch stark, bei mir im Team gibt es Kollegen mit EG8 und auch welche die AT sind. Das Thema Gehalt hängt auch von der Gesellschaft ab: Service und Technik haben eine bescheidenen Tarifvertrag, die Deutschland GmbH hingegen einen sehr guten (mit 34h Verträgen). Einige Senior Entwicklerstellen werden AT gezahlt, da geht es meistens bei 95k los und als externer Bewerber kann man bis zu 120k raushandeln. Gibt aber zwei große Nachteile bei der Telekom: außerhalb von Bonn ist Karriere viel schwieriger und selbst horizontale Wechsel können schwierig zu erreichen sein. Und das obwohl die Telekom über 50 Bürostandorte in Deutschland hat, so viele wie kein anderer DAX Konzern. Die Gehaltsteigerungen bei der Telekom sind mit die schlechtesten im DAX. Im Tarif gab es letzes Jahr so knapp 3% und dieses Jahr 2%. Im AT Bereich fallen die Erhöhungen immer niedriger aus als im Tarif und je weiter man im AT Band ist, desto schlimmer wird es. Individuelle Gehaltserhöhungen gibt es nur in seltenen Ausnahmen. Die Telekom ist meines Erachtens hauptsächlich für die Leute in Bonn interessant, die alle paar Jahre intern wechseln und so ein wirklich gutes Gehalt langfristig halten können.

WiWi Gast schrieb am 08.05.2023:

Hängt stark von der Gesellschaft ab (Deutschland GmbH oder AG zahlen am besten) und von der Position im Band der EG. Alle Tarifverträge der Telekom sind öffentlich und mit Google zu finden. Als externer Bewerber kann man jeden Wert zwischen Minimum und Maximum des EG Bands verhandeln.

Wie viel bekommt ein Ingenieur als Sachbearbeiter mit EG8?

Arbeite seit paar Jahren als ITler bei der Telekom. Allgemein gibt es eine Vielzahl an spannenden Themen bei der Telekom: FTTH, 5G, IOT, Cyber Security, Cloud Transformation (software driven telco) und IT Consulting (t-systems). Gehalt schwankt zwischen miserabel und kompetitiv. Die Einstufungen schwanken auch stark, bei mir im Team gibt es Kollegen mit EG8 und auch welche die AT sind. Das Thema Gehalt hängt auch von der Gesellschaft ab: Service und Technik haben eine bescheidenen Tarifvertrag, die Deutschland GmbH hingegen einen sehr guten (mit 34h Verträgen). Einige Senior Entwicklerstellen werden AT gezahlt, da geht es meistens bei 95k los und als externer Bewerber kann man bis zu 120k raushandeln. Gibt aber zwei große Nachteile bei der Telekom: außerhalb von Bonn ist Karriere viel schwieriger und selbst horizontale Wechsel können schwierig zu erreichen sein. Und das obwohl die Telekom über 50 Bürostandorte in Deutschland hat, so viele wie kein anderer DAX Konzern. Die Gehaltsteigerungen bei der Telekom sind mit die schlechtesten im DAX. Im Tarif gab es letzes Jahr so knapp 3% und dieses Jahr 2%. Im AT Bereich fallen die Erhöhungen immer niedriger aus als im Tarif und je weiter man im AT Band ist, desto schlimmer wird es. Individuelle Gehaltserhöhungen gibt es nur in seltenen Ausnahmen. Die Telekom ist meines Erachtens hauptsächlich für die Leute in Bonn interessant, die alle paar Jahre intern wechseln und so ein wirklich gutes Gehalt langfristig halten können.

Auch dran denken DTCP ist die superharte high potential Schmiede für den Vorstand und die PE Deals können einen schnell finanziell unabhängig sein lassen

Telekom-Teamleiter hier. Frag mich - konkrete Fragen.

Welchen Verhandlungsspielraum hat man beim Einstieg bei einer Junior-Stelle bzw. ohne "echte" Berufserfahrung? Angenommen, eine Stelle ist mit einer festen Entgeltgruppe ausgeschrieben, bekomme ich dann maximal den 100-Prozent-Wert oder ist da auch mehr drin? Ist die EG abhängig vom Abschluss, d.h. bekommt man mit Master mehr als mit Bachelor, wenn man sich auf dieselbe Stelle bewirbt? Ist anschließend eine Wanderung innerhalb des Gehaltsbandes möglich? Dazu lese ich immer wieder widersprüchliche Aussagen. Hier würde mich vor allem die Deutsche Telekom Security interessieren.

Telekom-Teamleiter hier. Frag mich - konkrete Fragen.

Welchen Verhandlungsspielraum hat man beim Einstieg bei einer Junior-Stelle bzw. ohne "echte" Berufserfahrung? Angenommen, eine Stelle ist mit einer festen Entgeltgruppe ausgeschrieben, bekomme ich dann maximal den 100-Prozent-Wert oder ist da auch mehr drin? Ist die EG abhängig vom Abschluss, d.h. bekommt man mit Master mehr als mit Bachelor, wenn man sich auf dieselbe Stelle bewirbt? Ist anschließend eine Wanderung innerhalb des Gehaltsbandes möglich? Dazu lese ich immer wieder widersprüchliche Aussagen. Hier würde mich vor allem die Deutsche Telekom Security interessieren.

Ich bin in der Deutschen Telekom Security und kann dir einiges erzählen. Es kommt wirklich sehr darauf an, in welcher der zig Tochtergesellschaften du hängst. Eigentlich muss man direkt bei der Telekom AG angestellt sein, alles andere ist unattraktiv. Vorab sei gewarnt, es ist deutlich schlechter als IGM.

Die Tariferhöhungen sind extrem bescheiden, weil es sehr wenige Mitarbeiter gibt, die aktiv bei der Ver.di organisiert sind. Dadurch ist die Gewerkschaft de facto machtlos und kann so gut wie nichts raushandeln. Zumindest bei der Telekom Security winkt man alles dankend durch, was von der Arbeitgeberseite vorgeschlagen wird, weil man sonst nichts in der Hand hat.

Erst kürzlich wurde im Konzern die Home Office Regelung verändert und Führungskräfte müssen 4-5 Tage wieder ins Büro, alle anderen Mitarbeiter mindestens 3 Tage. Selbst wenn dies keinen Sinn macht, weil beispielsweise alle deine Kollegen in anderen Städten sitzen. D.h. Home Office wird sukzessive gestrichen.

Die Bezahlung ist zumindest bei der DT Security ziemlich miserabel, ist zumindest mein Eindruck. Leute mit Ausbildung steigen bei VG4 oder VG5 ein. Wenn du studiert hast, landest du in VG6 (ca. 50k). Innerhalb einer VG wird das Gehaltsband überhaupt nicht ausgereizt, d.h. es gibt keinerlei Erhöhungen, außer die (mageren) Tariferhöhungen. Viele drehen dann Jahr für Jahr "Nullrunden" bei den Mitarbeitergesprächen. Wenn sie Konkurrenzangebote haben, lässt man sie einfach ziehen. D.h., um in die VG7, VG8 oder VG9 aufzusteigen, musst du erst viele Betriebsjahre absitzen und brauchst dazu noch die Unterstützung bzw. das Wohlwollen deines Teamleiters, der das irgendwie vor HR/BR rechtfertigen muss, wieso du jetzt hochgestuft werden solltest.

Davon mal abgesehen sind die Unterschiede zwischen den VGs auch ziemlich gering. VG6 liegt bei ca. 50k, VG7 bei ca. 55k, VG8 bei ca. 60k und VG9 (und das bekommt man erst als ausgewiesener Senior) bei gerade mal 69k, also wirklich komplett nicht zu vergleichen mit IGM. Und vergiss nicht, es gibt KEIN Weihnachtsgeld, KEIN Urlaubsgeld, KEINE Sonderzahlungen, KEINE Leistungszulage und du musst 40 Stunden arbeiten, nicht 35 Stunden wie bei der IGM!

Für VG10 (ca. 77k) oder AT benötigst du eine Führungsposition oder musst als extrem wichtig eingestuft sind (außergewöhnliche Expertenstellung). Aktuell läuft eine Umstellung von VG zu EG, aber das wird nichts ändern, außer dass das V durch ein E ausgetauscht wird (quasi Wortlaut vom Betriebsrat).

Die Geschäftszahlen sind wohl sehr gut, aber davon kommt bei den Mitarbeitern nichts an. Aber es gibt wohl eine gute betriebliche Altersvorsorge...

Ich weiß nicht, ob man hier von attraktiv reden kann. Es ist sehr durchschnittlich, wahrscheinlich sogar unterdurchschnittlich im Vergleich zu anderen großen DAX Konzernen.

Kann dem Kollegen im letzten Post bis auf kleine Details beipflichten. Insbesondere was die fehlenden Entwicklungsmöglichkeiten anbelangt, hat er vollumfänglich recht. Direkteinstieg von extern mit Studium in VG7 ist aber möglich. (Im internen Stellenportal sieht man die Eingruppierung.) Allerdings hört man in der gesamten T-Sec ständig Beschwerden über das schlechte Gehalt und man bekommt häufig mit, wie Mitarbeiter das Unternehmen nach kurzer Zeit wieder verlassen, weil sie von der Konkurrenz bessere Angebote erhalten und dort bessere Aufstiegsmöglichkeiten vorfinden.

Fairerweise muss man sagen, dass die Streichung von Home-Office zwar vor ein paar Monaten von der Konzernleitung ausgerufen wurde, aber mir ist kein Bereich in der T-Sec bekannt, in dem das umgesetzt wird.

Fazit: Wenn man mitbekommt, was in IGM-Konzernen teilweise Standard ist (von amerikanischen Unternehmen müssen wir logischerweise gar nicht erst anfangen), kann man hier nur unzufrieden sein – insbesondere in der IT-Sicherheit, die eigentlich als eine der besser bezahlten Branchen gilt.

Bin bei der T-Sec gewesen. Die Zahlen stimmen. Das Gehalt kann einfach nicht mehr mit dem Markt mithalten, muss man ganz nüchtern festhalten. Besonders in der IT-Security-Branche ist dieses Gehalt nicht akzeptabel. Der Laden hat auch extreme Probleme kompetente Leute mit Erfahrung zu finden, die Bewerber sagen Reihenweise ab, sobald es zum Gehaltspaket kommt. Meine Abteilung war absolut verzweifelt bei der Personalsuche, weil da einfach gar nichts kam. Alternativ wollte man dann interne Leute aus dem Konzern abwerben, die woanders nicht mehr gebraucht werden... das sagt eigentlich schon alles.

Auf dem Markt bekommst du ganz leicht 20-30k mehr Gehalt, ohne Probleme. Ich frage mich, wie lange die das noch so durchziehen können. Die Umsatzzahlen scheinen trotzdem zu stimmen, was erstaunlich ist. Ich schätze, dass es an der deutschen Mentalität der Arbeitnehmer liegt. Viele Kollegen, besonders etwas ältere, haben nicht den Mut und Willen zu wechseln, lassen sich also einfach abspeisen. Der Laden wird also von den ganzen älteren Eigengewächsen aus der Telekom am Leben gehalten und man lebt dort vom Ruf der Telekom, was die ganzen Kunden anzieht. Sobald die ältere Generation aber in Rente geht, läuft das so nicht mehr.

WiWi Gast schrieb am 24.03.2024:

Kann dem Kollegen im letzten Post bis auf kleine Details beipflichten. Insbesondere was die fehlenden Entwicklungsmöglichkeiten anbelangt, hat er vollumfänglich recht. Direkteinstieg von extern mit Studium in VG7 ist aber möglich. (Im internen Stellenportal sieht man die Eingruppierung.) Allerdings hört man in der gesamten T-Sec ständig Beschwerden über das schlechte Gehalt und man bekommt häufig mit, wie Mitarbeiter das Unternehmen nach kurzer Zeit wieder verlassen, weil sie von der Konkurrenz bessere Angebote erhalten und dort bessere Aufstiegsmöglichkeiten vorfinden.

Fairerweise muss man sagen, dass die Streichung von Home-Office zwar vor ein paar Monaten von der Konzernleitung ausgerufen wurde, aber mir ist kein Bereich in der T-Sec bekannt, in dem das umgesetzt wird.

Fazit: Wenn man mitbekommt, was in IGM-Konzernen teilweise Standard ist (von amerikanischen Unternehmen müssen wir logischerweise gar nicht erst anfangen), kann man hier nur unzufrieden sein – insbesondere in der IT-Sicherheit, die eigentlich als eine der besser bezahlten Branchen gilt.

Wenig HO und wenig Gehalt, klingt wenig sexy.

7x k, bei 40 Wochenstunden, für einen Senior im IT Security Bereich ist wirklich schwach. Da bekommst Du im ÖD mehr, wenn Du Dich gut anstellst.